Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (9) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (1) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (1) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (2) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) lmp (2) LMP (5) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (6) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (5) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (78) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (13) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (10) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2012.11.01.

Orbán legsunyibb cinkosai: a bankárok

Hakapeszi Miki

Alaphangon semmi problémám a bankokkal. Majdnem ugyanolyan szereplői a piacgazdaságnak, mint például a fogkrémgyártó cégek. Céljuk a lehető legnagyobb profit elérése, az pedig, hogy mennyire kurvulnak el, a szabályozók felelőssége. Van persze egy különlegességük: jól működő pénzügyi közvetítő rendszer nélkül nincs faszán pörgő gazdaság, igaz, ha túl nagyra hagyják nőni a bankokat, méretes lesz az orcájuk is. Őket ugyanis ilyenkor nem lehet hagyni bedőlni. Fogkrémgyár, telefoncég, bármi egyéb mehet a lecsóba, nagybank nem, mert veszélybe kerülhet miatta a pénzügyi rendszer.

De ez a kis szösszenet a magyar bankokról szól. Ezek közül egyet se kellett megmenteni még a válságban se, legfeljebb egy mankót tolni a büdös hónaljuk alá. Miért szokás rühellni a bankokat? Mocskos sokat keresnek, kizsigerelik az embereket. Miért bazmeg, a pelenkagyár, meg az olajcég nem erre hajt? A tulajt csak a profit érdekli, igaza van. Következő okosság: átcseszték a pógárokat a devizahitelekkel. Na persze, fegyvert szegeztek az ügyfelek homlokához, hogy aláírják a szerződést? Ácsi, a genyák egyoldalúan változtatgatták a szerződési feltételeket, pofátlanul megemelték a kamatot. Ja kérem, hülyék lettek volna nem ezt tenni, hiszen megvolt a törvényes lehetőségük. Hány pert nyertek szegény átbaszott devhitelesek ez ügyben jogerősen?

Maradjunk annyiban, hogy a profitmaximalizálás érdekében kihasználták a rendelkezésükre álló törvényi lehetőségeket, s hogy ezt megtehették, a nem megfelelő szabályozás volt felelős. A politikának meg esze ágában nem volt szigorítani, a válságot kevesen szagolták meg előre, a szoci kormány meg örült, hogy Orbánék költségvetést szétcsesző állami lakástámogatását úgy tudták visszafogni, hogy közben a választó megkapta a hitelt a plazmára, kecóra piaci és deviza alapon. A Fidesznek se volt egy szava se ehhez, a bankok meg örültek, hogy kaszálnak a bolton. Itt volt a legnagyobb a profitmarzs egész Európában, mit kellett volna mondaniuk, köszi, felajánlom jótékony célra? Az a bűnük, hogy nem mondták ezt? Az állam hülyesége miatt sokat kerestek 10 évvel ezelőtt? Ezért kell ma a halálba szopatni őket, tudomást sem véve arról, hogy kinyírásukkal az egész gazdaságot bedöntik?

De a kormány ostoba unortodox ámokfutása triviális, nem ez most a téma. Az nem világos, hogy a bankok miért mennek önként és dalolva helybe a sallelért. Bankadó? Köszönjük szépen. Végtörlesztés? A faszba, épp kérni akartuk. Tranzakciós illeték? Nem lehetne emelni? Erőtlen ejnye-ejnyéken túl egy pillanatra sem volt a Bankszövetség képes kiállni és azt mondani: eddig és nem tovább.

Nagyjából a tavalyi megállapodásig vágtam, hogy mit akarnak. Úgy tűnt, van taktika: most nyelünk három decit, de ott a papír a terhek fokozatos csökkenéséről, Debil Gyuri aláírta. Idén szívunk, jövőre feljövünk nullára, utána meg talán takarodnak ezek a halálba, de ha mégse, itt a dokument, hogy a bankadónak annyi. Közben anyunak küldjük haza a pénzt, hitelt nem adunk, mentjük a menthetőt. Érthető reakció.

Október elején Pszichopatai Bankszövetség-elnök, aki maga terjesztette, hogy jegybankelnök akar lenni, még híg fosig nyalt be a kormánynak. Ha nagyokat akarok röhögni, előveszem az interjút, melyben kifejti, hogy milyen szépen és több témában egyeztet folyamatosan a kormány a bankokkal, nagy spanjával, Debil Gyurival is napi a kapcsolat. Kábé másnap kiderült, hogy a kormány leszarja az írásos megállapodást és minden előzetes egyeztetés nélkül felrúgta a bankokkal kötött szerződést.

Legkésőbb ez kellett volna legyen az a pont, amikor a bankok azt mondják nagy nyilvánosság előtt is: most már húztok ti a gedvás picsába. Idesüss, Viktor! Jó arc vagy, de mi meg minden díjat 20 százalékkal megemelünk, a kkv-k forgóeszköz-finanszírozását felülvizsgáljuk, átalakulunk fiókteleppé, kirúgunk sok ezer embert, az árfolyamgátba pedig egy fillért sem adunk, mentsétek az idióta devizahiteleseket nélkülünk. Nem kéne mégis kicsit tárgyalni velünk, kicsi gonosz törpe? De semmi hasonló, csak a nagy kussolás.

És csak eztán jött az adósságátvállalós ügy, ahol az iqbajnok Kósa Pubi elszólása óta teljesen egyértelmű: a sok felesleges beruházásra milliárdokat kiszóró önkormányzatok számláját is a bankokkal akarja kifizettetni Lajos és bandája. A reakció pedig még mindig a szokásos: nem is rossz az ötlet, vizsgáljuk.

Mitől féltek, puhapöcsök? Amíg csak ultizás és vitorlázás közben magatok közt anyáztok, a következő szarság árát is rátok fogják nyomni. Olyannak tűntök, mint a szende szőke, aki kicsit sír, hogy fáj neki, de közben arra vágyik, hogy egy hatalmas feka lompos bélelje ki. Őszintén, mi veszteni valótok van? Miféle gittegylet vagytok ti?

Csányi Sándort értem. Őt lehet máshogy is kompenzálni, de ha nincs ilyen, legnagyobbként és legstabilabbként neki nem rossz, ha döglődik a konkurencia. És a többi bankár? Ugye nem arról van szó, hogy a farok csóválja a kutyát, vagyis semmilyen körülmények között nem akartok már itt hitelezni, s ezt jól meg lehet magyarázni a növekvő terhekkel?

Egy szavatok nincs a kormány felé, de suttyomban az összes bank azon dolgozik, hogy a legrafkósabb módokon kúrja át az ügyfelekre a veszteség minél nagyobb részét. Mi fogjuk bazmeg fizetni szinte az egészet és annak a levét is mi isszuk, hogy évekre recesszióba dől a gazdaság. És ti asszisztáltok ehhez. Persze, áldozatok vagytok egy pontig, de most már gyávaságotokkal a saját fészketekbe szartok. És a miénkbe, az egész országéba. Egy mocskos kormány sunyi cinkosai lettetek.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

133 komment · 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr394884567

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Orbán legsunyibb cinkosai: a bankárok 2012.11.04. 18:15:02

Suttyomban az összes bank azon dolgozik, hogy a legrafkósabb módokon kúrja át az ügyfelekre a veszteséget.

