Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) Bajnai Gordon (8) bajnai gordon (3) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) előválasztás (1) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (81) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (14) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) szijjártó péter (4) Szijjártó Péter (2) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2013.04.21.

Aranycumi: a java még hátra van

Hakapeszi Miki

Sok ezer magyar aranytulajdonos sasolta rosálva a nemesfém zuhanásáról szóló híreket az elmúlt héten és erős a gyanúm, hogy döntő többségük nem képes magától behúzni a féket a szopórolleren. Az arany különféle formátumainak tudatlan kisbefektetőkre történő lőcsölése nagy profitot hozó iparág lett nálunk is, az érintettek viszont most igencsak vakarhatják a kobakjukat, hogy mi a lófaszt csináljanak.

Az emberek aranyba hülyítése semmiben sem különbözik attól, mint amikor például életbiztosításokat sóztak rá orosztanárból porszívóügynökké avanzsált zsenik a népre azzal a dumával, hogy kínai eszközalapokba fektetve sima ügy a meggazdagodás. Az arany eladása még könnyebb is, hiszen pénzeken felül álló, értékállóságáról híres valamiről van szó. Mióta világ a világ, sokan tartják benne megtakarításuk egy részét, még a világ nemzeti bankjai is.

Ez eddig tehát igen baba, csakhogy épp az elmúlt években nőtt meg kurvára a kockázata is. A megszokott módon azonban épp ebben az időszakban álltak rá az ügyesek, hogy felzabáltassák a néppel. Mi is a duma? Figyelj apukám, bármi lesz a világban, az arany csak felfelé tud menni. Ha szopás a világgazdaság, kiújul a válság, akkor az arany menekülőfunkciója érvényesül, mindenki ebbe hordja majd a pénzét. Ha meg faja lesz a szitu, akkor a növekedés inflációt gerjeszt, az ellen pedig mivel is lehet védekezni a legprofibban? Hát persze hogy az arannyal.

Azt nyilván nem kötik a lúzer vevők orrára, hogy az arany historikusan egyáltalán nem veri meg például a tőzsdéket, ellenben vannak nagy emelkedést hozó időszakok, melyeket hosszú lecsorgás követ. Azt sem nagyon szeretik az értékesítők hangsúlyozni, hogy a reális ára lényegében meghatározhatatlan. Egy részvénynél a profittermelő képesség, illetve az azzal kapcsolatos várakozás legalább hozzávetőlegesen mindig meghatározza a fair value-t, az aranynál ilyen nincs, annyit ér, amennyit a piacon hajlandóak adni érte. Vajon mennyien fektetnének bele, ha ez lenne az eladási duma: ha lesznek nálad nagyobb barmok, akik drágábban megveszik, akkor nyerni fogsz. Márpedig csak ennyiről szól ez a történet.

Aki csak egy picit utánanéz az aranynak, tudhatja, hogy az árat a spekuláció mozgatja. Ipari felhasználása alig van, az ázsiai ékszerigény ugyan nő, de kérdés meddig. Tizenkét év folyamatos emelkedés után tavaly jól látszott az elfáradás, idén pedig már csak idő kérdése volt, hogy mikor jön egy csoport, aki megpróbálja kissé ledönteni. Ami nem tud emelkedni, az előbb-utóbb esni fog,.régi tőzsdei bölcsesség ez, most is csak annyi történt, hogy valakik jókor látták meg a piaci lehetőséget, lassú lecsorgás után a kritikus technikai szinteknél nagy tételben shortoltak, erre elszakadtak az idegek, életbe léptek az automatikus veszteségmentő megbízások, zuhant, mint a kő. Majd a végén jöttek az idiótábbnál idiótább magyarázatok.

Na ezt a fasza kis terméket adták el kis magyar lúzereknek is értékállóként. Ha nem akarsz vele tőzsdézni, akkor vegyél rudat. Ha nincs annyi zséd, érme is megteszi. Ha magadnál tartod, elvesztheted, vagy ellophatják? Sebaj, fizess az őrzésért. El akarod adni? Mindig visszavesszük, persze sok százalékkal olcsóbban. Gyakran akarsz bele pénzt tenni és nem akarod hazavinni? Aranyszámla kell neked, baromi faszályos, grammban számolhatod, mennyi fémed van. És ha esik? Első szabály, azt nem tud, második, ha mégis, várd meg, amíg felmegy. Az már csak a jéghegy csúcsa, hogy két év alatt három aranyhoz kötött piramisjátékba is megpróbáltak beszervezni.

