Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) Bajnai Gordon (8) bajnai gordon (3) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (3) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (11) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gáz (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (7) habonyárpi (7) háború (1) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (38) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kínai vakcina (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) kormányváltás (1) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) Matolcsy (46) matolcsy (1) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) MZP (2) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) oroszország (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) választás 2022 (2) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2013.08.28.

Viktor a bankokból is csicskát csinált

Hakapeszi Miki

Miközben vicces kedvű Debil Gyurink megint jól kicseszett a gyökér elemzőkkel és a várt unortodox 10 bázispont helyett überunortodox 20 bázispontot nyisszantott a kamaton hót feleslegesen, négy hónapos mélypontra ütve a forintot, ennél sokkal fontosabb dolog is történt Viktorisztánban. A fejőstehénnek használt bankok ugyanis közölték, hogy tejük már egy deci se, de még mindig nagyon viszket a tőgyük. Kérnek is egy újabb kiadós fejést, már az se baj, ha nem egy gigacsöcsű tehenészlány végzi a műveletet. Nagy győzelem ez a kormánynak, bevált a taktika: ezek a mocskok nem tudnak továbbállni, akkor pedig lehet őket terhelni akár a végtelenségig, miért ne ők fizessék minden elkúrás árát?

A bankok igazából eddig is csak reménykedhettek abban, hogy a kormány felfog egy alapvető összefüggést: lófasz lesz itt, nem hitelezés és növekedés, ha kicsinálják a pénzügyi szektort. Viktor azonban más szemüvegen át nézi a világot: az elmúlt három év fantasztikus kormányzása eredményeképp igen sanszos a hatalmon maradás, bevált stratégián pedig nem kell változtatni. A nép tesz arra, hogy a szikár tények alapján a gazdaságot szétkúrták, ami meg mozdítható volt, azt lenyúlták. Miért kéne variálni épp a már full veszteséges bankok jól kommunikálható, sőt az egyszerűek körében kifejezetten népszerű vérbe szopatásán, főleg, ha így könnyebb kiépíteni a saját és haverok magyar bankhálózatát?

Nyilván ezt látták be az érintettek is, akik most önként mennek a vágóhídra. Egy éve még azt gondolták a derék pénzemberek, hogy olyan a világon nincs, hogy egy ennyire béna, ráadásul tolvaj bandát hatalmon tartson egy nép, tehát kibekkelik valahogy 2014-ig. Most már ők is látják, hogy életképes alternatíva híján és az egész hazug politizálósdiba belefásulva viszonylag kevés megvezetett szavazó is megadhat újabb négy évet a fiúknak a trágyában fetrengés folytatásához.

Ezért a bankok már nem azért küzdenek, hogy megszűnjenek a különadók, vagy hogy ne teljesen az ő faszukkal verje a csollányt a Vezér devizahiteles-ügyben. Már nem hisznek semmit a kormánynak, minden eddigi ígéretük is elszállt, mint fing a keleti szélben. Tudják, hogy jövőre se lesz vége a lidércnyomásnak, a Debil címeres cimbije, a főbankár Pszichopatai Mihály közölte is, csak annyi a cél, hogy ne egyszerre húzzák le róluk az utolsó bőrt, hanem legalább elnyújtva vegetálhassanak az elfekvőben még évekig. Mert pontosan ezt jelenti mai javaslatuk a devizahiteles-mentésre.

Viktor király, mostantól hű szolgáid vagyunk, meghajlunk akaratod előtt, fizetünk örömmel több százmilliárdot, csak egy icipici kérésünk lenne, ne egyszerre perkáljunk, adjál nekünk részletfizetést. Először keménykedtek,aztán sunyítottak, most már levették, hogy ez nem egy túlságosan civilizált ország, marad a könyörgés a ki tudja meddig fennmaradó egyszemélyes hatalomnak. Ha csak egy pici esélyt adtak volna egy ilyen forgatókönyvre  a kilencvenes évek közepén, nagy ívben elkerülik ezt a félázsiai koszfészket, de így jártak, most nincs mit tenniük.

Persze lehet, hogy a kormánynak még ez is kevés lesz, hiszen a devizahitelesek a forintosítással és kis tőkeelengedéssel is csak szerény mértékben tudják csökkenteni törlesztőrészleteiket. Márpedig Viktor utcája hetekig le van zárva, nehogy a devizahitelesek legalja, a Koppány csürhe odatévedjen. Félő, hogy a szélsőjobbról túllicitált Vezér nem nyugszik addig, amíg ki nem hajt egy még nagyobb mentőcsomagot a bankokból és abban is kár reménykedni, hogy a nyert választás után majd visszafogja magát.

De ha a bankok verziója kap zöld utat, a hitelezésnek, s vele a növekedési kilátásainknak akkor is sikerül egy újabb sallert adni. Ha a bankok tudják, hogy még hosszú évekig veszteségesek lesznek, nyilván menteni a menthetőt üzemmódban működnek majd továbbra is az országban. S ha a többség tényleg ennek a rémálomnak a folytatását kéri jövőre, akkor az országa és a gyerekei jövőjéért aggódónak valóban csak két választása marad: egyéni boldogulásra koncentrálva röhög az ország tartós nyomorán, vagy lekoccol innen a bánatos picsába.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

278 komment

Címkék: devizahitel bankadó Orbán Viktor GDP

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr695480797

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 08:37:54

Eddig arról volt szó, hogy a devizások nem járhatnak jobban, mint a Forintosok, és a hiteltelenek, ahhoz képest... Mi lenne, ha most meg a Forintosok is elkezdenének vonulgatni, hogy a hitelük "egy hibás termék", és csökkenteni kell az ő részleteiket is? Ha már a devizásoknak lehet, ugye...

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2013.08.28. 09:28:55

Szerintem nagyon rossz stratégia volt a bankoktól ez a javaslat.
Viktorka sosem fogadott még el egy javaslatot sem anélkül, hogy rá ne rakta volna a saját adagját, hogy az ő érdemének tűnjön a dolog.

Tipikusan kisujjamat nyújtom, egész alkarom kell szitu...