Trackback: Elkúrtad Te is Viktor! 2012.11.03. 08:16:11

Orbán Viktor másodszor kapott hatalmas bizalmat és lehetőséget a magyar választóktól. Másodszoraa is visszaélt ezen lehetőséggel és csak a hatalom érdekli és nem a választók érdekei. Erkölcstelen, jellemtelen ember. Gyurcsány Fere...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.11.03. 07:26:25

@Hakapeszi Miki: OK, de az ügyfelek terhelhetősége korántsem végtelen. Aki eddig kapható volt az olcsó hitelre, az éppen nyög, vállalkozói kedve meg nem sokaknak van ebben a jogi környezetben.

londonterminals 2012.11.03. 07:35:29

Baromarcú felebarátom, helyetted kérek elnézést a nőktől a mélyen ostoba és sértő hasonlatért a szende szőkéről, aki kicsit sír, hogy fáj neki, pedig. Ha szóban nem sikerül megértened, remélhetőleg saját élményként, vazelin nélkül, seggbe lesz alkalmad megtapasztalni, valóban éleslátó-e ez a tétel.

r.kiss 2012.11.03. 07:42:07

Aposzt sztem eléggé gáz. sok az érzelem kevés az értelem.
Ugyanakkor valaki mondta hogy devizahitelt többet nem vez fel a Magyar. Gyönyörű! És nem veri el a valutáját külföldön, mint 89-90-91ben a Mariahilferstraszén hűtőre. És ezután kerüli az MLM-t mint az Amway-t 95-ben. Nem szopja be megint hogy a fütés csak gázkonvektoros lehet, mert a gáz olcsó 92-98,és ugyse lesz gázáremelés.És akkor a devizahitel...
Szerintem már nincs több ötlet a lerablásra. De tényleg!

r.kiss 2012.11.03. 07:44:24

Az embereket itt szarrászopatják, a politikusoktól függetlenül.

lima31 2012.11.03. 08:12:09

Amit meg lehet tenni a magyarral, meg is kell.

Lajosforras 2012.11.03. 08:12:13

kár is ugatni a pénzügyi kultúráról,külföldön se ért hozzá a pógár. faszság,hogy mindenkinek értenie kellene a pénzhez. baszki,ennyi erővel a villanyszereléshez is kellene. a bank azért van, hogy értsen hozzá és jól rúgják valagba,ha visszaél a tudásával.magánszemélyként egy büdös fillért nem mozgatok bankban, nincs is problémám a pénzügyeimmel. nem fordul elő, hogy csoportos beszedési megbízáskor a díj kétszeresét húzzák le véletlenül,aztán még én futkározzak a pénzem után,nem hívogatnak verhetetlen ajánlatokkal. egyszerűbb az élet,ha a bankba csak akkor kullogok el,ha nagyon muszáj.

And37 2012.11.03. 08:14:59

@Hakapeszi Miki: van hogy érdemes felvenni a kesztyűt, van hogy látszik, mekkora pofonba szaladnál bele és inkább hagyod a fenébe. Az alapján, ahogy a magánnyugdíj-megtakarításokat alkotmánymódosítással támogatva államosították, a játékgépeket egy tollvonással zúzták be, tuti volnának eszközeik a "banki problémák" kezelésére is.

Elképzelésem nincs milyen háttéralkuk voltak a számunkra mutatott színjáték mögött, de még ha amit látunk, az lenne a tényleges valóság, akkor is a bankok sunyin áthárítós-leépítős-visszafogós taktikáját érzem nyerő túlélési stratégiának az aktuális helyzetben. Nem az ország, nem az ügyfelek, hanem a saját pénzük szempontjából.

A kesztyűfelvétel szerintem csak akkor lenne működőképes, ha a bankszövetség 100% együtt tudna működni, és ki lehetne zárni, hogy a kormány 1-1 bankkal külön is tudjon tárgyalni és azokat kiemelni a többi közül mindenféle engedményeket adva. Ezt meg nyilván nem zárja ki semmi.

lima31 2012.11.03. 08:18:50

@Lajosforras:

"faszság,hogy mindenkinek értenie kellene a pénzhez. baszki,ennyi erővel a villanyszereléshez is kellene."

- Komolyan?
- Ez valami vicc igaz?
- 100%, hogy vicc:)

And37 2012.11.03. 08:22:29

@kigyurt álat: "Mert az állam így is-úgy is kénytelen kivonni azt a pénzt a gazdaságból, hála az EU-nak, és ez fogja vissza a gazdasági növekedést."

Ezen a mondaton nem tudok teljesen eligazodni, kifejtenéd a "hála az EU-nak" részt?
(Szerintem az államháztartásunk egyenlege EU-tól függetlenül évtizedek óta pocsék, ehhez az EU hozzá is tett meg el is vett belőle, de egy félmondat alapján nem nagyon lehet érvelni.)

Sztavrosz_ (törölt) 2012.11.03. 08:22:48

Ittvan a régi rend ittvan újra, tombol a tőkés diktatúra!

Ez a demokráciának álcácott színház már az ókorban is megbukott.... pedig még rabszolgáik is voltak.

niklex 2012.11.03. 08:22:54

A poszt stílusa, hát hmmm...Lehetett volna ezt normálisan is leírni, az érzelmeket ki lehet fejezni trágárság nélkül is.

A lényeghez meg csak egy apróság:
A bankok egyoldalúan változtattak, mert ehhez általában joguk volt a szerződések szerint (ahol meg nem,ott remélhetőleg vesztik a pereket).Ezért dühösek a hitelfelvevők.
Most az állam egyoldalúan módosítja a bankokkal meglevő "szerződéseit", értsd megállapodás és jogszabályi környezet.
A hitelfelvevők erőből történő reagálásának kb. annyi a várható hatása, mintha a bankok most erőből próbálnának reagálni. Tehát ez nem igazán elvárható. Ők is alkalamazkodnak, ahogy a hitelfelvevők is. És ez nem tesz jót a gazdaságnak.

Lajosforras 2012.11.03. 08:24:17

@lima31: komolyan. miért kellene értenie hozzá mindenkinek?

PiBá 2012.11.03. 08:24:24

A kommentektől ítélve a blog jó kérdést vetett fel. :)
Gyávaság vagy a kihátrálás előkészítése?

Multik. Gazdagodnak rajtunk? Igen. Mi is jól járunk vele, ha itt vannak? Igen. Talán irigylik a multizós hozzászólók a multinál adott fizetések nagyságát?
Multik. Ha baj van a multikkal, akkor talán meg kellene kérni a két nagy fidesz támogatót, hogy azonnal hagyják abba a multiként való tevékenykedésüket. Csányi és Demján.

Itt valaki azt írta, hogy 140-es CHF-en vett fel hitelt. Ügyes. A CHF árfolyama 170 magasságában volt a "békeidőben".

u4hgn 2012.11.03. 08:31:21

Jaj, nehogy bárki a bankokhoz nyúljon, mert tőlük "pörög" a gazdaság! :DD Látom te is elhitted, amit az iskolában hallottál. Milyen jól "pörgött" 2008-ig is! Ja, várj, hogy be is dőlt utána a kártyavár? Hát kár hogy ennek a pörgésnek semmi valós alapja nincs, lufi, lásd a válság, ahol vagyunk. Hát efféle "pörgésre" köszönjük, nincs szükségünk.

lima31 2012.11.03. 08:36:17

@Lajosforras:

"komolyan. miért kellene értenie hozzá mindenkinek?"

"faszság,hogy mindenkinek értenie kellene a pénzhez. baszki,ennyi erővel a villanyszereléshez is kellene."

- Tudod az történt, hogy a villanyszerelés már többen van, mint az egész ház együttvéve. Miért? Mert a tulaj a hozzá nemértés teljes lelki nyugalmában szenved.

stim 2012.11.03. 08:40:43

A poszt stílusa gusztustalan, nem voltam hajlandó végigolvasni. A kommentekbe bele-belenéztem.