A piac persze működik. Nincs pontos adat arról, hogy hány magyar okostojás tette a pénzét aranyba, de az biztos, hogy több tízezren és több százmilliárd forintos tételről van szó. Sokatmondó, hogy korábban nagy alapkezelőknél dolgozó vezetők és portfóliómenedzserek nyergeltek át arra, hogy az aranybizniszbe lépve sózzák a hülyékre a fémet épp akkor, amikor már tíz éve tartott az emelkedés és egyre egyértelműbbé vált, hogy ennek előbb-utóbb rossz vége lesz. Aki az elmúlt két évben vett, már tuti buktában ül, aki előtte, az még gondolkodhat, hogy kimeneküljön-e nyerőben.

A hét végén a nagy omlásból kis felállás lett. Tankönyvi eset: a sok kis fogalmatlan vásárol, a nagy okosok röhögnek a markukba és eladnak. Ázsiában a fizikai piacon hemzsegnek a vevők, kifogytak a készletek, de az aranyba fektető alapokból kifelé megy a pénz, az emelkedésre játszó spekulatív pozik száma zuhan. Egyáltalán nem biztos, hogy ez további nagy zakót jelent, de hogy benne van a pakliban, az tuti.

A lényeg az, hogy a kockázat eddig is kurva nagy volt, csak ezt a rudakat és egyéb aranykütyüket forgalmazók nálunk is jól titkolták. Persze lehet azt mondani, hogy világméretű trendként aranyra volt igény, rárepültek hát a szolgáltatók, akik versenyeznek. A tisztességtelenség határának nincs egyértelmű határa, de ha valaki a kockázatokról nem világosítja fel az ügyfelet, az tán már annak számít. Márpedig reális felvilágosítással a potenciális ügyfelek nagy része menekülőre fogta volna. Kifejezetten gusztustalan például az, amikor elemzésnek látszó anyagokat gyártanak az arany eladásából élők, de a következtetés a biznisz érdekében mindig csak az, hogy az ár emelkedni fog. Ezt hívják magyarul átkúrásnak.

Most talán sokan felébrednek és rájönnek, hogy jelen pillanatban az arany is csak termék a spekulánsok játékszerei közül, s ha a jegybankok, meg minden pénzes ázsiai vesz belőle, akkor is összedőlhet az árfolyam. A szolgáltatói kockázat is megnőtt. Eddig is voltak már bukások, nyilván lesznek is még. Tanulság? Csak a szokásos: mindig lesz annyi kapzsi ember, akit át lehet verni a legócskább dumával és mindig csak akkor jön az észhez térés, ha az árfolyam összeomlik. Tök mindegy, hogy Matáv-részvényről, kínai boomról, vagy csúcson vett aranyról van szó. 

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

32 komment · 1 trackback

Címkék: infláció átverés ügynök arany zuhanás spekulánsok

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr665236992

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.04.22. 14:39:04

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

maim 2013.04.21. 10:02:06

Mint ahogy minden,ami a piacon van eshet manipuláció áldozatává,vagy értékét vesztheti.
Egy etikátlan piac,etikátlan húzásokat szül.
Semmi nem biztos ebben a világban,főleg Ciprus óta.A tény az,hogy se a nyomtatott pénz,se minden
részvénypapír mögött nincs valós érték.Aki azt mondja,hogy okos és tudja mibe kell fektetni az
nem mond igazat,vagy ő mozgatja a piacokat.

rolldog 2013.04.21. 12:36:23

Az egyik banda úgy sales-ezi az aranyat, mint azok a luxus partijaikról és közismert rendszámaikról ismert "szakemberek" a biztosításaikat, akik luxusverdáikkal elöszeretettel tolják le a közutakról az "ügyfeleiket". A business model ugyanaz, valóban nincs új a nap alatt: azaz Béla bá' 10-20 év múlva tuti jó lesz a befektetés, hogy addigra mi hol leszünk, azt már ki nem szarja le. A másik tipikus aranyeladási módszer, hogy háború idején nagyon jól fog jönni...persze, elképzelem, ahogy ezek a cégek háború idején minden erejüket megfeszítve azon foglalatoskodnak, hogy Mancinéninek meg Józsibácsinak leszállítsák az aranyrudacskáikat.

Az arany évtizedekig jól megvolt 200 és 400 dollár között ezért sem látom, miért ne lenne ez másképp az elkövetkezö évtizedekben. Ugyanaz lesz a sorsa, mint a gyapotnak, csak idö kérdése.