Azért mondjuk arra tényleg kiváncsi leszek, hogy a hasonló számú bedőlt forinthitelessel mit kezdenek, meg azokkal a devizásokkal, akiknek még a 30% törlesztőrészlet csökkentés sem segit.
Ráadásul a fizetési morál kegyetlenül elszáll ezzel az újabb csomaggal, 2 év múlva megint jön egy újabb majd?
Valahogy nem látom a kiutat ebből.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2013.08.28. 10:16:20

@King of Shadows: jogos
@Kőmíves Kelemen: abból indulhattak ki, hogy ha kicsit vállalnak, akkor brutált kapnak. inkább nagyot mondtak, hátha lehet kompromiszum és akkor korán eldől, pár hónapig nincs bizonytalanság.
aztán majd kiderül, hogy ez se ér szart se és a választás előtt jön a követező.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2013.08.28. 10:17:51

@Hakapeszi Miki:
"inkább nagyot mondtak, hátha lehet kompromiszum"

Ha nagyot mondanak, akkor van ott még több adnivaló/elvennivaló is. Viktorék igy gondolkodnak.

Pan Modry 2013.08.28. 11:47:25

Legyunk pozitivak, ismet jol lehet keresni legalabb a HUF shortolasaval... :)))

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2013.08.28. 11:52:21

Hát most nem szeretnék az imperialisták heylében lenni... :)

room_101 2013.08.28. 11:57:35

Nem volt ez azért annyira rossz húzás Kuszaszemtől.
A várható döntés körül folyamatosan csekkoltam az MNB honlapját, és amint kikerült a doksi, azonnal bevásároltam ejróból egy nagyobb adagot. Késő délután meg eladtam.
A havi minimálbér 10-szeresét megkerestem rajtuk pár óra alatt.

I_Isti 2013.08.28. 12:01:05

@room_101: aki nagyobb tételben játszik, az természetesen most nem egy rezsicsökkentésnyi aprópénzt tehetett zsebre.

lavór 2013.08.28. 12:01:18

Csak annyit kell megérteni, hogy mi, ügyfelek szívjuk meg, nem a bankok. Bár ennek megértéséhez lehet el kell végezni egy külföldi egyetemet.

Sexual Harassment Panda 2013.08.28. 12:05:08

A bankok nem terhekhetik rá az ügyfelekre az egészet?
A poszt amúgy szörnyű rosszindulatú, sértődött fröcsögés:(

másik oldalon 2013.08.28. 12:07:37

"vagy lekoccol innen a bánatos picsába."
Szerintem lassan ez marad mint választási lehetőség.
@lavór: Igen bizony, főleg azok akik akiknek mondjuk céges hitele van, mivel azokat senki sem menti, és egy 330-350-es euro árfolyamnál a mai -és jövőbeli- gazdasági helyzetben ezen cégek kb 30%-a fog bedőlni hitelestől, családostul.

Nzoltan 2013.08.28. 12:08:50

Azért annyira szar nem lehet, ha még mindig itt vannak. Két hete cáfolta a Rafi, hogy munkaerőt épít le, vagy fiókot zár be. Papíron persze veszteséges mind, miközben olyan tételeket számláznak, amilyenek tőlünk nyugatra ismeretlenek. És ez a kormányváltás előtt sem volt másképp.

bkkzol 2013.08.28. 12:13:04

Nem tartok en attol, hogy kivonulnak a bankok es Norvegiaban vagy Daniaban nyitnak fiokot Ott hasonlo "uzletvitel" mellett lecsuknak a vezetest uzsora miatt. Na most a sziv szakadjon meg, hogy nem 300% a profit hanem 130% ,majd kevesebbet adnak a penztaros kiasszonynak vagy elbocsajtjak, hogy legyen egy kis bonus osztozkodas.
Kivettem 250e kp.-es 1900 ft volt a felvetel dija? Eddig havonta kaptam a 7ft es 11 ft kamat elszamolast. Valoban megeri nekik adni a penzt.

Steve123 2013.08.28. 12:13:44

kerdezzbatran.blog.hu/2013/08/27/devizateher_megosztas

Valakinek fizetnie kell a terheket. Sokan még is azt mondják, hogy mindenki jól járhat.

Gera 2013.08.28. 12:14:27

Mai rezsicsökkentős beszólás a rádióból: ha a multinacionális közműszolgáltatók nem hajlandók nonprofit alapon szolgáltatni, akkor rá kell őket kényszeríteni, vagy valami ilyesmi.

Gera 2013.08.28. 12:15:57

@bkkzol: Egy pillanatik se zavarjon, hogy 250ezer kp felvételből 250*6=1500 forint azonnal megy az államkasszába.

másik oldalon 2013.08.28. 12:18:01

@Sexual Harassment Panda: de ráterhelhetik, csak aki csak megteheti az megszakítja a kapcsolatot a bankokkal, és készpénzben intéz mindent ezentúl. Ha 10-20% kiesik, akkor öngerjesztő lesz a a folyamat, mert senki sem akarja az elkúrás árát megfizetni.
Ha esetleg figyelted, hogy mi történt a tranzakciós adó miatt akkor érteni fogod, hogy hogy lesz a jövőben.
Ha egy 50.000 Ft-os pénzfelvétel 1000 Ft-ba kerűl akkor kösz nem kell pénzfelvétel, helyette inkább kérem KPbe a fizetést.
Ha ez eléri a 10%-ot akkor a bank emeli az 50.000 Ft felvételét 1300 Ft-ra, aztán még többen kérik ez miatt kp-ben a fizetést ekkor már 2000 Ft-lesz, és így tovább. Szépen sikerül egy bazi nagy feketgazdaságot létrehozni ami teljeset átláthatatlan lesz, és onnan már sokkal nehezebb visszajönni.
A 2014-től is a mostani párt fog kormányozni, akkor a balkán is rajtunk fog röhögni, de még Azerbajdzsán és Türkmenisztán is.

lavór 2013.08.28. 12:19:47

@Ikukám:
Á, nem érdekel az senkit. Majd akkor lesz nyüszögés, ha elinflálják a forintot és megint lesz egy 30-40%-os áremelés. A kis cégek meg kirúgnak úgy 8000-10000 melóst.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2013.08.28. 12:19:50

"full veszteséges bankok" :D Ezen jót röhögtem, nem gondoltam volna, hogy ma valami még feldob, de ez a szuperprodukció!! :D

dimitrij 2013.08.28. 12:20:32

@lavór: a bankszektor az utóbbi 3 évben cirka 1200 milliárdot bukott... ennél a veszteségnél sokkal többet kumuláltan sem buktak az ügyfelek eddig. persze az ügyfelek is szívnak a drágább bankolás miatt, de az sem a bankok ötlete volt, hogy tranzakciós "áfát", készpénzfelvételi díjat vezessenek be az illetékes tárcánál.

