Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) einstand (1) Einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (3) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (11) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gáz (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (7) habonyárpi (7) háború (1) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (38) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kínai vakcina (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) kormányváltás (1) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) Matolcsy (46) matolcsy (1) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) MSZP (6) mszp (1) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) MZP (2) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) Négyes metró (1) négyes metró (3) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) oroszország (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) szijjártó péter (4) Szijjártó Péter (2) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) választás 2022 (2) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2013.09.02.

A magyarok totális elhülyülése

Hakapeszi Miki

Orbán Viktor egy zseni, ez eddig se volt vita tárgya. Ilyen gyorsan, ennyire agyhalottá silányítani egy nemzetet, ebben biztos nincsen párja.

Igen furmányos dolog úgy okádni Brüsszelt, hogy a főnök - nem kis részben a haveroknak munkát adva - felhasználja a pénzét. Fű nem nőne itt uniós gempa nélkül, ehhez képest a nép nem küldi el a faszba az agresszív törpét, hanem felállva tapsol. Nem tűnik fel, hogy a csicsás díszkő, vagy épp a hétvégén átadott új M0 szakasz is európai pénzből lett, már a többség mondja azt, hogy rákúrtunk az EU-tagságra

Öt éve, amikor beütött a válság, miért nem lett államcsőd? Mert tagok voltunk és egyből segítettek. Mit vesz le ebből a magyar? Szopjanak lovat.

Tavalyelőtt Magyarországnak jutott a legtöbb uniós támogatás a bruttó nemzeti jövedelemhez viszonyítva, potom 5,33 milliárd euró. Mit kérdez a magyar? Faszé nem adtak többet?

Friss, múlt heti makroadatok. Sok év zuhanás után végre nőttek a beruházások, de csak azért, mert az állam uniós pénzből barkácsol ezt-azt. Tanulság: Brüsszel bekaphattya.

Végül, foglalkoztatottság: javulás csak a megalázó közmunkából van és a migrációs hatásokból. Aki akar, mehet dolgozni az unióban szinte bárhova. Mi következik ebből? Az EU szarjon sünt, lehetőleg farfekvésest.

Hogy működik a viktorfertőzött magyar agya? Rezsicsökkentés fasza, bankoknak a kurva annya, földnyúlás, trafikmutyi, gazdaságszétkúrás, megatöbbi le se szarva, kötelező napközi, szülők gyereknek nézése, tanárok droiddá degradálása kafa, de az unió ne ugasson, majd mi megmondjuk, mi a pálya.

Kurva élet, nincs itt semmi magyar átok, külső kényszer, vagy hatalom, ez a nép mégis a saját sírját ássa. Fennen sírok érte.

Update: három nappal az eredeti közlemény után a Tárki bejelentette, hogy lazán összekevertek két számot, az uniót a halálba kívánók aránya nem 39 százalék, hanem 22. Idióták, kurvára nem mindegy, hogy szárnyalás, vagy szarnyalás. Nem gondoltam volna, hogy egy magára valamit is adó cég három napon keresztül nézi, hogy az elbaszott adatokon csámcsogjon a sajtó, mielőtt közli, hogy bocsika, nem is úgy van. Így természetesen a poszt fő mondanivalója nem áll meg: szerencsére nem tudta Viktorunk annyira kimosni az agyakat, ahogy szeretné. De sajna így is túl sok mélymagyar seggre illik rá a posztban vázolt gondolkodás.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

169 komment

Címkék: hülyeség lenyúlás Orbán Viktor EU

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr675488397

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szociknak vége 2013.09.02. 18:29:08

Annyira gyenge ez a poszt hogy hozzászólni sem érdemes.

Max. trollkodni kicsit...:)

dr kíváncsivagyok 2013.09.02. 18:31:19

@wmiki:
"sok sikert 2014-hez elvtársak"

Az "elvtársaid" ma kormányon vannak...

Szociknak vége 2013.09.02. 18:34:33

A magyarok valóban elhülyültek de annyira nem hogy Gyurcsányt, Libás Gordont meg a Maszopot a kormányhoz engedjék még1x.

bigmac 2013.09.02. 18:37:50

@Online Távmunkás: akkor nekem biztos szemét neoliberálbolsevikfasiszta történelemtanáraim voltak mind általánosba mind szakközépbe...
Egyébként képeslapfestö meg plakátfestő volt tudtommal...lehet kimázolt azért egy két szobát is amikor nem volt pénze;)....

Ettöl még kamu az összes statisztika...bárki is büfögte azt a bizonyos közmondást naonigazavolt....

bigmac 2013.09.02. 18:45:26

@Shalala Lala: orsósék is voltak má az is fasza volt anno....egyébként inkább 100 gordi meg feto százszor mint ezek még egyszer....mondjuk kéne alternativa dehát ez meg a mi lovas nyilazos rabló fajtánk bizonyítványa hogy nincs:(

Szociknak vége 2013.09.02. 18:51:07

@bigmac: Szerencsére egyre kevesebben gondolják így....:)

Melchi Zadok 2013.09.02. 19:23:28

@Muad\\\'Dib: te pedig pontosan ott, ahol a blog okoska...

bigmac 2013.09.02. 19:25:15

@Shalala Lala: a kevesebb olykor több;)...

Szociknak vége 2013.09.02. 19:26:16

@bigmac: Ja, főleg a választáson.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2013.09.02. 19:32:24

@bigmac: "orsosék"? Kikre gondolsz? A Magyarországi Cigánypártra?

bigmac 2013.09.02. 19:33:12

@Shalala Lala: föleg ott, te biztos tudsz valamit, gondolom beszéltél az összes választásra jogosulttal...renéljük nem hazudtak néked...vagy netán a statisztikáknak hiszel?:)

bigmac 2013.09.02. 19:35:11

@dr. Kóser Malac: ne légy már ily tájékozatlan ...:)

bigmac 2013.09.02. 19:36:41

@dr. Kóser Malac: cigánypárt? Olyan is van? Na ezt meg én nem végtam..

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2013.09.02. 19:38:18

@bigmac: "Bajnai Gordon pártja, az Együtt 2014 és a Magyarországi Cigány Párt közösen tartott fórumot a miskolci Avas lakótelepen vasárnap megrendezett cigány kulturális napon."

bigmac 2013.09.02. 19:44:01

@dr. Kóser Malac: van ez így....de nem rájuk gondoltam:)....ráadásul ök nem kormányoztak még ellentétben a névváltoztatóval (mintha így nem lennne oly egyértelmü csak ránézésre jesus:) )

omboz 2013.09.02. 19:48:58

Az ilyen írásoknak mi értelme? Párbeszédet nem generál. Akkor?

pudliho 2013.09.02. 20:16:01

"Nem gondoltam volna, hogy egy magára valamit is adó cég három napon keresztül nézi, hogy az elbaszott adatokon csámcsogjon a sajtó..."

szegény öngyűlölő blogok meg megszívják hát nem tragédia ?
ha van benned egy csöpp becsület most zárod be és nem magyarázkodol egy percet sem

komplikato 2013.09.02. 20:29:46

@Laciii: Ez konkrétan az EU volt, vagy a magyarországi slep aki a pályázatokat "kezeli"?

Láttam munkahelyteremtő pályázatot. EU pénz. Munkanélkülieknek!
Azt mondja: Alapvetés kapsz 2 millió forintot ha alapítasz egy céget és legalább 2 embert alkalmazol ott. A 2 milliót NEM kell visszafizetned ha legalább 2 évig megmarad a céged.

Eddig marha jól hangzik nem? Apró problémák: Akkor kapod meg a pénz ha legalább 20% önerőd van. Minden átlag munkanélkülinek, pláne több hónap vagy év után van tartalék 400K dugipénze ugye. De legyen.
Na a másik apró bibi, hogy az összes 2 millió forintot CSAK akkor kapod meg, ha azt előbb elköltötted a cégre és számlával tudod igazolni. Tehát a munkanélkülinek legyen 2 milliója dugipénzben. Tök reális nem?

