Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) Bajnai Gordon (8) bajnai gordon (3) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) előválasztás (1) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (81) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (14) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) szijjártó péter (4) Szijjártó Péter (2) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2013.04.08.

Nem hazudott a Fidesz nyugdíj-ügyben

Szárnyathy Géza

Ha szó szerint vesszük a Fidesz egyéni számlákkal kapcsolatos hivatalos kijelentéseit, akkor azok nem mondanak ellent annak, hogy nulláról indulnak majd a számlák. Hivatalos kijelentésen első sorban az Országgyűlés által elfogadott politikai nyilatkozatot értem, nem pedig azt, hogy bizonyos Selmeczi baromságokat hord össze két a Fideszmegvédianyugdíjakat között. 

Az inkriminált politikai nyilatkozat az alábbiakat tartalmazza, eredeti verzió itt érhető el (pdf):

Az Országgyűlés a közel 3 millió kötelező magánnyugdíj-pénztári tag eddigi befizetéseinek jövőbeni biztonsága érdekében kinyilvánítja, hogy:

- garantálni kell az egyéni számlavezetés intézményét az állami nyugdíjrendszerbe átlépő, korábbi kötelező magánnyugdíj-pénztári tagoknak;

- garantálni kell az állami rendszerbe átlépőknek az egyéni számlára történő befizetések értékállóságát;

- garantálni kell a kötelező magánnyugdíjpénztárból az állami rendszerbe átlépők veszteségeinek jóváírását;

- garantálni kell az állami rendszerbe átlép ők esetleges hozamának adómentességét, ha 2011 . január 31-ig átléptek és hozamukat kivették;

- ki kell vizsgálni a magánnyugdíj-pénztári tagok befizetéseivel való gazdálkodás körülményeit.

Budapest, 2010 . december 6. 

Orbán Viktor

A befizetett tagdíjak jövőbeni biztonsága megoldott. Elköltöttük, úgyhogy most már emiatt nem kell aggódni. Ezen túlmenően a szövegben nincs rögzítve, hogy mi szerepeljen az egyéni számlán és mi nem. Vagyis a Fidesz sosem állította, hogy a háromezer-milliárd forint manyup vagyont nem kívánja elverni, s nem állította azt sem, hogy azt bárkinek is vissza fogja adni. Faszér adtad oda, kiskomám, mondhatnánk, de nem túl elegáns utólag kiröhögni a nem kellően körültekintő, illetve adott esetben visszalépésre kényszerített állampolgárokat.

Persze ez a megfogalmazás nagyjából olyan, mint amikor a gazdag fiúk elhívják a szegény fiúkat szánkózni azzal a szöveggel: először mi ülünk rajta, utána meg ti húzzátok. Technikailag nem kúrták át őket. Itt is ez a helyzet. Az első pontba így nem lehet belekapaszkodni, a másodikba pedig nem érdemes. Értékállóság, ja. Azzal is lehet egy adó- vagy járulékbefizetés értékállóságát garantálni, hogy csapják szét közben a gazdaságot, de hát ez elég áttételes. Összességében az értékállóság garantálása csak egy méretes bullshit. Értékálló, hiszen kapsz nyugdíjat, innentől kuss.

Az utolsó két pont nagyjából megvolt: a rablóbanda által kezelt vagyonból csak sikerült 260 milliárd forint reálhozamot visszafizetni az átlépőknek, s a gazdálkodást is vizsgálták, nyakon is vágtak több pénztárat. Mellesleg utóbbival nincs semmi gond, kár hogy már csak hullagyalázás volt az egész.

Amibe még bele lehetne kapaszkodni, az a hármas pont. Hát barátom, akkor tessék nekem jóváírni a veszteségemet. De mi is itt a veszteség? Az, hogy elkúrtak a srácok két év alatt háromezer-milliárdot és szar se lesz nekem, nemhogy nyugdíj? Vagy az, hogy az ész nélkül levezényelt vagyonátadás során a befektetések óriási károkat szenvedtek? Vagy az, hogy a szőke picsa még mindig rombolja az agysejtjeinket?

Összességében persze az egész felháborodás teljesen felesleges. Egyrészt eddig is tudtuk, hogy a manyup vagyon el lett herdálva. Másrészt ugyan mi jelentősége van az egyéni számláknak, ha annak nincs köze a nyugdíjszámításhoz? És mi értelme van itt számolgatni, amikor az egész szaros rendszer csak ideig-óráig fenntartható? Lesz egyéni számlánk, amit nézegethetünk, mint a szépségkirálynő a leghőbb vágyként megfogalmazott világbékét.