Calden 2013.08.28. 12:21:01

Az ilyen posztoknak semmi értelme, mert egyrészt baromság, másrészt lerágott csont.

A bankok csúnyán megszedték magukat, s a profitot kapásból kivitték innen. Férjen nekik bele, h ennek a negyedét visszaforgatják ( természetesen belefér..).

Az én adóm, meg te adód, meg ki fizet és mit kérdésköre is f.szság. A devizás adóját fordítsák a könnyítésre, a nem devizásét cigány felzárkóztatásra. Ez ilyen jellegű posztírók és egyetértők meg menjenek a pics.ba.

Mindjárt megoldódik a gazdaság és a közhangulat is. Ennyi.

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 12:21:03

@Kőmíves Kelemen: Igen, ez a kormány mindig, minden körülmények között elmegy a falig. Triumph of the will, if you prefer.

És (ahogy feljebb is írtad), idővel jön a következő menet. Szerintem arra megy ki a játék, hogy apránként lenyelessék a fennmaradó tartozásokat a bankokkal, mert a politika ugyanolyan, mint a pszichológia, csak nagyban. Egyszerre nem engednének el annyit, viszont lépésenként (kis lépés ez a Fidesznek, de...) hajlandóak lesznek, és még csak észre sem veszik. Vagy tudják, hogy mi történik, de nem mernek (tudnak?) visszaharcolni ellene. És azt már a közvélemény sem feltétlenül venné be, hogy egyszerre elengednek valakinek 10+ millát...

@lavór: Szerintem nem kell ehhez semmilyen egyetem (csak érettségim van, és mégis értem). What do you make of it? :S

@Sexual Harassment Panda: De. A betéteseikre például simán. Mondjuk azok meg is érdemlik! Miért nem tartották a pénzüket inkább állampapírban? Pfff! Meg az "újhitelesekre" is. Esetleg a meglévő Ft-osokra is...

élhetetlen 2013.08.28. 12:22:11

@King of Shadows: Ne légy butus, elég, ha én az vagyok. Mikor bejelentették az első devizahiteles „megmentést”, (ugye az, hogy akinek van pénze végtörleszteni, az kap frankonként 70 ft-ot más zsebéből, az nem megmentés), az volt az első gondolatom, hogy na B+, jó terv, megszabadulni a devizahitelektől, aztán elinflálni a forint hiteleket, úgy országszinten, és akkor olyan függetlenek leszünk, hogy beledöglünk. Nem megmenteni akarják a devizahitelesek, el akarják tüntetni a devizetartozást. A devizahiteles tünteséseket a kormány mozgatja, hogy legyen „erkölcsi alapja” annak, amit a bankok ellen tesz, a forinthitelesek nem játszanak, ha bedőltek, ha nem. Ha összejön az egész, akkor a forinthitelesek is jól járnak, már amennyiben egy tönkrement országban jól lehet járni, akinek nics adóssága, az remélheti, hogy kap annyit, amiért kenyeret vehet, aki pedig egy életen keresztül gyűjtött valamennyit, de annyit nem, hogy érdemes legyen Svájca vinni, az pedig hülye, (mint én) és nézheti a megtakarítása nyomait. (Egyetlen baki, hogy mivel nem leszünk gyarmat (IMF), kénytelenek voltak deviza államkörvényt is kiadni, de ez megoldható a devizatartalékokból, mivel azokra nem lesz szükség, ha már senkivel nem leszünk kapcsolatban). Tényleg hülye vagyok!

lavór 2013.08.28. 12:22:41

@King of Shadows:

Akkor lehet, a magyar szakértőknek még éretségiük sincs.

Sexual Harassment Panda 2013.08.28. 12:22:45

@Ikukám: Aha.Hát, az a baj, hogy nem vagyok közgazdász, viszont érdekelnek a pénzügyi/gazdasági dolgok.
A posztmomdanivalóját értem, és igaza is van, de rosszindulat és düh süt belőle.
Sajnos nekem úgy tűnik, hogy senki sem fogja tudni megakadályozni hog ugyanez a társaság maradjon hatalmon jövőre, úgyhogy gyorsan el is húzok innen, pénteken utazom.
Szíven szakad meg, de aggaszt ez a vezetés.
Amit tudok megteszem, elmegyek szavazni,(fidesz, jobbik, dk kizárva) de ennél többet nem tudok jelenleg +tenni.

2013.08.28. 12:24:22

@lavór:
Teljesne igazad van. Ugyanis a hitelek nagy része nem a jegybanki alapkamathoz van kötve, hanem a BUBOR-hoz. Ha pedig szarul megy a bankoknak, akkor emelkedik a BUBOR mint kockázati tényező. Nézve a grafikonokat, az elmúlt 2 évben nem egyszer fordult elő hogy míg az alapkamat esett, a BUBOR emelkedett.

Sexual Harassment Panda 2013.08.28. 12:25:09

@King of Shadows: Most akkor lehet hogy hülyeségeket kérdezek, de muszály, mert nem értem.
Tehát hiába húzunk ki a bank egyik zsebéből x összeget, és eladni a hülye usernek (pl én) hogy kevesebb lett a törlesztőd, ha a bank megemel minden költséget amit csak bír, és azt másképp fogom ugyancsak én visszafizetni a bank másik zsebébe, nem?

czjanos 2013.08.28. 12:26:13

Lehet örömködni a bankok sanyargatásán, de ahol nem működik a bankrendszer, ott nem működik a gazdaság.