És akkor adjuk hozzá a sivár magyar valóságot:
Megpályázod az egészet, van is mellé pénzed. Jók a tervek, kivitelezhető. Meg is nyered. Elköltöd előre a pénzt ... majd teszem azt kormányváltás okán (mint 2010-ben!!!) leállítják és törlik az összes pályázatot és azok kifizetését!

Ki az a barom aki belevágna?

Na ilyenek miatt egy rakat EU pénzt soha nem pályáznak meg és ezért elszáll a semmibe. Utána meg lehet pampogni, amiért X.Y. nyer EU pályázaton munkahelyteremtésre 8 milliót és "csak" egy Mekit csinál belőle ...

Nzoltan 2013.09.02. 20:32:27

Jó ez a mindenki totálhülye csak én vagyok helikopter poszt.:-)

komplikato 2013.09.02. 20:39:17

Ha már mindenki másról beszél, meg ennyien itt vagytok, valaki homályosítson már fel mi a halál az a Magyar Autonóm Néppárt, mert hülyén halok meg. :D

komplikato 2013.09.02. 20:41:41

@kvadrillio: Most beposztólták két darab a témához nem passzoló hírt. Miért?
A drogosok meg ilyenek, csak akkor fogják (vagy se) mi a gáz a drogozással, amikor hűvös halomba dőlnek ki sorban.
Majd megint felfutnak a "természetes" drogok, mindenki vicces gyógynövényeket fog ilyen ipari vegyszarok helyett használni. Addig örülj amíg itthon nem terjed el a ruszki "Krokodil", mert annál szvsz még a halál is jobb.

Ad Dio 2013.09.02. 20:50:21

@panelburzsuj:

Kiscimbi. A hülyék a túloldalon laknak. Egy ilyen cég nem "néz el" egy-egy ilyen adtsort. Kivéve, ha el akarja nézni, mert politikai érdeke. Emlékszünk még az E14 indulására? Ki is mérte eleinte 14%? Csak nem?...

Archenemy 2013.09.02. 20:55:44

"A cigányok totális elhülyülése"
Hű nem jó, ez rasszista.

"A szlovákok totális elhülyülése"
Sovinizmus, általánosítás.

"A zsidók totális elhülyülése"
Antiszemitizmus, nem kéne erőltetni.

"A magyarok totális elhülyülése"
EZ JÓ! EZT LEHET! KÖCSÖG MAGYAROK! MIND HÜLYE, CSAK ÉN VAGYOK HELIKOPTER!

Huncutkukac (törölt) 2013.09.02. 20:56:53

@Ad Dio:

Ez megvan?

"Csak annak a statisztikának hiszek, amit én magam hamisítottam."

Sir Winston Leonard Spencer Churchill

komplikato 2013.09.02. 21:07:32

@Archenemy: Teljesen jogos. A blog átment abba az irányba, ami ellen eleinte küzdött. Vagy én keverem valamivel. Ahogy fentebb írták vulgaritás és felháborítás szintjén Bayer elvtársat übereli, de annak retorikájához már nem ér fel.

tisztapista 2013.09.02. 21:09:04

Én azt szeretem az EU-ban, hogy világosan átlátható minden döntés háttere. És még azt is szeretem, hogy a választott képviselők felett álló szuperbürokraták hatalmas választói támogatással kerülnek pozícióba. Az emberek egyszerűen imádják őket, minden tagország népe az ő nevüket fújja. És még azt is különösen szeretem, hogy az EU a magyar érdekeket sokkal előbbre helyezi mint a német és francia érdekeket.

Ettől van az, hogy az emberek többsége büszkén dülleszti ki a mellét: én EU állampolgár vagyok!

panelburzsuj 2013.09.02. 21:18:47

@Ad Dio:

Cimbi épp lehet - de már elég nagyocska.

De ez nincs beleírva minden komementembe.

Ellenben a "manipulált adatok" kezdettől ott virítottak a közreadott grafikonon. Bárki - tán még te is... - képes lett volna rábökni, hogy hát ez meg itt mi??? - ha a primitív betűzabálás mellett egy pillantást is vet az ábrára.

komplikato 2013.09.02. 21:26:19

@tisztapista: "Én azt szeretem az EU-ban, hogy világosan átlátható minden döntés háttere."

Ezért szoktam mondani, hogy a belépésünk óta NEM szokás valódi külpolitikai híreket szolgáltatni kis hazákban semmilyen "oldalról" sem. A legtöbben idehaza nem is tudják, hogy bármilyen törvénynek, költségvetési számnak utána nézhetnek akár már magyarul is az EP saját oldalán. Arról sem, hogy akár az Ep vitákat elolvashatják és/vagy megnézhetik videón, hogy értsék mi miért. Ettől még hoznak olyan hülye szabályokat, mint anno az uborka téma. Sőt. Lehet sokszor nem a legjobb megoldást fogadták el egy problémára.

De fordítsuk meg. Mekkora szerencse, hogy idehaza teljes-körű tájékoztatást kapsz, hogy a megválasztott atyafiak miért teszik pl. az ellenkezőjét annak, mint amiért rájuk szavaztunk! vagy átláthatóak a költségvetés számai! :D

rolldog 2013.09.02. 21:26:20

@tisztapista: en meg elkepzelem az EU-t, hogy mennyire orulhetnek nekunk, azt a sok lelemenyesseget, innovaciot es kulturat, amit mi ezeknek a pusztai mongoloknak meg tudunk tanitani. Halasak lehetnek ezek a senkihazi franciak es nemetek is, hogy ha durcasan is, de hajlandoak vagyunk a penzuket elkolteni az ellenuk vivott szabadsagharcra.

Ez a Tarki azt hiszem ezzel kilotte magat a kozvelemenykutato cegek kozul. Barmilyen velemenyuk egy lyukas garast sem fog erni (legalabbis az en szememben).

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2013.09.02. 21:26:41

@komplikato: "A blog átment abba az irányba, ami ellen eleinte küzdött."
Kifejtenéd?

@panelburzsuj: a grafikon durva volt, de mivel mindenki elhitte, főleg, hogy napokig nem szóltak, hogy elkúrták. index, origo, véleményvezér, stb. nem láttam sehol egy kommentet se, hogy fiúk, ez nyilvánvaló tévedés. önmagában az, hogy mindenki simán elhitte, jelzi, hogy mekkora baj van az országban.

panelburzsuj 2013.09.02. 21:35:58

@Hakapeszi Miki:

"önmagában az, hogy mindenki simán elhitte, jelzi, hogy mekkora baj van az országban"

Én nagyobb bajnak tartom, hogy mindenkit simán elvakított a "hite".

salitis 2013.09.02. 21:51:37

Ha a hír nem igaz, akkor csak egy agyhalott van: aki ennek ismeretében is megír egy ilyen posztot.
Persze, egy kis magyar gyűlölő hányással az indexen mindig jár a főoldal.

komplikato 2013.09.02. 22:02:07

@Hakapeszi Miki: "Kifejtenéd?"

Nem lehet mentális deficit ellen mentális deficittel küzdeni. Maximum érte.

Ad Dio 2013.09.02. 22:21:12

@panelburzsuj:

Figyelj nagydarab jóarc! Valaki vagy valakik felkapták ezt a baromságot és terjesztették. Valahogy 2 napig senkinek sem volt sürgős eloszlatni a "tévedést".

EZT úgy nevezik hogy manipulálás, leánykor nevén félrevezetés, esetleg csúsztatás. "Demokratikuséknál" ilyet lehet? Vagy csa nekik lehet, másnak nem is? Baromira nem érdekel sem az eredete sem a forrása. Számot tudsz adni arról hogy miért véded a védhetetlent Cukorfalat?

panelburzsuj 2013.09.02. 22:25:38

@Ad Dio:

Ha abbahagyod a toporzékolást, beszélgethetünk.

Majd szóljál.

