Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) Bajnai Gordon (8) bajnai gordon (3) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) einstand (1) Einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) előválasztás (1) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) lmp (2) LMP (5) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) MSZP (6) mszp (1) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (81) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (14) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) szijjártó péter (4) Szijjártó Péter (2) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2013.02.02.

A vagyonnyilatkozat: értelmetlen sekélyesség

Szárnyathy Géza

Hurrá, megjelentek a vagyonnyilatkozatok, végre a bulvármédia is magáénak érezheti az országgyűlést, lehet tapicskolni a vérkönnygeciben, hogy a Pintér még mindig Wartburggal jár, a Viktornak meg nincs autója, fú, ezeknek is mennyi adóssága van. A nép megdöbbenhet, hogy vannak olyan családtagok, akik 16 milliót adnak kölcsönbe, azta, én ennyit sose láttam egyben.

Ez nagyjából olyan, mint mikor ráköpünk a vaskályha tetejére. Sistereg, azt hisszük, ez most már baromi meleg, de egy fazék víz nem forr fel rajta. A vagyonnyilatkozat is ilyen: azt hiszi az egyszeri idióta, hogy most aztán sok mindent megtud, holott az egész egy parasztvakítás. Szarra sem jó, komolytalan, bürokratikus lófaszkodás műszankciókkal.

Eleve ott bukik az egész, hogy papír alapú, a KÉZZEL, igen ordítok, KÉZZEL töltik ki - a feleségek, mert ők tudnak olvashatóan írni. Már ez annyira szánalmas, hogy kulturált államokban ettől sírva fakadnak, vagy fetrengve röhögnek. A papír alapú benyújtás ugye azt eredményezi, hogy lesz egy tonna átnézhetetlen, összevethetetlen, semmire sem való adathalmaz - ha azt vesszük, hogy egy átlagos nyilatkozat tíz oldalas, akkor négy év alatt ez több mint 15 ezer oldal szöveg, de ha elmúttnyóccévezünk, ami már tíz, akkor majdnem 40 ezer oldal.

Amelyben nem lehet keresni. A keresés nem az unatkozó és remegő szájjal sztorit és botrányt vadászó, büdös hónaljú újságírók miatt fontos - bár azért is fontos kellene legyen -, hanem azért, hogy a hatóságok, a Kehi például folyamatosan vizsgálni tudja, montoringozza, kockázatelemzéseket végezzen és igen, megnézze, hogy a nyilatkozatban foglaltak megfelelnek-e a valóságnak. Nem az a kérdés, hogy a faszikám mennyiért vette az Audiját, nem is az, hogy ejnye, neked két lapotopod van, pedig csak egyről számoltál be.

Azért lenne fontos, a képviselők tényleg a valós adatokat vigyék fel, hogy igazi és hatalmas botrány legyen abból, ha kiderül, kamuztak. Ha például van húsz roncstelepe és autóbontója - vagy bármilyen módon van köze ilyenhez, például az öccse révén -, akkor kurvára nem nyújthat be módosítót a fémhulladék törvényhez. Ha szántói vannak, akkor nem pofázik bele a földtörvénybe. Ha szeszüzeme van, akkor nem írja át a pálinka jövedéki adóját. Csak szavazhat a kérdésben, de nem lobbizhat. És ha vét ezen elvek ellen, akkor repül - nem bújhat a mentelmi jog mögé, hiszen azzal, hogy hazudott és befolyásolni akarta a piacot a szabályozás által, egyszerűen kiírta magát a rendszerből.

Ez persze nem csak azért nem működik, mert a rendszer nem elektronikus, s a vagyonnyilatkozatokkal nem is csak ez a gond. Hanem hogy az egészből annyit vesznek komolyan, hogy le kell adni. Akkor jön a lebaszás, hogy a képviselő vétett a házszabály ellen és irgum na meg burgum. Azt ennyi. Senki sem törődik azzal, hogy Orbán Viktor annyira arrogáns, hogy nem képes beleírni a fizetését. Azt persze beleírja, hogy felvásárolta fél Felcsútot és használatba adta a fociakadémiának. Mit ír a fizetés rubrikába? A törvény szerint. Amúgy évek óta ezt csinálja, már megszokta nyilván. Mert senki sem górta vissza, hogy töltsd ki rendesen, velünk ne szórakozzál.

Ja, majd a gyerek is úgy adja be a történelem dolgozatot, hogy a kérdésre a választ a 125. oldalon találja, tisztelt tanárnő, tessen elolvasni. Ha egy miniszterelnök ennyire veszi komolyan a vagyonnyilatkozatot, akkor a többitől ugyan mi is lenne elvárható? Ha egyértelmű, hogy a sztenderd és módszertan nélküli, összehasonlításra és feldolgozásra alkalmatlan beszámolókat csak összehányják a konyhaasztalon, és ez nem zavar senkit, akkor persze miért is kellene komolyan venni? Ha senki sem megy utána annak, hogy mennyire hihetők az adatok, ha senki sem ellenőrzi a képviselőket, akkor tényleg csak évi egy fix címlasztorit szolgáltat a parlament a Blikknek.

És még abba bele se mentünk, hogy amúgy mijük van a képviselőknek. Bankbetét. Folyószámla. Audi. Laptop. Ház. Nyaraló. Vagy hazudnak, vagy tényleg ennyire sekélyes, ostoba barmok töltik meg a Kossuth teret. Nem tudom, melyik a kártékonyabb: a gátlástalan tank vagy a fantáziátlan hülye.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

63 komment · 3 trackback

Címkék: vagyonnyilatkozat Orbán Viktor

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr275058065

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kövér a Marsra készül 2013.02.03. 18:06:50

A meg nem értett géniusz, Matolcsy György legújabb találmányának köszönhetően a NASA kutatóit is meghazudtolva, magyar ember érhet elsőként földet a Marson. Nem is akárki, hanem az országgyűlés rendíthetetlen hitű elnöke, Kövér László. Helyszíni tudósí...

Trackback: Kiírták a cselédet az Aldi reklámjából 2013.02.03. 12:18:34

Túl mélyre nyalt a menedzsment nyelve Horthy Miklós köztünk élő reinkarnációjának a seggébe: valamikor január elején bukkant fel a reklámok között egy szpot a következő felütéssel:   "A régi háziasszonyok háztartási alkalmazottal jártak vásároln...