Az a baj a baloldallal, hogy ha nem kapnak egy jó kis megszorítást hiányzik nekik. AZ MSZP minden alkalommal amikor kormányon volt megszorított. A bankokat az előző MSZP-SZDSZ kormányzás alatt semmilyen formában nem szabályozták. Bajnai Gordon sem. Hogy is írta valaki? Itt csinálták Európában a legnagyobb profitot? A fogkrémgyártó ad valamit a pénzemért. Az autógyártó ad valamit a pénzemért. A bank ad egy papírt amit ha aláírsz vállalod hogy megdolgozol azért a virtuálisan előállított semmiért amit pénzként ismersz el. Tehát te magad dolgozol magadért miközben a bank a kihelyezett hiteleinek csak 10 %-áért felel. Na ez itt a baj, ezért alakulnak ki világválságok. A bankok csinálják. Ahogy most is. 90 % hitelre nincs fedezet. A semmin áll a világgazdaság lába ezért van az, hogy ha bedől egy nagy bank akkor meg kell menteni. De nem kellene megmenteni. Hulljon a férgese. Ugyanis nincs mögötte érték. A semmivel kereskednek.
Egy repülőgépgyártó cégnek vannak termékei. Ha egy repülőgépgyártó cég tönkremegy akkor még mindig van mit eladnia ezért ritkán dől be. A bank se dőlne be ha nem csak 10%-ért vállana kezességet. Hiszen milyen alapon ad 10X többet mint amennyije van? Lehet, hogy kapzsiságból?

Lehet, hogy a bank a megszorítás egy részét áthárítja, de ha teneked kell fizetned akkor 100%-ot te fizetsz, azért ugye ez világos?

Akkor most neked mi is a jó? Az ha a bank egy részét rádlőcsöli vagy ha te fizeted az egészet?

Mert ugye azt nem gondolod hogyha az ország fele dolgozik csak és 77% az államadósság akkor itt Hawaii lesz? A most kialakult helyzetben a megnövekedett államadósságnak jelentős szerepe van. Kik növelték meg az államadósságot? És kik fizetik vissza?

Az oktatást nagyon rendbe kellene tenni, erősíteni a felnőttképzést, hogy az egyre tovább élő idősek egyre több ideig maradjanak aktívak. Hasznosnak lenni jó.

Nem haszontalan tudást kell adni az iskolákban hanem azt amire az életben szükség van. Többszázezren lettek adósok kellő pénzügyi ismeretek híján. Pénzügyi ismereteket kell tanítani, mindenkinek, alapszinten legalább mert tudni kell a pénzzel bánni.

Martian (törölt) 2012.11.03. 08:45:22

Lehet, hogy a bankvezetőknek megsúgták: "tudunk annyit a bankok ügyeskedéseiről, hogy ha nem működtök együtt, mehettek a sittre!"

lima31 2012.11.03. 08:45:52

@stim:

Ez már meghaladja az értelmi "képességeket", hagyjad már:) Egyszerűbben próbáld, hátha eljut valakihez.

Az igazi sztrovacsek 2012.11.03. 08:46:21

Utálod a bankokat?
Ha pénz kell, kérj kölcsön uzsorástól!
Ja, hogy a bank is uzsorás...
Akkor meg elégedj meg azzal amid van!

béla a görög (törölt) 2012.11.03. 08:49:58

Szerintem magyarországon igy is úgy is tönkre megy a gazdaság.
A bankok csak egy szereplői a gazdaságnak akik a legtovább képesek húzni. Biztos van egy határérték amig megéri nekik ezzel az idiótával tárgyalni.

Az ha a bankok átháritják a sarcot, megértem. Aztán majd lehet én sem leszek megértő...
De eddig még az állam rabolt csak le...

Azt hogy, emberek akik úgymond 'lakni' akartak, miért vettek fel 10+ milliós hitelt, hogy aztán azt befalazzák és most őrjöngenek azt sosem értettem.

Lajosforras 2012.11.03. 08:50:03

@lima31: ehh. amiről te beszélsz, az nem hozzáértés kérdése,hanem bizalomé.
ha nekem azt mondja a bank,hogy vegyem fel nyugodtan a devizahitelt (sőt másmilyet nem is ad) plusz a médiából is a nagy boldogság dől a könnyű és olcsó hitel lehetőségétől,az nem hozzá nem értés,hanem sima átkúrás.

lima31 2012.11.03. 08:55:18

@Lajosforras:

Így van. Hozzáértés nélkül belevágni nem logikai lépés, hanem érzelmi, vagyis bizalmi. Az üzlet viszont logikai alapokon nyugszik, nem érzelmeken. Átkúrás? Nem. Megint csak üzlet, hozzád igazodva a médián keresztül. Amíg nem volt tévéd addig bekopogtattak az ajtódon egy másik országban, egy másik kúltúrában egy másik időben.

Kelly és a szexi dög 2012.11.03. 09:02:38

a szemét bankok is vállalhatnának végre valamit!

Az igazi sztrovacsek 2012.11.03. 09:03:47

@stim:
"Kik növelték meg az államadósságot? És kik fizetik vissza?"
Senki nem fizeti vissza.
Az államadósságot nem szokás visszafizetni, csak megújítani.
Vannak persze kivételek.
Nicolae Ceauşescu visszafizette, és meg lehet kérdezni a román lakosságot, visszasírja-e azt az életszínvonalat?
Vajon most jobb nekik IMF hitellel, vagy akkor volt jobb, amikor nem volt adósságuk?
Van persze más megoldás is.
Az államcsőd, mint Argentínában.
Ott is meg lehetne kérdezni az állampolgárt, hogy mennyire élvezte a pénztelenséget, a minden napos sorban állást a semmiért, a jegyre adott kenyeret, húst, az üzemanyag hiányt, az állandósult zavargásokat, több száz halottal?
Azután van még egy megoldás.
Háború, halottak millióival.
Lehet tehát választani.
Adósság, vagy az említett variációk?
Az adóssággal egyébként semmi baj nincsen, csupán arra kell vigyázni, hogy az adós fizetőképes maradjon.
Szerintem.

Lajosforras 2012.11.03. 09:06:53

@lima31: ehe. kicsit más fogalmaim vannak a tiszta üzletről. ezért tojok a bankokra, felőlem éhen halhat az összes bankár. a tiszta üzletben szerintem mind a két fél jól jár. hasonló kockázatokat viselve az egyik fél a pénzét adja, a másik a szakértelmét. a bank terméknek hívja a hitelkonstrukcióit,mégsem vállal rá garanciát,holott egy mezei porszívóra is van minimum egy év.ergo a hitelkonstrukcióknak semmi köze a tisztességes üzlethez.

lima31 2012.11.03. 09:11:01

@Lajosforras:

Volt eszed és elkerülted őket, csak úgy, mint én. A többivel meg ne törődj, mert amíg ők a bank pénzén éldegéltek és néztek le téged és engem, ma kínlódnak és sírnak. Az ő fogyasztásukat szívjuk mi is akik akkor is szívtak amikor ők azt a pénzt verték el ami nem is létezett. Tisztesség? Na, ebben hol van a tisztesség? Engem ez jobban aggaszt.

stim 2012.11.03. 09:13:37

@Az igazi sztrovacsek:

"Utálod a bankokat?
Ha pénz kell, kérj kölcsön uzsorástól!
Ja, hogy a bank is uzsorás...
Akkor meg elégedj meg azzal amid van! "

Tök igazad van. Csak az a baj, hogy ha a világválságban megmentik a bankokat és elkezdik nyomtatni a pénzt (vagyis rontani) akkor én fizetem ki akkor is ha egy fillér hitelt nem vettem fel. Az értéktelenedő pénz elinflálódik vagyik minden megtakarításomnak romlik a reálértéke.. De ugyanakkor a kormánytól elvárják, hogy tartsa a hiánycélt, tartsa a nyugdíjak reálértékét miközben az az eszköz, a pénz, amivel tartania kellene romlik. Mit tehet? Adót emel.