Ad Dio 2013.09.02. 22:27:47

@panelburzsuj:

Felőlem most azonnal. Azt hiszen nem én nyitottam "cicával". Csak felvettem a stílusodat. Azt gondoltam ennek örülsz. De ha nem, én nem ragaszkodok ehhez a panelbarokk stílhez.

hot-spot (törölt) 2013.09.02. 22:31:23

Azért azt nem gondoltam volna,hogy a magyarok annyira hülyék,hogy soha nem lesz eurójuk.

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.09.02. 22:33:52

@komplikato: "Addig örülj amíg itthon nem terjed el a ruszki "Krokodil", mert annál szvsz még a halál is jobb."

Az a krokodil, amelyik az egész testre kiterjedő, extenzív nekrózist okoz? AZ tényleg durva... :S

@Ad Dio: [i]"Emlékszünk még az E14 indulására? Ki is mérte eleinte 14%? Csak nem?.."[/i]

Az a Medián volt, és nem a Tárki...

Ad Dio 2013.09.02. 22:34:58

@hot-spot:

Sajnos valakik 8 éven át nem feleltek meg a maastrichti követelményeknek, ráadásul kicsit el is adósították az országot...

hot-spot (törölt) 2013.09.02. 22:37:43

@Ad Dio: Menj a picsába az elmúlt 8 éveddel szerintem...!
Ez valami elbaszott fidesz mantra kezd már lenni.

Ad Dio 2013.09.02. 22:40:45

@hot-spot:

Sajnos nem. Ezek tények. Ha nem teljested a maastrichti kritériumokat, nem lehet euro-d. Márpedig 2002-2010 közt EGYETLEN év sem olt amikor teljesült a minimum. Viszont sajnos 8000Mrd forintról 21000Mrd-ra nőtt az államadósság.

Ez nem fideszmantra. Ez a józan ész, meg egy-két tény.

panelburzsuj 2013.09.02. 22:49:17

@Ad Dio:

Két dolgot érdemes tisztán látnod:

1. MINDEN pártszerű izé keretez, tematizál, görbítget; és mindegyik roppant hajlamos egyre jobban bemászni a sűrűbe - többnyire az "ellenséges hasonszőrűek" nyomában vagy nyomására. És ebből az otromba manipulálásig fajuló "küzdelemből" azért a "jobboldal" is bőséggel kivette a maga részét... Ha van hiteles patikamérleged, hát méregesd ki, melyik "fél" szemetebb. Az én "züllésmutatóm" határain már az összes "oldal" messze túl jár.

2. Ha ezen a téren lehet valakinek reklamálnivalója, az nem drukker, hanem a polgár. A "lakosság"; a "nép". Nem kérte - mégis csateret csináltak a tévéjéből, az újságjából, az utcájából, és hisztérikus bolonddá silányították nem egy ismerősét, barátját, sőt családtagját.

Hogy az ábra már a közzételkor is hibás volt, azt dőreség lenne tagadnod. Hogy milyen konteót szősz köréje - az alapján meg belőheted magad a fenti segédlettel: józan polgár vagy, vagy inkább véresszemű drukker.

Ad Dio 2013.09.02. 22:56:23

@panelburzsuj:

A fele a gondolataidnak megáll, sőt egyet is lehet vele érteni. Viszont a végkövetkeztetésed téves. Mivel jobboldali (konzervatív) ÉS EU párti vagyok, természetesen a káromra történt csúsztatásra érzékenyebb vagyok mint más hazugságora. Ez azonban nem pártdrukkerség, hanem pártfüggetlen világlátás (értékkonzervatív, gazdi liberális ha muszáj nevén nevezni).

Érted a különbséget?

Ad Dio 2013.09.02. 23:00:20

@panelburzsuj:

És az hogy az ábra milyen volt a cikk megírásakor, az teljesen hidegen hagy. De nem is fontos: a lényeg az, hogy ezt magyarország egyik vezető portálja hogy magyarázta félre, majd pedig hogy a közvéleménykutató miért nem sikított AZONNAL, hogy kérem nem úgy van az!

Hónapok óta megy a balmantra, hogy a zorbán kivisz minket a zeuból. Erre jön egy ilyen cikk, amire persze a sok agyatlan blogzombi meg rá is csap mint gyöngytyúk a takonyra. Véletlen mi?

zotyesz11 2013.09.02. 23:08:05

Pedig ennek a blognak már régóta Mentális Deficit a neve...

panelburzsuj 2013.09.02. 23:26:23

@Ad Dio:

Mit gondolsz: csökkenhet az általad körvonalazott "sajtóösszesküvők" hitelessége a - nevezzük nevén - Fidesz által dominált "jobboldaliak" körében?

És a "baloldaliakéban"?

Tehát ha ennyire ragaszkodsz az oldalasdihoz: melyikben tett több kárt ez a béna "akció"?

panelburzsuj 2013.09.02. 23:28:21

@panelburzsuj:

(Szavazatokban, elkötelezettségben, bizalomban és ÖN-bizalomban is kifejezhető kárt.)

komplikato 2013.09.03. 00:03:31

@hot-spot: Én 2000-ben találtam egy 20 euróst. Egy hétig abból ebédeltem. :)
Én azóta valahogy nagyon szeretem az eurót és igen szomorú vagyok, hogy azóta sincs nálunk. Persze jó poén volt, amikor az "új forint" érmék véletlenül hajaztak az 1 Eurosra meg a centekre.

fehérfarkas 2013.09.03. 00:14:39

@Sir Galahad: "A magyar csalódottság oka szerintem jelentős részben a méltatlan uniós eljárásoknak köszönhető (egy példa: másoktól nem követelik meg a 3 százalékos hiányt, tőlünk igen) - az más kérdés, hogy ezeket a kormány kommunikációs szempontból kihasználja, a maga javára fordítja. Ugyanakkor az euroszkepticizmus a válság óta a többi tagországban is erősödőben van. Biztos mindegyikben Orbán a miniszterelnök?"

Mindegyik országtól megkövetelik. De, ahogy Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai kormány alatt sem szankcióztak érte, úgy Orbán alatt sem szankcióztak volna. Vagy más példával: ahogy a Görögöget, Portugálokat sem büntették érte, úgy minket sem. Az EU-s csatlakozásban ugyan benne van, hogy mindegyik ország vállalja a szigorú pénzügyi feltételeket és azt, hogy ezirányban lépéseket tesz - de a gyakorlatban még egyik országot sem büntettk érte. De nem is tehetnék, amikor a legnagyobb EU-s gazdaságok mint Németország és Franciaország is éveken keresztül nem tudtak megfelelni ennek.
A 3% alatti ÁHT hiány az az Euró övezethez csatlakozásoz kell, hogy bevezethessük. De az Euró bevezetése csak ellenzékben volt fontos Orbánnak (hogy ezzel támadhassa a szocik kormányokat, amiért azok nem tudták bevezetni), ma azt a függetlenségünk és szuverenitásunk megszüntetőjének tartja.
Illetve a 3% alatti ÁHT hiány még nekünk adófizetőknek fontos - hiszen a hiányt valahonnan finanszírozni kell. És mivel ingyen senki nem ad pénzt, ezért alapvető érdekünk, hogy minél kevesebb hitelt kelljen felvenni (mert az meg az államadósságot és annak kamatra fizetendő összegeit növeli).

Az euroszkepticizmus valóban a fejlett nyugati országokban is egyre erősdödnek, csakhogy pont miattunk és a hozzánk hasonló, az ő pénzükből ingyen élő, de közben őket mocskosul szidó országok miatt (Magyarország, Románia, Bulgária, Görögország, Portugália). Egyre kevésbé nézik jó szemmel, hogy miközben a gazdasági válság miatt a kormányaik csökkentik a szociális hálót, aközben az olyan országokat finanszírozzák az ő adóikből, akik nem tartják be az EU-s szabályokat, és folyamatosan szidják az EU-t.