Trackback: Mennyiből élsz, Hurkás Tiffán? 2013.02.03. 12:17:06

A 47 ezres közmunkabér a milliárdos képviselő-vállalkozó Tiffán Zsolt szerint is jó pénznek számít, ám aki ezt kevesli, csak szóljon, és küldet neki egy kis hurkát a képviselő-vállalkozó, hogy éhen ne haljon. Álságos propagandának, színjátéknak nevezt...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

babo81 2013.02.02. 17:50:49

Mindkét verzió kártékony a tank és a hülye is!Politikusaink többségére mindkettő igaz.A legrosszabb verzió!

Anyád, a szúnyogok!!! 2013.02.02. 18:48:13

A vagyonnyilatkozat a jelenlegi formájában a politikai elit képmutatása, szemforgatása.

Pl. Pintér elvtárs jó Kádár atyec módjára még cinkosan ki is kacsint mögüle, amikor az ajándékba kapott Wartburgját beírja:
Közületek való vagyok, basszátok meg, csóró milliárdos!

Mindenki tudja, hogy hazudnak az elvtársak ezzel a nyilatkozattal, aki írja és aki olvassa az is.
Képmutató, szemforgató színjáték.

Kíváncsi vagy paraszt, hogy mennyit lopok?
Nesze, vakuljál!

kéretlen 2013.02.02. 19:21:14

Mit várunk egy olyan országtól ,ahol a NAV is tele van korruptabbnál-korruptabb emberekkel.
Következmények nélküli ország, a vezetőik meg kaján vigyorral adják egymásnak a kilincset............

nandras01 2013.02.03. 01:45:15

@babo81: és még szorgalmasak is...

hungarisztan 2013.02.03. 12:31:06

Mindezt azért tehetik meg, mert minden egyes nap napvilágra kerülnek milliárdos mutyik, elképesztő dilettantizmusról/ostobaságról tanubizonyságot tevő intézkedések és a hatalmi arrogancia megannyi megnyilvánulása, mégis vannak, akik tapsolnak nekik.
Stabil szavazóbázisuk van, akik még véletlenül sem szeretnének kérdezni, szembesülni, kaszát ragadni.
Ők azok, akik igazán elkúrják az országot, és akikkel nem lehet mit kezdeni. Mert a politikusokat tíz perc alatt fel lehet(ne) lógatni, de mit lehet(ne) kezdeni azzal, aki meggyőződéses „békemenetes”?

szellemkor 2013.02.03. 12:31:06

Ez valódi ünnep az országnak, mert a magyar semmit nem szeret jobban mint a másik zsebében lubickolni. Ilyenkor teljesedik ki az irígység, rosszindulat, rosszhiszeműség, ami a nemzet három vezérlő csillaga, és ilyenkor lehet a legalantasabb ösztönökre játszani a bulvársajtónak és az ellenzéki pártoknak. (bár ez elsősorban hagyományosan az MSZP hangszere, de a kísértésnek idén a jobbik és az LMP sem tudott ellenállni)

Hajrá magyar, sziszegj, gyalázkodj önfeledten, a jelszó: dögöljön meg a szomszéd is meg a tehene is!

hungarisztan 2013.02.03. 12:37:17

@szellemkor:
Az a baj, hogy ez kurvára mellé ment.
Ilyenkor ugyanis nem más zsebében kotorászol-kotorásznál, hanem azt néznéd meg, mi mindent loptak és lopnak el tőled. Már ha van rá igényed, és nem tapsolni kívánsz hozzá, hogy csak így tovább Közgép, Pintér, földtörvényes oligarchák és egyéb politikai maffiózók.

Elég nagy aránytévesztés EZT más zsebében turkálásnak értelemzni. A szabadrablást ugyanis te, én, mi álljuk.

Madnezz · http://sorfigyelo.blog.hu 2013.02.03. 12:53:17

Egy mezei képviselő is összehozza egy élet munkájának gyümölcsét a négy év alatt... de akinek már némi befolyása is van, az meg egyenesen krőzusi vagyonra tesz szert a hazai mérce szerint.

teknoc erno 2013.02.03. 12:56:35

Kedves posztoló, az írásod alapján Te is olvasod a mocskos, aljas bulvárt, az írásod legalább annyira szánalmas, mint azoké, akik a valóságshow műsorokat egyenesen a Sátán műsorána tartják, közben esténként meg ott maszturbálnak a tévé előtt, várva, hogy valamelyik szereplő végre igazán, mocskos dolgot csináljon és ő spriccelhessen egy nagyot. Mit vársz te a bulvártól? He? Olvass tanulmányokat, FT-t, The Econ., stb. és ne sipítozz. A bulvár szerepe épp az efféle fröcsögés, hogy a sok képmutató, álszent, álértelmiségi barom fröcsöghessen...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.02.03. 13:00:15

Azt hiszem, nagyon naív vagy, ha azt hiszed, bármelyik országban is összeférhetetlen, hogy valaki érdekelt egy üzletágban és arról nyújt be törvényeket...

Egyébként a kézzel kitöltés nem olyan nagy hátrány, hiszen például az Index 1 nap alatt táblázatosítani tudta az adatokat. Persze, kőkorszaki megoldás...
Ennél sokkal komolyabb, hogy még mindig nem tiszta, hogy például a képviselői tiszteletdíjat és költségtérítést be kell-e írni. Arról meg ne is beszéljünk, hogy a családtagok nevén bármi lehet, azt nem hozzák nyilvánosságra...

ob.szerver 2013.02.03. 13:09:48

@szellemkor:

"Ilyenkor teljesedik ki az irígység"

Miféle irigység? A legtöbb politikusnak sokkal nagyobb a tartozása, mint a vagyona. Nézd meg Kósa Lajost, alias Mr. 20%-ot. Roskadozik a több tímilliós hitelei alatt, miközben 4 gyereket tart el. Nem lennék a bőrében, nemhogy irigy legyek rá.

Mike36 2013.02.03. 13:14:17

És már itt is vannak a nyaloncok akiket még az se zavar hogy imádottjaik belehazudnak a képükbe. Persze lehet hogy ugyanakkora tolvaj gazemberek ők is és akkor persze hogy nem zavarja.