És mivel ugyanoda adózunk ezért ha egyes rétegek eladósodnak és a kormány azt szeretné, hogy rájuk szavazzanak mert demokrácia van akkor az adósságuk egy részét átvállalja vagyis megemeli az adómat mert hogy máshogy vállalná át? nem a kormánytagok fizetik ki személyesen hanem adóforintokból az állampolgár.

Vagyis demokráciában a másik butasága nekem fáj. Vagy az én butaságom fáj másnak, ugye, nézőpont kérdése. Demokráciában a butaság nem kizáróok a szavazásra. De mindig meglesz az eredménye ahogy a lusta diák se az eszével érvényesül de 50 évesen már nem ugyanolyan téglát hordani.

Ezért egy felelős kormány taníttatja az állampolgárokat, hogy ne egyre tehetségtelenebb kormányokat válasszanak egyre tehetségtelenebb választópolgárok. Mert amilyen a mosdó olyan a törölköző és fordítva is.

A józan ész kellene, hogy megatározza a politikát ami higgadtságot, mértéktartást kíván.
A szekértáborharc érzelmekkel manipulálás amikor indulatból döntenek az emberek nem a józan eszükre hallgatva. Persze tehetségtelen politikusoknak nem érdekük, hogy józan ésszel gondolják végig az emberek a saját érdekeiket. Az az emberek érdeke, hogy higgadtan gondolkodjanak. Indulatos politizálás indulatos politikusokat vezet hatalomra. Nem jó irány. Aki indulatosan politizál az a szélsőségeket erősíti. Bloggal, poszttal, véleménnyel. Az erős beszéd nem divat, nem trendi ellenben ha azzá válik mert azzá teszik a médiában szereplők annak meglesz a következménye. Mindenki számoljon el a saját lelkiismeretével, hogy milyen irányba változtatja a világot.

pizzaboy 2012.11.03. 09:19:54

a magyar ember szerette volna magának azt a behazudott csilli-villit, mint ami a "naaagy nyugaton" van.

Meghát a szomszéd Miska is tegnap vett egy X5-öt, Szegedre baszod az alföld közepére! Most, hogy már mindenkinek van új házacskája (ami a banké), új 0km-es autócskája (ami a banké), új ájfon5-je (ami a banké), új Samsung 3d tévéje (ami a banké), lehet sírni. Csakhát a tulaj meg visszakéri ami az övé. Bocsi.

lima31 2012.11.03. 09:22:43

@pizzaboy:

Tökéletes valóságérzékelés.

ingyenebed 2012.11.03. 09:32:19

höje vagy te Miki.

nem így müxik egy bank.

1.
ők itt helyetted forradalmárkodni nem fognak, mivel ők nem részei a magyar népnek. ők itt vendégek. van itt 1,3 milla agymosott békemenetes, a bankoknak az ő pénzük is kell. alapdolog, hogy az üzletbe nem keverünk politikát, mert nem tudjuk egy év múlva hogyan fordul a kocka. te is az a megtévedt fajta lib vagy, aki azt hiszi, hogy a tőke az egy indianajones és majd jól lefejeli a gonosznácit. pediglen a tőkének nincs világnézete, sem politikai céljai. csak működési környzete van neki, amit ő folyamatosan felülvizsgál.

2.
bankot mnimum 15-20 évre alapítanak. és ameddig az jön ki az excel alján, hogy EBBEN A TÁVLATBAN nem bukó, addig maradnak. ha meg az jön ki, hogy bukó, akkor SZÉP CSÖNDBEN elmennek. nem fognak asztalt borogatni, meg téged felhívni, csak megy egy halk levél a munkaügyi központba, hogy csoportos leépítés ekkor meg akkor.
ha neked nem tetszik az állásod, akkor mit teszel? elkezdesz másikat keresni, DE SZÉP CSÖNDBEN. miért? mert mi van ha sokáig nem találsz? mi van, ha mégsem jön be és vissza akarsz jönni? nem égetjük fel a hidat a hátunk mögött.

teccikérteni?

Lajosforras 2012.11.03. 09:32:45

@lima31: nem egészen így látom. attól függetlenül, hogy lenéztek vagy sem,szerintem akkor is nagyon csúnyán be lettek ültetve a hintába. ehhez a kormány asszisztált,megteremtve a deviza-hitelezés jogi feltételeit,aztán meg kussolt,mikor valaki előállt azzal,hogy mivel a magyar bank semmilyen formában nem vett fel más pénzintézettől sem frank,sem euro,sem semmilyen hitelt,nem is helyzhette ki azt,azaz megtévesztette az adóst. és ugye bűnösök közt cinkos,aki néma. szóval ha a jobb életre vágyás hajtotta is a hitel felvevőjét (és közben bassza szellő,le is nézett akár engem,akár mást), a bank a kormány hathatós támogatásával visszaélt a bizalmával. pont.

kzoltana 2012.11.03. 09:34:18

Ahol kiválasztott választók vannak, ott szűkül az elme.
www.vagy.hu/tartalom/cikk/3246_48_es_ebbol_nem_engedek

ingyenebed 2012.11.03. 09:42:06

@kzoltana:

látom ez a vers arról szól, hogy mocskosorbán, csak be kellett szúrni az elejére két sort, hogy mocsokgyurcsány. hogy meg legyen az egyensúly.
nagyon kilóg, dolgozd át.

szűkül az elméd.

kaes 2012.11.03. 09:42:21

@dr. saint555: teljes mértékben igazat adok neked. Az állami szabályozás a devizahitelezés-amit nem tudok anyi idézőjelbe írni, amennyi szükséges lenne- tekintetében 2007 körül nulla volt és feltételezhetően a kedves bankok intézték el, hogy ez így legyen.

lima31 2012.11.03. 09:44:15

@Lajosforras:

Be lettek ültetve a hintába? - Na tudod éppen erről van szó, a francos játszótéren a kedves szülőké (kormány) a felelősség. A hülye gyereke viszont nem be lett ültetve abba a szaros hintába, hanem belemászott, aztán most meg vagy még kapaszkodik, esetleg üvölt az anyjának, hogy szedje ki onnan, mert hatalmas balfasz volt. Néhányan meg már ki is estek belőle aztán talpra nem képesek állni ugye. A gyerek simán csak akaratos, nem a bizalomról szól az élete, fel sem fogja mi az.

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 09:45:31

"Nicolae Ceauşescu visszafizette"

Andrew Jackson is visszafizettette, miután szétverte a "Second Bank of the United States" című műintézményt

és "Free Banking Era" néven futó 1840-es, 1850-es évtized meglepően dinamikus időszak volt az USA történelemben

Melampo 2012.11.03. 09:53:42

@kronstadt: Azonnal meg is szerveztek egy polgárháborút, hogy visszaszerezzék fosztogatás lehetőségét biztosító jogaikat, amit a gonosz Jackson elvett tőlük. Ehhez az istenadta jogukhoz azóta is ragaszkodnak.

