Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) Bajnai Gordon (8) bajnai gordon (3) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) einstand (1) Einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (9) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (1) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (1) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (2) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (6) Monetáris Tanács (2) MSZP (5) mszp (1) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) Négyes metró (1) négyes metró (3) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (78) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (13) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) szijjártó péter (4) Szijjártó Péter (2) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (10) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2012.12.09.

Kiszáll az állam a BKV finanszírozásából

Szárnyathy Géza

Az éppen legfrissebb salátatörvényben a felsőoktatási törvény és a babakötvény módosítása mellett, nem különben a pénztárgépek becsipelésének amúgy kurvára elkésett szabályozási javaslata után hiphop egyszer csak megjelenik a főváros forrásmegosztásáról szóló módosítás is. Most itt azon ne is merengjünk, hogy ugyan mi a bánatért nem lehet egy majd kétmilliós város támogatásáról szóló szabályozást egységesen, adósságátvállalásostul, forrásmegosztásostul, tarlósistvánostul együtt kezelni, s miért jobb a problémát ezer darabra szabdalva baszakodni. Itt nem arról van szó, hogy a buta pesti és a nagyképű budai különb vagy nem különb, rólam, a belvárosi karosszékben ücsörgő, bölcsességnek látszó baromságokat stílustalanul fröcsögő idiótáról nem beszélve, hanem arról, hogy a város egy sor olyan dolgot csinál és tart fenn szükségszerűen, ami nem csak a helyiek érdekét, kényelmét szolgálja. Plö színházak, iskolák, kórházak, békávé.

És akkor meg is érkeztünk egyetlen átszállással: a BKV. A tervezet szerint megváltozik a kerületek és a főváros forrásmegosztása: a korábbi 53-47 kerület-főváros arány helyett 51-49 százalék lesz a források megosztása ezúttal a főváros javára. Nem szeretnék most belemenni abba, hogy ez jó vagy sem, hogy jaj mi lesz most a kerületekkel. Amúgy sem egyszerű ügy ez, átalakul az egész finanszírozás, lesz itt feladatátcsoportosítás és adósságátvállalás, szja visszaosztás átalakítása, szóval a jóisten se nagyon tudja, hogy most kik sírnak jogosan.

Mindazonáltal a főváros ezt a négy százalékpontot köteles lenne a helyi közösségi közlekedés, vagyis a BKV finanszírozására fordítani - vagyis a kerületek szálljanak szépen bele a buliba. Mert az állam köszöni szépen, inkább kivonul szép lassan és kizárólag az innovatív dolgok iránt mutat érdeklődést, mint az e-jegy vagy az új járművek beszerzése.

Összességében maga a tény, hogy az állam nem kíván felfoghatatlanul sok pénzt belenyomni ebbe az átokverte kuplerájba, teljesen érthető és támogatható. Arról nem beszélve, hogy ezzel egy csapásra meg lehet szabadulni egy Tarlósnak nevezett alak folyamatos zsarolásától. És hát egyébként is recesszió van, basszátok meg, ha kell nektek saját kifizetőhely, akkor finanszírozzátok.

Az viszont egy teljesen más kérdés, hogy mi fog történni eztán. Mert azzal azért sok minden nem oldódott meg, hogy fiúk, lejárt a cukorjegy, lehet menni saját magatoknak összelapátolni a szükségest, mi szeretnénk inkább olyan ügyekben részt venni, amelynek a végén valami szalagot át lehet vágni. Mert hát őszintén szólva, miben fog változni a BKV működése? Jó nem olyan nagy spílerek, mint a MÁV, amely évente képes 80 milliárdos mínuszt kitermelni - s amelynek az az éve zárult pozitív nullával, amikor a pénzügyi műveletek bevételét gazdagította a MÁV Cargo eladása, illetve amikor az állami konszolidációt is hozzászámolták. De azért a BKV is képes volt évi tízmilliárd forint mínusszal befejezni éveket, a mínusz hat meg kész siker, amit ugye az állam vagy Budapest kénytelen volt kipótolni.

Azzal, hogy ezt a kellemetlen feladatot az állam áttette a fővároshoz, mondván van rá négy százalékod, nem oldottak meg semmit, csak a lenyírt gazt, meg a kecskeszart átlapátolták a kerítés másik oldalára. A BKV (és a MÁV) finanszírozása nem attól fog megoldódni, hogy az államnak elege lesz és nem finanszírozza tovább. Ez sokkal melósabb dolog annál, hogy átírok egy szaros törvényt, hanyatt dőlök a fotelben és várom a csodás eredményeket. Folyt. köv.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

204 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr724956163

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Disintеgrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.12.10. 09:21:43

@negondolkozz!majdénmegmondom!: Gondolom te Gázában elég gyakorlatot szereztél. Minek jöttél ide kaftán?

orient 2012.12.10. 09:25:33

@Gáborom: Falvakban nincs sok termelés sajnos. Az ország GDP-jének kb. 3%-át adja a mezőgazdaság, tehát eléggé jelentéktelen, de szükséges. Természetesen ez nema vidék hibája, egyszerűen a mezőgazdaság nem fizet jól sehol a világban. Tipikusan mezőgazdasági országok mind csődben vannak: görög, spanyol, olasz...és országok ahol szinte semmi mezőgazdaság meg jól élnek: Skandinávia, Anglia, de pl. Németország ahol van jelentősebb mezőgazdaság ott is szinte elhanyagolható a GDP-hez képest. Szóval válaszolva a kérdésre a mezőgazdaság nem fogja sohasem kihúzni a gazdaságot a kátyúból. Ahhoz ipar és szolgáltatás kell, mert az ami jelentős hasznot termel. Ez természetesen nem jelenti azt a vidék ne kapjon közlekedést. Ez nálam azt jelenti kapjon támogatott közlekedést ésszel. Szerintem minden kisebb településre , városba be kell szüntetni a drága vasútközlekedést és helyette buszközlekedés kell ami töredékébe kerül a vasútnak, de ugyanúgy elviszi az embert A-ból B-be. Mellesleg kevésbe lehet lógni, mert amíg a buszra fel sem szállhatsz jegy nélkül, addig a vonatra ha felszáll egy csapat "svéd" jegy nélkül, azokkal a kalauz sok mindent nem csinál, csak elsétál mellettük.

orient 2012.12.10. 09:27:43

@a2073789: ez azért érdekelne hogy?

"Ráadásul ha a GDP 60%-át a "vidék" állítja elő akkor miért ne ott legyen ingyér a tömegközlekedés miért itt?"

GDP by sector:
agriculture: 3.3%;
industry: 30.8%;
services: 65.9%

Grgabácsi 2012.12.10. 09:33:04

@dr. Balta$ár: Közel két óra, bazmeg, 97 perc... Közel kettő, az meg már közel három, nem? Sőt, közel négy, nem igaz?
Nem mindenkinek eszik 4-5 litert az autója, és még kevesebbeknek van éves matricája. De még így is csak alig olcsóbb - neked.
Téma lezárva.

Grgabácsi 2012.12.10. 09:35:09

@orient: "Szerintem minden kisebb településre , városba be kell szüntetni a drága vasútközlekedést és helyette buszközlekedés kell ami töredékébe kerül a vasútnak, de ugyanúgy elviszi az embert A-ból B-be."

Nettó baromság.

Kakimaki0123456789 2012.12.10. 09:36:41

Ha a feketegazdasag nem a GPD 20-30%-a lenne, ha a kozbeszerzeseken - egyes velemenyek szerint - nem lenne 10% korupcios felar, ha nem a politika hanem a gazdasagi esszeruseg hatarozna meg a gazdasagi donteseket - nos akkor nem kezdenem egyre inkabb ugy erezni magam mintha a 20 evvel ezeloti Romaniaban lennek.

Kakimaki0123456789 2012.12.10. 09:38:14

@lyken: @Kivlov: Soha!Lehet hogy az orossz gaz dragabb mint a vilagpiaci?

dr. Balta$ár 2012.12.10. 09:38:38

@Grgabácsi: hát sajnos nem mehetek én is mint te INGYEN a vonaton...

azzal nem tudok versenyezni...
de megdolgoztál érte... jól ikszeltél bizonyára...

dr. Balta$ár 2012.12.10. 09:40:27

@orient: a f@szt kell busz...

minden utasnak olcsóbb egy suzukit venni... ezek a szárnyvonalak utasonként több millás ráfizetés... de gondolom a nyugger lexarja... ő megdolgozott érte... már munkájához képesti életszínvonalért sem kellett hiteleket felvenni...

megdolgozott...

orient 2012.12.10. 09:45:24

@dr. Balta$ár: alap, hogy nyugdíjasoknak fizetni kéne az utazásért. NEm 100%-ot, de min. 30-40% körül kéne fizessenek. Kezdetnek elég lenne egy 20%-os jegy, hogy szokják a dolgot, aztán szépen lassan lehetne vinni 40%-ig. Veszteség így is lenne de nem ennyi a közlekedésen. Az agyonajnározozz nyugaton sincs másként. Én rendszresen járok Németországba (vidékre, kis faluba). van buszközlekedés: hétközben kb. 2 óránkánt van egy busz, hétvégén meg van kb 2 egész nap és kész, vonatról nem is hallottak arrafelé. Ennyit erről, de természetesen mi annyira gazdag ország vagyunk, hogy állandó közlekedés kell legyen és természetesen INGYEN!

kennyking 2012.12.10. 09:48:05

@negondolkozz!majdénmegmondom!:
Az igazi liberális elutasítja az erőszakot és cizellált belpesti stílusban megírt indexes kommentháborúval váltja le a neki nem tetsző hatalmat.Esetleg, de nagyon esetleg, néha kimozdul a számítógép mellől ( ha nincs hideg, nem fúj a szél, eső nem esik és van útközben McDonalds), ha híresen független és civil szervezet szólít fel, hogy most már tényleg az utcára kell vonulni,és európai módon, fegyelmezetten végigsétál a belvárosban kezében egy frappáns és vicces transzparenssel, amitő értelemszerüen halálra íjed a gyáva , puhány és antidemokratikus hatalom.Így kell csírájában elfojtani a sunyi lopakodó diktatúrát.Állítólag ez a módszer nagyon hatásos szerte a világban. A rendőrség csak a csőcseléket lövi.