Mike36 2013.02.03. 13:20:14

Hát pedig bizony van ilyen ország, csak fent északon és nem itt a balkánon

Káposztakukac 2013.02.03. 13:22:47

engem csak az érdekelne, hogy lázár jancsinak ugyan mihez kellhet cég romániában?

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2013.02.03. 13:40:09

a kézzel kitöltés tényleg a legnagyobb röhej benne, pedig az egész egy vicc.

szellemkor 2013.02.03. 13:57:35

Biztos kisebbségben maradok a véleményemmel, de vállalom hogy ha pragmatikusan közelítem meg a dolgokat, jobban járok egy mértéktartó keretek közt tisztességtelen, de az ország kormányzása szempontjából is ügyes politikussal, mint egy talpig becsületes de kormányzásképtelen idealistával.

Egy álomvilágban természetesen mindenki olyan vezetőkre vágyna, akik nem megélhetési poitikusok (= értsd, örökölt vagy általuk megteremtett egzisztenciájuk okán már életük végéig biztosított a jólétük, ezért puszta altruizmusból a közügyeknek szentelik életüket) mindemellett olyan tisztességesek mint egy alkotmánybíróba oltott presbiter. Aki látott ilyenből vagy kétszázat, az szóljon és megvan a következő parlament.

A valóságban mindenki kurvára ért mindenhez, bele is pofázik, de csak a partvonalról, a véleménye pedig addig tart hogy mi nem jó, a miértre, és pláne a hogyan kellene kérdésekre végképp nincs válasza. Az pedig hogy saját maga is tegyen valamit a közjóért, az végképp nem megy.

Így hát olyan politikusaink vannak amilyeneket megérdemlünk, sőt, ha őszinték vagyunk, a politikusaink mi magunk vagyunk. A politikusok nem a Holdról jönnek, ugyanúgy tilosban parkolnak, "adót optimalizálnak" félrelépnek mint a szomszéd akiről mindent tudunk, csak nekik nem tudjuk megbocsátani.

Pedig milyen egyszerű lenne ha a mérce nem valami mások számára felállított erkölcsi keretrendszer lenne, hanem egy egyszerű kérdés: jobban áll-e az ország mint mikor megválasztottuk őket, és / vagy nekem, választónak ennek eredményeként jobban megy-e? Ennyi, semmi több.

Még tovább egyszerűsítve, hogy Hajdú Péter országa is megértse:

ideális: Tisztességes politikusok jól kormányoznak (aztán felébredünk az álomból)
reális: Tisztességtelen politikusok jól kormányoznak, vagy tisztességes politikusok szarul kormányoznak (lásd Antall J.) Ha választani lehet én az előbbit kérem.
fatális: Tisztességtelen politikusok szarul kormányoznak (ezt láttuk utoljára 2002 és 2010 között)

A moralizálást pedig hagyjuk meg a farizeusoknak.

Exploiter 2013.02.03. 14:15:11

Nem a moralizálásról van itt szó.
Ha rólam megtudja az apeh, hogy egy év alatt 30 misit tettem félre havi ötszázból, akkor másnap olyan vagyonosodásit kapok, hogy még a seggembe is benéznek.

Ezek között az emberek között olyan pénzek mennek el, hogy az egyszeri paraszt még monoplipénzből se tudna ennyit megvenni a játékboltban, ehhez képest vagy nincs semmijük, vagy a semmiből teremtik a pénzt a bevallásban.

Amíg az emberek nem jutnak el odáig, hogy igazán, valóban annyira gyűlöljék őket, hogy élve felkoncolják őket az utcán, addig ez lesz.
Nesztek, relativizáló balfaszok.

Mrs. Clayton 2013.02.03. 14:16:56

a legokosabb az a képviselő, amelyik rakás olyan dolgot feltüntetett, ami nem is az övé az ingatlan-nyilvántartás szerint
gondolom ő meg így menőzik
én eddig azt hittem ezek eltitkolni szeretnek, de ezek szt nem csak azt

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.03. 14:18:56

@szellemkor:

Egy dologban igazad van: a történelem legnagyobb tragédiáit nem pénzéhes korrupt alakok okozták, hanem puritán, nem-anyagias, az ügynek elkötelezett emberek.

Lenin, Hitler, Sztálin, Pol Pot, Che Guevara, Castro - mind alapvetően puritán alak volt, akit a pénz nem érdekelt.

Lesből Támadó Szárítókötél 2013.02.03. 14:35:43

@szellemkor:

"jobban járok egy mértéktartó keretek közt tisztességtelen, de az ország kormányzása szempontjából is ügyes politikussal, mint egy talpig becsületes de kormányzásképtelen idealistával."

És mondd, hol látsz te itt ilyet? mert én csak mértékadó keretek közt tisztességtelen, de kormányzásképtelen idealistákat látok. Előbbire: lásd vagyonnyilatkozatok, lásd az ország gazdaságát egyre jobban szétverő, de a saját fizetésüket drasztikusan megemelő képviselők; utóbbira lásd a nemzeti kultúrkampfot az MMA-val, az összecsapott oktatási reformokat, de leginkább lásd az egykulcsos adó esztelen, a gazdasági helyzet által nem indokolt bevezetését.

bgp 2013.02.03. 14:39:57

@ob.szerver: Pintért se irigylem, pedig nincs tartozása :D

bgp 2013.02.03. 14:41:46

@szellemkor: volt már banda, a szocik, akik valamivel kevesebbet loptak, és valamivel kevesebbet ártottak. Valami azt súgja nekem, mégis inkább ezt a bandát kedveled. Oka?

szellemkor 2013.02.03. 14:44:18

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: @maxval, a gondolkodni próbáló birca: Jól látod. Gondolj bele. van egy üzleti vitád 10M forintról. Egy ügyes ügyvéd 1 Millióért megnyeri neked. Belemész? Naná. Nem az 1 milliódat sajnálod hanem a kilencnek örülsz amit megnyer neked.

Sajnos itthon még az a hozzáállás, hogy akkor kezdik sajnálni a közvetítőtől is a jutalékát amikor már összehozta az üzletet.

