Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (9) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (1) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (1) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (2) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) lmp (2) LMP (5) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (6) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (5) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (78) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (13) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (10) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2012.11.17.

Pöttyös popsi és az adó-idiotizmus

Szárnyathy Géza

A babapopsikon lévő piros pöttyök, illetve a pogácsa sorsára jutó államadósság (mindkettő megszikkad - muhaha) közvetlenül nem érdekel. De a pöttyös babapopsi és a pogácsa sajnos nemcsak a verbális környezetszennyezésben merül ki. Ez az elemi hülyeség tükröződik ugyanis az úgynevezett törvénykezésben is. Azt most hagyjuk is, hogy egy 850 milliárd forint értékű megszorító csomagot (ami ugye szart se ér már 2014-ben) módosító indítványok benyújtogatásával, meg ki tudja mivel juttatnak az országgyűlés elé, kihagyva ezzel a parlamenti vitát. Tényleg mi a fasznak általános vita egy ilyen pitiáner ügyben, általános vitán amúgy se szokott benn lenni ötvennél több díszpöcs (díszpuncik még kevésbé már az ivararány miatt se).

Ha most megnézzük a már 850 milliárd forintra duzzadt csomeszt, akkor nagyjából azt lehet látni, hogy.... Semmit sem lehet látni. Mint mikor a ZS kategóriás horrorfilmben a jó mellű csaj szembe találkozik a szörnnyel: hirtelen összeszarja magát, utána visítani kezd és elkezdi hozzávagdosni a vattapamacsokat, pemzliket meg tupírfésűt, ahelyett, hogy a jó előre odatámasztott baseball ütővel próbálna meg odasomni párat. Most is ez megy, azzal a roppant fontos különbséggel persze, hogy a történet egyetlen szereplőjének sincs jó melle.

Nem akarom azzal borzolni feleslegesen a kedélyeket, hogy itt a baseball ütő egy elcseszett metaforával maga az szja, amihez a boha úristennek sem nyúlna Ovi és jobbkéz, akkor sem, ha minden mást szanaszéjjel barmoltak már. Érthető az a reakció, hogy mindezek után már senkinek sem hiányzik egy általános szja emelés. Hagyjuk is az szja-t, akad itt más is. Az agyatlanság elég jól megmutatkozik az egyes adónemek metamorfózisán.

Itt van a bankadó. Patain kívül nem hitte senki, hogy ezt tényleg csak három évre hozzák be, elég sokszor előfordult már, hogy tetszőleges kormányok beírták, hogy három év múlva ez és ez lesz, aztán záros határidőn belül kitörölték ezt a szövegrészt a picsába. De az már kínos, hogy három lépésben sikerült lehazudni a csillagokat az égről. Kivezetjük, ja, mégse, egy évig még félgőzzel meghagyjuk. Ja, mégis megmarad teljes összegben, majd jövőre felezünk. Ja, felezget itt a kis faszom, megmarad és kész. Hát kedves. Nem tudom, hogy melyik a rosszabb, ha tudták, hogy ez kurvára megmarad, csak szívóztak, vagy ha komolyan elhitték a fiúk, hogy a nagy kövér semmivel pótolni lehet 187 milliárd forint kiesést. 

Aztán a Robin Hood adó. Már a kiindulás merő ostobaság volt: megadóztatom az energiaellátókat, hogy az egyébként öt százalék áfás távhő versenyképes legyen. WTF? Ja, de csak most, és csak nyolc százalékkal. Aha. Meg jövőre inkább nem szüntetem meg, hanem inkább a duplájára emelem. A lúzerek már épp beárazták, hogy akkor ez hosszú távon ennyi meg annyi lesz, amikor jött Ovi és közölte: az a 16 azért inkább mégiscsak 50 lesz.

És itt álljunk meg egy pillanatra. Én pont leszarom, hogy a Mol, az E.On meg a többi, aki hordja itt nekem az energiát egyébként baromi drágán, ezt hogy fogja kigazdálkodni, az ő árfolyamuk alakulása is totálisan hidegen hagy. De akkor is: hogy a picsába lehet bármilyen, egyébként teljesen normális, szabályos ügyletre 50 százalékos adót kivetni egyik percről a másikra? Elvégre nem kurvákat futtatnak, mi büntetni való van ezen az ágazaton? Mert az 50 százalék adó az büntetőadó, ezt nem lehet másképp értékelni. És kit szokott az állam büntetni? A szerencsejátékot, a piát, a cigit, pornót (vö pornóadó). Na de a delejt, könyörgöm?

A kreténség mintapéldája lehet a közműadó esete is. Alapból semmi értelme nincs megadóztatni azt a rohadt vezetéket, ha az az elemi érdek, hogy minél több ilyen vezetéket tegyenek le a szolgáltatók - azért ezt nem annyira bonyolult megérteni. Mi a faszért fejlesszek, ha ez nekem méterenként száz forintba kerül? Rohadjon meg az a bunkó falusi paraszt, én ugyan nem viszek neki zsineget, ha eddig elvolt infrastruktúra nélkül, majd el lesz ez után is. Nagyjából ez a vidék cserben hagyása: nemhogy nem támogatja a közműfejlesztést az állam - nem neki kell ásnia, de a cégeket ösztönözheti -, hanem még keresztbe is tesz.

És még annyit ehhez, hogy azt is sikerült félig idiótán megcsinálni, hogy kinek is menjen ez a bevétel. Első körben az önkormányzatokhoz ment volna, de meggondolták magukat, mert ha mégis központi adó, akkor az egy az egyben egyenlegjavító. Már önmagában ezzel is kiállították a szegénységi bizonyítványt, de még normálisan sem sikerült megcsinálni ezt a szart. Az eredeti formában helyi adóként a többi helyi adóhoz igazodva március és szeptember 20. volt a fizetési, és március 20. a bevallási határidő. Arra viszont már nem vették a fáradságot a fiúk, hogy központi adóként lehetőleg a társasági adóbevalláshoz, vagy legalább az áfához igazodjék. Nem, majd egy áfa és egy tao bevallás között még ezt is lehet csinálni külön.

Bár elég lett volna a hülyeség bemutatásához a pénzügyi tranzakciós illetéket meglengetni. Mert ugye arra hivatkoznak, hogy ez nem saját találmány, mert ugye az unió is agyal rajta. Igen, csak egy bankmentő alapnak akarnak pénzt elhelyezni a tőzsdei ügyletekre kivetett adóból, amely tőzsdei ügyletek, pontosabban termékek közvetve felelősek a pénzügyi válságért és a bankok megroggyanásáért. Ehhez képest itthon a harmadik körben kerültek be a képbe a tőzsdei ügyletek. A fiúk valójában malacperselyadót vezetnek be, ráadásul a bevételt is csak egyszerűen el akarják baszni minden szarra. És mindezt sikerül négyféle kulccsal abszolválni. Áááá.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

359 komment · 2 trackback

Címkék: hülyeség adó Matolcsy püti

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr574911632

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Bagóért eladni egy nemzet jövőjét? Igen, nekik sikerült. 2012.11.18. 08:31:20

A kényszerből történő kivándorlás, nemcsak a pénzről, pláne nem a hazafiatlanságról szól, hanem leginkább arról, hogy akik hazájuk elhagyása mellett döntenek, azok nem érzik úgy, hogy az ígéretekből valaha is lesz valami, hogy olyan jövő vár rájuk (a m...

Trackback: Hányféle adó van még? 2012.11.17. 20:35:39

Az állam adóztatási ingere különösen recesszió vagy az uralkodó háborúskodási szándéka idején nagy - bizonyított tény továbbá, hogy minden politikus inkább adóztat, minthogy kiadást csökkentsen. Ehhez még hozzátenném, hogy ha mégis kiadást csökkent, a...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

hondamonda 2012.11.18. 10:26:41

@trolipotlo: Nem emlited, hogy az egykulcsosunk is valojaban 50%-os kulccsal operal. A kedves szocik es az lmp erre szeretnenek meg rapakolni egy nagyot.

marco74 2012.11.18. 10:28:06

@eloi: A világ ciklikusan változik. Hatalmas bankkoncentráció megy végbe a világba ma. Hatalmas mamutok jöttek létre, bankok, melyek spekulálnak. Új rendszert kell építeni. Miért ne allokálhatna tőkét a Nemezti Bank, ha kerekedelmi bankok nem teszik! AZ EU és az USA gazdaságát túl pörgették hitelekkel. Nem lehet jó pár évig hiteleket kihelyezni. A bankok egymás elleni fogadásokkal próbálják a tortájukat növelni!
ujvilagrend2012.blog.hu/2012/06/29/a_valsag_okai_bankarbol_rablo

iparterves 2012.11.18. 10:28:49

@Blogger Géza: Ezt nem értem. Ha van állampapír, s bárki a tulajdonosa, annak miért ne kéne fizetni?

Az állampapír nem névre szóló értékpapír, hanem bemutatóra. Akinél van, annak jár a kamat.

Ha van az államnak állampapírja, akkor neki is jár a kamat. Hogy azt hová teszi?

Az kérdés.

Semper Fidelis 2012.11.18. 10:34:04

@trolipotlo: A kommunizmus már végetért olvtárs.