Grgabácsi 2012.12.10. 09:50:50

@orient: Azért, mert a vasutat lehet olcsón is üzemeltetni, ha akarják. És ha akarják, utas is van rajta. Persze ahol ennek ellenére sincs utas, akkor ott tényleg nem kell.
Másrészt ahol eleve üzemel a vasút, mert jár arra tehervonat, ott annak többletköltsége, hogy elmegy arra a bézé, nagyjából nulla forint a buszhoz képest. Ja igen, a busz sincs ám ingyen!

Grgabácsi 2012.12.10. 09:52:09

@orient: És tessék mondani, ott hány embernek van autója? Ja, hogy mindenkinek? És jó az, hogy mindenki autóval jár? És akinek nincsen?

orient 2012.12.10. 09:54:32

@kennyking: aha mert egy véres forradalom sokkal jobb ahol egy dilettáns, pöcs párt átveszi a hatalmat és csődbeviszi az országot egy hónap alatt mondjuk: Jobbik. Mert ugye azt látjuk, hogy a Fidesznek programja az nem volt, csak folyamatosan a JObbik programjából ötletelnek: gaz multik, gonosz extraprofit, keleti nyitás...etc. ami csak kis töredéke a Jobbik programjának, de már most is durva lejtőn vagyunk és maradunk is min. pár évig recesszióban, vagyis addig amíg üldözzük a tőkét, beruházásokat és csak az inaktív réteget támogatjuk a profitorientált gonosz cégekkel szemben akik igazából valós munkahelyeket tartottak fenn és az egyetlen igazi adóbefizetők.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2012.12.10. 09:55:25

@Joske:

"Én meg a Mercédesz gyárban dolgozom, mégsem kaptam ingyen autót..."

- Viszont olcsóbban vehetsz.

MEDVE1978 2012.12.10. 09:55:54

@orient:
A falvakban nincs nagy hozzáadottértékű termelés, csak a 3%-os mezőgazdaság - ez a modern közgazdaságtan egyik legnagyobb tévedése, téves értelmezése.
Bár a fejlett országokban a mezőgazdaság önmagában tényleg 3% körül mozog, az arra épülő iparágak (élelmiszeripar, vendéglátás-turizmus) fajsúlya már nagyon sokkal nagyobb (vendéglátás-turizmus: ugye ennek van egy elég jelentős gasztro vonala). Ez még kevésbé elhanyagolható faktor egy olyan országnál, amely korábban túlnyomóan agrárország volt, a Monarchia éléskamrája. Szegény mezőgazdaság mindig két tűz között mozog. Az egyik hülye vele akarja meghódítani a világot, a másik pedig teljesen leírja, mint jelentéktelen szart.
A kis falvak buszközlekedésbe bevonásával vonat helyett egyetértek, de azért látni kell, hogy ez minden csak nem környezetbarát.
Egyébként az sem igaz, hogy az agrárárak mostanában lefelé mennének,az unió 90-es és 2000-es évekbeli gazdaságpolitikája ugyanis visszafogta az agrártermelést, ami miatt egyre komolyabb kvázi hiányok lépnek fel és drágább lesz az alapanyag.

orient 2012.12.10. 09:59:34

@Grgabácsi: "És tessék mondani, ott hány embernek van autója?"

Hát arrafelé a buszok állandóan tele vannak. Monduk megnézem a járókeretes, alig látó mamikák és papikák 70 felett, hogy ülnek autóba...csak hát tudjuk ugye a szavazatmaximalizálás inaktív rétegeknél ősi balkáni szokás...

sfi 2012.12.10. 10:02:28

@esef: Azért az megvan, hogy a nyugati kultúrában sehol sem állami-önkormányzati pénz nélkül működik? Az is megvan, hogy ez közszolgáltatás? Nem az van, ami egy vállalkozásnál, hogy ami nem nyereséges részleg azt leépíti, hanem ott is szolgáltatnia kell, ahol kifejezetten ráfizetéses?
A világon van 1-2 tömegközlekedési vonal, ami közpénz mentesen nyereséges. Ilyen pl. a tokiói metró. Ez meg így néz ki csúcsidőben:

www.youtube.com/watch?v=N-X6dC2yrUc

Európában elképzelhetetlen ez a színvonal.

HaCS 2012.12.10. 10:02:35

Néhány dolgot mondanék a vidék GDP termeléséről.

1.) A vidéki települések, nem csak mezőgazdaságból élnek.

2.) Tegyük fel a mezőgazdaság GDP-je kb. 3%. Ehhez azonban feldolgozóIPAR kereskedelem, stb tartozik sokszor helyben a vidéki kis faluban.

3.) Az a tény, hogy a Mo.-i cégek jelentős részének Budapesten van a bejelentett székhelye, nem egyenlő azzal, hogy a GDP termelése is Budapesten történik. (MOL, TEVA, Waberer's stb.)

4.) Míg például a Hajdú-Bihar megyei kb. 9000-es Nádudvar településre (kisváros, nem tanya) hétköznap 13, hétvégén 6 közvetlen buszjárat indul Debrecenből, addig a nemzetgazdaságunk jelentős részét adó XVI. ker. Rákóczi u.-Baross utca kereszteződést naponta 75-75 buszjárat érinti mindkét irányból, pedig szándékosan olyan megállót kerestem, amit csak egyetlen nem túl sűrűn járó viszonylat lát el. (277)

dr. Balta$ár 2012.12.10. 10:03:06

@Grgabácsi: "Aki ezek után azt mondja, hogy vonaton nem biztonságos utazni.."

amugy ez az egy amit el lehet mondani a mávról... ha totál leáll akkor a világ legbiztnságosabb utazása lesz egy nyugger se murgel meg a máv on majd...

a malév után BKV majd a máv... a fides mafia sikereinek sora...

a bkv is biztonságos lesz ha már nem jár...

MEDVE1978 2012.12.10. 10:04:11

BKV-MÁV probléma: Sajnos valószínűleg ezeknek a cégeknek a korrupciós extraköltség levonása után sem menne túl jól. A tömegközlekedéssel rengeteg országban baj van, kb. 10 éve a Deutsche Bahn is veszteségrekordokat döntögetett. A legtöbb országban bizony a tömegközlekedés nem tisztán üzleti alapon megy, hanem az állam és a közösség is kiveszi belőle a részét vagy inkább teljesen üzemelteti. Szóval nincsen biztos recept, hogy hogyan lehetne ezeket megjavítani, bár próbálkozni jó ötletekkel lehet (nyugdíjasjegy, kedvezményes utazási idők bevezetése, buszkiszervezés stb.). Bár a buszkiszervezésnél lényegében nem történik más, mint hogy egy még ritka fehér hollót, a nyomásgyakorlásra képes közlekedési szakszervezetet és annak vívmányait húzzák le a WC-n. Kiszervezik ugyanis egy vállalkozónak, aki majd kevesebbet kínál a buszvezetőnek, részben zsebbe fizet és a járulékokat se fizeti be rendbe utána.

orient 2012.12.10. 10:04:15

@MEDVE1978:
1.Sosem állítottam a mezőgazdaság nem fontos, de nem kell túl nagy jelentőséget tulajdonítani neki. Azért fontos mert sok embernek ad megélhetést és jó lenne saját JÓ MINŐSÉGŰ saját ételt az asztalra tenni és nem fertőzött külföldi szarokat Egyiptomból mondjuk.

2. Tegyük hozzá mielőtt túl nagy jelentőséget tulajdonítasz a gazdaságra gyakorolt hatására hogy jelenleg EU éléskamrája a mediterrán országok: olasz, görög, spanyol...etc. és ha ez a kajabiznisz akkor üzlet lenne ezeknek az országoknak most dúskálni kéne, és amint tudjuk ez nem egészen így van. Az utóbbi 100 évben Európa legszegényebb országai, tehát mezőgazdaság gazdaságban nem jelentős, még az arra épülő ágazatokkal sem.

Mezőgazdaság fontos az 1. pont miatt, nem a gazdasági szerepe miatt.

dr. Balta$ár 2012.12.10. 10:04:58

@orient: na ha 1Ft is fizetni kell akkor a nyugger nem tud a 150 Ft os krumpli hejett 150 kilométert utazni a 99 Ft-osér...

akkor lőttek a nyugger "takarékosságnak"

dr. Balta$ár 2012.12.10. 10:06:07

@orient: ??? mezőgazdaság??? 3-4 % lósz@r...