A reformkori országgyűlés alapvetően megélhetési problémákkal nem terhelt vagyonos nemesekből, ám a nemzet, a haza ügye felé elkötelezett politikusokból állt. Le is tettek egyet s mást.

Persze szép dolog a demokrácia is, amikor mindenkiből lehet politikus, csak akkor ne csodálkozzunk ha ugyanolyan esendő mint ahonnan jött. A demokrácia a gazdasági és a politikai hatalom oda-vissza átválthatóságáról szól.

Ezért nem kell irreális elvárásokat támasztani. Palvin Barbarát sem azért szeretjük mert szuper pörköltet főz, és Erdei Zsoltot sem azért mert szépen énekel. A politikus kormányozza jó irányba az országot, ha a többségnek jobban megy ezáltal, akkor a többit leszarom. Ha megszedi közben magát, ha nem. Mondom, én simán el tudom képzelni hogy valakinek jobban bejön ha büszkén éhenhal tiszta kezű politikusok vezette országban, de az "not my cup of tea"

szellemkor 2013.02.03. 14:45:46

@bgp: Te így láttad, én másképp. Biztos nem ugyanonnan néztük. :-)

Netuddki. 2013.02.03. 15:03:50

@szellemkor: Lóphaszt kisfácán! Kened itt a szart szerteszéjjel B+! A választott vezetőm qrvára legyen csak becsületes a havi milkáért amit felmar. ha nem akkor húzzon aztán választunk a helyére mást.
Jössz itt a hozzáértéssel. "Ezek" kb. egy falusi pógi szintjén mozognak, még azt is be kell kiabálni nekik szavazás előtt melyik gombot nyomják meg. Aki itt álomvilágban él az pont te vagy, vagy csak kevered itt a szart és tereled a felelősséget...

Netuddki. 2013.02.03. 15:08:09

@szellemkor: Erkölcs? Tisztesség? Mondanak valamit kisfácán? Csak nem te is egy tetves megélhetési politikus vagy B+? Ha nem akkor minek véded őket? Ha biztosítom nekik az átlagon felüli életszínvonalat akkor joggal várhatom el, hogy tisztességes legyen és az én érdekeimet képviselje. Mert én vagyok aki eltartom, a magyar adófizető állampolgár, ha még nem tűnt volna fel B+!
De mi a tökömet is foglalkozom ilyen hülyékkel?

"szellemkor 0 bejegyzést írt és 135 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2009.09.29. óta tag."

nincs1itt 2013.02.03. 15:12:53

Csak mert érdekesnek merem találni!

parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=m026&p_ckl=39
Mesterházy majdnem 1 milliót kap havonta a parlamenti "munkájáért"

Ezzel szemben a fideszesek 231.900 Ft/hó illetményt kapnak:
pl Matolcsy is, de O.V. is, de Semjén is

parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=m017&p_ckl=39

nincs1itt 2013.02.03. 15:14:36

@nincs_itt: Szóval, elég csúnya ekkorát hazudni a fideszesek részéről, még tőlük is szokatlan!!

szellemkor 2013.02.03. 15:23:45

@kovi1970: Hiába púposkodsz itt kisöreg, ha ekkora az arcod, jelöltesd magad legközelebb, aztán meglátjuk mire viszed.

Vagy: jelölj olyat aki egy közepesnél valamivel jobb fizuért otthagyja sikeres vállalkozását, vagy sikeres cégvezetői állását, és beáll a hozzád hasonlók mocskolódása céltáblájának, nem véleten hogy nekem sem tudnának annyit fizetni hogy ilyenekkel vitatkozzak hülye lakossági fórumokon meg sajtótájékoztatókon mint te.

Nem kell ahhoz politikusnak lenni vagy elvteenül védeni őket hogy pusztán elvakult indulatból ne vegyük észre, köztük is van ugyanúgy tisztességesebb és kevésbé tisztességes, tehetségesebb vagy kevésbé tehetséges. A lényeg csupán annyi, a kettő nem feltétlenül függ össze.

Az egész poszt kapcsán annak adtam hangot hogy megy ez a képmutató zsebben turkálás, aminek valójában a politikai vagy kormányzati munka sikerességéhez és eredményességéhez semmi köze, de azért jól esik a kispolgár irígy lelkének.

Netuddki. 2013.02.03. 15:24:37

@nincs_itt: Akkor nézd csak meg a huba vagyonnyilatkozatát is! Miniszterként még kap egy milkát és a hetiválasztól havi 100-at a képviselői javadalmazásán kívül. Aztán gondolom a kőtsígtírítés sincs feltüntetve azon amit belinkeltél. Vagy lehet a 232 a kőtsígtírítés, mert miniszterként nem biztos, hogy jár neki a képviselői fizetés is. 2 helyről már ne legyen jövedelme ugyi, mert az erkölcstelen a vitya szerint...

Netuddki. 2013.02.03. 15:27:41

@szellemkor: Kisfácán! Nem kötelező képviselőnek lenni, ezt te magad mondod a hozzászólásodban. Amelyik meg a saját boldogulását látja a képviselősködésben és nem a haza és az állampolgárok szolgálatát az nem oda való. Ennyi.
De ezeket biztos hiába magyarázom neked, úgysem értheted meg...

Netuddki. 2013.02.03. 15:29:43

@szellemkor: Már fentebb elmagyarázták miért nem egyenlő a képviselőink vagyonnyilatkozata a zsebben turkálással. Hülye-e vagy ha még mindig nem érted?

vackor1 2013.02.03. 15:30:46

Szerintem teljesen felesleges az egész, ugyanis csak és kizárólag azt írják bele, amit amúgy is lehet tudni.
Nyilvános pl. , hogy ki milyen bizottságban milyen pénzt kapt a semmittevéséért, nyilvános, hogy mennyit kap azért, hogy nyomogassa a gombot a Parlamentben, nyilvános, hogy esetleg városi/megyei akármiként mennyit kap. Ezt évente összedja, beírja és köszpuszi...
Azonban amit ezek felett "keres" ( értsd: mutyiznak, lopnak,+közbeszereznek", benfentesként jókor jó helyen vannak, megvesztegetésként kapnak etc.,etc.. ) azt úgysem tüntetik fel ( naná, azért ennyire nem hülyék ) , az akárkik nevén létrehozott ilyen-olyan cégeik után felvett pénzekről sem fogunk tudni, és elhihetitek : ezek a pénzek sokszorosai - a nagykutyáknál akár több nagyságrenddel is - annak, amiket parasztvakításra odaírnak..
Ne legyünk már ennyire naívak, miért foglalkozunk olyannal, aminek semmi értelme?