Lajosforras 2012.11.03. 09:54:11

@lima31: nem. az autóneppereket mindenki bőszen fikázza (és a másik fél mindenki lelkesen bólogat is) ,mikor összetákolt, kipolírozott szarokat sóznak rá az emberre. szerintem a bank ugyanez a kategória. esze ágában sincs tisztességes boltot kötni,ott basz át,ahol tud és le se szar,ha már odavitted a pénzed.semmi különbség, csak a nepper melegítőben nyomja.

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 09:55:54

New evidence on the free banking era
www.suu.edu/faculty/berri/RolnickWeberAER1983.pdf

The theory of free banking
files.libertyfund.org/files/2307/Selgin_1544_Bk.pdf

Free banking
en.wikipedia.org/wiki/Free_banking

FREE BANKING IN SWEDEN 1830–1903:
EXPERIENCE AND DEBATE
mises.org/journals/qjae/pdf/qjae10_2_3.pdf

Free banking as an evolving system:
the case of Switzerland reconsidered
www.soundmoneyproject.org/wp-content/uploads/2011/02/Free-banking-as-an-evolving-system-the-case-of-Switzerland-reconsidered-013020111.pdf

stb., sok elemzés jelenik meg mostanság az ún. "free banking" topic-ban

lima31 2012.11.03. 09:58:28

@Lajosforras:

- és máris egyet kell értenem Veled. Szeretem, ha nincs vita.

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 09:59:40

@Melampo:

a polgárháború közvetlen kiváltó okát elsősorban a szövetségi vámpolitikában érdemes keresni

Real Causes of "The Civil War"-- Morrill tariff
www.youtube.com/watch?v=LBDgczOhRME&feature=relmfu

Real Causes of "The Civil War" Economic Reasons
www.youtube.com/watch?v=5HiFuwWGZ0c

ob.szerver 2012.11.03. 10:00:20

@stim:

"Többszázezren lettek adósok kellő pénzügyi ismeretek híján."

Neked aztán átfogó és mélységes pénzügyi ismereteid vannak. Kár, hogy a MaNem,-ben és az Echo tv-ben szerezted őket. Máskülönben nem hordanál össze ennyi mérhetetlen baromságot.

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:02:03

@Melampo:

klikk az alábbi grafira

tariff history
www.princeton.edu/~pkrugman/tariff_history.png

1860 után valósággal "felrobbant" az USA vámtarifa... akkoriban a szövetségi bevételek 90%-a ebből jött...

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:04:16

@Az igazi sztrovacsek:

nem az adósság a probléma, hanem az, hogy a mai bankrendszer nem valódi piaci rendszer

pizzaboy 2012.11.03. 10:05:17

@Lajosforras: értsd meg: az emberek NEM a jobb élet reményében vették fel a legtöbb hitelt. Aki jobb élet reményében veszi fel az vállalkozást csinál és beforgatja a kapott hitelt. Nem új autót, házat, és egyéb luxuscikkeket vásárol magának.

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:05:55

@Lajosforras:

ok, de azt ne feledd el, hogy a mai bankrendszer már nem nagyon nevezhető piaci rendszernek...

szóval a piacot semmiképpen se hibáztassad azért ami az utóbbi időben lejátszódott a világban

na__most__akkor 2012.11.03. 10:06:03

Olvasom itten sorba(n)...

"meg legyen az egyensúly"
"anyi idézőjelbe"
Magyar NYELVTAN?

"Joccakat. a Csanyi, vagy aki raszorul. Meg 2 ev."
Meg magyar ÉKEZETEK?

"Megis mire gondoltal"
Magyar nyelvre, vaze, arra. Meg a huszoneggggyedik századra, vindóz 7 vagy 8 vagy mennyi. Meg ipod (nekem a legúlyabb van, irigyeled, mi? huszezer vót a kínaikaknál)

De a pézügyi dógokat azokat asztán marhára tuggyátok.
Meg osztani az eszet, aztat.

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:12:10

@lima31:

"Tisztesség? Na, ebben hol van a tisztesség? Engem ez jobban aggaszt."

ez alapvetően afféle globálisan koordinált monetáris politika, amely mozgásteret teremt a "regionális" fiskális politikáknak

szóval ez nem nagyon nevezhető klasszikus értelemben piaci sztorinak

erre elsősorban spekulálni érdemes

+ az jár jól aki e sztorival kapcsolatban felettébb szkeptikus és cinikus

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:13:23

@na__most__akkor:

ja, példát vehetnének a "szakértőkről", azokról akik olyan "hű de sikeresek" voltak az utóbbi időben:)

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:15:52

@pizzaboy:

bocsi, egy valódi piaci rendszerben senki sem mentene bankot (vagy adóst)

bedőlne az a menedzsmenttel, a részvényesekkel és a betétesekkel, oszt kész:)

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:17:49

@ingyenebed:

"mivel ők nem részei a magyar népnek"

egy pillanatig se zavarjon az, hogy több százezer magyarnak van jelentősebb betétje ezeknél a bankoknál:)

Lajosforras 2012.11.03. 10:19:56

@pizzaboy: megértem. az emberek azért vették fel a hitelt,mert elhitették velük,hogy a lehetőségeik elegendőek ahhoz,hogy jobb autót,nagyobb lakást vegyenek meg és tartsanak fenn. nem arról beszélek,aki családostól busszal megy plazmatévét venni. sokan vannak persze,akik kicentizték a konyhapénzt,de sokkal többen,akik a banktól kapott infók alapján, tartalékokat beszámolva vágtak bele és valami csoda folytán mégis kevésnek bizonyult.

lima31 2012.11.03. 10:21:27

@kronstadt:

Próbálj meg annak figyelembevételével kommunikálni, hogy bizony egy darab, nagy becsben tartott íkúm van.

"ez alapvetően afféle globálisan koordinált monetáris politika, amely mozgásteret teremt a "regionális" fiskális politikáknak." - Ezt itt legalábbis számomra értékelhető, emberi, könnyen értelmezhető (még számomra is) formában.

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:22:55

"a banktól kapott infók alapján"

az ún. "tanácsadók" 99%-a is autentikus süsü volt a témához

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:24:03

@lima31:

hát akkor annyi a lényeg: hogy ez bizony nem piaci kudarc, és ez nem valódi piaci rendszer

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:25:02

@lima31:

+ politikailag korrekten próbálok kommunikálni:)

Lajosforras 2012.11.03. 10:25:48

@kronstadt: a piacnak ehhez semmi köze. annak az mocskosmód felülárazott ingatlanokat köszönhettük. itt a bank és az ügyfél közötti kapcsolatról van szó,ami maximálsan egyoldalú szerződéseken alapszik. ezért kerülöm is a bankot. de van,aki bízik bennük. lelke rajta,de ha átbasszák őket, nem lehülyézni kell őket,hanem valagba rúgni a búnöst ugyanúgy,mint bármelyik csalási ügyben.

énisfélek 2012.11.03. 10:28:03

"Maradjunk annyiban, hogy a profitmaximalizálás érdekében kihasználták a rendelkezésükre álló törvényi lehetőségeket, s hogy ezt megtehették, a nem megfelelő szabályozás volt felelős."

Arról ugye itt nem szabad beszélni, hogy a bankok tudják-e diktálni/befolyásolni a rájuk vonatkozó törvények szövegét? Hogy mi az oka, hogy egyes nyilvánvaló aljasságokra éveken át nem mozdul rá az állam?
Hogy a "véletlenül" lyukacsos jogi környezet által lehetővé tett bődületes nyereségéhez képest milyen nevetségesen kevés kenőpénzbe kerülhet egy-egy állami vizsgálódás villámgyors leállítása vagy az, hogy felső utasításra egy-két fegyelmezett frakció gondolkodás nélkül bármit megszavazzon?