☉ ☾ 2013.08.28. 12:26:18

Áhh, ezt egy fideszes droid nem fogja fel, kár ilyen szövegeket postolni kedves szerző.

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 12:26:54

@nemzetikonyves: Mondjuk, ha te azon röhögsz, hogy Magyarországon veszteségesek a bankok és hogy a beruházások emiatt a béka segge alatt vannak, akkor majd azon is röhögj, ha esetleg téged, vagy valamelyik családtagodat kirúgják emiatt a munkahelyéről.

na4 2013.08.28. 12:30:04

A baj csak az, hogy a bankok mindent ránk fognak lőcsölni, vagyis a mi megtakarításainkat fogják ilyen olyan címen csapolni, ahogyan csak lehet. Egyetlen megoldás: kihúzni innen, hagyni bedőlni az országot. Akkor talán felébred majd mindenki.

dimitrij 2013.08.28. 12:31:26

@Sexual Harassment Panda: nem, mert a megemelt költésgek nem a bankok zsebébe mennek, hanem a központi költségvetésbe. lásd tranzakciós illeték.

I_Isti 2013.08.28. 12:32:29

@czjanos: ahol nem működik a gazdaság, ott pedig semmi sem működik...

Nzoltan 2013.08.28. 12:32:56

@Sexual Harassment Panda: A hozzászólás szerint azért mész el, mert besértődtél. Gratulálok. Ezzel a hozzáállással külföldön is csak egy kis erölködő polgár maradsz.

Különben meg azon lehetne vitatkozni, hogy ki a nagyobb lúzer. Az aki marad, vagy az aki menekül?

Sexual Harassment Panda 2013.08.28. 12:33:11

@dimitrij: Akkor újra fogalmazom:
Tehát kormány segítségével csökken a törlesztőm, a bank zsebéből kihúzok egy összeget, amit a bank visszavesz, amennyit csak tud, és én azt az állam zsebébe fogom visszaadni?

dimitrij 2013.08.28. 12:33:41

@czjanos: pontosan. a nagy elosztó rendszerek reformja helyett a bakokkal fizettetik meg az államháztartás 3% feletti hiányát, meg azokkal a szektorokkal, ahol nyereséget vélelmeznek... az se baj, ha a szektor utoljára 2007-ben mutatott nyereséget.

Sexual Harassment Panda 2013.08.28. 12:35:14

@Nzoltan: pár évre megyek maximum.És nem értem miért baj, ha tanulok mentalitást, a szakmámban jobb leszek, és amikor visszajövök azt az ország hasznára fordítom.Nagyon szeretem a hazám, én biztos nem fogok hazahányni.
És biztos hogy visszajövök.(egyébként nem eu-s országba megyek)

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 12:36:42

@Sexual Harassment Panda: Jótól kérdezel, mert nekem nincs megfelelő végzettségem, csak utánaolvasgattam angolul (Self education, screw it! That's the trick! Or so the say...), szóval ha ere jár valami hozzáértőbb nyugodtan javítson ki. Készséggel elismerem neki, hogy igaza van. :)

Lényeg: a bank annyit kér a szolgáltatásaiért (például számlavezetés), amennyit akar. Ha másik bank olcsóbban adja, átmész oda, a régi bankod meg így járt. Viszont ha MINDEGYIK annyiért adja, akkor igénybe veszed annyiért, vagy nem használod... Ezt csak tovább rontja, hogy nálunk nincs igazi verseny a bankok között, mint nyugaton (ott olcsóbbak is a szolgáltatásaik)...

élhetetlen 2013.08.28. 12:37:54

@bkkzol: Te még nem hallottál arról, hogy a tranzakciós díjakat nem a bankok vezették be?
Arról nem is beszélve, hogy megjósolható volt a tranzakciós adó bevezetésekor, hogy aki teheti, kiviszi a bankolását külföldre. Meg is történt. Ezek után jött az elmaradt tranzakciós adóbevétel pótlására kivetett különadó, ami józan ésszel azt jelenti, hogy kedves bank, fizess már azért, mert elüldöztük az ügyfeleidet. Igy érthető?
Ne akard, hogy az összes külföldi ban elhúzzon, nem lesz az jó (Neked sem).

Sexual Harassment Panda 2013.08.28. 12:38:32

@King of Shadows: akkor tulajdonképp a kormány "kiugraszthatja a nyulat a bokorból" ezzel az intézkedéssel, nem?

Algopirin 2013.08.28. 12:44:25

énmeg nem tudom eldönteni, hegy először a bankok vagy az orbán mennyen a picsába.

panic_button 2013.08.28. 12:44:31

ha a gyuri legközelebb nem szól privátban a forint gyengítés előtt, hogy tudjak keresni egy kis pénzt, akkor én se megyek el jövőre szavazni

panic_button 2013.08.28. 12:45:29

@élhetetlen: miért? magyar földre magyar bankot, én benzint is csak magyart akarok venni!

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 12:47:03

@élhetetlen: Szerintem is arra megy ki az egész, hogy el lehessen engedni a Ft. árfolyamát, és akkor az exportált termékekért úgy lehet sokkal többet kérni, hogy "kint" nem érzékelnek áremelést. Tehát, ami árban versenyképes volt, az továbbra is az marad, csak "drágábban" adjuk el (Legalábbis innen nézve. "Azoknak" viszont változatlan marad az ára.). Csak nehogy importálni kelljen valamit...

@lavór: Végül is, miniszter már lehetnék. Meg MP is... :D

Baldrick68 2013.08.28. 12:51:06

@Vombatus Ursinus:
Ez már bonyolult összefüggés ne terheld túl az 1 bites agyát.

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 12:55:07

@Sexual Harassment Panda: Nem, csak nem akartam egyszerre az egészet rád borítani. :) Ha jól tudom a tranzak. adó ugyanúgy vonatkozik mindegyikre, tehát bármelyiknél vagy, ugyanannyiba fog kerülni neked. Persze átvállalhatnák részben, vagy egészben, de ezt egyik sem fogja megtenni (ahogy a kereskedők sem engedik el neked a VAT-ot), és a kormány tudta ezt (bár ... lehet, hogy mégsem). Neki csak az volt a lényeg, hogy megérkezzen a várt bevétel, az meg lényegtelen, hogy ki fizeti. Ha meg átterhelik, Te úgyis csak azt érzékeled, hogy drágább lett a szolgáltatás (feltéve, hogy nem nézel utána MIÉRT lett drágább)...