nincs1itt 2013.02.03. 15:31:00

@kovi1970: Kapiskálod!! Szóval, a baj ott van - szerintem -, hogy nincs SEMMIFÉLE kontroll a képviselők felett, ami az anyagiakat illeti. De ha mondjuk 1-2-3-4-5-6-7 bizottságnak is tagja/elnöke, az darabonként súlyos 100 ezreket ér, meg ha mondjuk még miniszter is, az meg pláne. De ha csak a "képviselői notebook-ot" veszem, ami önmagában majd 400 ezer... Gyerekek, hol picsában vásárolnak ezek?? ennyiért már NASA technológiásat lehet venni. Pl

szellemkor 2013.02.03. 15:34:39

@kovi1970: gyerünk, sorold a neveket. Feddhetetlen, rátermett, becsületes arcokat akarok hallani, látni, akik vállalják is hogy 10 millió hozzád hasonló okostojás sorsáért felelősséget vállalnak.
Nu?
Egyébként nincs nagyon messze egymástól az elvárásunk a politikusokkal szemben. Amelyik a "haza és állampolgárok szolgálatát" jól végzi, azzal nekem sincs semmi bajom, függetlenül attól, hogy emellett személyesen jól jár-e vagy sem. Ha viszont kizárólag a személyes jóléte érdekli, takarodjon.

jolaca 2013.02.03. 15:34:48

@szellemkor:
Ne félj, Bátyám, nem vagy kisebbségben! Épp arról szól a történet, hogy langymeleg fülketöbbségben vagy. Meg, hogy jól érzed magad. Kutyák dala; volt egy szabadságharcosunk, aki verset is írt a koncra csaholókról, a gazda lába mellől bátran morgókról, a jövevényre hangosan ugatókról. Rosszabb esetben a menhelyen végzik; ki kell használni, míg megvan a "konyha szöglete".
De demokrácia van, ugyebár. Többség akarta, mindenki kapta. Érdemünk szerint. Másik fűzfapoétánk szerint:
"E gyáva népet meg nem átkozom,
Az nem hibás, annak természete,
Hogy a nyomor szolgává bélyegezze,
S a szolgaság vérengző eszközévé
Süllyessze néhány dölyfös pártütőnek.
Csak egyedül én voltam a bolond,
Hívén, hogy ilyen népnek kell szabadság."

Nem vagy egyedül, Bátyám, nem vagy egyedül...

Netuddki. 2013.02.03. 15:42:23

@nincs_itt: Ááá! 500-ért még csak egy szar sanyit kapsz amin a windows 8 se megy...
index.hu/tech/2013/02/03/szivas_windows_8/

szellemkor 2013.02.03. 15:42:49

@vackor1: jó reggelt! :-) Végre valaki érzi, miért nevetségesen álságos ez az egész vagyonnyilatkozósdi. Aki politikus létére tisztességtelenül vagy tisztességesen felhalmozott jelentős vagyonát nem strómanok és családtagok cégeiben vagy lekövethetetlen külföldi bankszámákon tartja hanem szépen feltünteti a vagyonnyilatkozatában, az vagy menthetetlenül hülye vagy tényleg becsületes.

Exploiter 2013.02.03. 16:04:55

@szellemkor:

Ha az ország egyébként működik és minden rendben, akkor engem se zavar, ha talicskával hordják el a pénzt.

De mivel ez EGYÁLTALÁN NEM ÍGY VAN, ezért szerintem teljesen jogos, hogy ezért is a falhoz állítanánk őket.

Rigor_mortis 2013.02.03. 16:05:21

@szellemkor: Szomorú ez a mentalitás, amit képviselsz, de jellemző a fidiótákra! :(

Érdekes, a szemét komcsi Gyurcsány meg Bajnai le tudott mondani a miniszterelnöki fizetéséről, mégis mindenki köpködi, köpködte őket, hogy milyen piszok tolvajok. A mostaniak "simlicskáit" viszont elnéző mosollyal veszitek tudomásul, és azt várnátok, hogy a többiek is így tegyenek. Fujj!

ob.szerver 2013.02.03. 16:26:38

@szellemkor:

"Feddhetetlen, rátermett, becsületes arcokat akarok hallani, látni,..."

Mint mindenki. A rendszerváltás óta azonban mindössze egy miniszterelnök volt, aki a pozícióját a saját meggazdagodására használta fel. Amelyik
- megbukott azzal, hogy miniszterelnökként saját kft-jének mutyizott állami támogatást
- akinek a kollégiumi szobatársa nyeri a legtöbb közbeszerzést
- akinek a falubéli cimborája nyeri a legtöbb földpályázatot
- akinek a saját hobbijára létrehozott alapítványnak utalták a legtöbb TAO alapból levont közpénzt
- akinek a tyúkszaros faluja mára Mao. leggazdagabb települése.

Azt írod: Tisztességtelen politikusok szarul kormányoznak (ezt láttuk utoljára 2002 és 2010 között)

Most vajon mit látsz?

szellemkor 2013.02.03. 17:50:16

@Rigor_mortis: Az egész poszt témája nem fidesz-mszp kérdés, hanem mindenkire egyformán vonatkozik és egyformán igaz, hogy a vagyonbevallások körüi szarkavarás nem más, mint szánalmas, nevetséges demagógia hogy a bonyolultabb összefüggések megértésére képtelen kispolgár tudjon min csámcsogni.

Ettől teljesen független hogy a komcsik azért mentek kétharmaddal a levesbe mert nem csak minden képzeletet felülmúló mértékben loptak, hanem minden korábbinál szarabbul kormányozva szakadékba vitték az országot, és lehet bármilyen fideszes mutyival példálózni egyszerűen nagyságrendbeli különbségekről beszélünk, amelyet szlogenszerűen mantrázott szoclib hazugságokkal sem lehet meg nem történtté tenni.