ügyvédek az eju píz/segíj lenyúlására szakosodva...

nincs jövője... (legalábbis itthon)

orient 2012.12.10. 10:14:18

@dr. Balta$ár: Hát a példa azt mutatja nem csak itt hanem sehol a világban. Mint írtam, bár páran @HaCS: nem hajlandóak látni a valóságot, mezőgazdaság nem megy, SEHOL a világban. Olaszország ahol jelentős ipar is van (Fiat, Ferrari, Indesit, Ruha-divat ipar..etc.) + Rohadt nagy turizmus: az összes gazdag európai oda jár nyaralni, vagyis ott veri el a pénzét nyáron (CSAK RÓMA 10 millió turista évente), és ez mellett sokkal jelentősebb és fejlettebb, nyereséges MEZŐGAZDASÁG, na ennek ellenére még mindig soha nem éltek úgy és soha nem is fognak úgy élni mint északi szomszédaik és skandinávok ahol a szinte 0 mezőgazdaság van. Szerintem ez elég egyértelmű példa arra, hogy nem a mezőgazdaság fog kivinni szarból minket, bár álmodozni lehet.

Aureliano Buendía ezredes 2012.12.10. 10:14:23

Az összes helyi szintű közlekedésre szánt állami pénz 98%-át kapja Budapest, és a maradék 2%-on osztozik a maradék pár száz város (köztük pl. Miskolc, Pécs, Szeged, ahol azért komoly tömegközlekedés van).
Aki azt mondja, hogy ez normális, az nem normális :)

Afax 2012.12.10. 10:16:15

"Csaknem négymilliárd forintot csoportosít át a kormány a Friends of Hungary Alapítvány létrehozásának és működési költségeinek finanszírozására a tartalékból, derül ki a Magyar Közlöny legutóbbi számából."

"Új igény merült fel" a Miniszterelnökségen, ezért jövőre 700 millió forinttal többet költenek kommunikációra, mint azt eredetileg tervezték. Két tárgyalásos közbeszerzésen fogják elkölteni a pénzt, amelynek összege végül a 700 milliónak csaknem a duplája is lehet."

Van itt pénz kéremszépen, csak kell a Fidesz kampányokhoz.

dr. Balta$ár 2012.12.10. 10:18:08

@orient: egytértek...

a világ leegyszerűsítve műxik ...

a skandinávok/németek dolgoznak és termelnek
és a fölös pénzüket délen költik, vö: turizmus...

ennyi...

mi meg senem dolgozunk se nem turizmus...

HaCS 2012.12.10. 10:20:31

@orient:

Nem állítottam, hogy a mezőgazdaságnak kellene fellendítenie az országot.

Amit próbáltam közölni, bár páran talán nem hajlandóak látni, hogy vidék ≠ 3%, ill. Budapest ≠ 40%.

kennyking 2012.12.10. 10:21:25

@orient:
Látod, engem már le is győztél.Most buktasd meg orbánékat a kommentjeiddel, hogy jöjjön egy jó hatalom, amely azonnal megegyezik az IMF-el és tódulni fognak a multicégek, hogy felvirágoztassák az országot, és megteremtsék a nyugati életszínvonalat.Tekintve, hogy kommented szerint itt húsz éve a Jobbik van hatalmon és láthatjuk az eredményét.Nihill , leépülés, szegénység...
A profitorientált cégek jók, az extraprofit-orientált cégek extrajók.Ezt nem értik az egybites ( bár újabban már kétbitesnek is olvastam a kommentforradalmárok hozzászólásaiban) jobbikosok.

orient 2012.12.10. 10:25:18

@Grgabácsi: "Azért, mert a vasutat lehet olcsón is üzemeltetni, ha akarják. És ha akarják, utas is van rajta. "

Ez nem igaz. Nézd meg nyugaton ahol a korrupció és működés is sokkal hatékonyabb mint itthon, ott is súlyos veszteséggel megy, ergo sehol sem nyereséges. Sokkal több értelme lenne a gazdaság szempontjából bezárni mellékágak 90%-t és busszal helyettesíteni (volán járatok közül több is nyereséges jelenleg)és CSERÉBE szupervonatokat építeni a nagyvárosok között: Szeged, Miskolc, Debrecen, Nyíregyháza, Győr, Pécs, Székesfehérvár...etc. Szerinted mennyit dobna a MÁV nyereségén ha Debrecen-Bécs pár óra lenne egy 300-400 km/h-ás vonattal, vagy ugyan ez Szeged-Bécs pl? Ez már jobb mint a repülő ahol ugye check in: 2 órával felszállás előtt, security check és külvárosi repülőtér miatt már min.: 3-4 órás veszteség), így lassabb mint egy vonat ami azonnal belvárosi pályaudvarra érkezik. Hány cég települne át Bécsből, Németországból azonnal? De nem üzemeltessük csak veszteségesen a sok ezer km mellékágat amin ücsörögnek 10-en cserébe és milliárdos veszteséget termel folyamatosan. Nem ez a szomorú, hanem az hogy ezzel valaki még szavazatokat és választást is nyert! Tényleg egy szar balkáni szarkupac vagyunk, 10 millió idiótával(engem is beleértve) nem több...

MEDVE1978 2012.12.10. 10:26:26

@orient: No, szerintem nálunk igenis kell. Ha tanultál klasszikus közgazdaságtant és annak kibontásaként erre rímelő világgazdaságtant, akkor van egy olyan fejezet, bizonyos Adam Smith szajkózta egy időben, hogy komparatív előnyöket kihasználó szabadkereskedelem. Iskolapéldája - szó szerint - a finom bort termelő Portugália és a gyapjút termelő Nagy-Britannia kereskedelmének példája. Eszerint Portugáliának borban van komparatív előnye, míg az angoloknál sok a birka, így szépen kereskednek. Ez alapján az angoloknak nem jut eszébe a bortermelés, ahogy a portugáloknak sem a juhászkodás, mindkét nép kihasználja a komparatív előnyöket a nemzetközi munkamegosztásban. Ha tudjuk is azt, hogy ez így messze nem az igazság, mert a nemzetközi munkamegosztás, tőkeáramlás még százezer dologtól függ, azért van egy ilyen tényező is.

Mivel nálunk az éghajlat és az adottságok miatt nagyon jól mehetne a mezőgazdaság, ez egy kitörési pont. Ahogy írod: nem szabad túl nagy jelentőséget tulajdonítani neki, de míg mondjuk Svédországban a mezőgazdaság nem kitörési pont (hanem a bányászat és az ipar), addig nálunk igen, ez egy a több lehetőség közül.

A déli államok válságáról annyit, hogy nem a mezőgazdaság miatt vannak válságban, az továbbra is jól teljesít (hiszen gyakorlatilag döntően a jó időjárástól függ). Ezek az országok pontosan, hogy az ipari visszaesésük, ingatlanpiaci buborékaik, bankválságaik miatt vannak inkább szarban. Illetve nyilvánvalóan az életmód és mentalitás miatt (szieszta, kényelmes élet stb.).

Zabaalint (törölt) 2012.12.10. 10:29:33

@MEDVE1978:
"A kis falvak buszközlekedésbe bevonásával vonat helyett egyetértek, de azért látni kell, hogy ez minden csak nem környezetbarát."

Mert a vonat dízelmotorja kevésbé környezetszennyező, ugye?

Sztavrosz_ (törölt) 2012.12.10. 10:30:35

@orient: Ez igaz, viszont ennek ellenére az élelmiszerek ára mindenhol növekszik a földön. És nem úgy néz ki hogy a népességrobbanás abbamarad..

orient 2012.12.10. 10:32:48

@kennyking: Sajnos tények nem ezt mutatják hanem a következőket:
1. Fidesz kb. 10%-át valósítja meg a Jobbik programjának és már is szarban vagyunk.
2. AZért mert az MDF-MSZP-Fidesz garázdálkodik 20 éve az nem azt jelenti egy 4. dilettáns hülye párt jobb. A példa valahol Cseh-Szlovák-Lengyel vonalon fut ahol a gaz rohadék extraprofitot termelő külföldi multik garázdálkodhatnak szabadon, viszont a kormányaik töredékét sem lopták el annak a haszonnak amit a mi kormányaink és ezért fényévekkel jobban élnek mint mi. Most már nem a nyugathoz kell felzárkózni hanem a visegrádi országokhoz, vicces nem?

Működik ez a demokrácia-multi-külföldi gyarmatosító dolog, csak nem ha balkáni szar módon csinálják mint itthon hanem értelmesen. Egyébként figyeld meg, hogy pár éven beül már a románok is jobban élnek majd mint mi pedig ott is van gonosz IMF, meg rohadék multi.

És mi felzárkózhatunk a rohadék tőkementes országokhoz akiket sosem gyarmatosítottak, sosem termeltek extraprofitot a geci multicégek: Ukrajna, Szerbia, Moldávia, Fehéroroszország...etc. Folytassam a sort?

orient 2012.12.10. 10:33:45

@HaCS: Ebben igazad van egyébként.

Szárnyathy Géza · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.12.10. 10:34:04

@A csótány is ember: fogalmam sincs, mert nem ellenőriztem, de én a bécsi bkv oldalát keresném meg, hátha fenn van a költségvetése, illetve Bécs önkormányzatának hivatalos oldalát
@Aureliano Buendía ezredes: a főváros tömegközlekedése nem arról szól, hogy én el tudjak menni a Tescóba, nem kizárólag helyi érdekeket szolgál - nem tudok arányt mondani, de tuti sokkal több budapesti utazik arányaiban BKV-val, mint ahány nem miskolci az MKV-val (vagy hívják bárhogy). Vagyis nincs értelme arányaiban összehasonlítani a támogatás mértékét. Ami nem jelenti azt, hogy a 98-2 százalék rendben van. De lássuk be, egy villamosvonalat meg tíz buszt könnyebb és olcsóbb üzemeltetni

orient 2012.12.10. 10:36:46

@MEDVE1978: OK, de nem változtat a dolgon, ha a mezőgazdaságban akkora pénz lenne akkor a déli államokban kéne legyen a legjobb élet. És ez nem csak most nincs így, sohasem volt így. 1600 -as évek óta mindig is az ipari országok éltek jól és volt jó gazdaságuk , ahogy Kínát is az ipar és termelés/szolgáltatás húzza ki a szegénységből nem a rizstermesztés. SZerintem ezt elég egyszerű belátni.