" Ha 2x-et keres, attól még nem fog kétszer annyit zabálni"

Ja, persze, csak lehet, hogy nem a teszkógazdaságos párizsit akarja megvenni, hanem az x-szer annyiba kerülő jobb terméket. Nehogymár meg akard szabni, hogy ki mennyiért és mit vehet. Piacgazdaság van, ahol a munkaerő is árucikk. Az én munkaerőm a munkaadómnak sokat ér, ahhoz másnak semmi köze.

Amúgy meg az egykulcsos adó (valójában kettő 16 és 20,24 de el ne áruld senkinek) nagyon is jó, mert nem bünteti az előrejutást, arról nem is beszélve, hogy egyedül annyi szja-t fizetek mint 8 minimálbéres.

marco74 2012.11.18. 10:37:26

@Pan Modry: Nem lehet átterhelni, hacsak nincs árkartell. Hasonlísdd össze a szektoriális ágazat bevételeit, az őt elköltött pénzt, levonva belöle az inflációt, plusz a nemzetközi árváltozást (amit nem az adó emelelés, hanem a kereslet kínálat szabályoz...l

Ianas 2012.11.18. 10:43:42

@Blogger Géza: Figyu. Hol kell jelentkezni? Mert gondolom, jól fizetnek. Szerintem mellékállásban én is tudnám csinálni, amit te.

Mondj már egyetlen olyan intézkedést az elmúlt két évből (nem elmúttnyóccévből, hanem csak a 2ből), ami konkrétan azt célozta meg, hogy a magyar vállalkozások versenyképesebbé váljanak?

Nekem van vállalkozásom, én pl. nem találkoztam ilyen intézkedéssel. És hagyjuk az ilyen "csúsztassvisszaazsebembeésmegnyered" pályázati rendszerű kamu programokat.

dr yetee 69 2012.11.18. 10:44:27

@Gatinho: Te nagyon ostoba,az IMF-ből nem tudna lopni,ezért nem kell!

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.18. 11:01:58

@Semper Fidelis: Mivel a létminimum is adóztatva van, ez azt okozza, hogy az igazságosság nevében éhenhalasztja az állam a polgárait.

Mert nem az előrejutást bünteti, hanem a szar keresetet.
Ezzel azt okozza, hogy a gürcölés, a munka nem ellenszere a lecsúszásnak, hanem csak lassítja azt.

Persze, erre azt szokott lenni a válasz, hogy képezze magát.
A képzés _bárkinek_ megoldás, a _bárki_ viszont nem _mindenki_.
Az, hogy a rendszer bűne, hogy megengedi a munkavállalóknak a saját kizsákmányolását, hogy az árversenyt a munkaerő előállítási, fenntartási költsége alá engedi szorítani.
És még rá is tesz egy lapáttal azzal, hogy meg is sápolja nem csak a fogyasztást, de a keresetet is.

Jankove 2012.11.18. 11:06:00

@bkkzol: "Különben ,meg eddig senki nem tudott arra válaszolni, hogy a banki tevékenység miért áfa mentes"

Azért, mert a bankszakmának, valamiért törvényszerűen nyereségesnek kell lenne, és erre úgylátom kényesen vigyáznak is mindenhol. Én mint prosztó, pénzhez egyáltalán nem konyító halandó, -egy lakáshitelfelvétel kellős közepén-, csak azt látom, hogy mamár emberfeletti kűzdelem, és iszonyatos költség az is, ha az ember el akar adósodni hitel által. Az ingatlan-értékbecsléstől kezdve, a hitelfelvételi díjáig mindent nekem kell állni ügyfélként, olyan szolgáltatások költségekeit is az én nyakamba varrják, amire a banknak van szüksége a folyamat során, én tökéletesen meglennék nélküle. Végül, miután minden kockázatot kizártak, az előzetes vizsgálat során megállapítást nyert, hogy nem fogok megdögleni egyhamar, jól keresek, és minden kritériumot teljesítek én is, párom is, meg a megvásárolni kívánt ingatlan is, nagy nyámmogva adnak hitelt, -érezzem megtisztelve magam- persze azzal az 50 oldalon részletezett kitétellel, hogy a bank lényegében semmiért nem vállal felelősséget, és minden felmerülő dolog az ügyfelet, vagyis engem terhel. Az üzleten –a fedezetként jelzálogosított ház miatt- gyakorlatilag bukni egyszerűen nem lehet, és minél tovább csengetem a részleteket, annál többet keresnek a bolton. Szinte teljesen lenullázott kockázatra, háromszoros (8 millára 23-at adunk vissza) pénzt kap vissza a futamidő végén! Mutass nekem mégegy ilyen üzletet a világon. Ahol minden forintra hármat kapsz vissza, zéró kockázat mellett, és ezért nem kell semmit sem tenni, csak türelmesen várni. Nem tudsz, mert ilyen nincs. Nem is ez a legbicskanyitóbb, hanem az a rikoltozás, és előadott hattyú halála, hogy a szokásos extraprofit, helyett „csak” busás profit volt realizálható, egy olyan időszakban, amikor mindenki húzza le a rolót, és megy tönkre.

Szárnyathy Géza · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.18. 11:10:28

@Önnek megyünk: mert most nem ezt a témát választottam
de pl többkulcsos szja vissza (szélesebb sávval), családi adókedvezmény maximalizálása,
utazási kedvezmények durva visszanyírása, látványcsapatsport kedvezmény ötödére vétele, tíz százalékos tao kulcs emelése
persze a nagy pénz a kiadási oldal faragásánál van, de az nem a bérek befagyasztásával és az íróasztal vásárlás leállításával orvosolható
e tekintetben a roki és egyéb nyugdíjaknál a szigorítás jó volt, hasonló súlyú átalakítás kell, kellett volna az egészségügyben is

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.18. 11:10:41

@Jankove: Ha ilyen szar üzlet a lakáshitel, akkor miért vágsz bele?

Komolyan kérdem!
Mi a fészkes fenének neked ez az egész?

nincs_nick 2012.11.18. 11:13:00

@Blogger Géza: "Nem kérhetsz vissza semmit. Mivel nem is loptak el tőled semmit. (Ha mégis, jelentsd fel a tettest a rendőrségen.) Eleve a manyup pénzek állami járulékokból az állam által félretett pénzek voltak, nem a te önkéntes megtakarításaid. Amelyek nyugdíjkifizetési célra lettek gyűjtve, és nyugdíjat fogsz kapni, csak más forrásból."

Csak előjött a kis kommunista.:) Miért nem kérhetem vissza, mert az állam úgy gondolja hirtelen, hogy jár neki Azt én termeltem meg, Orbánnak semmi köze hozzá. Ha ő MOL részvényekkel akar tőzsdézgetni, tegye a saját pénzével, ne az enyémmel... Természetesen a kis kommunista szerint a megtermelt nyugdíjam az az államé mert az jár neki és nem az enyém, mert én megtermeltem. Az egyéb megtakarításaim nem kéne? Padkásokat mikor akarnak söpörni?

A manyup pénz az nem a állami pénzéből lett félrerakva (nem az állam csinálja), hanem az én befizetett járulékom, amit az állam beszed, hogy nyugdíjamat belőle biztosítja. Nem arra adtam nekik felhatalmazást, hogy abból MOL részvényekkel "eltőzsdézgessenek". Ugye mintha Orbán is egyéni számlát ígért volna cserébe? Hol is van az?

Azt írod nyugdíjat fogok kapni. A manyup pénzemben lévő megtakarítás értékét soha nem lesz képes kifizetni az állam. A különbséget te fizeted? Írjunk akkor erről egy szerződést légyszíves. És ne bújj ki a válasz alól, írjuk meg ezt a papírt, mert te ebben olyan biztos vagy.

Egyébként termesztésen jó páran próbáltunk feljelentést tenni, de a rendőrség elutasította. Na nem azért mert nem volt bűncselekmény, hanem azért, mert a magyar jogrend szerint a törvénytelen törvények ellen a rendőrség nem tud intézkedni (értsd: bármikor hozhatnak törvényt, hogy Blogger Géza-t 30 évre börtönbe kell zárni és te ez ellen nem tehetsz semmit). Ennek egyetlen ellenszere az alkotmánybírósághoz fordulás lett volna, de teljesen "véletlenül" eltörölték a magánemberek alkotmánybírósághoz fordulási lehetőségét, illetve azt is feltöltötték párkatonákkal.

Kb. 200.000 ember írta alá átlépéskor azt a papírt, mely szerint lopásnak tekintik a manyup államosítását és a megszüntetett jogi lehetőségek hiányában nem tudtak elleni semmit tenni.

"Szlovákia amúgy jó példa, most megpróbálunk nagyjából azon az úton járni, amin ők jártak 2002 és 2010 között, amikor utolértek illetve lehagytak minket. (Egykulcsos adó, autóipar preferálása, adósságcsapda elkerülése.) "

Aham, és milyen autóipar beruházást sikerült idehozni, azokon kívül, amik még az előző kormánytól maradtak itt? Merci lemondta a bővítést a bizonytalanság miatt, Bosch Romániában bővít helyettünk szintén a bizonytalanság miatt, Audi szintén máshol bővít a kikötői vacakolás miatt...