A fideszt sem tartom ministránsfiúk gyülekezetének, de a jelenlegi ellenzéknek nincsenek érvényes válaszai az ország problémáira, az egyetlen ami összefogja őket a már-már irracionális szintű orbánfóbia. Koncepció, vízió nincs, ne is keressük.

És a fentiektől teljesen függetlenül van egy saját világ- és jövőképem, és el tudom dönteni hogy melyik politikai erő képviseli a leghatékonyabban azt.

déjá vu39 2013.02.03. 17:57:08

@szellemkor: "..jobban járok egy mértéktartó keretek közt tisztességtelen, de az ország kormányzása szempontjából is ügyes politikussal, mint egy talpig becsületes de kormányzásképtelen idealistával."

Ok. most melyik változat van? Az ideális, a reális vagy a fatális?

déjá vu39 2013.02.03. 18:00:06

@szellemkor:

1.) Az egész poszt témája nem fidesz-mszp kérdés, hanem mindenkire egyformán vonatkozik és egyformán igaz,

Igaz.
2.) "Ettől teljesen független hogy a komcsik azért mentek kétharmaddal a levesbe mert .."

Nem mentek a levesbe. Kormányon vannak.

3.) És a fentiektől teljesen függetlenül van egy saját világ- és jövőképem, és el tudom dönteni hogy melyik politikai erő képviseli a leghatékonyabban azt.

Melyik?

jolaca 2013.02.03. 18:05:09

@szellemkor:
"...ami összefogja őket a már-már irracionális szintű orbánfóbia"
Csak adná a Fennvaló, és lenne igazad ebben az összefogásban! Ha mindössze ezen a fóbián múlna (és nem az ellenzék bénaságán), 3/4-es fülkeforradalomra lenne kilátás. Sajnos nem kell aggódnod: a magyart sosem a ráció érintette meg, ha virtus, kivagyomkodás, mutyi is volt a láthatáron.

VicGilson · http://spiritus.blog.hu 2013.02.03. 18:45:12

@szellemkor: "fatális: Tisztességtelen politikusok szarul kormányoznak (ezt láttuk utoljára 2002 és 2010 között)"

Ott tévedsz, hogy Magyarországon minimum 1989 óta az általad fatálisnak nevezett metódus képviselői kormányoznak: folyamatosan, megszakítás nélkül. Persze elkezdődött ez a fatálisan szar kormányzás már jóval régebben, de hát annyi baj legyen...

Aki pedig ezeket a bizonyos bevallásokat elhiszi, az meg is érdemli.
Senkiháziak kezében van a politika (is) - így hát ott tartunk, ahol.

_most_ 2013.02.03. 18:50:44

@szellemkor: elég sok hiba van a gondolatmenetedben. Egyrészt a jelenlegi fidesz kormány semmivel se jobb, se korrupció tekintetében, se kormányzásban mint az mszp. Másrészt hülyeség, hogy mindegy mennyit lop egy politikus csak végezze jól a dolgát. Mivel ez a két dolog nem független, ha magas a korrupció az negatívan hat egy ország gazdasági fejlődésére.

vackor1 2013.02.03. 19:16:31

@ob.szerver:

Tökéletesen igaz, amit írtál:
"A rendszerváltás óta azonban mindössze egy miniszterelnök volt, aki a pozícióját a saját meggazdagodására használta fel. Amelyik
- megbukott azzal, hogy miniszterelnökként saját kft-jének mutyizott állami támogatást
- akinek a kollégiumi szobatársa nyeri a legtöbb közbeszerzést
- akinek a falubéli cimborája nyeri a legtöbb földpályázatot
- akinek a saját hobbijára létrehozott alapítványnak utalták a legtöbb TAO alapból levont közpénzt
- akinek a tyúkszaros faluja mára Mao. leggazdagabb települése."

A gond az, hogy rengeteg pozícióban lévő emberről mondható el ugyanez, pedig de jó is lenne, hogy elsőre kapja meg MINDENKI a bizalmat- ugye ez jár -, de az első ilyen és hasonló, bizonyítható ügye után soha többet az életben ne lehessen semmiféle köze a közöshöz, hiszen ugye elvesztette a becsületét.. ( az meg elég kényes dolog )
Nálunk viszont ezzel ellentétben ma ezt mondja, holnap az ellenkezőjét és szemrebbenés nélkül letagadja valamelyiket és semmi következménye, se jogilag se erkölcsileg.. Nos, ez a nagyon nagy baj...
De tudom : mindez csak utópia, csupán álmodozom... :(

ob.szerver 2013.02.03. 19:38:22

@szellemkor:

"a komcsik azért mentek kétharmaddal a levesbe mert nem csak minden képzeletet felülmúló mértékben loptak, hanem minden korábbinál szarabbul kormányozva szakadékba vitték az országot,.."

Most ne foglalkozzunk azzal, hogy az ellenzék komcsizása fideszhívőként, az minden ostobaság legalja.

De. Ha szakadékba vitték az országot, akkor az hol van most? Tájékoztatlak ugyanis, hogy ma MINDEN makrogazdasági mutató rosszabb, mint kormányváltáskor volt.

És azt hogy ki és mennyit lopott könnyebb lenne eldönteni, hogy ha megneveznéd azt a miniszterelnököt, aki a pozícióját a leggátlástalanabb módon használta fel a saját meggazdagodására. Adtam pár támpontot, annyira nem nehéz.

szellemkor 2013.02.03. 19:54:25

@_most_: Nem indítok végeláthatatlan vitát nyilvánvaló, és az ország normálisabbik fele által teljesen reálisan érzékelt dolgokról egy szűk szellemi akolba zárt szubkultúra tagjaival.

A korrupcióval kapcsolatban viszont - a félreértések elkerülése végett - célszerű bizonyos dolgokat tisztázni.