élhetetlen 2013.08.28. 12:57:32

@King of Shadows: Nem kell importálni. Az elitnek ki sem kell menni vásárolni, majd behozza a személyzet, nekünk meg lesz, ami lesz.

Baldrick68 2013.08.28. 12:59:55

@King of Shadows:
Ja csak elég nagy az import kitettségünk.
Ha jobban belegondolok kb a sárgarépán kívül minden drágább lenne.
Eleve azzal indulna, hogy az energia hordozók (gáz, villany, benzin) ára ugyanúgy megnőne.
Boldog nosztalgiával fogunk tekinteni arra az időre amikor "CSAK" 450 forint körül volt a benzin és az már a sosemvolt tündérmese lesz, amikor "CSAK" 300 forint volt az Euró.
Az meg ugye világos, hogy ha megnő a benzin,gázolaj, gáz, villany ára akkor ezzel együtt megy minden szépen. De csak menjünk szépen körbe egy tetszőleges boltban és látjuk, hogy ruhát (99%), kaját (70%), technikai eszközöket (100%), járműveket (99%) külföldről hozunk be ezek szintén drágábbak lesznek.

Az meg felettéb nem valószínű, hogy a cégek majd megfinanszírozzák hipp hopp ezt a dolgot úgy, hogy emelik a melósok bérét az inflációhoz.

Sexual Harassment Panda 2013.08.28. 13:04:03

@King of Shadows: Aha, értem.Szóval ezzel igazából az állam jár jól, ha jól értem.
Ez nem egy nagy átverés?

Midkemia 2013.08.28. 13:04:10

Már ott tartunk, hogy a bankok is adót csalnak. A belső levelezèsben az megy, hogy nincs gond, tőkeerősek vagyunk, minden rendben. Kifelè pedig sírnak, hogy csökken a profit ès nekik milyen rossz. Bankos ismerősöknèl utána lehet kèrdezni, nem ártana, ha kikerülne az infó. Sír a tolvaj, hogy vissza kell adni az ellopott pènzt!

Még jó, hogy FIDESZ! 2013.08.28. 13:05:58

ilyen hihetetlen alpári írást hogyan lehet megjelentetni? miből gondolják a szerkesztők, hogy erre valaki is kiváncsi? tök szégyen a reagálók száma.....

Kelly és a szexi dög 2013.08.28. 13:06:12

nem kizárólag az ügyfeleknek kell viselniük a megváltozott körülmények terheit - itt az ideje, hogy a bankok is vállaljanak valamit

nemsirunk 2013.08.28. 13:08:51

@Kőmíves Kelemen: Pontosan. Ahogy egy zsarolóval is maximum időhúzás céljából szabad tárgyalni, úgy Orbánnal sem szabad komoly alkuba belemenni, mert ha egy feltétel teljesül, akkor előáll az újabbakkal. Az itt elszenvedett veszteség egy nagy banknak talán nem lényeges tétel, de ha itt engedik, hogy packázzanak velük, akkor vérszemet kapnak mások is.

A bankoknak egyetlen racionális lépése az lenne, ha segítenének eltávolítani Orbánt. Minél gyorsabban, annál kevesebb kárt okoz mindannyiunknak.

Nem is értem, hiszen a közkeletű összeesküvés-elmélet szerint ezek a bankok és multik irányítják a világot. Akkor most hogyhogy engedelmesen fizetnek Orbánnak, és lapítva reménykednek benne, hogy ennyivel megússzák. Hát nem fogják megúszni ennyivel.

tollas 2013.08.28. 13:10:16

Itt csupa bankárfióka irogat?

Még jó, hogy FIDESZ! 2013.08.28. 13:11:42

@Algopirin: alpári vagy barátom! hej de nagyon alpári!

DemoJoe 2013.08.28. 13:12:25

Politikai poszt. Ennél a kép komplexebb. Egyik oldalon sem hülyék ülnek, legfeljebb csak devizahitel szerződéskötéskor. Ez a poszt nem több mint a tegnap a körúton kiragasztott posztitok. Ettől. ..isztán ez az egész.

másik oldalon 2013.08.28. 13:13:01

@Kelly és a szexi dög: A bank nem fog fizetni, hanem aki használja a bankot az fog. Persze a bank is rábaszik, de a nagy költségeket a bank ügyfelei fogják megfizetni.

élhetetlen 2013.08.28. 13:14:46

@Gera: @panic_button: Nehéz lenne válaszolnom Neked, mert nem tudom, hogy viccelsz-e. Ugyanis sok ember képes ilyet komolyan írni is.

GatyaPityu 2013.08.28. 13:20:06

Ez a rendkívül intelligens, kulturált nyelveztű post - amint az index.hu címlapján véltem felfedezni, - lenne a mintapéldája a "mértékadó, hiteles" balliberális szemlétnek?? Erre olyan büszkék a baloldaliak?
Ja, és még egy kérdés: miért nem vonulnak ki a bankok az országból, ha ennyire rossz és kedvezőtlen a helyzet itt? Miért...?
Nincs több kérdésem.

VT Man 2013.08.28. 13:20:14

@King of Shadows:
" Mi lenne, ha most meg a Forintosok is elkezdenének vonulgatni, hogy a hitelük "egy hibás termék", és csökkenteni kell az ő részleteiket is?"

Ami jogos is, hiszen pár éve 5-6-7% volt a jegybanki alapkamat, ma pedig 3,8%.

Közben valahogy csak nem akarnak csökkenni azok a Forint hitelkamatok.

Gera 2013.08.28. 13:20:22

@élhetetlen: Ezt ugye nem nekem szántad?

Gera 2013.08.28. 13:21:56

@Atro: Egy bank kivonulása nem pont annyi, mint bezárni egy zöldségesstandot a piacon, ha már nem éri meg.