Zabaalint (törölt) 2012.12.10. 10:37:01

@orient:
Az egésszel csak az a baj, hogy a 100 ezer fölötti vidéki városok közötti vonalak is szárnyvonalaknak számítanak, minden és így minden Budapest központú. A Budapest-Bécs vonal most se rossz, de próbálj Szegedről Pécsre vonatozni...

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2012.12.10. 10:47:43

@Grgabácsi:
Ezt arra mondtam, hogy szörnyülködött, hogy a brit vasutakon kispórolják a biztonsági berendezéseket a profitéhes üzemeltetők.
Angliában kb. háromszor ennyi ember halt meg, de ehhez hozzátartozik, hogy kicsit nagyobb ország és régebb óta vonatozik, plusz volt egy nagyon súlyos baleset, ami önmagában 200+ ...

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2012.12.10. 10:47:53

Ukrán nyugdíjasok tömegesen lépik át a magyar határt

Sokan el sem hitték azt, amikor elsőként írtunk arról, hogy import nyugdíjasok viszik a magyar TB kasszát. Azt a tényt, hogy ukrán időskorúak jönnek naponta százával a magyar nyugdíjakért. Ha már viszont ideruccantak, akkor a hasznost a kellemessel is összekötik, és egyúttal elintézik, hogy az ingyenes magyar egészségügyi ellátást is igénybe vegyék, mert „megérdemlik”, vagy, mert „nekik az jár”?
Gazdag ország a miénk! Hogyan és mire költi kormányunk a rokkantaktól elvett összeget a lehetséges szavazatok fejében? Rövid áttekintés a határmenti osztogatásról:
Egy, az országhatártól nem túl messze élő lakos, valamint egy másik, aki az egyik közeli település önkormányzatának dolgozója, és még egy környékbeli ápolónő is szem és fültanúi az ott zajló történéseknek. Ők mind ugyanazt állítják - ukránok jönnek a magyar nyugdíjért, kihasználva a jogszabály nyújtotta lehetőséget.

Kételyre adnak okot a papírok, amiket hoznak, első látásra egyenesen hamisítványoknak tűnnek - mondja az önkormányzatnál dolgozó illető -, mert 80 százalékban olyan magas keresetről hoznak igazolást, ami nehezen hihető. Van, akinek havi 160 ezer Ft/fő/hó nyugdíjat számol ki, és fizet meg a magyar állam. A másik furcsaság hogy szinte minden ukrán korábban vezető beosztásban dolgozott. Az ügyintézőknek nincs jogosultságuk vizsgálni a papírok hitelességét.

A másik nyilatkozó ápolónőként a kisvárdai kórház sürgősségi osztályán dolgozott 30 éven át. Állítja, hogy Ukrajnából naponta százan, olykor több százan is jönnek a magyar állampolgárságért, az idősek egyúttal a magyar nyugdíjat is igénylik. A határ mentén élők elmondása szerint: " Itt csak jönnek és jönnek az ukránok de már a kismamák is, az ingyen orvosi kezelésekre. De, nem csak a magyar-ukrán, hanem az orosz-ukrán kismamák is!
És bizony való igaz, mind a 45,6 millió (!) ukrán lakosnak jár az ingyen magyar egészségügyi ellátás a mai napig érvényben lévő 1962. 12. 20-án aláírt magyar-szovjet államközi szociális szerződés alapján. Végül is gazdag ország a miénk!

A magyar rokkantat tönkreteszik, a kintieknek meg osztogat a sunyi, aljas fidesz banda!

orient 2012.12.10. 10:47:56

@Zabaalint: egyetértek. LEgyen gyors összeköttetés Szeged és Pécs között is. Viszont cserébe:
1. A vonatok többsége meg se álljon közte, mert sok értelme nincs 300km-es vonatot üzemeltetni ha minden faluban megáll.

2. Ne menjen mellékágakra.

Cserébe viszont a falvakba lehet menni ezekből a városokból buszjáratokkal. Vagy naponta pár járat ami megáll nagyobb köztes településen is, de nem óránként!

orient 2012.12.10. 10:59:32

@kennyking: Ja és be is fogom a nagy pofámat, ha mondasz egy, azaz EGY olyan országot a világban akik jól élnek és egyre jobban boldogulnak annak ellenére, hogy nincs gonosz befektető és rohadt extraprofitot termelő gyarmatosító geci multi. Egy ilyen országot kérek megnevezni, köszönöm.

(kivétel: olaj és nyersanyagországok mert ők abból gazdagok, bár ez sem igaz mert Irán tele van olajjal és mégis éhen döglik)

p.s.:Matolcsy kedvence Kína pedig befektetőparadicsom és mintapéldája a gyarmatosító geci multiknak akik PONT OTT termelik ki a geci extraprofitjukat.

Zabaalint (törölt) 2012.12.10. 11:03:46

@orient:
Igen, de én meg arról beszélek, hogy a szárnyvonalak megszüntetésével ezeknek az esélye is elveszik. Lásd pl. tipikus szárnyvonal Sárbogárd-Székesfehérvár-Győr, amit fokozatosan le is építenek. Na de ha azt az elvet követjük, hogy legyen összeköttetése a vidéki 100 ezer fölötti városoknak, akkor éppen a Pécs-Székesfehérvár-Győr vonal része lehetne. Az is vicc, hogy az egyetlen nem budapesti vasúti híd, amely összeköti az ország két felét, szintén egy szárnyvonalon van.

Zabaalint (törölt) 2012.12.10. 11:11:31

@Zabaalint:
Az előzőt elírtam, mert az Sárbogárd-Székesfehérvár-Komárom, a többi stimmel.

A másik, hogy pl. a Sopron-Győr vonalon a személyvonatokon elég sok utas utazik, és csúcsidőben biztosan gyorsabb az autónál is, nem hogy a busznál. Akkor miért kéne azt csinálni, hogy mondjuk ne álljon meg Kapuváron, helyette inkább az amúgy is terhelt 85-ösön menjen a busz? Ezzel szemben pl. a Székesfehérvár-Komárom-Győr viszonylatban a busz a nyerő, holott párhuzamosan van mindkettő. Tudod mi a legnagyobb különbség a 2 között? Hát a menetidő.

kennyking 2012.12.10. 11:14:56

@orient:
" 1. Fidesz kb. 10%-át valósítja meg a Jobbik programjának és már is szarban vagyunk."
Erről írtam.Eddig itt volt a Kánaán, sosem látott módon prosperált az ország, erre megjelent a Jobbik és elkezdtünk éhezni.

" A példa valahol Cseh-Szlovák-Lengyel vonalon fut ahol a gaz rohadék extraprofitot termelő külföldi multik garázdálkodhatnak szabadon, viszont a kormányaik töredékét sem lopták el annak a haszonnak amit a mi kormányaink és ezért fényévekkel jobban élnek mint mi."

Erre ne vegyél mérget.Speciel Lengyelországot ismerem, nagyon sok lengyel barátom van, sokat is járok hozzájuk.A lengyel jövedelmek kb.ott vannak , mint a magyar, talán még alacsonyabb is.Igaz az árak is alacsonyabbak valamivel.A szlovák bérek picit magasabbak, a cseheknél jóval magasabbak, de azért az sem a nyugati szint.A lengyel gazdaságot a Kaczinsky kormány alapozta meg ( bár ez csak az én véleményem, a lengyel barátaim kivétel nélkül szidják őket)ami erősen EU és multiellenes volt, mint ahogy Klaus Csehországa sincs oda értük.Bárcsak itt nálunk lenne egy Klaus -kaliberű politikus, pedig, azért az sem egy nagy szint.A lényeg, hogy Lengyelországban is nagy szegénység van, a helyzeti előnyük az ország mérete.Ezt viszonylag jól kihasználják.Ettől tűnik sikeresnek az ország.
Egy darabig úgy nézett ki, hogy Románia elhúz mellettünk, de aztán elmúlt.A szociálisan érzékeny IMF kétvállra fektette az országot.
De, mondom, engem legyőztél, most az orbán( mit nem mondok- Jobbik- kormány) ellen harcolj a kommentjeiddel.Jőjjön Bajnai és akkor lesz hitel, dínom-dánom.Mintahogy mindig is volt, bocs, lett volna, ha liberális kormányok lettek volna a Jobbik helyett.
Egyébként sokat utazom Közép-európában és a Balkánon.Hidd el, már most kisebb a különbség Albánia és Magyarország között, mint Mo. és Ausztria között.Tágra nyílna a szemed ha látnál egy albán autópályát, vagy csak sétálgatnál Durres belvárosában.( Jó, a vidéki falvak az középkor, de a borsodi zsákfalvak sem az XXII.század.)De még csak Fehéroroszország sem a pokol, bár a " nyugati" média szereti ezt a képet sugározni róluk.( Mondjuk annyira nem is jó...)
Viszont ami tény, és igazat adok neked, hogy a multi valóban ad némi fizetést( rabszolgának rabszolgabért) és fizet egy kis adót is.( habár érdemes utánanézned, hogy 90 és 2000 között a Mercedes mennyi adót fizetett...), ellenben a gerinctelen, szarrágó, sunyi és pitiáner magyar vállakozóval, aki rossz esetben ( de koránt sem példa nélkül) egyszerüen nem ad fizetést,és a magyar vállakozók ( szerintem9 95%-a )szimplán adócsaló.Fizetés a zsebbe, 4 órára bejelent,stb.
Nemhogy megtehetik, hanem kormányzati prioritás ezt a réteget álamilag támogatni.Egy új terepjáró bevásárolni, vagy tisztességesen fizetni a bért és adót? Dilemma? Lóf.szt mama!
De mint írtam, érveid súlya alatt darabokra törtem, depresszióba estem. Orient ! te tetted ezt!:)