Update:

Rogán Antal sajtótájékoztatón közölte: mindenkinek jóváírják a 2013 előtti befizetéseket is, beleértve a magán-nyugdíjpénztári tagdíjakat is. Ez a kijelentés összességében csak megerősíti azt, hogy az egyéni számlák teljesen értelmetlen, fiktív és semmire sem való képződmények lesznek. Az ugyanis elég logikus lett volna, hogy ha már el lett verve a lé, akkor azt nem fogják jóváírni sehol. De most, Tóni, mégis mondd már meg, honnan kapartok elő háromezer-milliárd forintot, amit jóváírtok? Ugye nem azt akarod mondani, hogy ez csak egy könyvelési trükk lesz?

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

25 komment

Címkék: hazugság nyugdíj egyéni számla manyup

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr575211967

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

SemBoga 2013.04.09. 10:35:59

a számlán lesz majd az összeg, meg a további befizetések

ez nem jelenti azt, hogy ezt az összeget fogod megkapni, hanem az összes majdani nyugdíjas között az összegek arányában fognak kapni az emberek az akkor éppen elérhető nyugdíjkasszában lévő pénzből

Knorr 2013.04.09. 10:44:17

az akkor elérhető nyugdíjkasszából kétszer annyi nyugger fog kapni, és fele ennyi befizető lesz. elverni meg teljesen megérte hisz minden idők legmagasabb fokán áll az államadosság.

M_R 2013.04.09. 10:50:18

@SemBoga:
"a számlán lesz majd az összeg, meg a további befizetések"
Vagy nem.
Erre nincs meg az informatikai háttér. Ahogy a dolgok állnak 4-5 éven belül nem is lesz.Az a bizonyos nyugdíjkassza meg kb. 10 év múlva (Ratkó-korszak nyugdíjasai) pont üres lesz..

efi 2013.04.09. 11:02:58

@SemBoga:
Ja, az üres kasszából.
Nekem sokkal jobban tetszik az, hogy azt az összeget kapom, ami a cellában áll. Ezért is maradtam az mnyp-nél.
Akik meg visszaléptek, magukra vessenek, már legalább 10+ éve tudható, hogy a fidesz folyamatosan hazudik, ergo pont az ellenkezőjével kell(ett) volna kalkulálni, mint amivel fenyegetőztek.

Aszongyaja Zanyósom 2013.04.09. 11:19:22

"Ha mindez meglesz, el kell dönteni, hogy az egyéni számlán szereplő befizetéseket milyen formában veszik majd figyelembe a nyugdíj számításakor..."

(Rogán Antal)

Vagyis nem átvezetik, meg jóváírják, hanem figyelembe veszik... A többi stimmel.

sárkányfő 2013.04.09. 11:37:54

"- Mi történik a magánnyugdíj-pénztárban felhalmozott megtakarításommal?
- A magánnyugdíj-pénztárak kötelesek ezeket a befizetéseket visszaadni az államnak. Ez azt jelenti, hogy az eddig magánnyugdíj-pénztári tag a számláján szereplő összeget „hozza magával” az állami rendszerbe, vagyis egyéni, névre szóló számlán helyezik el a befizetését."

www.kormany.hu/hu/gyik/egyszeruen-erthetoen-a-nyugdijrendszer-valtozasairol

nu pagagyí 2013.04.09. 11:54:29

Amire igazából szükség lenne, hogy mindenki az aktuális állapotig lekérdezhesse összes biztosítási jogviszonyára vonatkozó, nyugdíjszámításhoz szükséges adatait. Az állam képtelen megoldani a rendszerváltás előtti időszak adatainak digitalizálását, de a rendszerváltás utáni időszak egy részét sem sikerült feldolgozniuk.

Rive 2013.04.09. 12:01:16

@nu pagagyí: amire szükség lenne, az a 2000-2005 közötti időszakhoz, mint bázishoz képest infla helyett GDP-növekedés arányában ujraszámolni a nyugdijakat.

meditatív · http://kilatas.blog.hu/ 2013.04.09. 12:23:57

Az allamadossag a GDP kb. 80 %-a
Az allam leendö nyugdijasokkal szembeni belsö adossaga (jövöbeli fizetesi kötelezettsege) a 3000 milliard lenyulasa miatt kb. a GDP 19%-nak megfelelö összeggel nött.

Az adossag 90 % felett fenntarthatalan ,akkor most 99%-on vagyunk...vagy nem fizet az allam majd nyugdijat mivel nem lesz miböl?

A tavalyi hiany 2 %-a volt a GDP-nek, igen am de ha az almat az almaval hasonlitjuk akkor valojaban 3,8 % volt mivel a GDP 1,8 %-a nem a manyupokba ment hanem a költsegvetesbe...

pástétom 2013.04.09. 12:33:14

Állítólag az einstandolt 3 ezer milliárdnak kb. a fele-harmada(?) még megvan, de hótziher, hogy azt nem írják jóvá semmilyen egyéni számlákon. Maradék pénzből jóváírni az egészet pedig képtelenség. Valahonnan persze elvileg előkotorhatnának pénzt az ablakon kidobott nyugdíjvagyon pótlására, de ismerve a kincstár szűk mozgásterét, erre nem is lesz lehetőség. Rogán bejelentése az év végéig(!) jóváírt egyéni számlákról egy nagy humbug.