Algopirin 2013.08.28. 13:23:01

@Még jó, hogy FIDESZ!: igen. dehát ez az elmúlt nagyon sok év történéseinek következménye. a magam részéről nem tudom szebben mondani.

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 13:25:09

@Midkemia: Te miről beszélsz ember? Milyen ellopott pénzről? Nem a bankok adják vissza, hanem te fizeted meg! Még ennyit sem értesz az egészből, csak ilyen idióta lózunkokat pufogtatsz?

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 13:28:22

@Atro: "Ja, és még egy kérdés: miért nem vonulnak ki a bankok az országból, ha ennyire rossz és kedvezőtlen a helyzet itt? Miért...?" Gondolom a kihelyezett hiteleik miatt.

élhetetlen 2013.08.28. 13:29:31

@Gera: Látod, ettől félek. Ugyanis én úgy látom, hogy a szemét multi kiviszi a hasznot (ebből fizet osztalékot és tartja fenn magát), de van annyi esze, hogy jövőre is ki akarja vinni a hasznot, tehát befektet annyit, hogy jövőre is legyen haszon. Mi ezért működő szolgáltatást kapunk. Az csak magyar állami cégeknél megy, hogy veszteséget termelő cég vezére 6 milliós jutalmat kap a veszteségből. Arra már nem is akarok emlékezni, rajtam kívül pedig, úgy tűnik, senki sem emlékszik, mikor a Posta vezér fizetését, jutalmát nem befolyásolta az, hogy 15 évet vártam egy vezetékes telefonra. Nem igazán drukkolok a legyen minden magyar, és nonprofit hozzáállásnak. (este nyolckor felkapcsolják a villanyt két órára?, jaj, de hülye vagyok.)

DR. Smit Pal 2013.08.28. 13:30:18

A rohadt geci bankok a hazarulo mszp-vel karoltve kifosztottak az orszagot. A KURVAANYJUKAT.

ELJEN ORBAN VIKTOR !!!
ELJEN ORBAN VIKTOR !!!
ELJEN ORBAN VIKTOR !!!
ELJEN ORBAN VIKTOR !!!
ELJEN ORBAN VIKTOR !!!

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2013.08.28. 13:30:35

@tollas: Tőzsdecápák, eresedik a homlokuk rendesen! Dehát a tényekkel ugyebár nehéz vitatkozni, így terelni kell:

www.penzbiztos.hu/download/0828albert_cof.pdf

BKV reszelő 2013.08.28. 13:35:58

@czjanos: Jó nagy ökörséget írtál, megihatod a 27. felesedet a pultnál. ...és fizetek még hármat, hogy ne írjál többet!

@panic_button: Magyar benzin? Jó, a Nyócker film mintájára majd szőkitünk neked időutazással...istenem! Ami a magyar bankot illeti, attól mentsen meg az isten! Még az orosz is jobb.

@King of Shadows: Volt verseny. 2010-ben leállították. Most sült meg a hús, viktor gyújtott alá, mi meg esszük, mert ez van. Majd lesz nemzeti takszöv és nézhetsz, hogy bank helyett párnaciha miért is jó.

élhetetlen 2013.08.28. 13:37:21

@Gera: Nem, Panic Buttonnak, nem tudom, hogy keveredtél bele, bocs! Ha visszanézel egy kicsit
erre válaszoltam: "@élhetetlen: miért? magyar földre magyar bankot, én benzint is csak magyart akarok venni!"
Mégegyszer bocs!

Baldrick68 2013.08.28. 13:44:33

Ez a magyar benzines dolog meg külön vicc.
Nem is tudtam, hogy kőolajból önellátók vagyunk.
Vagy lehet arra gondolt a kolléga, hogy nemsokára olyan magas lesz a benzin ára, hogy azt a párszáz autóst aki még közlekedni fog majd a magyar kőolajmezők simán kiszolgálják :-)

béla a görög (törölt) 2013.08.28. 13:48:02

Ne aggódj a gazdasági összefüggések megmaradnak...
A bankok számolnak, ha kell veszteséget is, ne aggódj kifizettetik veled (is). AZ MKB-ból amúgy most télakolnak.
Továbbá ne aggódj magyar bankból ugyanúgy nem vesznek fel pénzt mint külfölditől (én személy szerint a magyarba még annyira sem bízom - átbaszos fajta)
És végül ne aggódj előbb-utóbb összeomlik ez a szar ország.
A bankok megmaradnak, az emberek mit csinálnak azt nem tudom. Gondolom mindenki aki most támogatja ezt a szar kormányt rendelkezik annyi tartalékkal, hogy túl legyen az omlást követő x éven...

dimitrij 2013.08.28. 13:51:22

@Sexual Harassment Panda: nem egészen. nem a kormány segítségével csökken a törlesztőd, nem ő állja annak költségeit, hanem a bank. a bankot meg más módon is filézik, mondjuk különadó, tranzakciós illeték stb. formájában, amit a veszteségek miatt át kell hárítson. ezt még az is tovább nehezíti, hogy a bankbetéteket adóztatják, az állampapírpiac felé terelik a megtkarítással rendelkezőket, így nincs hitel formájában kihelyezhető forrás a bankoknál, így értük el azt, hogy a magyarországi projektek és beruházások 97%-a EU-s forrásra épül részben, vagy teljes egészében. mivel alapból veszteséges a szektor, így a külföldi tulajdonosok más országokban keletkező bevétele fedezi az elbaszott gazdaságpolitika pénzügyi fedezetét, illetve az államháztartási hiány egy részét.

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 13:52:53

@élhetetlen: Tök mindegy, ki hozza be, mert akkor is annyiba fog kerülni, amennyibe. :) Hacsak nem arra gondolsz, hogy ... ellopják *nervous*. Worst case scenario: papíron fogják írni a Tákolmánymódosításokat.

@Baldrick68: "Lóf@szt Öreg!