Az aranytulajdonosok egyetlen esélye, ha csödbe megy az ország és egy 800 v. 900 usdhuf árfolyamon tudja majd eladni az aranyát. Persze ekkor már ez csepp lesz a tengerben a munkáját elvesztö, egyéb megtakarítását elbukó "befektetönek".

Nem túl "fényes" kilátások... :(

mitmiért? 2013.04.21. 13:57:31

Akkor kellett volna megszólalnia a veszcsengonek amikor elkezdtek az arany automatákat felállítani

kutyafülü aladár (törölt) 2013.04.21. 16:24:09

Úgy kell hozzáállni, mint a részvényhez a tőzsdén, oszt kell hozzá egy nagy adag makonca és akkor lehet nyerni rajta. Ha meg balszerkósok vagyunk, bukni fogunk, mint állat, akkor talán érdemesebb kivárni.
Ennek a háborús szövegnek meg nem érdemes bedőlni, tegyük föl, holnap az Un csávó rádobja Dél-Koreára, meg Európára az atombombáit, azt szart se fogunk érni az aranyunkkal, szép csendben szétrohadunk a sugárfertőben.

Husz_János_Puszita 2013.04.21. 16:36:02

Én jól szálltam ki a kínai boom-ból. Na nem a tudásomnak köszönhetem, hanem a szerencsének. :D
Háború idején krumplit vetek és beruházok pár marha nagy puskába, megvédeni.

clior 2013.04.21. 17:27:03

szerintem ertekallo az arany, befektetesnek viszont nem tul jo. :) Ha az unokaknak szantaka befektetok, akkor rendben van, nekik meg lehet olyan eselyuk, hogy a mostani magas arfolyamot kivarjak es akkor adjak el.
Nem is ertem, hogy miert nem figyel senki, amikor azt mondjak az okosok, hogy erdemes beszallni, akkor vagy kiszallni kell, vagy megallni, hogy ne abba a termekbe tegyek az emberek a penzuket. Egy normalis vilagban a penzugyi kultura erosebb es a tanacsadok azert vannak, hogy profitot termeljenek, nalunk meg ez nem jott el. Nalunk ez ugy mukodik, hogy a nyereseg kozos, a veszteseget csak az ugyfel viseli. torvenyileg persze ezt lehetne szabalyozni, de fontosabb, hogy a rezsim kiepuljon. Most hogy levertek a hitelek kamatait vilagszerte, taln a penz szerzesre kellene fokuszalni... par ev mulva ismet esni kell a reszvenyeknek, mert nem lesz tovabb allami penznyomtatas:) csak figyelni kellene...

Putyilov gyári melós 2013.04.21. 19:42:02

Az aranybizniszhez nem értek, de ez nagyon szúrja a szemem!
"Aki csak egy picit utánanéz az aranynak, tudhatja, hogy az árat a spekuláció mozgatja. Ipari felhasználása alig van"

Nem igaz, a mikroelektronikai ipar használja. Méghozzá elektromos érintkezőknek, nyomtatott áramkörök kivezetéseihez.
Aztán használja a feldolgozóipar különféle korrózióálló felületekhez, lámpatestekhez, vizesblokk szerelvényekhez, amelyeknek mutatósabbnak kell lenni..
Használják kozmetikai szerekhez, gyógyászatban, vegyiparban, stb.

Don Quixote de la Ferko 2013.04.22. 08:53:25

"Majd a végén jöttek az idiótábbnál idiótább magyarázatok."

Biza. Mint ez a cikk.

"Egy részvénynél a profittermelő képesség, illetve az azzal kapcsolatos várakozás legalább hozzávetőlegesen mindig meghatározza a fair value-t, "

Aztán jön valami váratlan esemény, és az addig szárnyaló részvény nagyobbat zakózik, mint most az arany.

A baj az, hogy az arany nem rövid távú befektetés. Aki annak szánja, az megérdemli a buktát.

"Ipari felhasználása alig van"
Ja. A piac 30-40%-a. Erre nehéz azt mondani, hogy alig. És ez csak emelkedni fog, az elektronikai ipar elég szépen húzza magába az aranyat, és a mai világ pont afelé halad, hogy még a budipapírban is legyen faszbúk, nehogy az egységsugarú lúzer lemaradjon arról, hogy az aktuális ötperces sztár hogyan vágja a lábkörmét.