Mad Mind 2012.12.10. 11:16:09

Meg kéne szüntetni a kiskirályságokat(kerületek) és máris lehetne értelmesen a fővárosban tervezni.

negondolkozz!majdénmegmondom! 2012.12.10. 11:17:01

@Disintеgrator Rising: Vicces vagy kilincsorrú. Csak nem te vagy személyesen Hofi Gáza?

kennyking 2012.12.10. 11:18:27

@orient: Nem a multicégek hozzák meg a jólétet.Ha az adott kormány ügyesen cselekszik, akkor eszköz lehet a boldoguláshoz.Én nem vagyok multiellenes, biztosan félreértettél.A multi csak azt teszi meg az adott országban, amit megtehet.Azt, hogy nálunk a multi szónak pejoratív értelme van, az nem a multik hibája, hanem a mindenkori magyar ( Jobbik) kormányoké.Vannak termelő és hasznos multik és vannak kevésbé hasznosak.Szerinted az Auchan megteheti azt Franciaországban, amit itt tesz?
( Igaz Franciaországban nincs húsz éve Jobbik-diktatúra.)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.12.10. 11:20:07

@Zabaalint: "Mert a vonat dízelmotorja kevésbé környezetszennyező, ugye? "

Igen az. /főre levetítve igen.

Egy BZMOT pld annyit fogyaszt, mint egy busz, és 3x annyi embert visz el.

ezu 2012.12.10. 11:20:08

@Semjén édes, takarodj a Schmitt után!: '62-ben nem a bolsik írták alá? És 2006-ban, mikor megint ők voltak hatalmon nem járt? Miért éppen a fidesz bűnös az ügyben.

Egyébként nettó hazugság.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.12.10. 11:22:15

@kennyking: " Igaz Franciaországban nincs húsz éve Jobbik-diktatúra."

Miért? Hol van Jobbik diktatúra? Mert Magyarországon az elmúlt 22 évben csak ex MSZMP és KISZ tagok vannak hatalmon...

Zabaalint (törölt) 2012.12.10. 11:24:20

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):
De pont azokon az érintett szárnyvonalakon nem visz több embert.

kennyking 2012.12.10. 11:30:17

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):
Orient nicknevű liberális kommentelőnek válaszoltam, aki szerint azért élünk szarul, mert Jobbik.Értelmét ne keresd.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.12.10. 11:36:41

@kennyking: Közben leesett. :-) Amúgy valszeg provokátor vagy fizetett trollnok a csóka.
Amúgy egyetértek Veled, mindenki megnézheti, hogy a sarki kisboltban kap-e blokkot vagy a tescoban.

Nikuyome 2012.12.10. 11:46:42

@HaCS: Miért nem ugrottál be egy sörre?:D Ott lakom nem messze a 16ban.

HaCS 2012.12.10. 11:49:47

@Nikuyome:

Egy haverom is arra lakik. Ha legközelebb arra járok megbeszélhetjük. Egy sörre bármikor kapható vagyok. :D

orient 2012.12.10. 12:03:09

@kennyking: És el si érkeztünk a lényeghez.
(mondjuk nem mondtál országot ahol jó élet lenne :)

Albániában nem jártam, de sok albánt ismerek. Egyik közeli barátom férje albán (Bécsben élnek), és hát azért nem azt mesélik milyen jó ott, szó szerint aki tud az menekül onnan.

2. Nem is mondtam , hogy engedjünk a multiknak mindent. Nagyon jól írtad, hogy akár cseh, akár Lengyelországban "ellenesség" -ik fajult olykor, de ez másban merült ki mint nálunk. Nem abban, hogy agyon adóztatták őket, nem abban, hogy visszamenőleges és egyoldalú törvényekkel ellehetetlenítik őket és boszorkányüldözést folytatnak szinte ellenük. A megoldás az hogy ellenőrizni kell őket nem engedni nekik akármit megtegyenek, ez nem egyenlő azzal hogy korábbi megállapodásokat semmibe veszünk, és arra kényszerítjük őket veszteségesen működjenek: közművezeték adó és 10% csökkentés egyszerre.

Adót (mint társasági adó) nyilván kevesebbet fizetnek, de minden alkalmazottuk be van rendesen jelentve. Én életemben egy tucat multinak dolgoztam itthon és 2 magyar cégnek (14 év alatt eddig). El kell áruljam a gaz multik sokkal jobban megbecsültek, sosem kellett ismeretség és nyali fali a főnöknek hogy előrejussak (nyilván vannak ellenpéldák is), és magyar cégnél csak ez volt. Nyilván ott is vannak kivételek de a többség egy mutyizós adóelkerülő zsivány maffia kft. Ahol dolgoztam és kb. minden ismerősöm ezt meséli, nem akartak bejelenteni senkit teljes bérre és ezért eljöttem. Közben meg a cég tulaja Maseratival járt, amit nem sajnáltam tőle, de ne a magas adókra fogja az adóelkerülést mikor milliárdos nyereséggel működik a cég!

Ellenőrizni a multik tevékenységét, szabályozni és versenyben tartani őket úgy ahogy civilizált országban szokás az nem egyenlő azzal, hogy aljas módon szopatom őket és elüldözöm őket. A lengyel bérek már jobbak az itteninél és van munka bőven, de nem is az a lényeg, hanem az hogy ők kb. 10%-kal jobban élnek már most és közben 3-5%-ot nő a gazdaságuk, mi pedig lefele megyünk. Tehát ami idén 10% az jövőre mondjuk 15% jobb életszínvonal az Ő javukra, ez jelentős távolodás egy év alatt. Cseheknél sosem hallottam , hogy panaszkodnának (prágai haverom most volt itt feleségével egy hétre), jó élet van. Nem nyugati színvonal, de közelítenek évről évre, mi pedig távolodunk.

Nem a hitellel van a gond hanem azzal hogy mire fordítják. Ha az államadósság nagy része járulékcsökkentésre menne akkor növelné a foglalkoztatást és fogyasztást is, GDP-t, nem pedig nyugdíjemelésre kéne fordítani (fidesz is ezt teszi). Természetesen a járulékcsökkentés szart sem ér, ha közben kiszámíthatatlan, demagóg a gazdaságpolitika ahol az az ellenség aki profitot mer termelni és külföldi. Mikor tudjuk hogy aki profitot termel az többet is foglalkoztat, többet beruház és fejleszt, hogy még több profitot termelhessen később, ez a piacgazdaság alapja , még akkor is ha ki is viszi a profit egy részét. Olyan vállalatok akik nem termelnek profitot csak nettó adóbefizetők a kasszába és rohadjanak meg, sok munkahelyet nem fognak teremteni, hanem inkább elbocsájtanak, pedig annak több értéke van mint a pár milliárdnak amit odaadnak az államnak. Egy alacsony versenyképes adórendszerrel(járulékrendsz.) a magyar cégek is versenyben lehetnének és később kinőve már ők is terjeszkedhetnek, "gyarmatosíthatnak" más országokban. Egyetlen egy sikeres magyar cég sem attól lett sikeres mert kapott Széchenyi terv ingyen pénzből, vagy állami hülye támogatást. Versenyképes magyar cégek és vállalatok megállnak a lábukon állami segítség és támogatás nélkül is. A többi csak kidobott pénz és arra jó hogy valami Carib-szigeteki offshore számlán landoljon, miután semmit sem csinált vele. Állami beavatkozás helyett kéne inkább adócsökkentés és 0 állami támogatás, több értelme lenne.

és ez a lényeg a mondandódban:
"Ha az adott kormány ügyesen cselekszik, akkor eszköz lehet a boldoguláshoz."

Viszont nincsenek hasznos és haszontalan multik. Minden multi hasznos. Az Auchan és Tesco is lehet az, ha mellette vannak magyar cégek is és mivel 100 fajta multinál vásárolunk ezért versenyezni kell az árakért és vásárlókért,ez jó az embereknek. Nem az a jó ha van 2 magyar cég a piacon akik annyiért adnak mindent amennyiért akarnak és különben is az orbán haverjai. A multi mkiviszi a hasznát, a CBA meg offshore számlára teszi. Az ország szempontjából mi a különbség? Szerintem semmi. Mellette a Tesco legalább rendesen bejelent és befizeti az adókat ami a CBA-ról nem mondható el egyébként. Akkor már inkább a külföldi multi. Matáv, Vodafone, Telenor, lehet szintén kivisz valamennyi hasznot, de maradhatott volna a régi magyar matáv a régi analóg vonalakkal, ahol 2 évet kell várni a telefonra, egyeduralkodó állami mamutcégként ahol dolgozik mondjuk felesleges 100 ezer közalkalmazott, mivel verseny nincs ezért percdíjak lennének 100/perc és elavult szar, az biztos sokkal jobb lenne mint a külföldi multi aki kiépített korszerű nyugati színvonalú hálózatot sok ezer milliárd forintért, szolgáltat(versenyez), és hiába magasabb a percdíj mondjuk a nyugatnál,Internet pl. sokkal olcsóbb mint nyugaton és ne felejtsük el, hogy amit nyugaton évek, évtizedek alatt építettek fel azt nálunk hipp-hopp kellett kiépíteni, nyilván sokkal nagyobb tőkét igényelt rövidebb távon mint nyugaton. Igen ellenőrizze őket a versenyhivatal, de ha nincs semmi kartelezés a háttérben akkor sajnos ennyibe kerül ez a szolgáltatás, és senki sem fog szeretetből itt milliárdos hálózatokat építeni (mert ugye Orbán szerint ezeknek a cégeknek tilos a profittermelés), mind karitatív szervezet.