Gondolom te sem szívesen adsz pénz olyannak, aki nem tartja be a megállapodásotokat és közben folyamatosan téged szid. Na, a németek, hollandok, belgák, skandinávok pont ugyanígy vannak velünk, meg a görögökkel, bolgárokkal, portugálokkal.

nincs1itt 2013.09.03. 00:15:09

@wmiki: Na figyelj Te bárgyú, fidióta, szerintem ideje lenne, hogy meglátogass egy európai országot, esetleg megtanulj egy nyelvet és olvasgass, hogyan is mennek a mindennapok arrafelé... Neked jó, ha naponta torokon szrnak? Akkor élj ott, éltesd az aktuális kormányt és nyomorogj tovább...

fehérfarkas 2013.09.03. 00:31:39

@high up!: "Vajon amikor 2013 szeptemberében Orbanescu mejd megint az EU-t szidja, akkor vajon a hanyadik (EU által finanszírozott) 100 milliárdos közbeszerzést osztja le a Simlicska és Nyerges haverjainak?
Össze kellene már számolni, hogy milyen "szegénnyé" is tette az EU ezt a gazdasági holdudvart."

Rávilágíttál miért is utálják a magyarok közül nagyon sokan az EU-t.
Mert hiába adja az EU a pénzt, az átlagember abból semmit nem lát, mert a Zorbán-Simicska-Nyerges-Közgép-Girószkóp és G Pont-Nézőpont-Századvég-IMG-Vemépszer területen eltünik a pénz.

Visszasírjuk azt, amikor a szocik alatt az EU-s pénzek 30%-a tünt el a pártzsebekben, de a többiből még futotta autópályákra, új motorvonatokra, villamosokra, panelprogramra, csatornázásra, útfelújításokra, stb. 2010-ben azt a 30%-os lenyúlást is sokaltuk és elzavartuk őket.

fehérfarkas 2013.09.03. 00:52:23

@tisztapista:

Az EU nem tökéletes. Sok hibája van. A belépésünktől fogva fideszes képviselők vannak többségben ott Magyarországról.
Ha nem azzal foglalkoznának, hogy pl. Kovács Lászlóról photoshoppolt képet készítsenek, hogy azzal próbálják meg lejáratni a szocikat (gyk. KL-ről pufajkás géppityús képet fotosoppoltak és azt adták körbe mutotagatni a többi EU-s képviselőnek, amit akkoriban a sajtó is lehozott), hanem a hazánkért lobboznának, és a törvények előkészítésénél a vitákban érdemben részt vennének, és más EU-s tagországok képviselőivel összefognának a minet érintő EU-s kérdésekben, akkor sokkal előrébb tartanánk.
De amíg az EU-s képviselőhelyeket a Fidesz csak arra használja, hogy a régi belső csoportnak egy jól fizető parkolópálya legyen (Szájer, Dajtomi, stb - ja bocsi: doktor dajcstomi), addig nem kell azon csodálkozni, hogy semmit nem tudunk az EU-ban érvényesíteni.
(arról nem is beszélve, hogy EU-s elnökségünk alatt Orbán kétszer is átverte az EU-t és hamis fordítást küldött meg az új magyar Alaptörvényről, majd utna egy másik törvnyről is)

Lehetne úgy csinálni mint a franciák vagy a lengyelek. Ja, nem lehetne. Erre a fideszesek alkalmatlanok. A franciák és a lengyelek ugyanis belföldön ütik egymást, de Brüsszelben félreteszik a nézetkölünbségeiket és közösen összefogva képviselik a francia és a lengyel érdekeket.
De amíg nálunk a Szájer József féléknek az a lényeg, hogy Kovács Lászlóról fotosoppoljanak pufajkás képet, addig ne is várjunk tőlük eredményeket.
(sajnos az EU-s választásokon mindig ők lettek többségben megválasztva - a 3 db szoci képviselő vajon mit tud az országunkat lejárató fideszes többséggel szemben tenni;
elveszi a kezükből a fotosoppolt képeket, mielőtt azok körbeadhatnák?)

fehérfarkas 2013.09.03. 01:40:17

@Ad Dio: "Sajnos nem. Ezek tények. Ha nem teljested a maastrichti kritériumokat, nem lehet euro-d. Márpedig 2002-2010 közt EGYETLEN év sem olt amikor teljesült a minimum. Viszont sajnos 8000Mrd forintról 21000Mrd-ra nőtt az államadósság.
Ez nem fideszmantra. Ez a józan ész, meg egy-két tény."

Na, akkor nézzük konkrét számokkal:

A kormányváltás évének, vagyis a 2010 évi államadósság adatok havi bontásban:
1.: 19,393.7
2.: 19,515.4
3.: 19,411.2
4.: 19,323.1
5.: 19,933.4
6.: 20,470.5
7.: 20,408.9
8.: 20,449.8
9.: 20,053.1
10.: 19,895.7
11.: 20,464.8
12.: 20,041.0
ÉS ez nőtt tovább, és most nézzük az idei évet:
2013. március végén: 23,340 mrd Ft

most nézzük meg százalékosan - és jól látszik a gazdasági világválságnál ugrik meg drasztikusan az érték (amiben a felvett, de el nem költött IMF biztonsági tartalék hitele is benne van; ezt majd az Orbán-kormány költi el):
2000 54.555%
2001 51.914%
2002 55.39%
2003 58.226%
2004 59.017%
2005 61.821%
2006 65.708%
2007 66.082%
2008 72.314%
2009 78.384%
2010 80.197%
És most nézzük az idei első negyedévet:
2013. Q1 82,35%

Hol van itt az államadósság csökkenés az Orbán-kormány alatt?
Arról nem is beszélve, hogy a szocik alatti értékben benne volt a lehívott, de el nem költött 3 milliárd euró IMF hitel is az államadósságban. Az hivatalosan beszámít az államadósságba, de rendelkezésre állt, ha Orbán akarta volna, egy gombnyomással visszaadhatta volna az IMF-nek, ha nem költi el. Ehelyett MOL részvényre, E.on 2 leánycégének a megvételre meg Közgép megrendelésekre fordította. És most nyáron piaci hitelből (vagyis drágább kamatozásúval) fizette vissza (pontosabban ezt úgy nevezik, hogy az alacsonyabb kamatozású hitelt lecserélte egy magasabb kamatozásura).

Valóban emelkedett a szocik alatt az államadósság.
De közben épültek autópályák, jöttek új motorvonatok (23 db Siemens DESIRO, 10 db Bombardier TALENT, 60 db Stadler FLIRT), vasúti szakaszokat villamosítottak, Combino villamosok a nagykörúton, a panelprogramban 190.000 lakás újult meg, stb...

A fideszesek által ócsárolt "elmúlt8évben" több autópálya épült ment előtte 4 évtized alatt.
1964-2002: 571km
2002-2010: 719km
És megépült az M0 északi hídja, meg a dunaújvárosi híd is.

Autópályák hossza időszakokra lebontva:
1963: 0km
1998: 534km
2002: 571km
2008: 1119km
2010: 1290 km
2013: 1355 km ("érdemi" 65km növekedés 3 év alatt vs. 719km a szocik alatt, amikor megduplázódott az autópályák hossza)

Sok hibát elkövettek a szocik, és alattuk is volt korrupció rendesen, de azért most úgy nőtt a Orbán-kormány alatt az államadósság, hogy nem voltak nagy infrastruktúrális megaprojektek, az IMF készenléti hitelt elköltötte (és emiatt drgább kamatozású piaciból kellett visszafizetnie), és a Manyup 3000 mrd Ft-ját is államosította.

fehérfarkas 2013.09.03. 01:46:39

@fehérfarkas:

Persze, jó lett volna, ha a szocik az államadósságra és az ÁHT hiányra jobban figyelnek. De alattuk új adósodtuk el, hogy közben legalább épült az ország, jöttek a külföldi befektetők is, és a hazai vállalkozásoknál sem tettek tönkre teljes szektorokat (hogy a kormányközeli holduvarnak újraoszthassák a piacot).
Amikor 2010-ben a szocikat leváltottuk azt hittem naivul, hogy majd a következő kormány a hibáikból tanulni fog, és megpróbálja nem elkövetni azokat.
De nemhogy a szocik hibáiból nem tanult a Fidesz, hanem totális rombolást hajtott végre. És amihez hozzányúlt, az a szektor csődbement.