Lajosforras 2012.11.03. 10:28:32

@kronstadt: ha egy bank hülyéket alkalmaz,annak csak az lehet az oka,hogy pontosan tudja,mit tesz. nem üzletet akar kötni,hanem terméket eladni. onnantől meg borul a jóhiszeműség.

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:30:13

@Lajosforras:

pedig van: valódi piaci rendszerben 2008-ban kiírták volna a "game over" feliratot, összeomlott volna az egész kártyavár

ilyenkor lehet látni a legjobban azt, hogy ez bizony nem piaci rendszer

doktornyócker 2012.11.03. 10:32:51

Mekkora egy bunkó a blog írója !!!!!!
Ezzel a stílussal vajon az élet mely területén lehet érvényesülni ????

agatsu 2012.11.03. 10:34:33

2006-ban vettem fel lakáshitelt...az ügyintézőnk akkor! figyelmeztetett, hogy inkább forintban vegyem fel, mert gáz lesz, nem tudja mikor, de pár év múlva akár, két- háromszorosára is nőhet a törlesztő, ha devizában kérem...ugyanannyi a törlesztőm ma is ,mint 2006 májusában volt.

Lajosforras 2012.11.03. 10:35:19

@kronstadt: így van. azért mondtam,hogy nincs köze a piachoz,akkor már lent lenne a roló.

Az igazi sztrovacsek 2012.11.03. 10:45:26

@stim:
"akkor én fizetem ki akkor is ha egy fillér hitelt nem vettem fel."

Ez sajnos így van.
Mindig, mindenhol, minden állam adósságát annak minden polgára fizeti, bár eltérő arányban.
Sokaknak fáj nagyon az eladósodottság, mégsem mondta senki az orvosi rendelőben, hogy ki akarja fizetni az ellátás teljes költségét, mert ez így növeli az államadósságot.
De számtalan példát lehetne hozni arra, ki hogyan élvezte az eladósodás előnyeit. Mindenkinek addig fáj az adósság, amíg konkrétan a saját zsebén nem érzi annak csökkentését, mert akkor jön a szokásos szöveg: nem én csináltam az államadósságot, ne velem fizettessék meg. Pedig dehogy nem. Ő is csinálta.
Egyébként egyetértünk.
Kár hogy kevés van az így gondolkodókból.

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:49:46

@stim:

"Az oktatást nagyon rendbe kellene tenni, erősíteni a felnőttképzést,"

a központi ktgvetésből évi 1400 milliárd HUF megy el erre... oszt látjuk a sziporkázó eredményeket:)

lima31 2012.11.03. 10:49:55

@Az igazi sztrovacsek:

államadósság - ez egyszerű értelmezésben annyit tesz, hogy az állam adóssága, tartozása, igaz?

Az állam fogalma meg itt értelmezhető: hu.wikipedia.org/wiki/%C3%81llam

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2012.11.03. 10:50:26

Nagyon érdekes megközelítés a post, és nem tudom azt mondani, hogy nincs benne igazság.

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:52:31

@énisfélek:

azért azt is kéne látni, hogy a jelenlegi felállás nagyon jó a hitelfelvevőknek

hisz ez a rendszer lényegében a hitelfelvételt szubvencionálja

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:55:20

@énisfélek:

pl. 1913 (a FED megalapítása) óta az állam GDP arányos súlya majdnem a hatszorosára nőtt az USÁ-ban:)

www.usgovernmentspending.com/include/usgs_chart2p21.png

www.usgovernmentspending.com/spending_history

Európában a vonatkozó érték hasonló szintről indulva (6-7%) 50% körüli értékre nőtt

kronstadt (törölt) 2012.11.03. 10:57:06

@Az igazi sztrovacsek:

az ún. "modern demokrácia" felettébb szórakoztató műfaj, hiszen illúziókra épül:)

laci_52 2012.11.03. 10:59:35

@doktornyócker: Nem bunkó a blogíró, mert igazat ír.

Nekem a stílusa is tetszik, bármelyik kocsmában elmegy.

stim 2012.11.03. 11:02:02

@ob.szerver: nincs tv-m, nem nézek Echo TV-t a MaNem pedig asse tudom mi. Bocsánat, hogy ilyen tájékozatlan vagyok.

kigyurt álat 2012.11.03. 11:04:42

@And37: pocsék évtizedek óta, de most konkrétan az utóbbi hetek két többszázmilliárdos csomagjáról beszéltem, ami azért kellett, mert az EU nem hiszi el, hogy a 3% alatti hiánycél tartható. Ez van a bankadó meghosszabbítása és csekkadó mögött is, amiről a poszt szól.

macitalp 2012.11.03. 11:05:30

@stim:
"Az a baj a baloldallal, hogy ha nem kapnak egy jó kis megszorítást hiányzik nekik. AZ MSZP minden alkalommal amikor kormányon volt megszorított. "
Édes istenem, hogy te mekkora barom vagy!
A FIDESZ KÉT ÉV ÓTA MÁST SEM CSINÁL CSAK MEGSZORÍT.
Az ÁFA: 27% lett, a legmagasabb Európában. Számold már össze hány új adót vetett ki és hányat emelt meg. (Kiv. SZJA az 16% lett mert a hazai tőkéseknek törleszteni kell azért a 8 évért amíg ellenzékben pénzelték meg pénzelik ma is lsd. ingyenbuszokkal birkamenet.)
Ja, hogy ezeket az adókat te nem közvetlenül fizeted, hanem az árakban? Akkor ez nyilván nem megszorítás. Ja, hogy a munkahelyed tönkremegy mert a megnövekedett költségeket nem tudja továbbhárítani és te munkanélküli leszel? Hát ez sem megszorítás.
Nemcsak hogy ezzel a hazugsággal (is) nyertek, de még két év után is mániákusan szajkózzák, hogy nincsenek megszorítások. És még mindig vannak olyan hülyék mint te akik ezt elhiszik. Ha a szarra azt mondjuk, hogy csokikrém akkor az is. A szocik és köztük csupán annyi a különbség, hogy azok nem hazudtak ilyen arcátlanul. De igazuk van mert a sok millió barom mint te, elhiszi. Hülye magyar élj szarul.

And37 2012.11.03. 11:07:57

@kigyurt álat: nem csak az EU nem hitte. Rajta kívül a KT még a Századvég se. Tudtommal ezek nem kerültek ellenzéki befolyás alá azóta se. Akkor mi a baj azzal hogy az EU azt mondja, amit mindenki más is?

Abban viszont igazad van, hogy kényelmes és gondolkodást nem igénylő folyamat ezt a felelősséget áttolni az EU-ra meg az IMF-re, amit a kormány is csinál. És értelmes lépések helyett nyomatják a szép kék plakátokat, szinte ingyé', államadósságból.

kpityu2 2012.11.03. 11:17:39

A bankokkal csak egy probléma van: nem olyan szereplői a piacgazdaságnak mint a fogkrémgyártók.

stim 2012.11.03. 11:22:32

"Az igazi sztrovacsek 2012.11.03. 10:45:26
@stim:
"akkor én fizetem ki akkor is ha egy fillér hitelt nem vettem fel."