Elmü pedig azért adja drágán az áramot, mert a termelést/előállítást az állami tulajdonú MVM végzi akinél ül sok ezer semmittevő alkalmazott, és ennek ellenére vastagon nyereséges az MVM évek óta és nyugathoz képest többszörös áron adja el az ELMÜ-nek és más szolgáltatóknak az áramot. Tehát sajnos tévhit, hogy a az elmü a gaz külföldi extraprofitot termelő geci, hanem az állami MVM az, és ő nyeli le a profitot és ezért kerül nálunk többe az energia mint mondjuk nyugatabbra, nem pedig a gonosz külföldi multi miatt.

Ez idegesít a legjobban, hogy az emberek benyelik ezeket a leegyszerűsített vezényszavakat anélkül hogy tudnák mi megy a háttérben.

belekotty 2012.12.10. 12:10:49

@orient: "Elmü pedig azért adja drágán az áramot, mert a termelést/előállítást az állami tulajdonú MVM végzi akinél ül sok ezer semmittevő alkalmazott, és ennek ellenére vastagon nyereséges az MVM évek óta és nyugathoz képest többszörös áron adja el az ELMÜ-nek és más szolgáltatóknak az áramot."
- Ez nem igaz. Az ELMŰ kb 20 forintért veszi a kilowattórát.

orient 2012.12.10. 12:19:01

@belekotty: Az egyik legjobb haverom MVM felső vezetésében van. nem mondott árakat, de azt mondta többszörös áron adja az MVM az áramot itthon mint más országokban szokás akár nyugaton, akár régióban. Ennek az volt az ok mint Ő mondta, hogy mivel állami cég sok a felesleges papírtologató aki ott ül 20-30 éve és nem hajlandóak megszabadulni tőlük. Nem maga az előállítás a drága, hanem fenntartani egy cégstruktúrát ami nem versenyképes és sok ember ül ott akinek a töredéke is elláthatná a munkát. Egyébként amit írsz kW árat azért baromság, mert régiónként változó, attól függ hol állítják elő , milyen marge-al és honnan mert ugye nem csak egy erőműve van az MVM-nek.

vladimir964 2012.12.10. 12:19:44

Következzék itt az állam megfogalmazása a Wikipédiából, ami nagyjából összegzi az államról mint fogalomról és feladatairól szóló kísérleteket. Mindenki döntse el, hogy jelenlegi zseniálprimitív vezetőink mennyiben tettek eleget feladataiknak:
Az állam feladata a közjó szolgálata. Az állam e feladata megvalósításakor egyféle kiegyenlítő szerepet is betölt, amikor az egyes csoportok érdekeit védve az erkölcs és az igazságosság talaján a közjóra törekszik.
Stabilizálás:
a gazdasági működőképességének fenntartása
közintézmények fenntartása: a gazdaság vagy piac számára fontos, de államon kívül más nem tudja vagy nem akarja működtetni
közüzemi hálózat (áram, vízellátás stb.)
tömegközlekedés
pénzügyi szabályozás (például infláció ellenőrzése)
társadalmi rend fenntartása, törvényekkel és rendfenntartó szervekkel (bíróság, rendőrség)
állampolgári jogok biztosítása, pl.:
élethez való jog
tulajdon védelmének biztosítása
munkához való jog
Elosztás: társadalmi működés és fejlődés biztosítása, méltányossági juttatások a rászorulóknak
feladatok bevételi forrásainak biztosítása (adók, illetékek és járulékok)
közoktatásügyi rendszer biztosítása
közegészségügyi rendszer biztosítása
szociális segélyezés
munkanélküli segély
nyugdíj

kennyking 2012.12.10. 12:38:00

@orient: Gyakorlatilag egyetértünk, én is ezeket írtam le.Viszont nem csak Albániából menekül mindenki, hanem Magyarországról is.Tehát ebben sincs nagy különbség.
Annyi különbség van a véleményünkben, hogy szerintem a Tesco, Auchan tipusú multikra egyáltalán nincs szükség.Ha ezek kivonulnának, az ég világon nem történne semmi.Az, hogy teremtenek kb. 500 munkahelyet, az rendben van, de a közvetlen környezetükben megszűnik 1500.Viszont tény, hogy ezek magyar tulajdonú , adócsaló munkahelyek ( mert én még nem találkoztam nem állami munkahellyel, ahol nem alap az adócsalás....Érdekes, hogy ez az Apeh-nak nem tűnik fel, az egyszerű utcaemberének pedig evidens..), míg a multi 500 munkahelye után legalább adózik is valamit.

kennyking 2012.12.10. 12:40:42

@orient:
A nagy állami cégek a mindenkori kormányok zsákmánycégei.Itt lehet lopni a legtöbbet a legkisebb kockázat mellett.Habár szerinted húsz éve a Jobbik van kormányon, véleményem szerint, nincs különbség a kormányok között, ha az állami pénzeket kell magánzsebekbe tömni.Tehát a balliberált ugyanúgy lop, mint a másik oldal.

Grgabácsi 2012.12.10. 12:43:07

@orient: "Ez nem igaz. Nézd meg nyugaton ahol a korrupció és működés is sokkal hatékonyabb mint itthon, ott is súlyos veszteséggel megy, ergo sehol sem nyereséges."

Minden bizonnyal ezért üzemeltetik pl. Németországban a mellékvonalak egy jelentősebb részét magánvasutak. Óránként-kétóránként elmegy az alacsonypadlós bézé, vagy a Deziró, utasuk is van, megélnek, mindenki jól jár. Figyelem, itt sem maga a tevékenység a nyereséges. Csak éppen ők a hanyatló nyugaton úgy gondolkoznak, hogy ha már egyszer ott van az infrastruktúra, akkor azt használják. Mert sokkal többe kerülne őrizni, felszedni meg annyi lenne, mint megépíteni újonnan.

"Sokkal több értelme lenne a gazdaság szempontjából bezárni mellékágak 90%-t és busszal helyettesíteni (volán járatok közül több is nyereséges jelenleg)és CSERÉBE szupervonatokat építeni a nagyvárosok között: Szeged, Miskolc, Debrecen, Nyíregyháza, Győr, Pécs, Székesfehérvár...etc. Szerinted mennyit dobna a MÁV nyereségén ha Debrecen-Bécs pár óra lenne egy 300-400 km/h-ás vonattal, vagy ugyan ez Szeged-Bécs pl?"

ROTFL!!!!!
Mit szívtál? :) Nyivákolsz itt a pár fillérért üzemeltethető mellékvonalakon, errefel kilométerenként sokmilliárdért építenél nagysebességű vasutat? Maaargit, noooormális? Azt mondta valaki, hogy a NSV akkor éri meg, ha nagyvárosokat köt össze? Nem Debrecent, meg Nyregyet, hanem nagyvárosokat. Bp-Bécs még csak-csak eltartana egy 200-as pályát, de ezzel kifújt. Értsd, ezek a hazai viszonylatban "nagyvárosnak" számító helyek mondjuk Németországban olyanok, mint pl. Jéna, vagy Darmstadt, vagy Ludwigshafen, ahol talán az ICE meg sem áll, vagy ha igen, akkor is csak azért, mert ott van. (Ludwigshafenben pl. nem áll meg, ott van mellette egy köpésre Mannheim a maga 300 ezer lakosával) Egy NSV alapvetően akkor működik, ha jellemzően legalább félmilliós nagyvárosokat fűz fel, ahol van akkora forgalom, hogy legalább félóránként megtöltsön egy vonatot. De inkább sűrűbben.

ikker 2012.12.10. 12:48:47

Több helyen hallottam, meg úgy tűnik itt is olvastam, hogy milyen olcsó a BKV és azért is ilyen.
Néhány adat a teljesség igénye nélkül Berlin - Budapest:
szakaszjegy: 1,40€ - 260 Ft
napijegy: 7€ - 1550 Ft
hetijegy: 35€ - 4600 Ft
havijegy: 95€ - 9800 Ft

A kinti ár néha lényegesen magasabb a hazainál, de ne felejtsük, hogy ezért a pénzért milyen utazási minőséget-szolgáltatást kapunk (mármint Berlinben és itthon) és azt sem, hogy hozzávetőleg 6-10 szeres a fizetés a hazainak.
Ismereteim szerint a város, tartomány és az állam lényegesen kisebb százalékos támogatást nyújt odakint mint itthon. Tehát az árat, a jövedelmeket és a százalékos hozzájárulási arányokat figyelembe véve a BKV jegy és bérletárai relatív nagyon drágák. Cáfoljon meg aki tud.