Egyébként tudod te mekkora ember hiány lett mérnöki szinten a kormánynak hála az elmúlt két évben? Aki beszél idegen nyelvet és két számot össze tud adni az már húz ki, mert látja hová tart az ország...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.18. 11:13:48

@Szárnyathy Géza: " a roki és egyéb nyugdíjaknál a szigorítás jó volt, hasonló súlyú átalakítás kell, kellett volna az egészségügyben is"

Ja, Amerikában ami több, mint 40 font, ahhoz egyedül nem szabad hozzányúlni, itthon meg 50 kilós a cementes zsák.
A sok szemét álrokkant.

nu pagagyí 2012.11.18. 11:21:35

@Semper Fidelis: Az még nem fordult meg a fejedben, hogy a Te nyocszoros jövedelmed nincs arányban a másokhoz viszonyított teljesítményeddel?

Az egykulcsos adóval nincs semmi gond, ha minden teljes munkaidőben dolgozó ember luxus nélküli módon meg tud élni a jövedelméből. Ehhez a minimálbérnek legalább 150-180 ezer forintnak kellene lennie (lakásköltség, élelmiszer, ruházkodás, utazás, minimális kulturális és rekreációs költségek, ha gyerek van, akkor a támogatás felett szükséges költségek).

Nem az egykulcsos adóval van tehát alapvető probléma, hanem a jövedelemelosztással. Látszik is ez a hajléktalanok, egzisztenciálisan lecsúszottak, napról-napra élők nagy számán.

Amúgy lehetne igazságosabb egykulcsos adót is kitalálni, például kedvezményt ne a gyerekek után, hanem a nyugdíjbiztosításra befizetett összeg után lehessen érvényesíteni (a gyerekek azonos támogatásban részesüljenek a társadalom részéről és erre jobb eszköz a családi pótlék).

Mondjuk kinézhetne így is az adózás: 26% egykulcsos SZJA, amiből levonható a 10%-os TB nyugdíjjárulék. A megfizetemdő tényleges SZJA tehát, a járulékplafonig 16%, felette 26% lenne. A 26%-ból lehetne kedvezményt adni az öngondoskodáshoz.

Ehhez persze vissza kell majd állítani a járulékplafont, amit épp most töröl el az újabb csomagparádéban Matolcsy, aki valószínűleg úgy gondolja, hogy gazdagéknak korlátlan összegű nyugdíj is dukál, minden kockázat nélkül a társadalombiztosítás terhére.

Pan Modry 2012.11.18. 11:22:00

@marco74:
Kevered a szezont a fazonnal. Mas az arkartell es mas egy teljes szektort erinto koltsegnovekedes.
Elarulom, ha novekszik peldaul a brent ara az osszes benzinkut emel arat, megsem beszlhetunk arkartellrol

Birom ha a magadfajta bugris senkihaziak okoskodnak kozgazdasagi dolgokba.

trolipotlo 2012.11.18. 11:22:21

@Semper Fidelis: muhaha, azok a kommunista németek, szerencsére már leáldozóban a csillaguk, nemsokára ők lesznek az egerek, mi pedig jól lecsapunk rájuk.

Jankove 2012.11.18. 11:29:55

@preddy: "Ha olyan nagy szegénység lenne, akkor nem maradna a háztáji föld ebek harminsadjára, valamint azok a mezőgazdasági munkák is el lennének végezve, melyeket nem csak légkondival ellátott traktorok vezetőfülkéjéből lehet megcsinálni"

Szélsőséges amit mondasz. Én ugyan pösti vagyok, de a párom szülei évtizedek óta gazdaságból próbálnak megélni, nem légkondis munkagépekkel, és soksok kemény munkával. Tudod mi a céljuk? Nullára kihozni a gazdaságot minden évben, igen ritka az amikor plusszos a bolt, olyankor sem ájfont vesznek belőle, hanem kicserélik a tükörradiált a traktoron. Például az idei kukorica az önköltségét sem termelte ki. Ennek a látszólagos tehetetlenségnek leginkább az az oka, hogy senki sem szeret olyan dolgot csinálni, aminek rengeteg kockázata van, keresni nem, vagy alig lehet, inkább csak bukni. A mezőgazdaság -főleg egy családi gazdaság, ahol azért távolról sem hullanak úgy az állami támogatások, mint a tűz közelében ülő nagykutyáknak- ilyen biznisz lett ma. Kinkeservesen megtermeled az árút, aztán beslattyogsz a tuskóba, és azt látod, hogy ottvannak a megtermelt javaid megtermelési ár alatt. Az egyéb faktorokról már ne is beszéljünk, bizonyos régiókban lopják a terményt, munkagépet, üzemanyagot, stb. a c kategóriások, pont a hétvégén történt párom szüleinél, hogy a kombájból leengedték "ismeretlen" személyek a telitank gázolajat, persze bejelenteni sem érdemes, soha nem lesz meg az elkövető, még akkor sem, ha pontosan tudni ki volt. Nabazmeg, és akkor ilyen feltétek mellett vágjál jóképet a dologhoz.

bebe tv 2012.11.18. 11:33:20

@eibmurb: A légvezetékeket fázisonként kell majd fizetni? :-)))

Naná. Hány dróton avel a póznán az RST? Ha ez sem lesz elég, hát a kiművelt Lázárnak majd megsúgja a vásárhelyi villanyszerelő, hogy az áram 50 Hz-en megy, és utána majd herzenként kell majd fizetni.

nu pagagyí 2012.11.18. 11:33:20

@kolbászoszsömle: Valahogy nem olvashattunk diadaljelentést, hogy mégis mennyi olyan rokkantnyugdíjast találtak a munkaszimulátor segítségével, akik makkegészségesek. Mert, ha nem sokat, akkor csak annyi történt, hogy az amúgy is rossz helyzetben levő munkaképtelenek jövedelmét megfaragták, hátfájást böjttel gyógyítanak unortodoxiában.

nincs_nick 2012.11.18. 11:36:05

@nu pagagyí: "az még nem fordult meg a fejedben, hogy a Te nyocszoros jövedelmed nincs arányban a másokhoz viszonyított teljesítményeddel?"

A probléma sajnos ott van, hogy arányban áll a jövedelme. Kemény szavak, de ha Vietnam-ban (Kínát már nem írok, mert ott a keleti part jópár helyen már átlagban jobban él mint mi...) egy tál rizsért kapsz gyári melóst, akkor az annyit ér a globalizált világban. Az állami alkalmazottaknak meg ugye az állam annyit tud fizetni amennyit az éppen keresett szakmák jól fizetett dolgozói és a jól menő vállalkozások befizetnek.

Az persze az állam feladata lenne, hogy az utóbbiaknak minél nagyobb teret biztosítson. Na ennek lehetőségét döngölt földbe a mostani kormány, ugyanis a bizonytalanság miatt menekülnek a vállalkozások (jobb esetben csak elmaradnak a beruházások) és azon emberek is akiket jól megfizetnének a vállalkozások... Így aztán nincs pénz a kevésbé jól keresőket kompenzálni sem.

Btw, arról se feledkezzünk meg, hogy 600-1000eFt-os fizetés keresett szakmánál a versenyszférában nyugaton erősen alulfizetett. A kormány ott is elcseszte, hogy ha más lehetőség híján újra emelni kell az szja-t (mert ugye az állami lopásokat most sem ellenőrzik, a rózsadombi villák tulajait sem és persze offshore ügyben és évente jön továbbra is az amnesztia...), akkor aki még itthon maradt az is a lábával fog szavazni, mert akkora az olló az itteni netto és a külföldi netto-ja között. (Aztán lehet ezt már előbb is megteszi, mert csak Lakatos Nintendo-val tudná egy oviba járatni gyermekét...)

Netuddki. 2012.11.18. 11:39:28

"hogy a picsába lehet bármilyen, egyébként teljesen normális, szabályos ügyletre 50 százalékos adót kivetni egyik percről a másikra? Elvégre nem kurvákat futtatnak, mi büntetni való van ezen az ágazaton? Mert az 50 százalék adó az büntetőadó"

Kisfácán! Megsúgom, hogy a pöcs fizetésem után is az "állam" több mint 50%-ot kaszál. Ha van böcsületes munkád akkor ezt talán te is tudhatnád. Ez az orbán előtt több mint 60% volt. Az elmúlt8évben, csakhogy a fideszbirkák is értsék. Szóval az orbán adott a szarnak egy pofont az SZJA-val. Most majd nemsokára a szar adja a másikat ha így folytatják...

komplikato 2012.11.18. 11:40:58

@Blogger Géza: "A manyup vagyon kb fele eleve állampapír volt, ..."
Azért kellett csillagos égbe emelni a kamatait, mert a Manyup kinyírása után be is esett a forgalma a béka segge alá. Egy újabb létrafok volt az adósság növelés útján. Még szerencse, hogy ezt sikerült 5 000 milliárd eltapsolásával éppen kinullázni. És lehetett kamuzni "adósság csökkenésről" ...

Jankove 2012.11.18. 11:40:58

@kolbászoszsömle: "Komolyan kérdem! Mi a fészkes fenének neked ez az egész?"