Ez sajnos így van.
Mindig, mindenhol, minden állam adósságát annak minden polgára fizeti, bár eltérő arányban.
Sokaknak fáj nagyon az eladósodottság, mégsem mondta senki az orvosi rendelőben, hogy ki akarja fizetni az ellátás teljes költségét, mert ez így növeli az államadósságot.
De számtalan példát lehetne hozni arra, ki hogyan élvezte az eladósodás előnyeit. Mindenkinek addig fáj az adósság, amíg konkrétan a saját zsebén nem érzi annak csökkentését, mert akkor jön a szokásos szöveg: nem én csináltam az államadósságot, ne velem fizettessék meg. Pedig dehogy nem. Ő is csinálta.
Egyébként egyetértünk.
Kár hogy kevés van az így gondolkodókból."

Igen, az adósságot vissza kell fizetni. És felvenni mindig sokkal kényelmesebb mint visszafizetni. De akkor a rendszer gyakorlatilag azokat bünteti akik takarékoskodnak és azokat segíti akik másokon élősködnek.

Én nem mondom, hogy nincs szükség bankokra. Egy vállalkozás beindításához, lakásvásárláshoz jó ha van segítség. De amikor megérzik, hogy bármeddig elmehetnek és meg is teszik az baj. A bankok gyakrolatilag a rossz kihelyezésnek nevezett durva lehúzásnak köszönhetik azt a bankellenes hangulatot ami Magyarországon van.
Ahogy az adós is tehet arról ha adósságot halmoz fel úgy a bank is tehet arról ha utálják mert tsiztességtelenül viselkedik, uzsorakamatot számol fel és egyoldalúan módosít szerződést.

Olyan kormány kell amelyik neveli a jónépet a felelősségteljes viselkedésre és korlátozza a bankokat a mohóságban. És olyan állampolgárok kellenek akik megértik, hogy nem az államtól kell várni a segítséget mert az állam adóztatás formájában tud "segíteni" amivel a nem adósokat is sújtja. Az államnak nincsen pénze csak apparátusa amelyik behajtja az adót az állampolgároktól.

Az állam persze érdekelt abban, hogy fontos legyen, az állampolgár meg örül ha elhitetik vele, hogy megveheti azt amire egyébként nincs pénze.

Diktatúrában van "gondoskodó" állam ahol a gyerekként viselkedő meggondolatlan állampolgár szalad sírni, hogy védjék meg. Demokráciában szeretném azt hinni, hogy mindenki felel a saját döntéseiért. A szabadságnak ára van. Nemcsak egy lehetőség amivel tudni kell élni. Mindenki felelősséggel tartozik a döntéseiért de a felelős döntéshez kell megfelelő információ is. Ez a média és a kormány egyik feladata.

apanna 2012.11.03. 11:23:08

Már dolgoznak a törvénymódosításon, ezén is.

De a poszt Orbánra lett kihegyezve, mert 2 éve semmit nem tesz ez ellen.
Míg Gyurcsányék mindent megtettek, hogy ez ne így legyen. 8 évig.....

ekat 2012.11.03. 11:24:33

@GRANDFUN: Persze hogy Te tehettél, ki más? Egy árfolyamemelkedés bennevolt a pakliban, alá is írtad. Az egy dolog, hogy válságra senki nem számított, de ettől az még nem a bankok felelőssége. A dolog nem úgy volt, hogy együtt szövetkeztetek azért a nemes célért, hogy Neked lakásod legyen, ezért aztán osztoznotok kell a buktán is... hanem úgy, hogy Te akartál valamit, és ezért bankhitelt vettél igénybe.
Mielőtt azt hinnéd, nem tudom, miről beszélek, én is 2008-ban vettem fel CHF-kölcsönt, 13.000.000 forintnyit, és szintén még abban az évben elvesztettem a jólfizető állásomat. De nagylány vagyok, és nem mutogatok senki másra a saját döntéseim miatt.

Alikam 2012.11.03. 11:38:50

@GRANDFUN: ha finnanszírozni kellett a cégedet, akkor neked nem 4 milliós hiteled volt 6 milliós önerővel szemben, hanem ki tudja hány millióval több.

Netuddki. 2012.11.03. 12:13:54

Pedig csak töredékét tudjátok ami itt megy.
Az elmúlt8évben pont az orbánék biztatták a fideszes önkormányzatokat, hogy vegyenek csak fel minél több hitelt. Így akarták a költségvetést megbuktatni. Lett is sok új főtér, 5 szökőkút is a főtérre. Meg persze csorgott a fidesz pártkasszába is bőven belőle.
Most nem csoda, hogy ezeket a hiteleket el akarják tüntetni. És igen, bizony a bankok asszisztálásával. Azt meg csak a vak nem látja, hogy cserébe odadobták a devizahiteleseket a bankoknak...

baliquez 2012.11.03. 12:18:28

Viktor kegyetlen bosszút áll az országon amiért nyolc hosszú évig nem lophatott. Ebben a hadjáratban, amit nem átall szabadságharcnak nevezni, legfőbb fegyverei a bankok. Tökéletesen tisztában van vele hogy a bankok mindent áthárítanak az ügyfelekre, azokon keresztül adóztatja és szívatja meg az országot.

Emóció 2012.11.03. 12:29:58

@kovi1970: az eleje okés azzal, hogy főteret pont eu-s támogatásból csináltak, mert nem volt elég eszük normális projekteket kitalálni
de a devizahitelesek odadobását nem értem, elég nagy szoppancs volt a végtörlesztés, az árfolyamgát se annyira fasza, és még a kérókat se tudják eladni, az eszközkezelő meg szarra sem való
szóval mi a bolt a devizahiteleseken?

Környezettudatos 2012.11.03. 13:04:34

@Lajosforras: Nem azt mondta, hogy legyél tőzsdecápa, hanem azt, hogy ne legyél olyan "maj'a'álammegódgya" típusú bunkó, földhözragadt tipikus átlag magyar. Ez alatt azt kell érteni, hogy felfogd, a hitel azért van, hogy te erőn felül beruházhass, de a hitelező ezért pénzt kér, mert ez egy szolgáltatás, mint a vellany, víz, stb. Továbbá naívan észrevedd, hogy a devizaalapú dolgok a deviza egy érdekes sajátossága miatt - ti. árfolyam s annak meglepő változásai - erősen kockázatosak, azaz csak akkor ugorj bele, ha nincs más. A CHF mellett végig rendelkezésre állt a HUF alapú hitel. A legtöbb magyari meg csak addig látott, hogy "há'dejaCHFjazocsóbb". Hát ennyire kell csak érteni hozzá, hogy pénzügyi kultúrád legyen. Ezen felül neked még annyit kéne tudni, hogy a pénzed határt szab a vágyaidnak és csak akkor lépjük át ezt a határt a hitel repülőgépével, ha minden ég körülöttünk, egyébként beosztunk, spórolunk és ha összejött, megvesszük. Néddamáhömarie! Emígyennemlehettönkremennije!

Lajosforras 2012.11.03. 14:20:05

@Környezettudatos: ezért írtam feljebb,hogy nem a busszal plazmatévét cipelőkre gondoltam, valamint hogy sokan belekalkuláltak bizonyos valószínű kockázatot,de azt nem,hogy duplájára fog emelkedni a törlesztőrészletük és erre a banki ügyintéző tett is pár lapáttal. volt forinthitel is,igen.sokkal magasabb önrésszel meg kamattal,szigorúbb feltételekkel.
meg volt olyan is, hogy pl. a raiffeisen (őket hívtam egyszer ezügyben,először és utoljára) elfogadta a "bemondott" jövedelmet is.
amúgy ha kicsit körülnézel, nem az "átlagmagyar bunkó" költözött 20-30 milliós lakásba-házba,hanem azok,akik számolgatták ugyan a büdzsét,de mégse mentek vele semmire egyrészt az elszállt árfolyam,másrészt meg a felettébb gusztusos hitelszerződések miatt. az általad emlegetett "átlagmagyar bunkó" plazmatévét vesz a vályogputriba,nem lakáshitellel bíbelődik.