Magyarország egy termelési központ lesz, tehát nem kell importálnunk. Majd a közmunkások szépen legyártanak nekünk mindent, nem XXI. századi módszerekkel, az amúgy is javítja a munkamorált. Annyira, hogy még exportra is jut majd bőven, csak keletre. Mert - tudniillik - a nyugat az összeomlás szélén tántorog, és nekünk az hiányzik a legkevésbé, hogy minket is magával rántson az örvénybe. Hűű, a hétszázát neki! Előre láttam, hogy ez lesz, és azt is, hogy a keletre vezető út hosszú, és kemény, de azt, aki fél, megharapja a bicikli, szóval mi nem félünk. A munkanélküliséggel amúgy sem lesz gond, ha a nők végre a helyükre kerülnek, és felszabadul egy rakat munkahely, b@ssza meg! Tulajdonképpen már rég itt tartanánk, ha nem tenne keresztbe folyamatosan az a libatolvaj, meg az a másik, aki Lqrta. De nekik megmondtam, hogy húzzanak má' a pics*ba ezzel! Gyerünk előre!!! És, hogy jó-e a politikai irányvonalam? Mi az, hogy? Nagyon is!!! There is no question, I'm doom-driven! The very bones of the earth are at my disposal!"

Zorbán, Lord of the Divines
Bocs! :D

Sexual Harassment Panda 2013.08.28. 13:53:32

@dimitrij: Aha.És hol van az az "ingerküszöb", hogy egy bank kivonuljon?
Egyáltalán mennyire reális ez a forgatókönyv, hogy egyes bakik kivonulnak, és mi lenne a következménye?

dimitrij 2013.08.28. 13:57:57

@Algopirin: orbánék, meg az elődjeik... megfelelő szabályozás mellett a bankok nem hiteleztek volna devizában, legalábbis ilyen mértékben, nem emeltek volna kibaszott magasra thm-et stb., a mostani felügyelet élén a megalakulásakor egy szász károly nevű tag állt. 2008 környékén kezdett a parlament által kinvezett vezetőkkel operáló felügyelet normális működést mutatni, a jogszabályokat pedig a parlament alkotta, ami a pénzügyi szervezetek működését szabályozza. ráadásul mostanra a felügyelet profintorientált működést mutat, mint a rendőrség is (bírságok kapcsán tervszámokat kapnak).

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.08.28. 14:00:24

@Ikukám: Hibás az érvelésed, készpénz nemegyenlő feketegazdaság.

@Sexual Harassment Panda: Szerintem sok itt maradó nevében kérem, ha elmégy, szavazgatni se gyere haza. Köszi.

@dimitrij: Azért jól keresnek a bankok is az áthárított költségeken. Valahogy mindig egy kicsit több "hárul át", mondhatjuk, hogy eddig csak kerestek az egészen.

dimitrij 2013.08.28. 14:01:28

@Sexual Harassment Panda: a cib ki fog vonulni, az mkb is, csak id kérdése, hogy milyen módon, azt egyelőre nem látni. veszélyben a raiffeisen is... milliérdos kinnlevőségeik vannak a lakossági és vállalati ügyfeleknél, komoly fiókhálózat (100 uszkve 300 fiók), többezer alkalmazott, akik a valós jövedelmük után fizetnek adót és járulékot... nem tud csak úgy kivonulni, ha nem akar több száz milliárdos azonnali veszteséget elszenvedni. ráadásul ebben a politikai környezetben ki venni meg az ügyfélportfoliót, hálozatot, kinnlevőségeket? másképp kérdeze: ki az a hülye, aki hagyná, hogy Spéder áron alul szerezze meg a befektetését? :)

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.08.28. 14:01:52

@czjanos:
A választókat nem érdekli az, hogy jól működjön a gazdaság, a többségüknek sokkal fontosabb, hogy ellenségképük legyen.

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 14:02:30

@Sexual Harassment Panda: "Ez nem egy nagy átverés? "

Dehogynem az! :) Viszont - ahogy már mondtam - a politika olyan, mint a pszichológia. Ha egyszer be lehet szedetni a lóvét valaki mással, aki így el is viszi a balhét, miért ne tennék meg? Főleg ha annak a valakinek már így is sok van a számláján (most átvitt értelemben mondtam).

@VT Man: Értük mégsem szólt senki egy szót sem. És nem is fog, hacsak nem kezdenek ők is látványosan hőbörögni...

@BKV reszelő: "Volt verseny. 2010-ben leállították."

Olyan nagy azért szerintem nem volt. :) Például az OTP végig dominálta a piacot. Persze erről az ügyfélkör is tehet, de az meg egy más téma...

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 14:04:35

@Sexual Harassment Panda: Azt kellene megértened, hogy a bank nem fog kivonulni, nem égeti föl maga mögött a hidat, mert sok pénzt ölt bele, hogy terjeszkedjen, felépítette a brand-jét, és kihelyezett hiteleket. Ha kivonulna, akkor ezt elveszítené. Azt ne várd meg, amíg a bankok elkezdenek kivonulni, mert akkor te is szedheted a motyódat, ugyanis olyan államcsőd lesz, hogy mindenki ki fogja menekíteni a pénzét, elértéktelenedik a forint, az állampapírok, beszarik a tőzsde és visszatérünk az üveggyöngyhöz és gyakorlatilag 30-40 év, amíg megint talpraállunk. BIZALOM. A tőke oda megy, ahol van bizalom. Ahol nincs onnan menekül. Mint tőlünk.

dimitrij 2013.08.28. 14:07:06

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

"Azért jól keresnek a bankok is az áthárított költségeken. Valahogy mindig egy kicsit több "hárul át", mondhatjuk, hogy eddig csak kerestek az egészen"

ja, persze... igaz, hogy nincs semmi alapja annak, amit írsz, de érvnek majdnem jó...

ahogy írtam, a nagy külföldi tulajdonú kerbankok 1200 milliárdot buktak hazánkon. amit meg nem nyelnek le veszteséget, hanem áthárítják, az is a költségvetésbe megy. ráadásul ezen intézkedések miatt ügyfeleket vesztenek, ami elmaradt haszonként jelentkezik. ráadásul a politikai és gazdasági környezet miatt nem tudnak hitelezni, nincs hasznuk a betéteken sem, mert kedvezőbb állampapírba fektetni.

sikkas dolog a bankokat szapulni, csak meg kellene próbálni a tényekkel is foglalkozni.