Szúrófény 2013.09.03. 05:28:10

@high up!: Magyar urak baromsága!

„Unalom a rosszra hajló embert rosszá, a jóra hajlót boldogtalanná teszi, s valóban szánakozásra méltó kinek az életben dolga nincs.” Széchenyi Hitel 186! S maguk tudják munkásságaik által elejét venni jövendő elaljasodásoknak”. Emlékezzünk a magyar nemesség volt a mai szóval uralkodó osztály, amely magának tartotta fenn az ország vezetés jogát. Akit Petőfi így jellemzett: „Nem írok, nem olvasok, én magyar nemes vagyok”… Munkátlanság csak az élet, van életem, mert henyélek”.
1948 új uraink a Párt a vezető erő" lecseréli az egyetemi oktató gárdát!
! Tanulmányok: 4 elemi és 4 polgári osztály. 1912 géplakatos segéd, 1914 segédi oklevél.

! 1948. szeptember 15-én Nagy Imrét kinevezték a Közgazdaság-tudományi Egyetem professzorává, az agrárpolitikai tanszék vezetőjévé. 1949 és 1950 között emellett az Agrártudományi Egyetemen tanít agrárpolitikát. 1953-ban agrártudományi tanulmányaiért a Magyar Tudományos Akadémia tagjává választották.

1949-ben a gödöllői agráregyetem rektora.
Ezek neveltjei, vannak ma pozícióba! Ezek után csoda, országunk állapota!

Ad Dio 2013.09.03. 06:50:16

@panelburzsuj:

Én nem ragaszkodok az "oldalasdihoz". Vagys igen: mindenki álljon az én oldalamra :-DDD. Sajna párt még nincs és ha rajtam múlik nem is lesz :-DDD.

Szerintem az ilyen akciók nem az oldalakban tesznek kárt, hanem az egyébként zömében nem "oldalhívők" fejében (Mo laza 80%-a). Ez ugyanis uszítás, jelen esetben nem csak egymás ellen, hanem az unió ellen is. A fidesz sem feszül éppen meg azért, hogy az uniónak jobb imidzse legyen idehaza, de neki legalább van egy alternatív képük európáról. Ez a nemzetek európája, szemben az európai egyesült államok elképzeléssel.

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.09.03. 09:57:54

@Ad Dio: @fehérfarkas: Ööö, a €-feltételeket tényleg nem teljesítettük (egyszer sem) tehát ebben igaza van Dio-nak. A mostani kormány legalább a hiánycélt hozta, és lehet, hogy az infláció is bele fog férni a célértékbe...

István Kun 2013.09.03. 11:05:48

Ancora una volta. Éljen a KGST ill. az EU. Hurrá

panelburzsuj 2013.09.03. 11:51:28

@Ad Dio:

Wmikinek is van alternatív képe.

panelburzsuj 2013.09.03. 11:53:42

@panelburzsuj:

De nem biztos, hogy a mutációk válogatás nélkül is feltétlenül megőrzendő önértékkel bírnak.

Sir Galahad 2013.09.03. 13:01:21

@fehérfarkas: Igen, mondhatjuk úgy is, hogy mindenkitől megkövetelik, csak nem mindenkinél szankcionálják. A magyarok esetében például igen, másoknál meg nem. De ez ugye így rendben van, nem megkülönböztetés és semmi okunk rossz érzésekkel gondolni emiatt az unióra?

fehérfarkas 2013.09.03. 13:36:16

@Sir Galahad:

Konktératn milyen szankciókat alkalmaztak ellenünk?
Az EU-s pénzek visszatartásának nem az ÁHT hiányhoz vagy államadóssághoz van köze, hanem a szabálytalan és átláthatatlan pályázati rendszerünkhöz. Tudod, az EU szeretné látni, hogy tényleg arra költjük a pénzét amire adja, és nem pedig a Simicska-Nyerges offshore számláira megy a pénz.
Mondjuk ezt én is szeretném tudni, de ahogy az EU felé, úgy felénk a saját választói felé sem számol el erről a Fidesz-kormány. Sőt, most az EU-s pénzek fő elosztójának a trafikmutyis Lézer Dzsonit tette meg. Nem túl bíztató a jövő...

legeslegujabbkor 2013.09.03. 16:39:19

@Ad Dio: A Fidesz, mint amely kiáll a nemzetek Európája mellett? Amikor mindegyik európai szervvel vitája van, megállapításaikat nem fogadja el, döntéseikkel szembeszáll? Amikor fél évig jobban belefolyt az EU munkájába volt valamilyen változás? Vagy csak a sértettség maradt, hogy nem úgy történnek a dolgok, ahogy ő akarja, és a józan észre hivatkozva merik kritizálni?

Ad Dio 2013.09.03. 22:13:17

@fehérfarkas:

Nem kicsit terelsz :-). Ráadásul az adataid is kissé unortodoxak, de sebaj.

Szóval akkor a Te adataid szerint mennyi volt a tényleges államadósság összege 2002-ben?

Az államadósság nem igazán csökken. De nem is nő. Ez nem kis eredmény. Nem kell lelkendezni, de el lehet azért ismerni - tudom, patásorbán, semit nem csinál jól. A szocik meg még amit ekúrtak az is nagyon jó.

Francokat kérem alásan...

Ad Dio 2013.09.03. 22:13:54

@panelburzsuj:

Ennyiben ő is jobb mint a jelenlegi ellenzék.

Ad Dio 2013.09.03. 22:16:21

@legeslegujabbkor:

A fidesz hihetelen béna módon "űzd" az EUval. De ugyanakor az EU ugyanakkora balphas módra vergődik a kérdésen. Álságoságok, kettős mérce, inderekt ütések mindkét oldalon. Csak gratulálni tudok.

Ennek ellenére a nemzetek európája sokkal működőképesebb ötlet mint az egyesült európai államok.

Ad Dio 2013.09.03. 22:21:05

B@panelburzsuj:

index.hu/gazdasag/2013/09/03/nem_tetszik_az_eu_bye-bye_magyarok/

Na, az "ártatlan kis elnézés" igen szép nemzetközi karriert fut be. Persze az is csupán véletlen, hogy valaki azonnal letette a hibás kutatást a megfelelő asztalra, ahol azonnal meg is született a válasz. Vajon szólt bárki is ennek az úrnak, hogy "párdon, de téves adatokra reagáltál" mondhatnók, lukra vetődtél?

fehérfarkas 2013.09.04. 00:41:40

@Ad Dio: "Nem kicsit terelsz :-). Ráadásul az adataid is kissé unortodoxak, de sebaj."

Nem unortodoxak az adataim, csak nem a Fidesz propaganda gépezetétől veszem őket :D :D :D

"Az államadósság nem igazán csökken. De nem is nő. Ez nem kis eredmény. Nem kell lelkendezni, de el lehet azért ismerni - tudom, patásorbán, semit nem csinál jól. A szocik meg még amit ekúrtak az is nagyon jó."

Az államadósság még a Matolcsy vezette MNB hivatalos adatai szerint is nőtt. Meg is lehet nézni mind az MNB, mind ÁAK honlapjain.
Nem véletlen, hogy a nagy dérrel-durral bereklámozott adósságnyomásmérőt levették a honalpjukról. Az ugyanis az adósság növekedését mutatta.

Arról nem is beszélve, hogy ha igazad lenne, hogy az államadósság nem változott, hanem stagnált, az is negatívum, ugyanis az elmlt 3,5 évben elvettek 3000 mrd Ft magánnyugdj-megtakarítást + közel 3000 mrd Ft megszorítást vezettek be (több mint 30 új adó, büntetőadók, válságadók, ÁFA emelés, stb...) és ott volt a lehívott, de el nem költött 3 milliárd euró IMF hitel is (hivatalosan beszámít az államadósságba, de rendelkezésre állt, ha Orbán akarta volna, egy gombnyomással visszaadhatta volna az IMF-nek, ha nem költi el), és nem volt közben nagy autópálya építési vagy új vasútbeszerzési beruházás sem, és a panelprogram is befagyott.