Ezt a kérdést én is minden öt percben felteszem magamnak, és nem tudok rá egzakt és értelmes magyarázatot adni. Az szükség nagy úr. Családot alapítani nem lehet anyám nyakán élve, meg koszos albérletről koszos albérletre vándorolva, aminek nem mellesleg ugyanakkora a költsége mint a törlesztőrészletnek. Lényegében ennyi. Valószínűleg én is azoknak a táborába tartozom, akik elhiszik magukról hogy tudják majd fizetni 20 éven keresztül. Nem ész nélküli hitelfelvéterről van szó, a havi törlesztőrészlet 20%-a kettőnk fizetésének, amiben bele vagyon kalkulálva, hogy egyikünk elveszti az állását, a másikból tudjuk fedezni. Most per pillanat vállalhatónak tűnik. Aztán majd kitalálnak valamit hogy a forint is elszálljon, és majd néhány év múlva rohadt felelőtlen forinthitelesnek bélyegeznek meg ugyanezen a fórumon, aki ismerte a kockázatokat, és tudta mibe vágja a fejszéjét...

dr. Balta$ár 2012.11.18. 11:42:38

őseink akik eccere voltak GURMÉK+ AGYSEBÉSZEK...
így találták fel az "igazi" pirospöttyöst...
a turul kinyomta a puját
a gurméagysebészek látták a püspökfalattyán
-a túrót,
-a pirospöttyöt és
-a csokit...
így születet dr. TÚRÓ RUDOLF az ősi magyar ázsiaioroszétel...

komplikato 2012.11.18. 11:44:49

@atti.atti: A bankok 18.000 milliárd dollár (14.000 milliárd euró) tőkecsökkentést hajtottak végre, de biztos Matolcsy nyeri a meccset és nem a haza szívja meg ...

Netuddki. 2012.11.18. 11:45:33

@Ianas: Az I. orbán alatt a mezőgazdaság koporsójába verte bele a fidesz az utolsó szeget. Most úgy látszik a magyar gazdaságot fogják elintézni.
Nem feltétlenül rosszindulatból, csupán butaságból...

nu pagagyí 2012.11.18. 11:46:47

@nincs_nick: Ázsiát ne hasonlítsuk már Magyarországhoz. Ott más a társadalom, a pénz kisebb szerepet játszik, pénz nélkül sem fordul fel senki.

Mi európaiak vagyunk, individuálisabbak, nem klánokban gondolkodunk. Az EU-hoz kell viszonyítanunk magunkat. Ha viszont Matolcsy piros seggű projektje mégis osztatlan elismerést nyer, akkor ahhoz az társul, hogy gazdagék, mint hordavezérek, kötelesek lennének gondoskodni a hordatagokról.

Zedder 2012.11.18. 11:47:35

@Jankove: "Szinte teljesen lenullázott kockázatra, háromszoros (8 millára 23-at adunk vissza) pénzt kap vissza a futamidő végén!"

Erre nehéz azt mondani, hogy egyedül a bankok a hibásak, ez mind a kormány és a "stabil" magyar helyzetnek köszönhető. Én 3.5 éve vettem fel euró alapú hitelt, szintén 8 millát, és ha végig fizetném, akkor kb. 14-15 milla lenne belőle. Persze előtörlesztéssel ezt folyamatosan csökkentem.

Majd' 4 év alatt annyira elszállt volna a gazdaság, hogy te 2x annyit fizetnél vissza? Tényleg nagyon el vannak kefélve a dolgok...

Netuddki. 2012.11.18. 11:50:39

@nincs_nick: "Kb. 200.000 ember írta alá átlépéskor azt a papírt, mely szerint lopásnak tekintik a manyup államosítását és a megszüntetett jogi lehetőségek hiányában nem tudtak elleni semmit tenni."

Bezony, ezért az orbánnak és bandájának még egyszer ülnie kell. Ezt az sem fogja megakadályozni, hogy az erőfölényükkel visszaélve éppen hoztak egy törvényt rá, ami szerint nem történt törvénysértés...

Mercel 2012.11.18. 11:53:39

"ezt a szart amit a fidesz 2010 óta összehozott, ezt bármilyen fájdalmas is belátni, igazság szerint már nem lehet visszacsinálni..."

Naaa ugyan már ne légy pesszimista..

Vissza lehet azt csinálni.
Legfeljebb egy teljes generáció szívja meg.

Mi az a mostani harmincas-negyvenes korosztálynak, hogy teljes hátralévő életében szopni fog.
Mi az a mostani huszonéveseknek, hogy legjobb esetben öregségükre normalizálódik a helyzet..

Há' gondolkodjá' má' miket beszélsz!
Még, hogy nem lehet visszacsinálni ehh.

Kínomban már csak vigyorogni vagy kvaanyázni tudok, de abban biztos vagyok, hogy jó döntés volt minden energiámat arra tenni, hogy elhúzzak innen a büdös francba.

"Frigyes"

nu pagagyí 2012.11.18. 11:54:40

@kovi1970: Nézhetjük úgy is, hogy az első Orbán-kormány megteremtette a nagybirtokosokat, most meg az iparbárók létrehozásán fáradozik. Természetesen mindezt közpénzből, közvagyonból. A lényeg, hogy tíz-húsz család kezébe kerüljön az egész ország, a nép maradék része pedig majd kiszolgálja őket.

Netuddki. 2012.11.18. 11:56:53

@bkkzol: "Különben ,meg eddig senki nem tudott arra válaszolni, hogy a banki tevékenység miért áfa mentes."

Csak nem matolcsi magasságokra törsz éppen? Az ÁFA-t a fogyasztó fizeti, ott a nevében. Azaz te B+! Te nagyon "okos", te. Addig örülj amíg ÁFAmentes...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.18. 12:02:57

@Jankove: De legalább van válasz a kérdésedre: a koszos albérlet kiadása, ami pont annyi, mint a törlesztőrészlet, az hoz annyit, mint a banki ügylet.

Mellesleg te nem csak abban bízol, hogy keresel majd annyit, hogy fizetni tudd a részleteket, hanem abban is, hogy ott fogsz annyit keresni, ahol most laksz.

Évi 1,1 milliót fizettek 8 milláért?
Húsz évig?
Nekem szar ötletnek tűnik...

Jankove 2012.11.18. 12:04:33

@Zedder: "Majd' 4 év alatt annyira elszállt volna a gazdaság, hogy te 2x annyit fizetnél vissza?"

A kérdés az, te mennyi időre vetted fel. Mi 20 évre akarjuk. A futamidő növekedésével lényegében egyre többet adsz vissza. Sokat gondolkodtunk azon, hogy mi lenne jobb megoldás, 15 vagy 20 év. A törlesztőrészletben kb. havi 5-7 ezer forint minusz a differencia, (jelentéktelen) összességében kb. 5 millió forintot jelent pluszban, ami jelentős. Azt ne kérdezd hogyan jött ki, én "felhasználó" vagyok csak, azt mondom ami a kalkuláción van.

marco74 2012.11.18. 12:06:08

@Pan Modry: Épp ezt magyaráztam:))))) Ennnyire vak vagy? Visszaismétled, amit mondta és leparasztozol?

Jankove 2012.11.18. 12:07:47

@kolbászoszsömle: Évi 1,1 milliót fizettek 8 milláért? Húsz évig? Nekem szar ötletnek tűnik...

Egészen pontosan havi 80 körüli lesz a törlesztő. (77 a futamidő elején, 87 a futamidő végén) Nemcsak ötletnek szar, hanem ténynek is. De ez van. A végösszegben egyébként benne van minden egyéb banki költség, de így is hajmeresztő)

2012.11.18. 12:09:35

@bkkzol:" Különben ,meg eddig senki nem tudott arra válaszolni, hogy a banki tevékenység miért áfa mentes."

Hogyan lehetne áfás?
Felveszel egy hitelt, és a kamaton kívül még 25 %-ot befizetsz, de azonnal?
Vagy a nyereség után fizeted? Az most is van, csak nem áfának hívják.
Mivel nem FOGYASZTÁS!

marco74 2012.11.18. 12:15:45

@Pan Modry:
MÉG EGYSZER leírom, hogy megértds. Mivel az árat a kínál kereslet szabályozza elsősorban, ha kiakarod számolni, hogy mennyivel nőttek az árak ezt is bele kell, hogy kalkuláld.Ez a hatás érvényesül, ha nincs árkartell! Értedm ár Zseni!:) Erre úgyanezt leírod és leparasztozol? Lehet, hogy mégse neked van igazad. Érzelmileg nagyon elköltelezett lehetsz! Sajnos érzelmeket a legnehezebb megvátoztatni! Főleg a gyülöletet:),amely ráadásul el is vakít! Ki táplálta beléd?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.18. 12:15:56

@Jankove: kb 5-6 év alatt meglenne a 8 milla, ha nem a banktól kéred kölcsön, hanem félrerakod a törlesztőt.
Két lakáskasszával pedig hamarabb.
Ez a hitel nem volt racionális döntés.

2012.11.18. 12:16:30

@kovi1970: "Kisfácán! Megsúgom, hogy a pöcs fizetésem után is az "állam" több mint 50%-ot kaszál. Ha van böcsületes munkád akkor ezt talán te is tudhatnád. Ez az orbán előtt több mint 60% volt."

Ezt egy kicsit elkapkodtad. Az energiaszektorban ugyanis nem csak ez az egy adónem létezik. Például, hogy maradjunk a példánál, a dolgozók bérét is tehelik adók. Mondjuk ha te hazaviszel százezret, akkor annak durván a duplájába kerülsz a cégnek. Ennek egyik fele a bruttód gyarapítja, a másik fele a cég bérköltsége.

Netuddki. 2012.11.18. 12:17:01

@Könnyen elkaptuk, uram!: A kis IQ huszár szerintem azt gondolta, hogy ő még a banki szolgáltatások után (számlavezetés, átutalás, stb.) fizetne +27% ÁFA-t is...