orient 2012.12.10. 12:54:22

@kennyking: Szerintem is 90%-ban egyetértünk. Félre is értesz. Én nem annyira örülök, hogy itt a Tesco, de a jelenlegi helyzetben sokkal jobb mint a magyar cégek. Pl. USA-ból most vonul ki mert labdába sem tudott rúgni a walmart és más multik mellett. Ezért kéne innen is elmenjen mert a SZABAD versenyben nem állja mega a helyét és nem azért mert az állam beszáll a játékba egyoldalúan és ellehetetleníti. Jó lenne ha lennének magyar láncok akik egyik politikai körhöz sem köthetőek, csak piaci alapon működnek és nyújtanak jó szolgáltatást. Én jelenleg be sem teszem a lábam CBA és más magyar láncba, hogy a maffiát támogassam. Inkább megyek külföldi lánchoz, ahol még így is jobb minőségű termékek vannak és jobb áron (és jóval több magyar termék tegyük hozzá). Ha a Tesco/Auchan a vidéken kárt okoz akkor ezt kell ellenőrizni, megszüntetni és tenni ellene, hogy csak úgy működhessen hogy a szabályokat keményen betartja, és azt keményen betartatni! De az extra adók ezen nem javítanak semmit, ennek semmi köze ehhez te is tudod, csak a nyugdíjemelésre kell a pénzt meg ingyen-utazásra. Szerintem pedig legyen minél több lánc és minél nagyobb verseny mert az embereknek ez a jó és a gazdaságnak is, nem pedig az állami szerepvállalás és beleugatás mindenbe amihez semmi közük. Én egyébként sosem dolgoztam a Tesconak, de akik igen nem panaszkodtak eddig a környezetemben. CBA-ról ellenben már hallottam mutyizást és adócsalást elég sokat. Még nagyon rég dolgoztam az AUchannak és teljesen korrektek voltak. Nem volt álmaim munkahelye, de sose vertek át, mindig rendesen kifizettek és korrekten alkalmaztak. Ha pedig nincs rá szükség, hulljon el a versenyben , de ne állami parancsra mint Lukasenko alatt...

Mária 2012.12.10. 12:59:21

@ezu:

"Az Orbán egy idióta akarnok, de nem bolsi."

*

Már hogy ne lenne az.

Rögeszméje a központosítás, az államosítás, az egypárti rendszer és a döntéshozás legfelsőbb szinten tartása.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2012.12.10. 13:00:04

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

hu.wikipedia.org/wiki/Bzmot

44 ülőhely. Való igaz, állóhelyekkel jobban állunk, de a terhelés függvényében a Bz fogyasztása is emelkedik. Plusz mellékkocsi hozzákapcsolásával jobban.

Grgabácsi 2012.12.10. 13:02:18

@ikker: "de ne felejtsük, hogy ezért a pénzért milyen utazási minőséget-szolgáltatást kapunk (mármint Berlinben és itthon) és azt sem, hogy hozzávetőleg 6-10 szeres a fizetés a hazainak."

Szolgáltatási minőség:
- metró még csúcsidőben is legfeljebb ötpercentként, (jó, a legforgalmasabb U2-n és U9-en van négyperces követés is) hétvégén 10 percenként. Cserében van annyira heringesdoboz, mint itthon.
- S-Bahn talán már kezdi magát utolérni járatsűrűségben, járműszámban, így legalábbis szeptemberben már elég jó eséllyel fel lehetett férni.
- villamosok jellemzően 10-20 percenként
- buszok jellemzően 20-30 percenként, az emeletes buszokon pedig olyan tömegjelenetek, hogy az még a pesti forgalmon edződve is durva.

Tény, hogy a járművek egész jó állapotúak, meg minden. De a 6-10-szeres fizetés nem igaz. Azért főváros ide vagy oda, ott bizony Ostlohn (keleti fizetés) van.

"Ismereteim szerint a város, tartomány és az állam lényegesen kisebb százalékos támogatást nyújt odakint mint itthon. Tehát az árat, a jövedelmeket és a százalékos hozzájárulási arányokat figyelembe véve a BKV jegy és bérletárai relatív nagyon drágák. Cáfoljon meg aki tud."

Nem tudlak pontos adatokkal, százalékokkal stbvel megcáfolni, de: a kinti magasabb jegyárak és alacsonyabb bliccelés miatt sokkal több a bevételük. Mivel minden költésgüket kifizeti az állam/város/tartomány, így műszakilag sem rohasztják le az egészet.

Kakimaki0123456789 2012.12.10. 13:02:59

@vladimir964: "...Magyarországon változatlanul magasak az üzleti és a politikai élet összefonódásából eredő korrupciós kockázatok. A magán és a csoportérdekek a közérdeket kiszorítva, megelőzve érvényesülnek a közhatalom gyakorlása és a döntéshozatal során, a helyzetet rontja az átláthatatlanság. A fékek és ellensúlyok rendszere meggyengült, a kormány politikailag elkötelezett személyek kinevezésével igyekszik befolyásolni a tőle független állami intézményeket. Mindez összességében jelentősen csökkenti az állami intézményrendszer korrupcióval szembeni ellenálló képességét"

Nem mondom hogy a szocik alatt annyira mas volt, de nem azert kert Viktor "felhatalmazast" hogy mindent rendbe tegyen?

orient 2012.12.10. 13:04:46

@kennyking: Ezt honnan veszed? Ilyet én sosem mondtam:

"Habár szerinted húsz éve a Jobbik van kormányon,"

Ezzel pedig egyetértek:
"Véleményem szerint, nincs különbség a kormányok között, ha az állami pénzeket kell magánzsebekbe tömni.Tehát a balliberált ugyanúgy lop, mint a másik oldal."

Mondjuk különbség csak annyi, hogy legalább a magánszférát hagyták érvényesülni és így nem veszélyeztették a munkahelyeket és vagyis a kisember életét mint amilyen én vagyok. Valahol a kettő között lenne az igazság, nem teljes kontrollt gyakorolni és állandóan átvenni az irányítást a gazdasági szereplők felett (10% közműdíj csökkentés mi ez? Szovjetúnió basszus?) hagyni szabadon működni a gazdaságot, multikat is magyar cégeket is, viszont nem 100% liberálban. Nem mindent megengedni nekik, hanem kemény törvényekkel,előírásokkal szabályozni a szabad versenyt és azt betartatni KŐ KEMÉNYEN mindenkivel: Tesco/Auchan/CBA-val is! Ez eddig senkinek sem volt célja. Baloldalinak az volt a célja hogy érdekeltségeknek kijátsza az országot feltétel nélkül haszonért, a jobboldal célja meg az, hogy ezeket ellehetetlenítve a saját haveri köreit hízlalja fel. Mi, 10 millió ember szempontjából melyik jobb? Szerintem igazán egyik sem. és ez a legnagyobb különbség köztünk és lengyelek, szlovákok között mondjuk

kennyking 2012.12.10. 13:08:13

@orient: Igen, szerintem is egyetértünk az alapokban. A nagy baj, hogy amit te is látsz, én is látok, miközben valószínüleg más az értékrendünk vagy a világnézetünk, a politikai elitünk nem látja, még az sem, amelyikkel esetleg egy nézőponton vagyunk.Vagy, pontosabb, hogy látja, csak nem tesz semit ellene.

kennyking 2012.12.10. 13:10:40

@ikker: Megerősítelek.Torinóban a helyi bkv buszjegy 0,90 euro.Prágában 24 korona ( kb.270 Ft.)
Mostanában itt jártam, ezeket tudom.Bécsben kicsit komplikáltabb, mert ott zónák vannak.

kennyking 2012.12.10. 13:14:19

@Mária: Oké.És mi a rögeszméje a baloldalnak ? Nem nekik kellene Orbán rögeszméjét megvalósítani.A magyar baloldalnak szélsőséges jobboldali-liberális gazdaságpolitikája volt. ( van? lesz?)

orient 2012.12.10. 13:18:03

@kennyking: Rómában 1 Euró felett van már a jegy (mondjuk érvényes azt hiszem 1 óráig)

orient 2012.12.10. 13:20:32

@kennyking: Hát amíg az egyik párt(Fidesz) fő programja az, hogy megőrizzük a nyugdíjak értékét, ingyenes utazását, és csökkentjük 10%-kal a közműdíjakat egyoldalúan mint a Szovjetunióban tették anno, és erre a másik párt(MSZP) válasza, hogy ingyen BKV bérletet minden budapestinek.....háááát, sok reményt nem látok én sem...

ikker 2012.12.10. 13:36:38

@Grgabácsi:
A szolgáltatás minőségének megállapításához nem csak a járatsűrűség és a heringesedési tényező figyelembevétele szükséges. Itt még sok más is játszik amit nem akarok leírni, mert szerintem te is tudod.
A feleségem orvos (nem hálapénzes területen) és havi 134 ezret hoz haza. Hiányterületen dolgozik (bárhol bármikor kap állást) szakorvosként 15 éves gyakorlattal két diplomával és három nyelv kiváló ismeretével. Szerinted mennyit keresne Berlinben? Megsúgom, hogy senki ne hallja 6-13 ezer €-t. Az emberek nagy része havi nettó 100-ból jön ki (mert kénytelen) míg Belinben ez elképzelhetetlen 1500 € alatt.
A százalékos megosztás a finanszírozásban nagyon eltér a mienktől. Odakinn a saját magát kb. 70%-ban finanszírozza a közlekedés és a többiért kalapol máshol. Nálunk ez fordítva van. És nem csak azért mert a milliárdos árú Combino-kat nappali melegedőnek (nyáron hűlőnek) használják (szarozzák) a csövesek.

kennyking 2012.12.10. 13:38:05

@orient:
Sajnos gyenge a felhozatal.Az igazán nagy baj, hogy ezek közülünk kerülnek ki.Talán, ha a magyar nép intelligensebb lenne, nagyobb lenne a merítés is.Vagy mi sem vagyunk rosszabbak másoknál, csak politikusnak a mindenre alkalmatlan senkiháziak mennek, az értelmesebbek meg távol tartják magukat tőlük.