Vagyis röviden és egyszerűen a lényeg: nagy állami megaberuházások nincsenek, viszont vagy extrém nagy megszorítás (sokkal nagyobb mint a sokat szidott Bokros-csomag) meg manyup pénzek államosítása, és az államadsság mégis nő. Azért erre én nem lennék büszke. Sőt, inkább azt kérdezem: hol a pénz? Hová tünt el ez a rengeteg pénz? Nem pár százmillió, de még csak nem is pár százmilliárdról van szó, hanem ezer milliárdokról. Hova tünt ennyi pénz 3,5 év alatt?
(a 16%-os SZJA kulcs "csak" évi 500 mrd Ft kiseést jelent a költségvetésnek = 3 év alatt 1500 mrd Ft-ot, de hol a többi pénz? A többi pénzzel mi van? az hova lett?)

panelburzsuj 2013.09.04. 00:48:27

@Ad Dio:

Köszönöm a linket.

Eddig jutottam az olvasásban:

"Magyarországnak azt javasolja Daniel Gros, hogyha annyira sok baja van az Unióval, akkor váljon le róla, aztán majd meglátják a magyarok a következményeket."

Lehet, hogy ez a fickó nem látott olyan feliratot a tévéjében, hogy "Nem leszünk gyarmat!" És nem látta a mögötte - a híradások szerint - félmillió elszántan vonuló magyart.

Lehet, hogy ez fickó nem hallott ilyen mondatot: „Jól ismerjük a kéretlen elvtársi segítség természetrajzát, és felismerjük akkor is, ha nem vállapos egyenruhába, hanem jól szabott öltönybe bújik.” Mert nem néz magyar állami ünnepi beszédeket.

De kapva kapott egy magyar nyelven megjelent, súlyosan manipulált, és sunyin elébe tolt közvéleménykutatás eredményein. Hogy álnokul tolhassa az álnok magyar ellenzék szekerét. Mert az a véribe van.

Ad Dio 2013.09.04. 07:14:30

@panelburzsuj:

Biztos nem kell magyaráznom hogy mi a különbség aközött hogy nem leszün gyarmat és aközött hogy kilépünk az unióból. Ez a cikk egy manipulált közvéleménykutatásra született politikai célból.

Ennyi. Nem kell fényezni. A célját elérte, sok ember készpénznek vesz. De azért had ne lelkendezzek érte. Mocskos kis húzás volt.

Ad Dio 2013.09.04. 07:21:27

@fehérfarkas:

Kicsit árnyalhatnád a képet. Esetleg hozzászámolhatnád a szocik alatti privatizációt, a 2006-ig igen kedvező nemzetközi piaci viszonyokat, azt amit rendre szépen igyekszel kikerülni, hogy a szocik alatt nominálisan 2.5x-esére nőtt az adósság, GDP százalékban pedig +32% a növekmény.

Ma GDP arányosan nagy vonalakban stagnálás van 1%-kon belül (ha a szocik 3 évente 1%-ot eemeltek volna rajta, istenuccse nem szólnék egy rossz szót sem).

Tedd kérlek hozzá hogy mennyit bővült az állami tulajdon ezalatt a 3 év alatt. Tedd mellé hogy nem közben folyamatosan gyengélkedik a piac (aka válság).

Hol van a szocik által felvett 12000Mrd hitel? Miért nem lett ebből az issssssssssssssssszonyat lóvéból gazdasági növekedés?

A megszorítások meg nagyon is rendben vannak. Ha rajtam múlna drasztiksabbat is húztam volna :-). E kel ugyanis az egyenleg rendbetételéhez. Kikerültüün a kötelezettségszegésiből kapis?

legeslegujabbkor 2013.09.04. 15:15:18

@Ad Dio: "Ennek ellenére a nemzetek európája sokkal működőképesebb ötlet mint az egyesült európai államok."

Az elsőt már próbáltuk, és nem nagyon működött. Vagyis a mi felfogásunk szerint ez sem felel meg, a kapott támogatásokért cserébe közreműködő taggá kellene válnunk. Persze ha már ez is nehézséget okoz, és megsértődünk azon, ha a pénzekről számot kell adnunk, akkor nehéz egy szorosabb köteléket elfogadni. Ez a veszély mostanában azért nem fenyeget minket, mert senki nem akar velünk közvetlen kapcsolatba kerülni.

fehérfarkas 2013.09.04. 16:47:17

@Ad Dio: "Ma GDP arányosan nagy vonalakban stagnálás van 1%-kon belül (ha a szocik 3 évente 1%-ot eemeltek volna rajta, istenuccse nem szólnék egy rossz szót sem)."

Akkor most nézzük a Fidesz propagandával szemben a tények a GDP növekedésről és az ipari termelés növeedéséről:

Magyarország GDP növekedése 2002-2010 között:
GDP növekedés %-ban (éves átlag)
2002: 4.3
2003: 4.1
2004: 4.6
2005: 4.3
2006: 4.2
2007: 1.1
2008: 0.4
2009: -6.5
2010: +1,2
2011: +1,3
2012: -1,7
2013 I. negyedév: -0,9 (az idei évben még csak ez áll rendelkezsre)

Ipari termelés növekedése (%) :
2002: 2.8
2003: 5.9
2004: 8.3
2005: 7.3
2006: 10.1
2007: 8.1
2008: 0.0
2009: -17.7
2010: 10.7
2011: 5,4
2012: -1,4
2013: (itt csak havi adatok vannak, éves még nincsen: jan: -1,7; feb: -1,1; márc: -0,7; ápr: +2,9; máj: -2,1)
www.akk.hu/object.6066a3b1-4c6d-4b97-84c5-cd883126b2ec.ivy

Aztán jött 2010-ben a kormányváltás, ahol Orbán 1,2%-os GDP növekedést 2 év alatt az unortodox gazdaságpolitikájával -1,7%-ra levitte (2012-es évi adat). És éves szinten most idén is csökken a GDP. A nagy sikerpropaganda csupán arról szól, hogy idén kevésbé csökken mint tavaly (2013. I. negyedévében 0,9%-kal csökkent a GDP az előző év azonos időszakához képest; így érthető az idei évre csupán Q1 adattal rendelkezem).
Illetve sokan reménykednek benne, hogy a Mercedes és az AUDI meg a jó mezőgazdasági termésadatok majd felhúzzák a GDP-t pozitívba.

Ja, meg akkor a sokat szidott szoci időszakban még épültek autópályák, vásároltunk új modern motorvonatokat, és nagyarányú panelfelújítási program zajlott, ami ugyan az adósságot növelte, de azóta mire is ment el a pénz az elmúlt 3,5 évben? Miért is nem csökkent azóta az adósság (sőt, mind GDP arányosan, mind nominálisan növekedett is)?

"Tedd kérlek hozzá hogy mennyit bővült az állami tulajdon ezalatt a 3 év alatt. Tedd mellé hogy nem közben folyamatosan gyengélkedik a piac (aka válság).
Hol van a szocik által felvett 12000Mrd hitel? Miért nem lett ebből az issssssssssssssssszonyat lóvéból gazdasági növekedés?"

A szocializmusban meg 100% állami tulajdon volt. Annak idejénn nem azért váltottunk rendszert szocializmusból kapitalizmusba, hogy az akkori KISZ titkár hatalomra kerülve 2010 után visszahozza a szocializmust.

Hol a szocik időben a pénz? Egy része elment a korrupcióra, de emiatt le is váltottuk őket. A rendeszrváltár utáni legnagyobb buktát kapták. Az MSZP majdnem megsemmisült, az SZDSZ meg teljesen. A volt miniszterelnökük Gyurcsány pedig egy 2%-os törpepárt elnöke lett. Szerintem ez az amire azt mondják, hogy a szocik megkapták azt, amit érdemeltek.