Szóval, sok marhaságot hordtál össze.

Don Quixote de la Ferko 2013.04.22. 08:57:50

@clior:

Most pont anniyba kerül, mint 3 évvel ezelőtt, tehát olyan nagyon nem esett vissza.
A szokásos újságírói fogások egyike:
Két év alatt majdnem a duplájára emelkedett a benzin, de mindig abból csinálnak szenzációt, ha éppen visszaesik 3 forintot.
Itt is ez van. A beetetés megvolt, a sok szerencsétlen felvásárolta drágán az aranyat, most meg örül, ha olcsóbban megveszi tőle az, akitől vette. Ennyi. Túl sok pénz volt a polgároknál, és az elmúlt 100 év arról szólt, hogy a sok pénzt ki kell venni belőlük. Ezt lehet autóval, házzal, elektronikai csodákkal, arannyal.
Ez így lesz, amíg a világ világ.

Luighi 2013.04.22. 09:25:12

"háborúban az arany eladható" Valóban! 1kg aranyért 5 kg krumplit/babot/kenyeret lehet venni. Jó esetben.

Aki qurvának áll ne csodálkozzon ha megb... Aki spekulánsnak áll az buktára is készüljön, ne csak mennybemenetelre...

Az arany ipari felhasználása valóban nem jelentős az EZÜSThöz képest. Ha abból kellene megélnie egy országnak amit az arany ipari felhasználása "hoz" akkor az aligha lenne diadalmenet. Hejj azok a fránya arányok, nagyságrendek.

Az aranyhoz hasonlóan agyon"hype"olt apple is megy a pincébe. Hasonlítsd csak össze a "matáv" grafikonjával az AAPL-t. ;-DDD (vs. most kell venni, most olcsó! ;-D)

Luighi 2013.04.22. 09:30:01

jah az arany mintegy 15%-os spread-je ideális volt a kezdő (fogalmatlan) "befektetőknek". Ha nem értesz valamihez akkor csinálod!? Meg is érdemli mindegyik kapzsi, pénzügyi analfabéta a sorsát.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.04.22. 09:35:43

Tipikus fogás a pénzügyileg műveletlen magyarok átverésére, hogy az utóbbi 2-3 eredményére hivatkoznak és a tanulatlan ebből azt hiszi, most is ugyanolyan árfolyammozgás lesz. Ugyanígy adták el a devizahiteleket, a lenullázott befektetési alapokat, stb.
Az pedig már mindenkinek gyanússá válhatott volna, hogy sorra érkeztek a hírek a befizetett pénzzel eltűnő, késve szállító vagy csak éppen becsődölt friss alapítású magyar aranyforgalmazó cégekről.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.04.22. 09:42:23

@mitmiért?: Az csak egy szimbólum volt, nem igazán van rá reális esély, hogy valamelyik arab sejk használja a gyémántberakásos bankkártyájával:)

Bicepsz Elek77 2013.04.22. 09:44:45

@Luighi: Na ja de az mar a tulelesedet segitheti, ami a legfontosabb dolog(vagy attersz az emberevesre). Az arany biztonsagi tartalek kell legyen, nem pedig befektetes. Es fizikailag kell nalad legyen, nem papiron. Anyagnak pedig kivalo vezeto. A noknek (cigoknak stb.)mindig kellenek ekszerek ARANYBOL!!!!
Nincs tuti befektetes, mindig ott van a kockazat es a bukas lehetosege. A legfontosabb befektetes az egeszseg es a gyerekek(mint munkaero). Emellett a szakma. Utana jon a sajat uzlet majd az ingatlan. Aki meg spekulal kotvenyekkel, reszvenyekkel az vallaja a bukas lehetoseget. En most kinai autoiparba fektetnek. Hamarosan bedaraljak az europai es amerikai autoipart.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2013.04.22. 10:41:19

@Don Quixote de la Ferko: tévedés, 12-14 százalék az ipari felhasználás, ami csak nagyon csekély mértékben befolyásolja az árat, így a poszt mondanivalója szempontjából lényegtelen. a kitermelési költség is bőven 1000 dollár alatt van, szóval lehet ezzel még szopni.