Rive 2013.04.09. 12:38:34

@pástétom: ~ tizede van meg, ha jól emlékszem, de igazából mindegy. Ez nem 'egyéni számla'. Egyáltalán: nem 'számla'.

Egy számla mögött van valami mögöttes tőke, ami legalább részben szavatolja a számlán látható summa meglétét.

Állami szinten nincs semmiféle önálló pénzalap, ami efféle tőkét adna emögé a 'számla' mögé.

Abszolute semmi efféle sincs.

Ez a 'számla' konkrétan csak egy szám, semmi több.

meditatív · http://kilatas.blog.hu/ 2013.04.09. 12:48:25

Mi a felesegemmel nem adtuk oda nekik a lovet,pedig tavaly meg mas penztarba is at kellett lepnem mert az Aegone megyszünt.

Kitartunk amig igy vagy ugy el nem viszik, legalabb akkor elmondhatjuk hogy amit tudtunk megtettünk a sajat 12 ev alatt alatt felhalmozott megtakaritasink megtartasa erdekeben...:(

ursus artos 2013.04.09. 12:48:52

@meditatív: "de ha az almat az almaval hasonlitjuk akkor valojaban 3,8 % volt mivel a GDP 1,8 %-a nem a manyupokba ment hanem a költsegvetesbe... "
Pontosan ezt a talicskát kellett megszüntetni...

Állam-vizsga 2013.04.09. 12:49:01

Ez az egyéni számla egy baromság. csak annyit jelent hogy eddig ki mennyit fizetett be. De totálisan értelmetlen mert nem ez alapján lesz kifizetve ha megéred a nyugdíjat.

Nagyon bánom hogy engedtem a zsarolásnak és visszamentem államiba. Egy barom voltam. Rohadjon le a kezem ha Orbánra szavazok akármikor is.

ursus artos 2013.04.09. 12:50:52

@Aszongyaja Zanyósom: "agyis nem átvezetik, meg jóváírják, hanem figyelembe veszik... A többi stimmel. "
A majdani manyupos kifizetések rendszere is kábé ennyire volt tisztázva...

meditatív · http://kilatas.blog.hu/ 2013.04.09. 13:02:44

@ursus artos:

szerintem pont forditva,
a talicska kapacitasat növeltek inkabb, hiszen a költsegvetesböl fizetik a tularazott KÖZGEP tenderek nyerteset, nyerteseit... az egyeni MANYUP szamlakhoz pedig nem volt hozzaferesük...a zsarolason es megfelemlitesen kivül nem volt eszköz a kezükben...

indapass90210 2013.04.09. 13:10:11

@M_R: milyen informatikai háttér? Pár nap alatt mysql-ben össze lehetne ütni egy rendszert, ami kiszámolja, hogy a nyugdíjszámlákon nyilvántartott összegek és a rendelkezésre álló keret arányában kinek mekkora zsé jár.

Szevasztok 2013.04.09. 13:29:45

"De most, Tóni, mégis mondd már meg, honnan kapartok elő háromezer-milliárd forintot, amit jóváírtok? "

Hát úgy hogy az egyéni számlán "újforintot" fognak jóváírni de az egyszerűség és tisztán láthatóság kedvéért azt is forintnak hívják. Az újforint/forint árfolyam meg majd kiderül, amikor nyugdíjba mész...

Szevasztok 2013.04.09. 13:32:33

@ursus artos: "A majdani manyupos kifizetések rendszere is kábé ennyire volt tisztázva..."

Azért mert te nem tudsz valamiről, attól még nem biztos, hogy nem is létezik...

Pussy Riot (törölt) 2013.04.09. 13:45:52

Én azt szeretném tudni, hogy azoknak mi lesz a sorsa akik felélték a reálhozamokat?

hemion 2013.04.09. 14:07:55

Szerintem itten a csalás,zsarolás és a hatalommal való visszaélés minimálisan fennállt. Nem értem miért nincs senki, aki ezt számon kérné a kormányon.

ursus artos 2013.04.09. 15:03:39

@Szevasztok: aha, mert tisztázva volt, hogy hogyan leszen majd. Persze.

Husz_János_Puszita 2013.04.09. 15:40:33

Itt van mindjárt egy óriási veszteség: a nominális hozamok. A befizetett járulék egy dolog, de azokkal mi lesz? Az önkéntesből felvehetem, elverhetem, járadékká alakíthatom. Az egészet, nem csak a reálhozamot! Kb. olyan, mintha a bank csak a reálkamatot adná oda, levonva belőle az inflációt.

mitmiért? 2013.04.09. 20:47:56

Hogy a picsaba nem hazudott
Ad 1/ orban mindig hazudik
Ad 2/ azt mondták megvédik a nyugdíjakat - ehelyett ellopták és elkotyavetyeltek
Minden más rizsa