A korrupció elterjedtsége, mértéke, mint a mezőgazdaság, északról délre övezetesen változik: Skandináviában minimális, Nyugat-európában elviselhető, Magyarországon, hasonlóan más k-európai országokkal ennél valamivel magasabb, és a Balkánon, Dél-Európában még magasabb, egészen mondjuk Afrikáig, ahol ugye tudjuk mi folyik. (a Níluson és Kongón kívül)

És mert a korrupcióhoz, mint a szexhez, legalább két résztvevő kell, ezért ha az egyik politikus, felvetődik a másik érintettsége is... Ezen is érdemes elgondolkozni, hiszen aki korrupciót kiált, tartson önvizsgálatot, sosem hallott a környezetében olyanról hogy valaki a rendőrt, parkolóőrt, orvost, tanárt, vizsgabiztost stb., vagy akár politikust a kéremnél és a köszönömnél komolyabb eszközökkel igyekezett befolyásolni?

Ez is csak arra példa hogy a korrupció nem politikusbetegség, adott társadalomban meghatározott beágyazottsága van, és csak hosszú távon, nemzedékről nemzedékre változhat úgy az értékrend, hogy Skandináviához és ne Nigériához közeledjünk.

Természetesen azok, akik itt puffognak hogy milyen korruptak a politikusaink, más blogokban ugyanolyan habzó szájjal ajvékolnak a hittan és az erkölcstan kötelező bevezetése ellen, pedig lehet hogy van némi összefüggés a neveltetés és a korrupcióhoz hasonló jelenségek társadalmi beágyazottsága között.

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2013.02.03. 19:54:43

"Nem tudom, melyik a kártékonyabb: a gátlástalan tank vagy a fantáziátlan hülye."

A válasz:
gátlástalan ÉS fantáziátlan hülye.

tükörfúró 2013.02.03. 20:15:19

összesen annyi a baj, hogy sosem volt forradalom itt és igy nem lett valós demokrácia sem

ezek a zemberek nem demokraták, nem a nép fiai és felkent értelmiségi képviselői, hanem az ország urai, a hatalmat 90ben átvett despotikus irányítói

akik valami olyan szinten vannak a 90ben megálmodott idealista "kisemberek demokráciájához" képest, hogy rettentő

a világ legerősebb és leggazdagabb országának az elnöke nem basáskodik, királykodik és dirigál ugy mint ezek a lárvák, mahánemberkétn pedig pláne nincsen magátol elszállva

hiszen ott a politikai karrier egy életszakasz, egy megbizatás, amit lehet sikeresen vagy sikertelenül teljesiteni, aztán vége, nincs 3-4-5 elnöki ciklus, 2perc alatt a budin átirt alkotmány, stb

nincsenek 30éves politikai karrierek, 20 évre az elnöki székbe tervező elnökök meg az utolsó csinovnyikot és kisrendőrt is napiparanncsal kézivezérléssel fentről dirigáló pártvizfejek,

pedig a jóléti népképviseleti demokrácia a világon mindenütt recseg-ropog többékevésbé, de nálunk nem igazán probléma ez, ami tulajdonképpen soha nem volt, nem tud összedőlni, maximum a hungarocelldiszletet fujja el a szél, ami eddig eltakarta a dolgok valódi menetét

tükörfúró 2013.02.03. 20:30:37

@szellemkor: ez nem korrupció, egyszerűen tulmutat rajta

ez sokkal inkább a maffibűnözés dimenziója már, amikor a helyi keresztapa embere a városi kapitányig bezárólag mindeki, bírók, ügyészek, stb

de még ott is volt egy olyan, hogy vele párhuzamosan működött egy valódi törvényes demokrácia, amiben korrupt "szeleteket" vettek maguknak a családok, aztán jöttek a tisztakezek, speciális bírók, spéci rendőri egységek, és le lehetett számolni a főkolomposokkal is

itt ez nincs, leginkább valami törzsi feketeafrikai állapotra hasonlit ami van, a papirra irott jogszabály csak seggtörlő, a képviseleti demokrácia egy szinjáték

itt a kis hétköznapi korrupcio csak tünet, tünete annak, hogy pl egy családnak lehetetlen megélni két közalkalmazotti pénzből

mégis tömegek élnek ennyiből, legalábbis papiron..
jé, na itt jön az, ami mindgis, nem fizetünk sokat, de nem is nézünk oda, oldd meg ahogy tudod

egy maffiokráciában mindenki bemocskolódik, még az is, aki kimarad, mert ha a maffiával egyezkedsz, nem mehetsz ki a szobábol felemelt fejjel, tesznek róla, hogy a játékuk részese legyél, mindegy ki vagy és mekkora, az utolsó takarítónő vagy egy nemzetközi multi

jolaca 2013.02.03. 22:09:58

@szellemkor:
"...lehet hogy van némi összefüggés a neveltetés és a korrupcióhoz hasonló jelenségek társadalmi beágyazottsága között"
Neveltetésre (meg vallás-erkölcstanra) hivatkozol. Mondd, amilyen stílusban kiosztottad csak ma este a Neked nem tetsző hangvételűeket, mire vall? Ahogy az általad sokra tartott Vezér gyilkolja-gyilkoltatja ("karakterileg", ugyebár) politikai ellenfeleit, milyen neveltetési célokra tippelhetünk? És, ha már a kettőt összekötötted, hogy is állhat az illető oldal viszonya a korrupcióhoz? - és ez még csak álnaív elmélkedés, a valóság ennél egyértelműbb.

szellemkor 2013.02.03. 22:57:30

@jolaca: A karaktergyilkosság nem Orbán szabadalom, ha jól emlékszem Werber bácsi Kövér ellen vetette be leglátványosabban az újkori magyar politika becstelen történetében.
Én voltam az egyetlen aki fel merte vállalni a többségi, "hány lélegeztetőgépet lehetne ebből venni" szintű demagógiával szemben a véleményét, kaptam is hideget-meleget.
De te látom hogy mindent belemixeltél ebbe a hozzászólásodba, amiért a szocikat imádni szoktuk, mi "fideszbérencek". Szőlőbányás, cigányhitleres, diktatórikus jóccakát minden "rajongómnak"! :-D

jolaca 2013.02.03. 23:18:14

@szellemkor:
Hát tudod... Kövéren igazán nem volt sok gyilkolnivaló. Tette ő magától a dolgát. Aki szereti a mélyparaszti megnyilvánulásokat, az úgysem fogékony holmi werberes körmöntfontságokra; aki pedig megveti az effajta politikusi attitűdöt, azt nem kell import-piárosokkal meggyőzetni.