Netuddki. 2012.11.18. 12:21:45

@Könnyen elkaptuk, uram!: "Ennek egyik fele a bruttód gyarapítja, a másik fele a cég bérköltsége."

Tökmindegy hogyan jön össze, az "állam" kasszírozza be, ezt mondtam. Itt gyakorlatilag 2 dolog számít. 1 mennyi a nettód és 2 mennyibe kerülsz a cégnek. A többi már csak ködösítés. Ezért is van, hogy a bérpapírodra nem azt írják bruttónak amennyibe a cégnek kerülsz, pedig szerintem azt kellene ráírni. Csak egy kicsit szarul mutatna a bérpapíron...

Jankove 2012.11.18. 12:23:50

@kolbászoszsömle: A poén az, hogy ez volt a legjobb ajánlat a hitelpiacon, ergo vannak szarabb konstrukciók is. 5-6 év múlva énis meg az asszony is már 42-et fogjuk taposni, már így is rég elkéstünk, aszott tróger leszek mire a gyerek megszületik, és vén trotty, mier eléri a 18-at. Ráadásul senki sem garantálja, hogy az ingatlanárak változatlanok maradnak. Összetesszük azt a 8 millát, oszt addigra lehet megint kell még 8 hogy tudjunk venni valamit. Jól keresünk magyarországi viszonylatban, de ez is kevés egy ingatlan vásárláshoz, akárhogyan osztunk szorzunk, bank nélkül nem megy, csak az idő telik.

KenSentMe 2012.11.18. 12:25:09

@Jankove: @Jankove: Azert vicces, amit irsz, mert a lakashitel az egyetlen hitel, aminek a vegen - jo esetben - kb. egalra jon ki a bank meg az ugyfel, valamennyivel nyilvan nekik lesz jobb, de mig a tobbi hitel csak arrol szol, hogy a jovobeli beveteleidet elore elkoltod plusz kifizetsz irdatlan kamatterheket, amiket nem is kellett volna, addig a lakashitel egy egesz ertelmes biznisz.

Dolgok, amiket erdemes vegiggondolni:
- Szamolunk ugy, hogy 5% inflacio van. Ez azt jelenti, hogy ha ma kapsz 8 millio Forintot es semmi sem baszodik el nagyon, az 20 ev mulva 21,22 millio akkori forintnak fog megfelelni. Nyilvan a reszletszamitas kicsit ennel bonyolultabb, de a lenyeg az, hogy ha elore kapsz 21 millio (20 evvel kesobbi) Forintot, akkor kicsit igazsagtalan volna, ha a vegen ebbol csak 8 milliot latna a bank.
- Miutan kifizetted az utolso reszleted is, lesz egy lakasod, ami, ha jo kornyeken van es semmi sem baszodik el nagyon, akkor (legalabb az) inflacionak megfeleloen novelte az erteket. Ergo lehet, hogy kifizetsz reszletek formajaban 30 misit, de siman lehet, hogy lesz egy 20-25 misit ero ingatlanod. Igy a vegen vesztettel a bolton osszesen 20-30%-ot, ami viszont azt jelenti, hogy meg mindig megvan a penzed ertekenek 70-80%-a. Csak ket dolgot gondolj ehhez hozza. Egy, van olyan jo baratod, ismerosod, aki ennel kedvezmenyesebben juttatna penzhez, hogy legyen lakasod? Masreszt egy atalgos kereskedo mekkora arressel is dolgozik?
- Azt szoktak mondani, hogy az kerhet notat a ciganytol, aki fizeti a cehet. Lehet, hogy a bank magatartasa nagyon gecinek tunik, de most gondolj bele, te pl. milyen feltetelekkel biznal ra valakire ennyi penzt 20 evre? Lehet, hogy a seggebe is beleneznel elemlampaval. Marpedig a bank sokat veszthet a bolton, szar, ha az embert kilakoltatjak, de ugyanugy szar a banknak, ha lesz egy eladhatatlan ingatlanja, amin o is sokat bukik.

Ugyhogy nem ertem, miert kell ilyen habzo szajjal ostorozni a bankokat. Lehet, hogy a banki szektor mukodese nem a vilag legszebb jelensege (a novekedesuk egyik fo motorja, hogy atverik a hulyeket, es ez melyen erzo embernek nem lehet szimpatikus), de ezerszer tisztessegesebbek, mint pl. a jelenlegi kormanyunk. Raadasul tok ertelmes szolgaltatasokat nyujtanak azoknak, akik nem egyik naprol a masikra elnek, orakig lehetne beszelni rola, hogy miert sullyedne vissza emeletekkel a gazdasag bankok nelkul.

Jankove 2012.11.18. 12:33:48

@kolbászoszsömle: "Ez a hitel nem volt racionális döntés"

Tudom. Én az egész életemet a racionalitásnak vetettem alá, és az egyik pillére az volt, hogy hitel nem kell semmire. Ha valamira nem futja a fizuból, akkor inkább nem kell. 18 évesen lemondtam egy csomó dologról, inkább dolgoztam, gyűjtöttem. 25 évesen rájöttem hogy semmivel sem vagyok előrébb. Sebaj, dolgozunk, gyűjtünk, lemondunk. 35 évesen rájöttem, hogy ezt időtlen időkig el lehet húzni ezt a játékot, de nem jutsz vele sehová. Nincs adósságom ugyan, de másom se. Döntés -> elvállaljuk a rulettet. Miért dolgozik az ember, ha nem azért hogy jusson valamire. Sajnos egy átlagmagyarnak a racionalitás nem hoz sikert, csak ha bemegy a kaszinóba a félkarúhoz, ami matematikai pontossággal fossza ki, de azért van némi esély arra hogy bejön a dolog. És ebben a nüansznyi esélyben bízunk. Nohát ilyen játék ez.

G Hardy 2012.11.18. 12:43:51

@Dövan:
Hülyeségeket beszélsz, mert a Magyarországon elért szolgálati idöt beszámitják a nyugdijadba az EU-n belül, söt sok más országban is. Saját tapasztalatbol tudom.

marco74 2012.11.18. 12:45:26

@VRbagoly: A bankok tényleg jók, ha úgy végzik a dolgukat mintegy asztalos. Viszont, ha rosszul helyezik ki a hiteleik és nem teremtődik azon haszon, akkor téged is megszívatnak, mert az árak a pénzbőség miatt felmennek. Magyarán olyanok is költenek, aki nem hoznak létre értéket. Tehát a bankokat nem kell bántani, de a rossz bankokat igen is! Orbán pontosan ezt teszi! Azon veri el a port, aki részben a bajt okozta. Az Orbán kormány ezerszer tiszteségesebb, mint ők, mert a nemzetközi pénzvilág érdekivel ellentétben, ő bankokat adózhat. Bankok kellenek, de jó bankok:)

orbanszerintavilag.blog.hu/2012/11/17/bankado_ki_hazudik

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.18. 12:47:39

@Jankove: vicc:

Egyik haver mondta, hogy ha a cigire költött pénzem félre tettem volna, most vehetnék egy Ferrárit.

Erre csak két kérdés: cigizel? nem? akkor menjünk ferrárizni!

A gyerekvállalásba úgy belefogni, hogy _minden_ el van rendezve, szerintem nem lehet.
Mindig talál az ember kifogást, hogy még ez-az-amaz.
Erre kellett rájönnöm.
Fiatalabb vagyok, mint te, de van két gyerekem.

A lakást én is elrontottam.
Vettem egy házat, most meg hetelni járok a nagyfaluba.
Azóta mindenkit beszélek le a házvásárlásról.
Inkább egy nyaralót vegyen az ember, mint lakást-házat.
Bérelni olcsóbb, és nem köt röghöz.

G Hardy 2012.11.18. 12:50:02

Hogy mi a fenét sajnálja valaki a bankokat, multikat stb. sujto ado, az nekem teljesen érthetetlen. De belátom, sokkal jobb volna, ha a nyugdijakat feleznék, az SZJA-t megdupláznák stb.
Persze, hogy megprobálják ezek az adot továbbgörgetni a fogyasztora, de annak legalább van esélye, hogy valamelyest kivédje ezt: Kevesebbet telefonál, ésszerübben füt, kevesebbet bankol stb. Hogy elmennek a multik innen? Mi a fenének jött a Bricostore egyáltalán ide? Nyugaton csak Franciaországban van jelen. Más a helyzet az OBI-nál, de pl. a Baumax is sulyosan veszteséges. És ez nem a gazdasági politika eredménye, hanem a vérig menö versenyé ill. a tultersjeszkedésé.

Lencsés István 2012.11.18. 13:13:14

Úgy lehet ahogy te anoniman hazdusz és kultúrálatlanul írsz .

kerekes pereces 2012.11.18. 13:27:07

@Jankove: Ha nem megy, nem kell saját lakást venni, bérelni kell. Erre Nyugat-Európában már rég rájöttek, nagyon kevés embernek van saját lakása, mert az ottani magas fizetésekhez képest ugyanúgy mocskos drágák a lakások.
A bérlés ráadásul rugalmas is: több pénzt keresel, költözhetsz nagyobb lakásba, ha megszorulsz, akkor kisebbe. Ha pedig jön 1-2 gyerek, megint lehet keresni olyan lakást, aminek esetleg jobb az elrendezése, mint annak, amiben aktuálisan élsz.