A pénz másik részből viszont több autópálya épült mint előtte 4 évtized alatt, 93 új korszerű motorvonatot vettek (jelenleg is ezeken közlekedik az, aki szerencsés és nem a régi lestrapált jut neki - ugyanis a Fidesz-kormány a tövábbi 60 Stadler Flirt vonat megrendelését leállította: pedig akkor most már 153 új korszerű motorvonattal uzazhatnánk), vasútvonalakat villamosítottak, Combino villamos, Volvo buszok, 190.000 panellakás felújítása, stb...
Ja, és 30-cal kevesebb adónem volt életben, és az ÁFA is alacsonyabb volt.

Persze ezek nem olyan látványos nemzeti szívemelő projektek mint a 3000-es faluban Orbán telkének végében felhúzott Makovecz iroda tervezte focistadion. Ezek csak az emberek mindennapi életét teszik egy kicsit könnyebbé és jobban segítenek a gazdaságnak növekedni mint az unortodoxia. :D

fehérfarkas 2013.09.04. 16:51:12

@fehérfarkas:
Az adatokban a 2008/2009 év a világgazdasági válság éve.
Most nézzük meg Magyarország és legfontosabb exportpartnereink 2009-es gazdasági világválság adatait, meg a tavalyi évit:

2009 GDP változás (zárójelben 2012-es adatok):
Oroszország: -7,8% (+3,4%)
USA: -3,1% (+2,2%)
Szlovákia: -4,5% (+2,0%)
Lengyelország: +1,6% (+1,9%)
Ausztria: -3,8% (+0,8%)
Németország: -5,1% (+0,7%)
Románia: -6,6% (+0,7%)
Nagy-Britannia: -4,0% (+0,3%)
Franciaország: -3,2% (0,0%)
Csehország: -4,5% (-1,3%)
Magyarország: -6,5% (-1,7%)
Horvátország: -7,0% (-2,0%)
Szlovénia: -8,0% (-2,3%)
Olaszország: -5,5% (-2,4%)

Most a nagy fideszes sikerpropagandát megcáfolva jól látszik, semmilyen éllovasok nem vagyunk. Sőt inkább sereghajtók vagyunk.
ráadásul jól látszik a 2009-es és a 2012-es gazdasági környezet közti különbség is.
2009-ban a fenti országok közül 1 kivételével mindegyikben csökkent a GDP, 2010-ben pedig rajtunk kívül 4-ben csökkent, egyben stagnált, 8-ban pedig növekedett.
Az országokat a 2012-es. vagyis a tavalyi éves GDP változás alapján tettem sorrendbe. Ebből jól látszik hol is volt tavaly Magyarország a sorrendben.
Na ennyit az éllovasságról. Ráadásul a világgazdasági válság mélypontjának számító 2009-cel ellentétben tavaly sokkal jobb volt a gazdasági környezet, de mi mégis a sereghajtók között voltunk.
(ez lenne a siker és éllovasság, vagy erről is a Gyurcsány-Bajnai tehet meg az elmúlt8év?)

fehérfarkas 2013.09.04. 20:47:31

@Ad Dio:
A nagy fideszes sikerpropagandádhoz itt egy friss cikk részlete:
"Történelmi rekordra emelkedett július végére a magyar államadósság mértéke. A Fidesz kormányra kerülése óta 2500 milliárd forinttal nőtt az államadósság – úgy, hogy a kabinet elvileg csökkentette azt. A kínos adat miatt kerülhetett le az adósságmérő a kormány honlapjáról."
www.borsonline.hu/20130903_mar_nem_fontos_az_allamadossag

de a cikk folytatódik tovább, és érdemes a kormányzati indoklást is elolvasni benned:

"Hiába, hiszen az Államadósság Kezelő Központ (ÁKK) legfrissebb adatai szerint a teljes adósság 22 474 milliárd forintra emelkedett. Ez azt jelenti, hogy minden magyarra fejenként pontosan 2 268 105 forint jut az adósságból.

De nem csak számszerűleg nőtt a teher, hanem a sokkal lényegesebb szempontból, a GDP-vel arányosan. Az adósság elleni szabadságharc meghirdetésekor 81 százalékon állt a mutató, amely először lassan csökkenni kezdett, majd gyorsan emelkedni. A kormány 75 százalékos terve helyett jócskán 81,4 százalék felett járt legutóbb, aminek az lett a vége, hogy a hétvégén csendben le is kapcsolták a kormany.hu-n az adósságnyomás-mérőt. A Nemzetgazdasági Minisztérium közleménye szerint erre technikai okok miatt volt szükség, túl nagy volt a szoftverkarbantartási igénye."

875ezret elköltöttetek az adóssággmérőre, hogy propagáljátok milyen sikeresek vagytok, aztán pár hónap után máris le kellett venni, mert csak szégyenteljes kudarcotokat muatta. LOL :D :D :D

Ad Dio 2013.09.04. 21:02:20

@fehérfarkas:

8-ról 20-ra, 52-ről 84-re.

Ezzel áll szemben a 20-ról 22-re, és a 84-ről 82-re.

Van kérdés?

Ad Dio 2013.09.04. 21:06:38

@legeslegujabbkor:

Nem próbáltuk még. Igazándiból nem merült még fel altarnatíva komolyan az európai egyesült államokra. Ami ugye praktikus lenne, meg jó csak nem kell szinte egyetlen tagállamnak sem :-D. Nb nem csak nekünk. Emlékezz csak vissza a Eu alkotmány körüli hercehurcákra.

Ad Dio 2013.09.04. 21:08:03

@panelburzsuj:

"De kapva kapott egy magyar nyelven megjelent, súlyosan manipulált, és sunyin elébe tolt közvéleménykutatás eredményein. Hogy álnokul tolhassa az álnok magyar ellenzék szekerét. Mert az a véribe van."

Azt nem tudom hogy mijébe van az illetőnek, de bazi gyorsan lereagálta a "fals" adatot. Cuki.

fehérfarkas 2013.09.04. 21:16:05

@Ad Dio:
Egy dolgot magyarázz meg, ha most kb. 3000 mrd Ft-tal több az államadósságunk mint 2010-ben a kormányváltáskor (19,323 mrd-ról 22,474 mrd-ra nőtt;
perze a rekord az idén márciusban volt: 23,340 mrd Ft), a GDP pedig csak 0,2%-kal nőtt 2010-hez képest, akkor mégis hogya jön ki az, hogy a GDP arányos államadosság csökken? Ez milyen matematika alapján?
Valami unortodox matematikával számoltok? LOL :D :D :D

panelburzsuj 2013.09.04. 21:19:50

@Ad Dio:

Neked semmi se elég jó: azon örvendeznél inkább, hogy a Fodor Gábor "személyes intuíciókra" épülő próféciái bezzeg tök visszhangtalanok maradtak.

Pedig ő aztán nagyon nekiállt nyomatni az "orbán kimegy az EU-ból! én tudom, mer szagoltam a lábát 28 éve!"-sivalkodást.

Ad Dio 2013.09.05. 08:26:32

@fehérfarkas:

:-/

Nemár. Gazdasági alapok. Nem én fogom elmagyarázni. Majd utánanézel.

Ezeket az adatokat az EU és az IMF is elfogadja - tudomtudom, őket is megvették egy-egy trafikkal :-D.

Ad Dio 2013.09.05. 09:23:51

@panelburzsuj:

Nem kicsit kontraproduktív ez... akinek nem tetszik a kormány állandó "szabadságharca" meg EU-szurkálásai, az talán ne gerjessze a folyamatokat ugyebár. Mert ez csak arra jó.

Fura politikai játszama ez: mindkét hazai "oldalnak" a kiélezett konfliktus a célja, mert szavazatokat remél belőle :-D, ráadásul az EU-nak is jó mert végre egy hely ahol lehet keménykedni, meg gumicsontot dobni a saját hazai közvéleménye elé. Kockázatmentesen, mert azt azért mindenki tudja, hogy a nagy izmozásból az izzadtságszag a legrosszabb ami kijön...