Én is itt vagyok 2013.04.22. 10:55:50

Hakapeszi, nem kéne neked mással foglalkoznod? Már a második blogodat olvasom és annyi marhaságot hordasz össze, hogy teljes járatlanságot mutatsz mindenben amiről cikkezel. Ez igen sötét jövőképet vetít előre.....
Itt is megírták már a többiek, ipari felhasználás, stb.
Így nem is pocsékolom már rá a szót.

levi009 2013.04.22. 12:03:26

Ennyire azért nem kellene parázni! Érdemes egy kicsit utána számolni! Az arany jelenlegi, kitermelési összköltsége: 1300 USD / troy uncia (31,1g), nullszaldóra. Csak a nyers kibányászási költség 730 USD / oz! (bérek, energia, felhasznált anyagok, termelő cégek adói).
Vagyis, ha 1300 alá zuhanna az ár, - ami természetesen előfordulhat :) - onnan már nincs lefelé...
Lássuk be, hogy az inflációs küszöb emelkedéséhez képest messze alul marad az arany jelenlegi árfolyama. Vagyis, jó eséllyel van leerőszakolva a béka ülepe alá. Persze, tudjuk jól, hogy megtehetik, akár évtizedekre is, ha az érdekük úgy szolgálja.
Továbbá nem kell elfeledni, hogy a nagy ellenségnek, Iránnak, arany alapú a valutája. Ha gazdaságilag térdre kívánják kényszeríteni, akkor az arany árát akkorára kell lenyomni, amennyire csak lehetséges.
Ugye láthattunk már hasonló történeteket a történelem könyvekben? :)

Mc69 2013.04.22. 12:03:27

Ez is egy álláspont, de nem meggyőző.

ámbátor 2013.04.22. 12:03:59

Mindig is szerettem az ilyen utólag okos megmondóembereket. Nem kellett volna aranyat venni, akkor nem szoptad volna meg.
Bezzeg azt, hogy most mit kellene venni, azt nem osztja meg velünk, mert azt az orra alá lehetne dörgölni, mikor épp az lesz a bukó.

Euscorpius Hungaricus 2013.04.22. 12:10:03

Az arany a háborúban mobilizálható és kovertibilis, ez az egyetlen értéke (mármint a háborúban). Azaz megfogod a félkilós tömböt, oszt menekülsz a békés országba, ha van ilyen és ott megpróbálsz belőle életet kezdeni. (Ha egyáltalán eljutsz odáig, nem lőnek le és nem fosztanak ki.) Aztán, ha nem sikerül akkor, leshetsz nagyokat és átkozhatod azokat, akik azt mondták, hogy háború esetén "az arany az az igazi".
Vagy mondjuk tankot veszel belőle és akkor még nagyobb a túlélés esélye.
Egyébként szerintem meg pontosan ugyanolyan piaci szereplővé vált, mint minden ezen a világon, azaz ugyanúgy lehet vele nyerni, mint bukni, és lehet elemezgetni a grafikonokat, trendeket lehet felállítani és meg lehet állapítani sok-sok érdekes összefüggést. Lehet mondani, hogy XY nyújorki zsidó pénzügyguru már 4 másodperccel a krízis előtt megmondta a tutit, utána pedig évekig lehet a weben riogatni, hogy XY aszongya, hogy most meg a citrompótló-krízis lesz, úgyhogy javasolja, hogy mindenki citrompótlót vegyen. És a spekulánsok, akik meg nagy pénzekkel játszanak majd bedöntik a piacot. Ja, hát XY-nak se jön be minden jóslata, de azóta a Harvard-jél-princton eggyetemen elő tuggya adni a guruságot.

Don Quixote de la Ferko 2013.04.22. 12:19:39

@Hakapeszi Miki:
Valóban, tényleg annyi. De ha hozzátesszük, hogy a néhány évvel ezelőtti 4-5 %-ról kúszott fel ide, akkor tetszik, nem tetszik, néhány év, és nekem lesz igazam.

Az ezer alatti kitermelés sem igaz, jó pár évvel ezelőtti adat, mostanság 1200-1300 a jellemző.

kutyafülü aladár (törölt) 2013.04.22. 12:25:04

@Euscorpius Hungaricus: Szerintem a jövő háborúiban tök mindegy mit veszel belőle. Krumplit, répát, kenyeret? Fertőzött, megdöglesz tőle. Tankot, minek? Kit akarsz seggbe lőni vele? Abba akarsz elbújni? Legfeljebb 3 hónapot tovább rohadsz a sugárfertőben. (az a tankba is beszivárog ám)
Igen, mondandód második felével én is egyetértek, na nem mintha számítana vagy lenne lehetőségem aranyba fektetni.