Környezettudatos 2012.11.03. 14:45:03

"volt forinthitel is,igen.sokkal magasabb önrésszel meg kamattal,szigorúbb feltételekkel."

Gondolkodom, tehát vagyok...most a forintosok nyugodtan törlesztgetnek...és a sok meggondolatlant meg sajnálni kell. Államilag! Meravezérasztmonta! Miből gondolta azt bárki is, hogy a cHF meg sem rebben egy mélypont után? Utána nézés, érdeklődés, periodicitás felfedezése. Továbbra is fenntartom, a CHF-esek zöme "Há'néddamaritolomaszádate!CHFocsóbbmán!" gondolatmeneten túl mást nem gondolt végig a hitelével kapcsolatban.

pizzaboy 2012.11.03. 14:56:41

@Lajosforras: elsősorban nem bankok verték át az embereket(de tevékenyen részt vettek családok kifosztásában, ezt nem tagadom), hanem a folyamatos fogyasztásra késztető reklámáradat, ami mindenhonnan ömlik.

Aztán meg mindenki rohant a bankokhoz "segítséget" kérni, hogy meglegyen a legújabb kis "drágaszágom".

kpityu2 2012.11.03. 15:01:15

@Környezettudatos: Amikor rákérdeztem az üzletkötőnél, akkor előkapott egy grafikont és azt magyarázta, hogy a svájci frank 6-7-8 éve (pontosan nem emlékszem már) nem változott számottevően.
Csak azért nem vettem fel a hitelt, mert nem voltam megelégedve az ilyen-olyan trükkökkel megfűszerezett (előtörlesztés, biztosítás, sávos kamat, kamatkedvezmény stb.) "termék" kifutásának részletezésével.

Lajosforras 2012.11.03. 15:03:37

@Környezettudatos: nem gondolnám. ha beleolvasol pár fórumba, látni fogod,hogy nem csak a kőbunkók vettek fel chf hitelt. és nem a "vezéraszontahoggyólesssza'" ,hanem a bank alkalmazottja mutogatott diagramokat az előző cirka 10 év árfolyamváltozásairól és nem nulla törlesztővel ugrottak bele a hitelbe,hanem 25-40 százalék önerővel,kalkulálva az 50e forintos részlet 70 köré emelkedésével, ami ugye majdnem 50 százalék. és még ez az óvatosság is kevésnek bizonyult. képtelenségnek tartom,hogy ezért csak az adós lenne a hibás ezért.

kpityu2 2012.11.03. 15:05:10

Arról nem is beszélve, hogy ki gondolta volna, hogy a szerződésben lévő egyoldalú módosítási lehetőséggel a bankok visszaélnek? Feltételeztük, hogy a bankok korrekt üzleti partnerek. Sajnos bebizonyosodott, hogy ez nem így van. Mára megtanultuk.
Végül is igaza lett Simor Andrásnak, A Nemzet Tanítójának.

Lajosforras 2012.11.03. 15:12:40

@pizzaboy: a reklámáradat is felelőssé tehető,persze. de a reklám nem ad sem árú- sem lakáshitelt. nem is az ájfónötöt elbukó kirakatverebeket sajnálom,hanem azokat,akiket belerángattak a chf-es lakáshitelbe egyoldalú feltételekkel. plusz a fedezet ugye a lakás. mi az,hogy annak az értékén túl is bármilyen követeléssel áll elő a bank? hol tisztességes feltételek ezek?

Lajosforras 2012.11.03. 15:16:44

@kpityu2: nem visszaéltek,hanem éltek vele.a tövényi lehetőségük adott volt. ha törvényes,akkor nem számít,hogy gusztustalan. a bank a legutolsó hely,ahol biztonságban van a pénzed.

Környezettudatos 2012.11.04. 07:58:23

@kpityu2: Ha te nekem el akarsz valamit adni, akkor legkevésbé foglak téged kérdezni az adott jószág minőségéről. Te érdekelt fél vagy, ráadásul nyersz a létrejövő üzleten. Hát persze, hogy fényezed az árudat. Autót ne vegyél így, mert egy totálla tört agyonlakatolt, német orvos házaspár második autójaként elhíresült, kevesett futott (real: 600000 km, óra 60000 km) autót fognak rádsózni. Az eladó érdeke ez. Te tényleg egy ellenérdekelt féltől várod, hogy a te érdekeidet tartsa szem előtt?! Akkor te tényleg hülye vagy.

@Lajosforras: Nem, nem csak az adós a hibás. Azonban a legkevésbé hibás a bank. A bank az ún. állam által szabott keretek között (törvényi szabályozás) mozog. Kérdés, hogy az állam szerepe miért nem merül fel soha, miért zsidózik mindenki burkoltan a bankok kapcsán. Elsősorban az állam felelőssége az, aminek fel kéne merülnie, másodsorban a szerződő feleké.

Lajosforras 2012.11.04. 12:00:08

@Környezettudatos: attól,hogy a törvényi szabályozás lehetővé teszi,nem kötelező gusztustalan,ráadásul vastagon egyoldalú szerződési feltételeket szabni.erről viszont sem az állam, sem az adós nem tehet. itt az állam felelőssége fel sem merül,joggal moshatja kezeit. ez kizárólag a bank sara.

Környezettudatos 2012.11.04. 12:12:22

@Lajosforras: De. A törvényi keretek kihasználása minden természetes és jogi személy joga. Az, hogy te nem mész el idáig, a te hibád, és nem az a szemét, aki él a lehetőségekkel. És de! Az állam felelőssége, hogy a határokat hol húzza meg. Te, mint választó polgár, érd el a tunya és ostoba szavazógépként élősködő képviselődnél, hogy ne lehessen egyoldalú szerződéseket kötni, legyél tudatos polgár és ez szól a többi "okosbahö" magyarnak is, mert olyan helyen, ahol tudatosabban élnek, nem lehet ilyesmit megcsinálni....igaz, ott nem akkor kezdenek siránkozni, amikor már nem is annyira "okosba" a dolog....

ingyenebed 2012.11.05. 11:32:53

@kronstadt:

félreérted.
nem szivességből tárolják a pénzt, hanem haszon reményében. ha a kormány ellehetetleníti őket, akkor elmennek és kész. nem fogják a magyar emberek pénzét védeni, csak ha a védelem költsége kisebb mint a haszna. megbuktatni a kormányt? mire jó az nekik? kiszámoltad vagy csak tippelgetsz?

GRANDFUN 2012.11.09. 08:44:34

@ekat: igen én árfolyam emelkedést irtam alá.
Azt nem irtam alá hogy mesterségesen lebegtetik 240-en a frankot, arrol nem beszélve hogy ezt a szart hitelválságnak hivják amit a bankok találtak ki.
Ráadásul a hitelem és szerintem a tiéd is nagyobbat emelkedet a kockázati kamat miatt mint az árfolyam miatt. Nézz utána a hány frankot törlesztesz havonta és mennyi van a hitelszerződésedben.
Ha ezt már eddig is megtetted volna akkor rájönnél miért vagyunk átbaszva.