Mindenkinek jó, csak nekünk nem. Ollllllllllllltári :-DDD.

panelburzsuj 2013.09.05. 09:43:37

@Ad Dio:

Érdemes utánabogarászni, hogy hová vezetett pl. "a bizánciak totális elhülyülése" a cirkuszi pártok út-ján...

(Egyébként egyre szilárdabb gyanúm, hogy addig nem fogjuk teljes mélységében megérteni és meghaladni az egész nemzedéknyivé terebélyesült elkúrást, amíg maradéktalanul föl nem tárjuk és le nem vadásszuk a pártállam előre látható bukásakor elrejtett "horcrux"-okat. Személyekben, kapcsolatokban, mentalitásokban, "sugallatokban" - pincétől padlásig.)

panelburzsuj 2013.09.05. 09:48:36

@panelburzsuj:

Természetesen minden "oldalon"...

Ad Dio 2013.09.05. 09:52:59

@panelburzsuj:

Nem hiszem hogy ez sikerülhetne. Annyi az ellenérdekelt, hogy szinte lehetetlen.

Egy jó hír van viszont: senki nem él örökké (legalábbis az adott testében :-) )! Szóval a rendszerváltás potentátjai lassan elhullatják a fogaikat és jöhet a nyú dzsenerésön. És jön is. 2018 már gyökresen átrendeződött viszonyokat fog találni. Legalábbis zerintem.

panelburzsuj 2013.09.05. 10:42:58

@Ad Dio:

Pont ez a főkérdés: amíg a potentátok - (és a padavanjaik, akik azért szép számmal tülekednek minden "ideológiai istállóban"; minden színben-szagban és méretben...) - szájából tényleg kihull a fog, kezükből kiesik gyeplő: addig az "aklonkívüli" nyú dzsenerésön inkább jön - vagy inkább megy?

Ad Dio 2013.09.05. 12:14:54

@panelburzsuj:

Szerintem megy, de aztán jön majd vissza. És az lesz az igazi.

Persze azt várni hogy a politikusok egyik napról a másikra helyből felszállva megszentesednek, nem reális. De egy minőségi javulás azért be fog következni. Egyébként a mai garnitúrában is van egy-két figura aki azért képezhet hidat.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2013.09.05. 12:19:24

@Ad Dio: én nem vagyok ennyire optimista, de legyen igazad. kikre gondolsz, mármint hídképzőként?

Ad Dio 2013.09.05. 12:28:54

@Hakapeszi Miki:

Had ne mondjak konkrét neveket. Van egy pár favoritom mindkét oldalon - na jó az egyiken kicsit több, de ez belefér, nem :-D?

Az optimizmus meg "kötelező", mert akár optimistán, akár pesszimistán áll is az ember a világhoz, elég jó százalékban önbeteljeljesítő a dolog.

panelburzsuj 2013.09.05. 12:41:06

@Ad Dio:

Mondj már pár jó tippet: mire jönne vissza?

(Aztán majd élesben tesztelem. Mert egyelőre ott tartunk az "érintettekkel", ahol az első fizetési cédulánál lehorgonyoztunk: "Hát erről nehéz lesz lejönni...". És ez csak a materiális farka a fílingnek - az "itt nem ütnek azért, hogy én is legyek geci" már szélesebb betekintést nyit a problémák mélye felé. És még mindig csak a parton sétálunk... )

Ad Dio 2013.09.05. 12:53:21

Lesz egy társaság, akit sosem látunk viszont. Ellenben a keleti régiók olyan mértékben pumpálják ki a munkavállalókat, hogy az már ma is bőven érezhető a kinti munkabéreken, illetve a munkalehetőségeken. Egy idő után szimplán gazdasági oka lesz a hazatérésnek (kisebb részben a fogadó országok növekvő idegenellenessége is lendíteni fog rajta, de nem ez lesz a domináns hazaindító ok.). Sajnos a legképzettebbeket ez nem igazán fogja érinteni, de nem is ők a többség. Egy fejlett/gazdag régió mellett élve sajnos meg kell barátkoznunk középhosszú távon azzal, hogy a legjobbjainkat el fogják szívni, mert a pénz beszél, az eb meg ugat. Addig nem tudták ezt megtenni, ameddig a "legjobbjaink" nem beszéltek nyelveket. Ez a múlt.

panelburzsuj 2013.09.05. 13:18:28

@Ad Dio:

Szóval - (már ha nekem szántad ezekeete sorokat... :) - Magyarország középtávú jövőjére nézve nem a "magyar nemzet" működése lesz a meghatározó, hanem "a Nyugat" szívóereje, és "a Kelet" konkurenciája.

De akkor mégis mi a pokolnak tartjuk azokat a politikusokat, akik ezt az "eredményt" tudják kihozni az Európában legnagyobb arányban kezükbe koncentrált jövedelmekből? Hogy orrba-szájba megvesztegetve/szétmanipulálva úgy-ahogy féken tudják tartani a sehol máshol nem kellő "kényszermagyarokat"?

panelburzsuj 2013.09.05. 13:23:25

@panelburzsuj:

Hát nem egy megkergült mutatványos ringlispilje pörög itt egyre vadabbul, aminek a közeléből mindenki igyekszik elkotródni - a fölültettek meg addig "mulatnak", míg hányni nem kezdenek? ...

Ad Dio 2013.09.05. 14:25:37

@panelburzsuj:

Ez a jelenség nem magyar sajátosság, hanem a régiót érintő jelenség. Bulgária-Lengyelország tengely mentén mindenkit kivétel nélkül. Ez a folyamat sok összetevős. Szerintem a legfőbb mozgatója a (remélt) gazdasági előny, legfontosabb eszköze pedig a nyelvtudás. Ezért épp most és ezért épp így (én pont abban a generációban nőttem fel, akiknek először volt órarendbe iktatott angol/németórája az általános iskolától) és pont az én generációmtól "lefelé" érinti erősen a dolog a társadalmat.

Ennek ellenére nem kell mentális szélsőségekbe menekülni: a magyar nemzet eztán is épp annyira lesz meghatározó idehaza, mint az elmúlt 25 éveben volt. A gazdaságunk nyitott, folyamatos az egymásra utaltság a többi európai és európán kívüli országgal (aka globalizáció). Ennek ellenére az itt élők sorsáért az itt élők maradnak a no1 felelősök. A politikusaink kiemelt helyen, de nem messze-messze kizárólagosan.

ejszarny · http://www.ejszarny.hu 2013.09.07. 04:45:09

@wmіkі: en szeretek ertelmesen vitatkozni, beszelgetni, de baszod, te annyira primitiv, idiota, faszbaromallat vagy, hogy egyszeruen nem erdemes.

"Nem megyek el Tapolcáról, főképp nem máshova, ahol vizet a mikrókkal összeszennyezték káros rezgésekkel. Az evolúció terjesztésével erkölcsi felmentést igyekeznek adni az emberiségnek arra hogy káros hullámokat használják, amik aztán mindenhová beépülnek. Itt Tapolcán még jó a víz, ezzel lehet a legjobban a vegan étrendet támogatni."
mi van, baszdmeg!?
"evolúció terjesztésével" ??
nem kell azt terjeszteni te szerencsetlen fogyatekos allat, az van es kesz.
"ahol vizet a mikrókkal összeszennyezték káros rezgésekkel"
aztakurva. evek ota idegesitenek az idiota hozzaszolasaid, de ez, ez valami fantasztikus produkcio.
pedig nekem semmi bajom a fogyatekos emberekkel (kiveve ha miniszterelnokok vagy gazdasagi miniszterek) egeszen addig amig nem kezdik azt hinni magukrol, hogy okosak, mert az ugye mar durva tevedes.
szerintem valodi csoda, hogy ennyire primitiv aggyal meg lelegzel.
süti beállítások módosítása