orient 2012.12.10. 13:50:37

@kennyking: egyetértek. Társadalomnak magának kell változnia, és a gond hogy ez nem történik meg. Most csináltattunk munkát itthon. 4 árajánlatot kértem be 4 cégtől. Mind a 4 kb azonos volt +/-5% különbséggel, azonban a 4-ből 3 azonnal kezdte, hogyha csak a feléről adunk számlát, vagy csak....és akkor lehetne így meg úgy spórolni az ÁFÁN...etc.
Egy cég nem ajánlotta fel az opciót, és mikor rákérdeztem lehetne-e kicsit csalni (csak tesztelésből) akkor megsértődött és közölte mit gondolok róluk, ők csak hivatalosan dolgoznak, teljesen legálisan. Természetesen őket választottam. Tökéletes, korrekt munkát végeztek nyugati színvonalon, mondjuk így kicsit többe került viszont hivatalos minden számlára, legálisan. Kíváncsi lennék egy átlag honfitársam mikor nem dönt a kicsit olcsóbb 3 fekete cég mellett? És amíg ez nem változik addig mit várunk el a politikusainktól, hogy ők majd a becsület szobrai lesznek? Mi termeljük ki őket ahogy te is mondtad!

kennyking 2012.12.10. 13:52:47

@orient:
Én is így szoktam dönteni, de én egy lúzer vagyok.:)
Hányingerem van már ebből a " megcsináljuk okosba" mentalitástól.

orient 2012.12.10. 13:53:10

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): én sosem mondtam a jobbikot. Ők meg azonnal államcsődöt csinálnának a "jó" ötleteikkel. Nem mintha az LMP jobb lenne a hülye demagógiájával szintén. Csak ezek kicsik, nem beszélünk róluk.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.12.10. 13:57:39

@orient: Irónia volt. Smile. Meg minden.

"Mi termeljük ki őket ahogy te is mondtad!"

Ez vágesz. Csak ha aközött kell választani, hogy befizetjük a rezsit VAGY eszünk VAGY megcsináltatjuk a mosógépet, akkor lehet, hogy az ember megoldja okosba.
Ha viszont ezek a költségek együtt nem érik el a jövedelmed felét sem, akkor jöhetnek a nagy eszmék. Tudod, Maslow piramis.

orient 2012.12.10. 13:58:38

@kennyking: Miért lennél lúzer? Én észrevettem, mivel minden legálisan megy, szerződésre, sokkal becsületesebben és jobban dolgoznak ezek a cégek. A mostani ablakcserénél 5 év garanciát kaptam amit természetesen ígért a többi cég is, de hogy érvényesíted, ha mondjuk minden mutyizva megy feketén? Mondjuk aminek örültem, hogy a legális cég azt mondta folyamatosan van melójuk és jól állnak megrendelésekkel, tehát azért nem mindenki megy állandóan a mutyizásra.

Az egyik mutyis cég visszahívott, mikor mondtam, hogy nem tetszett a mutyizás, hogy bocsánat akkor megcsinálnák olcsóbban is és számlára,hivatalosan tehát még így is lett volna hasznuk rajta rendesen. De akkor már leírtam őket..

kennyking 2012.12.10. 14:05:19

@orient:
Általában én is a garancia miatt választom a legális cégeket.Nyilván nem az eszme mindenekfelett.Ettől függetlenül van hányingerema okosba megoldóktól.

orient 2012.12.10. 14:05:33

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): hát elárulom, hogy a nagy villában lakó gazdagok és azoknak akiknek nincsenek ilyen napi gondjai sem fogják a számlát és nagy eszméket választani hanem feketén csináltatja ha spórol rajta 10ezer forintot, közben állnak a milliók a számláján. Ne legyen illúziód ez mind kifogás amit mondasz.

Pont mint a szaros kft akinek dolgoztam 10 éve és mindenkit minmálbérre jelentettek be mert olyan magasak az adók és jaj milyen rossz lenne a cégnek, közben meg a főnöknek olyan luxusautóparkja volt amit egy arab emír megirigyelt volna és lapátolta ki a pénzt és nyereséget valami offshore bankba. De tudjuk kifogás mindeig van, a túlélés meg a nehéz élet , meg a magas adók...etc. Ismerem már csak a való életben mást látok. A nincs pénzem BKV bérletre ismerősöm aki lóg sok éve, a legdrágább sarki éjjelnappaliban vásárol és csak ásványvizet iszik azt is onnan 200Ft/palack áron, mert nem akar cipelni, míg én tudok csapvizet inni és bérletet venni igaz, és elmenni messzebb csak hogy 10%-kal olcsóbban vásároljak be a közértben (mindezt BKV-val mert autó nincs), közben a másik "éhező" rokon szintén idejön a kocsival pénzt kérni kölcsön ÉTELRE mert nem megy a bolt. Ismerem én a magyar nyomort nagyon is jól, úgyhogy lökd a baromságot továbbra is.

Friedman 2012.12.10. 14:26:46

@Measurer: Na látom sikerült már kinyitni egy közgazdasági tankönyvet, az irány már jó. :) Azért a következő oldalra lapozni már elfelejtettél, mivel a GDP-t azt bizony termelik, viszont tény, hogy három módon is ki lehet számolni. Te a felhasználás oldali verziót nézed, ami fogyasztás, beruházás, nettó export.

Amit viszont elfogyasztasz, azt bizony valaki meg is termeli, nem égből pottyan a kifli. A GDP-nek van termelés oldali számításmódja is. Mindkét módszer - elvben - ugyanarra az eredményre vezet. Azért szokták sokszor a felhasználási oldalt nézni, mert könnyebben mérhető, és ugye alapelv, hogy amit megtermelnek (+ importálnak), azzal valami lesz, vagy fogyasztás, vagy beruházás vagy export.

Termelés oldalon viszont tényleg erősen főváros centrikus a GDP termelés, erre bármelyik statisztikában találsz pontos adatot.

Művelődj még kicsit, és csak utána kezdd el kioktatni a népeket!

www.portfolio.hu/gazdasag/megerositettek_recesszioban_magyarorszag_4.176790.html

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2012.12.10. 15:11:08

@ikker: CSak azért, mert szart sem ér az árát összevetni egy átruházhatatlan bérletnek egy átruházhatóéval.

Münchenben tudom, hogy nem személyhez kötött, és holtidőben még gyereket is vihetsz magaddal vele.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2012.12.10. 16:43:47

@ikker:

Ezt írtad:

"Több helyen hallottam, meg úgy tűnik itt is olvastam, hogy milyen olcsó a BKV és azért is ilyen.
Néhány adat a teljesség igénye nélkül Berlin - Budapest:
szakaszjegy: 1,40€ - 260 Ft
napijegy: 7€ - 1550 Ft
hetijegy: 35€ - 4600 Ft
havijegy: 95€ - 9800 Ft"

- Én azt mondom, nem lehet pusztán az árakat összehasonlítani, mivel:
- előfordulhat, hogy Berlinben a bérlet nem személyhez kötött
- előfordulhat, hogy gyereket is vihetsz magaddal külön jegy nélkül, ha bérleted van
- érdemes megnézni, mekkora hálózatot használhatsz ezért,
- És igen, a járművek állapota és a járatsűrűség is számít.

Measurer 2012.12.10. 19:19:38

@Friedman: Alázattal ismerem be, majdnem teljesen igazad van.
A szóban forgó képlettel csak utalni szerettem volna, hogy annak ellenére, hogy a statisztika szerint Közép-Mo.exportkitermelő képessége elmarad Ny-vagy Közép D-túlétól, Bp. GDP-je mégis jóval magasabb. Vajon mivel jutalmazza az ország az adósságszolgálat kitermelését?
Mi a magyarázat? A jobban fizető szolgáltatások magas aránya, az irányítás vagy a pénzügyi szektor magas jövedelmei, kv-i eltéritések?
Mig Bécs GDP-je kb. 2,5-szerese a legszegényebb osztrák régióénak (bécsi GDP aránya 27%), Bp-é 3,5-szerese (GDP 40%), ráadásul növekvő. Mennyire érdemeljük ki ezek után a kohéziós alapokat?

ikker 2012.12.11. 10:13:46

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Igazán még mindig nem értem mit akarsz mondani. Amit leírtál azzal lényegében egyetértek. Amit én kívántam jelezni (nyilvánvalóan nem egyértelműen)az, hogy a dolgoknak van egy értéke és egy érték mérője. Az érték ugye szubjektív, mindenkinek annyit ér amennyit. Az értékmérő az egy objektív dolog, jelen esetben az ár. Nálunk a relatív kis jövedelmek mellett az érték megbecsülését jelentős mértékben befolyásolja az ár, ami véleményem szerint magas. Példaként említeném, hogy a hazai kenyér értékét jónak becsülöm meg minősége és ára alapján, míg a berlini kenyéré egy xar az árához képest.
Másik példa: A négyesmetróra hazai forrásból (kocsikkal együtt) 2-300 milliárdot költünk és ezért kapunk egy olyan hiperdrágán fenntartható vonalat ami 5 percet ver legfeljebb a piroshetes buszra. Ezért ennek értéke egy kalap xar. Ha nem a világ X-edik csodáját, a nagy piramisok földalatti mását kívántuk volna megépíteni, akkor ebből a pénzből 8x ennyi metróvonalat lehetett volna építeni. Amikor az Ankarai metróépítésért felelős osztály vezetőjével beszéltem erről a témáról azt hitte viccelek amikor elmeséltem az "ár" / "vonalhossz" arányt. Tehát ennyiért nyolc új metróvonal jó értékű lenne (számomra). Nem kívánom, hogy bárki egyetértsen velem csak gondoltam elmagyarázom pontosabban mit akartam az árakkal.