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 13:48:39

Aki azon sír, hogy magasak az adók, az túl van fizetve!!!! Nincs lakásom, munkahelyem, autóm - ergó orsós viktor csipet-csapatjának sem fizetek egy fillér adót sem!

nincs_nick 2012.11.18. 13:52:23

@nu pagagyí: "Ázsiát ne hasonlítsuk már Magyarországhoz. Ott más a társadalom, a pénz kisebb szerepet játszik, pénz nélkül sem fordul fel senki."

Nem-e, mikor jártál Kínában? Keleti parton vadabb kapitalizmus van, mint USA-ban bármikor, már ott sem első a család...

"Mi európaiak vagyunk, individuálisabbak, nem klánokban gondolkodunk. Az EU-hoz kell viszonyítanunk magunkat. Ha viszont Matolcsy piros seggű projektje mégis osztatlan elismerést nyer, akkor ahhoz az társul, hogy gazdagék, mint hordavezérek, kötelesek lennének gondoskodni a hordatagokról."

Meg miért nevezed gazdagnak azt a mérnököt, aki pl. No.-ban az itteni fizetése (mondjuk legyen 600eFt brutto) már támogatást kap, mert annyira semmire nem elég a fizetése? Milyen alapon kérsz tőle arányában nagyobb hozzájárulást? Azért mert ő még a munka mellett is széttanulja az agyát, vagy azért mert ő méltóztatott az egyetemen csak kéthetente egyszer berúgni és így jobb eredményt ért el, ami miatt meg többet keres most? Esetleg azért mert vannak céljai és azért hajlandó küzdeni? És még csodálkozol, hogy mindenki lép külföldre, amikor ez a hozzáállás? Miért nem a csalókat üldözöd? Miért nem az ellen ágálsz, hogy az offshore cégekből idén is adókedvezménnyel hozhatják haza a politikusaink a kimenekített vagyont?

Ezért mondom, hogy a kormány ezt (is) nagyon elcseszte. Amennyiben visszaemeli az SZJA-t már ekkora fizetéseknél is, akkor megindul még egy népvándorlás és az ország lehúzhatja a rolót, mert minimálbéren foglalkoztatottak az életben nem termelik ki a többiek nyugdíját és eü. ellátását.

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 13:59:35

Az @nincs_nick: Az ország már most is lehúzhatja a rollót - épp ez a cél! Hozzáértő emberek szerint az elkövetkezendő évtizedekben a VÍZ nagyobb kincs lesz, mint a kőolaj - Magyarország alatt van Európa legnagyobb vízlelőhelye (miért is nálunk a legdrágább a víz, tudja valaki?) jöhetnek ide, akiket nem fog fenyegetni az "arab terrorizmus" (bár tudná ezt az a több száz arab kisgyermek, akiket izraeli bombák öltek, csonkítottak meg!!!) Magyarországot rabló cigányállatok célpontjává tették, hogy a magyart kiirtsák, majd az "új telepesekkel" benépesítsék.

Blogger Géza 2012.11.18. 14:05:20

@Ianas: Új munka törvénykönyv, 10%ra csökkentett tao, exportnak kedvező árfolyam, most jövőre jönnek a szochó kedvezmények. Ha ennyire nem vagy tisztában a dolgokkal, nem csodálom, hogy nem megy a vállalkozásod sem. És persze ott a sok pályázat. Nem pénzt kell csúsztatni, hanem írni valami értelmeset. (Saját tapasztalat.) Szerintem ezzel te hadilábon állhatsz. :)

indapass90210 2012.11.18. 14:05:34

@G Hardy: tényleg? Hüjeségeket beszélek? Dél-Amerika mikor lett az EU része?

kerekes pereces 2012.11.18. 14:07:33

@shaw_nyomaiban:
"Magyarország alatt van Európa legnagyobb vízlelőhelye (miért is nálunk a legdrágább a víz, tudja valaki?)"
Az első dologra van bármilyen hivatalos információd? Termálvízből valóban sok van, mert relatíve alacsonyan fekszünk.
Viszont nem termál ivóvízből már területalapon sem lehetünk "versenyképesek".
Másrészt nem a vízért, mint nyersanyagért fizetsz, hanem a víz szolgáltatásért, azaz azért, hogy a vizet megtisztítják, kezelik majd neked eljuttatják. Attól, hogy vízből sok van (ami persze kérdéses), attól még ugyanúgy költsége van a kezelésnek, tisztításnak, a vízhálózatnak.

Másrészt remélem tudod, hogy a vizet legnagyobb arányban nem a lakosság, hanem a mezőgazdaság, majd az ipar használja fel, a lakossági vízfelhasználás csak a harmadik.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.18. 14:08:10

@shaw_nyomaiban: Azok a hozzáértő emberek látnokok, meg sámánok, meg egyéb hagymázas őrültek.

A víz fasza dolog, de a Dunában annyi van, hogy lefolyik.
És nem itt ered.
Már a Duna.
És az Alpokban többet esik, mint itt. Ott, ahol a Duna ered. És, ha nem esik ott, itt sem lesz víz.
Úgyhogy ezt beszoptuk.

kerekes pereces 2012.11.18. 14:15:31

@Blogger Géza: Remélem a tao-t viccből mondtad. A tao 500 millió forintig 10%, felette 19. 2013-tól lett volna a terv, hogy értékhatár nélkül 10% legyen, de ezt a 2012-es adótörvényekkel eltörölték.

Valamint most új kulcsot is bevezetnek, 50%-os (ez a mérték azért már büntetőadó). Ha élnek a fejlesztési lehetőségekkel az érintett vállalkozások, akkor "csak" 36.5% az adó.

Csináltak egy egyszeri csökkentést 2010-ben a 10%-os kulcs bevezetésével, de ezt pont saját maguk fogják megszegni most.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.18. 14:15:47

@Ianas: Blogger Géza fideszes főmameluk megmondja a tutit: értelmeset kell írni a pályázaton, nem kell tejelni.
Ja, annak, aki jó helyen van a Kubatov-listán, annak nem!

kerekes pereces 2012.11.18. 15:51:23

@shaw_nyomaiban: Megnéztem a linkjeidet.
Ebből az első egyáltaln nem foglalkozik azzal, hogy mennyi a vízkészlet Magyarországon Európához képest.

A másodikban a VITUKI egyik munkatársa nyilatkozik, hogy Magyarországon jelentős a vízkészlet.
Egyrészt Európáról nem beszél, azaz nem összehasonlításban mondja azt, hogy bizony, Magyarország Európa király víz terén, hanem szépen, tárgyilagosan, mint ahogy azt egy korrekt szakembertől illik, elmondja, hogy igen, van elég vizünk.

Gyönyörű amúgy a cikkben a Fidesz említése:
"2011-ben Magyarország EU-elnöksége idején az Európai Unió egyik kiemelt témája lesz a vízkérdés... Mint mondta, a Fidesz már készíti az erre vonatkozó programokat"

Mindennek az eredménye az lett, hogy a VITUKI, akinek a szakemberét a cikk idézte, az idén befejezte a működését, a Fidesz-kormány sikeresen tönkretette ezt a szervezetet is.
www.greenfo.hu/hirek/2012/06/01/elszall-a-hajo-a-vituki-vegnapjai

Ennyire fontos a Fidesznek Magyarország vízgazdálkodása.

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 15:55:04

@kerekes pereces: Igen, az első valóban nem a vízkészlettel, hanem a vízárakkal foglalkozik. Valami hozzászólásod van a 2.89 USD árról, icig?

Zedder 2012.11.18. 15:55:10

@shaw_nyomaiban: "Az ország már most is lehúzhatja a rollót - épp ez a cél! Hozzáértő emberek szerint az elkövetkezendő évtizedekben a VÍZ nagyobb kincs lesz, mint a kőolaj - Magyarország alatt van Európa legnagyobb vízlelőhelye (miért is nálunk a legdrágább a víz, tudja valaki?) "

Hagymázas turulos-jobber-ősmagyar hülyeséget szajkózol, van egy jól behatárolható társadalmi réteg, ahol rezonál ez a fajta összeesküvés elmélet. Ezzel szember az igazság az, hogy egyrészt nem itt a legdrágább, sőt!

www.globalwaterintel.com/archive/9/9/analysis/world-water-prices-rise-by-67.html

Budapest: 2.86 USD
Dánia: 8.20 USD
Belgium: 4.56 USD
Németo (Berlin): 7.00 USD

Szóval mi a drága?

Az is hazugság, hogy Magyarország kivételes lenne vízbázis terén, illetve hogy ez bárkit is érdekelne... 8:48-tól nézd csak meg ezt (van magyar felirat): www.ted.com/talks/peter_diamandis_abundance_is_our_future.html

Senkit sem érdekel az állítólagos magyar "vízkincs". Újabb legenda megcáfolva!

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 15:56:04

@kerekes pereces:Kedvenc orsós viktorodnak a saját - és cigányainak - a zsebe fontos, nem a vízdíj!

Zedder 2012.11.18. 15:56:32

@shaw_nyomaiban: "Valami hozzászólásod van a 2.89 USD árról, icig? "

Nekem lenne. Kimondottan olcsó! Lásd az előbb adott linkemet...

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 15:57:37

@Zedder: Idézni én is tudok, zsidókám!