JT_Biopower 2013.02.03. 23:21:37

Méghogy digitálisan kelljen nekik vagyonnyilatkozni!
A halandó pógár se akarta használni a választási regisztrációkor a zinformatika netovábbját, a zügyfélkaput. Nekik akkó mé kellene? ;)

nincs1itt 2013.02.04. 06:48:32

@szellemkor: A baj ott van, hogy sajnos? a teljes "politikai elit" nyakig fe..., khm, sáros. Nulladik Viktortól vissza, ameddig a szem ellát! Ezt védeni, magyarázni, hááát... Vagyonnyilatkozat, bizony, hasznos és fontos is lehetne. De nem az, mert ahogy megszokhattuk, ellenőrzés nincs, következmények nincsenek, amennyiben nem az igazat vetette papírra a delikvens. Mert a törvényeket, amik leginkább rájuk vonatkoznak, igen engedékenyen fogalmazták meg. Eszük ágában sincs betartani, esetleg szigorítani. Ebben 100%-os a konszenzus a parlamentben. Az "illetményeik" emelése szintén így szokott zajlani. Ha beírja, hogy van X tulajdnrésze, akkor mellé biggyeszti, hogy "ingyen végzi" a munkát, adott gazdasági társaságban. Amit készségesen el is hisznek egymásnak...

szellemkor 2013.02.04. 09:36:23

@nincs_itt: Az itt kommentelő magyarok nagy része a látszattal ellentétben ugyanazt gondolja az országal kapcsolatos jövőképről: dolgozni, boldogulni szeretne, és azt várja a politikusoktól hogy az ország problémáira érvényes megoldásokat találjanak és ezek végrehajtására cselekedjenek.

Ehhez képest a vagyonnyilatkozatokon rugózás éppen olyan felesleges és kontraproduktív demagógia, mint azon csámcsogni hogy teszem azt fullos passat-tal vagy fapados A6-tal járjon-e az államtitkár, vagy hogy jár-e neki i-pad vagy sem.

Most komolyan. Kiszámolta valaki a GDP hány tízezred ezrelékéről beszélünk? A baj ezzel a bulvárpolitizálással nem csak az hogy a legalantasabb ösztönökre hat, hanem sokkal inkább az, hogy eltereli a figyelmet a sokkal komolyabb horderejű kérdésekről.

Persze valahol igaz az a reálpolitikai alapvetés is, hogy a választókat csak olyan szinten kell képbe hozni a valóságról, amennyit meg is képesek érteni belőle.

nincs1itt 2013.02.04. 09:53:04

@szellemkor: Rendben van, ha Te úgy gondolod, hogy ez elenyésző része GDP-nek. De ki kell ábrándítsalak, eccerű matek az egész. Csak annyit számolj ki, hogy a parlament által használt autók értéke+költségei(üzemanyagtól, a sofőrön keresztül a szervizig)+illetmények(valós számok)+szolgáltatások(amiket ingyen - tehát általad/általunk - megfizetve használnak). Nem aprócska számot kaphat aki utána számol ezeknek.

Szóval, a vagyonbevallásokon "rugózás", szerintem, igen lényeges eleme a valóság! megismerésének. Mivel a politikai elit és holdudvara éppen az általad emlegetett GDP arcátlan megcsapolásából hajtja végre az eredeti tőkefelhalmozást. A "saját" vagyonuk gyarapodása, remek mérőszáma az ellopott GDP szeletkéknek. Nyilvánvaló példa Pintér Sándor, akinek 200 millió! forintot fizetett vissza "családja". Először is, ezt a p.csányi összeget meg kellett "keresnie" Pintérnek, utána odaadja a "családnak", majd a családnak ismét meg kellett keresnie és "visszaadni" Pintérnek. Most képzeld el, hogy Te vagy én, vagy akárki "földi halandó", beadsz a NAV-nak ilyen módon kitöltött adó-nyilatkozatot... hm? De a Wartburgodat büszkén beírod, meg 1/2 rész tulajdonodat egy 5 milliós nyaralóban.
Ezek után azt gondolod, hogy bármi egyéb ügyben képesek, hajlandóak, valaha eszükbe jutott, igazat mondani??

Az elmúlt 23+sok évben ez a gyakorlat is, hozta el a jelenlegi állapotokat! Lehet, hogy számodra ez "bulvár-politizálás", de szerintem a valóság egy aprócska, de a legkevésbé sem elhanyagolható részének a feltárása!

Olyan emberekre bízod a "nagy horderejű" döntések meghozatalát, akik nyilvánvalóan, nyeglén és szemtelenül hazudnak??? Bátor ember vagy!!

szellemkor 2013.02.04. 11:19:39

Teljesen felesleges tovább folytatni a vitát. Menthetetlen idealistákat próbálok meggyőzni realitásokról.

Most komolyan. 23 év alatt hol voltak a talpig becsületes tehetséges politikusok? El voltak zárva? Ki voltak tiltva az országból?

Ha ennyi idő alatt nem kerültek elő, csak el kellene már fogadni a realitást hogy a politikus épp olyan mint a nép, elvégre onnan jött, nem a Holdról. Hozott anyaggal főzünk, haver!
Lehet ezen versenyeztetni őket hogy melyik a kisebb tolvaj, de van értelme ennek a versenynek ha végül majd' mindről kiderül hogy az?

Ezért jutottam el arra, hogy tényleg mindegy melyik hogy maszekol, egy a lényeg az országnak legyen jobb, akkor mindenki jól jár. Vagyis, ameddig az ország jól jár, nem érdekel mi van a saját zsebében. De tudom hogy sokan vannak akik nem így gondolják, őnekik kéjes érzés azt olvasni hogy valaki nem vallotta be a plusz két gombóc vaníliafagylaltját.

Nem véletlenül hoztam a szolgálati autókat példának, mint az ordas demagógia legotthonosabb terepét. Nyilván könnyebb felfogni 5 és 10 Mft-os autók közti különbséget mint megérteni egy autópálya vagy egy erőműkoncesszió üzleti modelljét, még ha a nagyságrendek köszönőviszonyban sincsenek egymással, csak hát lássuk be, az van megvezetve aki az autókon csámcsog miközben sokmilliárd cserél gazdát kevésbé látványosan, nem épp a választói felhatalmazásnak megfelelő módon.