Tahó Sandokan 2013.04.22. 12:53:27

Imádom az ilyet. Mindenki szuperintelligens ultravilágosan látó utólagos jós, amikor már megtörtént a zuhanás. És miből gondolja bárki is, hogy az arany zuhanni fog tovább? Mert ugye meglehet, de ha ennyire tutira megy a blog posztolója, miért nem shortolja ezerrel az aranyat? Ahhoz már nem akkora befektetési guru?

Én vettem aranyat. És igen, drágábban, mint amennyi most. Mégsem tekintem rossz döntésnek, mert értéke addig lesz, amíg arany iránt kereslet lesz. Nem úgy, mint a Forint iránt.

Ha az aranyat kártyavárnak nézi valaki, nézzen utána mi a Forint mögött a biztosíték. Szerintem az a madár, aki abban bízik, hogy a Forint lesz még 250 az EUR-al szemben. Tartósan aligha lesz. Nem indokolja sem az erőnk, sem az, ami a Forintot alátámasztja. És most még Mr. Gülüszem MNB elnök is hazavágja a tartalékainkat.

Én mindenesetre megfontolom, hogy vegyek még aranyat amíg nem túl drága.

ámbátor 2013.04.22. 13:01:39

www.portfolio.hu/piaci_osszefoglalo/arany/ujra_veszik_az_aranyat.182969.html

Az arany a hétfői, évtizedek óta nem látott zuhanás után felfele indult el, a sárga nemesfém árfolyamát amellett, hogy túladottá vált, az is segíthette, hogy nőtt az arany iránti fizikai kereslet. Egyes piaci hírek szerint Svájcban arról szavazhatnak, hogy hazaszállítsa az Amerikában levő mintegy 1 040 tonnás aranykészletét valamint megduplázza annak méretét, mely jelentősen erősíthetné a keresleti oldalt. Az arany pénteken 1 százalékkal került feljebb.

ccvv 2013.04.22. 13:34:07

Vicces ez az 'ipari felhasználás'-elmélet. Ha már FOLYAMATOKRÓL beszélünk, pont azért ennyi a százalékos felhasználása, mert drága - ha valaki rákeres, használható statisztikákat lehet találni arról, hogy mekkora aranyár-zuhanásra hogyan reagálna az ipari felhasználás.

hobby beton 2013.04.23. 02:18:47

marpedig most kell aranyat venni :P

belekotty 2013.04.23. 08:14:30

Egy átlagos amerikai otthon ára 1890-ben 100 uncia arany volt, csakúgy mint 2010-ben.
Szóval aki azért veszi, mert nem bízik a bankszámlában és ha kell azonnal menekülni akar a kétharmados államformából, annak bizony az arany a legbiztosabb forma.

fairlane 2013.04.24. 09:44:52

Én szerintem emelkedni fog az ára. Vagy csökkenni. Viszont vicc nélkül: a tőzsdei árnak mi köze lenne a kitermelési költségekhez? Ha majd a termelési költség alatt lesz az ára, akkor majd bezárják a legdrágábban termelő bányákat. Ezáltal csökkenni fog a kínálat és egy idő után a kereslet/kínálat hatására (is) emelkedhet az ár. Azért is, mert az arany spekulatív termék és az árfolyama teljesen el tud szakadni a fundamentumoktól.

RuinDone · http://newworldchaos.blog.hu 2013.04.24. 18:13:52

El van tévedve a posztoló. Méghogy a részvények árát a cégek profittermelő képessége határozza meg. Véletlenül se az a rengeteg kinyomtatott pénz amit a világ nagy jegybankjai produkálnak.

Egy ideje fölírogatom mennyi OTP részvényt tudnék venni 1 gramm arany árából ezek így néznek ki:

2011.08.05 2.105
2011.09.16 3.15
2011.10.23 3.27
2011.11.14 4.22
2011.12.08 3.82
2012.01.04 3.83
2012.01.26 3.02
2012.03.12 3.15
2012.04.13 3.58
2012.05.11 3.12
2012.06.01 3.79
2012.07.07 3.38
2012.08.01 3.35
2012.08.29 3.4
2012.09.07 3.19
2012.10.08 3.06
2012.11.20 3.09
2012.12.07 2.98
2012.12.23 2.82
2013.01.13 2.75
2013.03.12 2.6
2013.03.18 2.77
2013.04.24 2.33

mindenki döntse el magának, hogy sose látott összeszakadásról van szó vagy a libor mágusai új játszóteret találtak maguknak