Róma: 0,50 USD
Amszterdam: 0,93 USD
Írország: 0,00 USD
Spanyolország: 0,62 USD
Finnország: 1,22 USD
UK: 1,46 USD
Budapest: 2,89 USD

Zedder 2012.11.18. 15:59:43

@shaw_nyomaiban: Zsidó a kurva anyád!

A forrásod pedig hiteltelen, én is bármikor összedobok egy olyan honlapot, és azt írok rá, amit akarok... Forráskritika, elvtárs!

kerekes pereces 2012.11.18. 16:03:49

@shaw_nyomaiban: Kedvencem?
Na, sokfélének mondtak már. Zsidónak, antimagyarnak, balliberálisnak, nácinak, de hogy nekem OV legyen a kedvencem? Ezt is megértük, szép dolog.
A vízárról pedig még mindig: meg kell érteni, hogy ez nem a nyersanyag ára (a nyersanyag semmibe nem kerül olyan értelemben, hogy aki kitermeli, az nem a nyersanyagért fizet), hanem a vízkezelés (tisztítás, szállítás, tárolás) költségei.
És képzeld, ha Magyarországon a vízszolgáltató számára nagyon a költségek (ÁFA, egyéb adók és elvonások), akkor bizony az ő szolgáltatása is drága lesz.

Mindezt köszönhetjük az 50% feltti állami újraelosztásnak, a piacba belenyúlásnak, a magas adóknak.

Blogger Géza 2012.11.18. 16:06:35

@kerekes pereces: Mitől lett volna vicc? Szerinted egy ilyen lúzer, aki itt panaszkodik, annak 500 milla felett van a tao alapja? :D

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 16:08:16

@Zedder: Azt hiszem, a vitánk eldönthetetlen..

Te hivatkozol egy forrásra - én is
Te kikéred magadnak, hogy zsidrák lennél - én is

Amiben megegyezhetünk:

Budapest, HU: 2.89 USD;
London, UK: 1.80 USD;

Mindkettőt fizetem, úgyhogy ezen talán nem kéne összevesznünk! :-)

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 16:10:59

@kerekes pereces: Bocsánat, hogy orsós viktor hívének hittelek - a csatolt költségek tekintetében pedig egyetértek Veled! (Az mondjuk külön téma, hogy a feldolgozás vajon azért annyi, amennyi, mert vitézi dávidka rokonai végzik; mint a BKV kiszervezését....)

kerekes pereces 2012.11.18. 16:13:41

@shaw_nyomaiban: Rendben.
Viszont látom Londonban vagy környékén élsz, mesélhetnél az ottani utility és egyéb árakról. Jövőre tervezem a költözést.

Zedder 2012.11.18. 16:14:06

@shaw_nyomaiban: Rendben, lehet ezt értelmesen intézni. Szóval akkor lépjünk vissza kettőt, nagylevegő.

Vízár kérdésben nem fogunk dűlőre jutni, mert mindenki más forrást hoz, én pedig csak januártól költözöm "nyugatra", majd meglátjuk ott mennyi lesz a vízdíj. Jelenleg nekem budapesten:

csatorna: 328.52
víz: 191.90

szumma áfával: 661

Pont.:)

A vízkinccsel kapcsolatban viszont továbbra is fenntartom az álláspontomat, érdemes megnézni a linkelt TED-es videót.

2012.11.18. 16:16:20

@kovi1970: azért az szép mutatvány, hogy adózna a pénzfelvételkor és a vásárláskor is 27%-kal. És miután kifizette a bért terhelő levonásokat, kiderül, hogy a munka árának mintegy ötödét költhetné el.

2012.11.18. 16:21:05

@Zedder: én átalányt fizetek, tehát feltehetően ennyi angliában az átlag három fős családra, ez 146 font évente, adóval.

kerekes pereces 2012.11.18. 16:24:09

@shaw_nyomaiban: "eldolgozás vajon azért annyi, amennyi, mert vitézi dávidka rokonai végzik; mint a BKV kiszervezését"
Ez azért nem ilyen egyszerű. Inkább gondolj arra, hogy lesz közműadó, na minek a költségét emeli meg? Hát persze, hogy a vízét (is). Nem csodálatos?

Ezen kívül a sok munkáltatót és munkavállalót terhelő járulék sem segít.
Valamint nem segít az sem, hogy az állami vállalatok X+K évig basztak felújítani meg beruházni, ezért az új vízvezetékek, vízkivételi művek és egyebek költségét valahol be kell hozni. Ahhoz, hogy a szarból tűrhető szolgáltatást csináljanak, bizony befektetés kell.

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 16:38:45

@kerekes pereces:

Keress rá a neten, sok oldal foglalkozik ezzel. Javaslom kerüld azokat, amik magyarul íródtak: java részük beetetés. Amúgy az árakat nehezen lehet összehasonlítani - egy ebédre el tudok 1 fontot, de akár 20 fontot is költeni.. A marhahús kilója ~8-10 font, a kenyér 0.45 (tesco, ehetetlen) és 2 font (teljes kiőrlésű) közt van. A lakhatás a legnagyobb kiadás; az első évben albérletben laktam havi 250 fontért, 2009-ben engedhettem meg magamnak, hogy vegyek egy kis kúriát London mellett (Berkshire) - ehhez akkoriban igen jutányosan jutottam hozzá, ~ 9.8 m fontért. ( Tudom, ez átszámítva soknak tűnik, de a részleteket a munkaadóm átvállalta, másrészt a fizetésemhez képest nem sok.) Magyarországon kerestem a zsidó tulajnak havi 50 millió forintot, amiből ő "kegyesen" visszautalt havi 400 ezret (kézhez kaptam max. 200-at) - itt keresek a (szintén zsidó:-)) tulajnak ugyanennyit; de ebből a zsebembe jut kb. 18.400 font. Úgyhogy én nem emlegetem az ő őseit, ő pedig nem veti a szemre Hortyt...:-)

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 16:41:02

@kerekes pereces: Minden tiszteletem mellett: Más országokban nem terheli a "közműadó", stb, a vízdíjat?

kerekes pereces 2012.11.18. 16:42:30

@shaw_nyomaiban: A havi 18400 font nem rossz, én egyelőre a harmadával számolok :)
Arra már én is rájöttem, hogy a lakhatás a legnagyobb költség. Nem heti 250 fontot akartál mondani?
Havi 800 font simán vállalható 6000-ből, arányaiban így is sokkal kevesebb, mint jelenleg Budapesten.

kerekes pereces 2012.11.18. 16:47:49

@shaw_nyomaiban: Terheli mindenhol sokféle adó, de nem mindegy, mennyi.
Alap, hogy az ÁFA pl. Magyarországon a legnagyobb. A munkáltatók általi egyéb adókról nem is beszélek, neked például arányaiban (nem nominálisa, az összehasonlíthatatlan lenne) mennyi az elvonásod? Ugye Magyarországon a valódi bérköltség kb. 35%-a a tied, természetesen ez a munkáltató és a te adódat is jelenti (munkáltatói járulék, nyugdíjjárulék, TB, SZJA stb.).

Az élőmunkának, annak ellenére, hogy alacsonyak a fizetések, Magyarországon iszonyatosan nagy költsége van. Szerintem drágább, mint mondjuk a UK.

Én valahogy úgy látom, hogy értéke viszont nincs az élőmunkának.
Valahogyan a szocializmusban sikerült úgy szocializálódnunk, hogy annak van értéke, amiben van anyag (te is a víz, mint nyersanyag költségét hasonlítod), de annak nincs, amivel munka van.
Pedig normális esetben az drága, amivel munka van, nem az, amiben anyag van.
Egy automatizált, gyártósoron készülő termékért, aminél kb. 10 embernek van munkája a teljes előállítás-végfelhasználás folyamatban, miért kéne nagyon sokat fizetni?
Viszont egy olyan dologért, ami sok emberidőt igényel (fodrász, orvos, pincér), miért nem akarunk fizetni?

Én ebben látom a nagy eltérést ám. Itt nem a munkának, hanem az anyagnak van értéke.

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 16:59:07

@kerekes pereces: Bocs, a 250 valóban heti...Nem csak a fizetés mértékéről van szó, hanem a tudatról, hogy érezheted: megbecsült ember vagy! A "szabad ember" nem azt jelenti, amit az 56-os disszidensek gondoltak, hanem azt, hogy ember vagy és nem eltartott, megtűrt lény, aki nek a szavára adnak! (Bár néha elhangzik "outlander" :-))

kerekes pereces 2012.11.18. 17:03:52

@shaw_nyomaiban: Ezért mondom, a munkának van értéke.
Én itthon az előző cégemnél (szoftverfejlesztő vagyok), túlóráztam, mert a managerek okosan, a fejlesztőket meg nem kérdezve csináltak előre egy éves határidő-vállalásokat (aki tudja, ebben a szakmában ez annyira nagy idő, hogy lehetetlen előre tervezni ennyi időre, kivéve ha az ügyféllel megértetik a dolgot - ami a managereknek, mivel nem fejlesztők, nem szokott menni). Volt jó pár olyan hét (nem nap, hét), hogy este 10-nél hamarabb nem értem haza, de reggel 8-kor már megint irány a számítógép. Persze 0 Ft túlórapénzt fizettek ki. Pedig ez egy milliárdos árbevételű, elvileg piacvezető cég. Persze felmondtam azonnal, amint tudtam. Baromira nem hiányzik egy ilyen munkahely, nem stressz-indukálta szívrohamban kívánok meghalni.

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 17:05:58

@kerekes pereces: Nem ugyanannál a cégnél dolgoztunk? :-))) (A cég hozzáállása NAGYON ismerős!!!)

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 17:12:01

@kerekes pereces: Amúgy 1999-ben volt egy kettős bypass műtétem, utána döntöttem úgy, hogy "elvtársak, erről ennyit!" Ha már a hajtásban dolgozok és sanszos az idő előtti megdöglés, akkor legalább kéretik megfizetni...

kerekes pereces 2012.11.18. 17:17:30

@shaw_nyomaiban: Nem hiszem, a cég 2001 óta létezik. Tapasztalataim alapján a cégek túlnyomó többsége így működik Magyarországon. Szerencsére én még csak 27 éves vagyok, de akkor is, nem akarnék bypass műtétet. Remélem azóta már jobb helyen dolgozol.

shaw_nyomaiban 2012.11.18. 17:25:07

@kerekes pereces: Akkor nem.. De ezek szerint több - ilyen mentalitású - cég is van. Mint írtam, a jelenlegi cégem nem összehasonlítható egyetlen "magyar" céggel sem. Neked is minden jót, a bypass műtétet pedig valóban kerüld! :-)))

Ianas 2012.11.18. 17:33:43

@Blogger Géza: "Exportnak kedvező árfolyam" :D Ez díjnyertes :D

Ianas 2012.11.18. 17:39:58

@Blogger Géza: Csak, miután elájultál a saját nagyságodtól, hogy össze tudtál szedni néhány lényegtelen apróságot (amik vagy jók, vagy nem), nézzük, hogy is megy ez.

1.) Egy csomó kisvállalkozásnak, köztük az enyémnek, nincs alkalmazottja, mert idő, mire ki tudja termelni az extrém magas szja-t. Még nem tart ott.

2.) Az "export barát árfolyammal" csak annyi a baj, hogy a cégem importál.

3.) Ezek nagy része nem lényegi intézkedés, hanem finomhangolás, legfeljebb, de kb. úgy, mint mikor hülyegyereket leteszed a keverőpult elé, azzal, hogy tologassad.

A különadóknak szerinted pl. milyen pozitív hatása van a cégekre, akik elektronikusan (tehát átlátható módon, vö. kápéban, tehát nyomon követhetetlenül) próbálják intézni a kifizetéseiket?

Hadd ne soroljam tovább, nincs értelme.

Ianas 2012.11.18. 17:42:22

@Blogger Géza: Bocs. Kihagytam, hogy valaki vagy dolgozik, vagy pályázatokat ír. Vagy befektet, vagy elkölti a pénzét pályázatíró cégekre. És hidd el, mind a kettőről látunk szép példákat...

Nem követendő példákat. TUdod, mi MUNKÁVAL szeretnénk megtermelni a működéshez szükséges pénzt, nem kalapolással, mint valami kibaszott koldus.

Látod, ez a különbség az én "liberális" szemléletem, és a kommunista fideszes szemlélet között.

Jankove 2012.11.18. 21:38:59

@VRbagoly: Ugye abban egyetértünk, hogy olyan dolgot egyetlen pénzintézet sem csinál, ami nem éri meg neki? Minden pénzintézet mártírkodik, és nyavajog, a biztosítók a kgfb miatt sírnak mekkora szar bolt nekik, aztán a végén valahogy mindig kiderül, nem is olyan rossz dolog ez. Nem tudom, egy lakáshitelen mennyit kaszál a bank, de egy ingatlan az azért relatíve eléggé értéktartó dolog, tehát fedezetnek tökéletesen alkalmas. Egyébként több dolgot is kihagytál a számításból: Az egyik az, hogy mamár nem adnak hitelt személyi igazolványra, 35% önerő mindenhol elvárt, de ha nem akarsz lutrizni, és szájhúzó ügyintézőkkel beszélgetni, 45-50 alatt el sem kezded a hitelfelvételi procedúrát. Ami annyit jelent, hogy egy tetemes részét, de inkább a felét te állod az üzletnek, plusz nyugodtan rászámolhatod az ügyintézés során keletkező minden egyéb költséget, ami egy átlagos ingatlan esetében is 0,8-1 gurigát simán kitesz. Ha viszont beüt a szar, a bank simán visz mindent, és hidd el, nem fogja érdekelni sem az ingatlan értéke, sem az, hogy te mennyit tettél bele. Viszi, elárverezi, és keres rajta. Az ingatlannak amit például mi meg akarunk vásárolni, -utólag kiderült- hasonlóan kalandos előélete volt: felépítették hitelből, nem bírták fizetni, elárverezték, a tulajdoni lapon jól látszott, hogy mekkora volt a hiteltartozás, és levonva az általunk kínált vételárból, az jött ki, hogy a különbözet jelentős, és ez tiszta nyereség a banknak. Nem kell azért annyira sajnálni őket.

A másik dolog: nem én vagyok az egyetlen ügyfele a banknak, többszázezer hitel pörög folyamatosan, nyilván van olyan is, ami kevésbé nyereséges, de több az olyan ami busás haszonnal zárul, különben nem csinálnák. Egy rakás pénzt otthagysz ügyintézési díjnak, hiteligénylési díj, kezelési költség, kutyafüle díj, és ha –tételezzük fel- tényleg nem keresne a bank 20 év alatt egy kanyit sem a bolton, (ami szvsz nonszensz), ezek akkor is tetemes összegek. Én egyébként nem tartom gecinek a bank magatartását. A bank törvényesen működik, annyit enged meg magának, amennyit megengedhet. Ha elmész nyugatra, és megnézed ott hogyan működik a hitelezősdni, ugyanannál a banknál, rájössz, hogy harmadannyi haszonnal is megelégednek mint itthon, egy hitelszerződés másfél oldal, nem ötven, és nem létezik a hitelkárosult fogalma sem. Ez a hazai rendszer hozadéka. Ha ebben az országban bitszinten integrátl az átbaszás, és törvényesen át lehet kúrni bárkit, miért ne pont a bankok élnének vele? 20-25 évvel ezelőtt próbálták becsalogatni az ügyfeleket, és te eldöntötted bemész-e hozzájuk vagy nem. Én azt tartom gecinek, aki megengedte, hogy a bankok mára megkerülhetetlenné váljanak, és ezáltal elkezdjenek feltételeket diktálni. Nemcsak hitel kérdésben, hanem bármiben.

dr. Balta$ár 2012.11.18. 21:52:28

mennyünk ki a reptérre...
a csekinpultnál ájjunk le...
vetkőzzünk le a párunkkal....
és egymás seggét vizsgálva kiálcsunk fel:
pirospöttyök ! csoki ! túró ! pirospöttyös az igazi !
és Túró Rodolfó miatt maraggyunk itthon !

Jankove 2012.11.18. 21:57:42

@kolbászoszsömle: "Vettem egy házat, most meg hetelni járok a nagyfaluba. Azóta mindenkit beszélek le a házvásárlásról"

Ne bánd szerintem. Mi is meg hánytuk vetettük a dolgot, mi legyen, városi kényelmes lakás, vagy agglomerációban egy ház. Mindegyiknek van előnye hártánya. Árban igazán jelentős különbség nincs, sőt, de én úgy vagyok vele, hogy minden városon kívül töltött perc, órákkal hosszabítja az ember életét. Márcsak azért is mert kevesebb emberrel találkozol, és ez határozottan jót tesz az egészségnek. A munkábajárás fontos szempont, de valamit valamiért.

2012.11.18. 22:37:02

@Blogger Géza: Gejza, pöttyös a segged? Ha nem, sürgősen vegyél piros festéket, míg van!

2012.11.18. 22:41:48

@Jankove: " a tulajdoni lapon jól látszott, hogy mekkora volt a hiteltartozás, és levonva az általunk kínált vételárból, az jött ki, hogy a különbözet jelentős, és ez tiszta nyereség a banknak."

Ha az árverezési érték magasabb, mint az árverezés költsége, és a tartozás, akkor a többletet megkapja a tulaj. Ugyanis a bank nem lesz az ingatlan tulajdonosa.
Egyébként kötve hiszem. Inkább az van, hogy az ingatlan értéke nem fedezi az összes költséget.

2012.11.18. 22:45:15

@dr. Balta$ár: Most kaptam a válaszlevelet meg a USA bevándorlási hivatalától, hogy kérelmemet befogadták, mivel bizonyítást nyert, hogy politikailag üldözött vagyok saját hazámban a pöttytelen seggem miatt.

2012.11.18. 22:50:33

@kerekes pereces:" Az élőmunkának, annak ellenére, hogy alacsonyak a fizetések, Magyarországon iszonyatosan nagy költsége van. Szerintem drágább, mint mondjuk a UK."

Van egy összehasonlítás a neten. Felmérés, hivatalos, nem ilyen zugfirkász-amatőr szintű.
Magyarországon az állami elvonás mértéke 52%, Angliában ez 36%.

2012.11.18. 22:56:43

@shaw_nyomaiban: 18.400 font havonta, zsebbe? Hmmmm. Az kicsit nagyon sok.
UGye ez azt jelentené, hogy az általad megtermelt 50 millió forint negyedét neked adja a főnököd. Gondolom, egyéb költsége nincs is, zsidó létére pedig utálja a hasznot.