élhetetlen 2013.08.28. 14:07:30

@King of Shadows: „Tök mindegy, ki hozza be, mert akkor is annyiba fog kerülni, amennyibe. :)”, de lesz egy szűk réteg, amibe én nem tartozom bele, és ez nem lesz gond (nekik). A Baldric88-nak írt szöveged a folytatás! Jó vagy!

Melampo 2013.08.28. 14:09:38

@Vombatus Ursinus: A kihelyezett hiteleik nem eladhatóak? Akkor valami baj lehet velük. Netán nem voltak eléggé körültekintőek a kihelyezés során?

Algopirin 2013.08.28. 14:11:47

@dimitrij: valóban a normális szabályozás lehetne a titka és megoldása a dolgoknak. nyilván nem ismerem -és nem is értek hozzá - az ide vonatkozó szabályozást. mégis azt gondolom, ha azt mondom, hogy bőven lenne mit rendbetenni a szabályozásban, meg a bankok működésében is, akkor nagyjából közel állok az igazsághoz.
errőljuteszembe: volt ez a magánnyugdíjpénztáras mizéria. na én nem szerettem őket, nekem mindig csak kevesebb pénzem lett (az amúgy is szánalmasan kevés befizetésemből). de 100ban rájuk tolni a felelősséget szerintem nem korrekt, ugyanis ők csak maximálisan kihasználták a szabályozásból adódó lehetőséget.
és akkor megint ott tartok ahonnan indultam: mindkét olda (bank, kormány, pártok, manyupok, jó ez négy...) elmehet a fenébe.
én ugyanis egyszerű dolgozóként, az átlagbér alatt keresve kizárólag csak megszívhatom.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.08.28. 14:14:11

@dimitrij: "ja, persze... igaz, hogy nincs semmi alapja annak, amit írsz, de érvnek majdnem jó..."

Csak úgy maga a VALÓSÁG az alapja. Kérdezd meg apukád, mert úgy látom saját számlád még nincs...

" kerbankok 1200 milliárdot buktak hazánkon"

A bevételkiesés nem veszteség. A veszteség az, amikor valamiért fizetned kell. Természetesen szeretik a bankjaink a bevétel növekedésének ütemének csökkenését egyből nettó veszteségként feltüntetni, de a valóságban még mindig súlyos profitokat tesznek zsebre.

dimitrij 2013.08.28. 14:14:31

@Midkemia:

"Már ott tartunk, hogy a bankok is adót csalnak"

mégis hogyan csalnak adót? :)

Papageno68 2013.08.28. 14:15:50

Ha egy devizahiteles is szólhat, amióta hetente "megmentenek" kb. 1/3-val nőtt frankban a törlesztőm (persze, hogy rám hárítja a bank a kárát, nincs is ebben semmi érthetetlen). Egyszóval, ha még egyszer megmentenek, mehetünk a híd alá. (Persze azt is megértem, ha a forint hitelesek és a betétesek szemét csípi az örök devizahiteles balhé, azt hiszem az oszd meg, és uralkodj oktatni való példája.

dimitrij 2013.08.28. 14:20:37

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

újabb nyomós érv, ennél többet asszem nem is várhatunk kegyedtől. :)

most nem a bevételkiesésről írtam, hanem a konkrét veszteségről, ami a különadók, a devizahitelesek elfuserált mentőakciói, a gazdaság lefagyasztása okozott.

arról nem én tehetek, ha funkcionális analfabéta tetszi lenni és nem érted amit írok.

másik oldalon 2013.08.28. 14:21:25

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): "Hibás az érvelésed, készpénz nemegyenlő feketegazdaság."
Nyilván mert feketegazdaságban mindenki mindenkinek utal.
A készpénzhasználat teljesen átláthatatlanná teszi a pénzmozgásokat, ergo sokkal könnyebb csalni, mert a NAVnak nem csak évi néhány millió gyanús tranzakció kell átnézni, hanem 10-20X annyit, ami kb lehetetlen.
Tehát KP van a normál gazdasági folyamatok mellett is csak sokkal kisebb arányban azaz alkalom szüli a tolvajt.

BKV reszelő 2013.08.28. 14:22:39

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Ne osszad az észt! A veszteség nem az, amikor valamiért fizetned kell, az a költség. A veszteség az a várt haszon elmaradása. Orbán termeli a bankoknak ezt jelenleg, ez vitán felül áll. Az indokai hamisak, populisták és egyértelműen a saját harácsolását hivatottak elfedni valamint a 2014-es választások megnyerését hivatottak segíteni.

kamerasmobil 2013.08.28. 14:23:32

@King of Shadows: Volt mar szo arrol a verlazito szoci hazaarulasrol hogy eltoroltek az allamilag tamogatott (forint) lakashiteleket. Vigyazz mirol beszelsz mert valora valik...

BKV reszelő 2013.08.28. 14:24:37

@Ikukám: Azt se felejtsük el, hogy a készpénzes forgalom töredéke után keletkező számlák fecnik kezelhetetlenek, míg a banki tranzakciók számítógéppel automatikusan feldolgozhatóak, ügyes algoritmusokkal a csalások szűrhetőek, felderíthetőek. Fura irányba megyünk.

BKV reszelő 2013.08.28. 14:26:22

@King of Shadows: De, volt. Az, hogy a magyar odáig van magával de lusta még a bankok kondilistáját is elolvasni és egyébként is megszokta az otp-t, az nem tagadja a versenyt az igazi bankok között.

dimitrij 2013.08.28. 14:27:35

@Algopirin: remek példa. nagyjábók egy félig elkészült jogszabály alapján működtek egy egyébként remek cél érdekében. kinek a felelőssége, hogy a jogszabály nem volt teljes?

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.08.28. 14:27:39

@Calden:
Írod: "A bankok csúnyán megszedték magukat, s a profitot kapásból kivitték innen. Férjen nekik bele, h ennek a negyedét visszaforgatják ( természetesen belefér..)."

Mindig csodálkozom az olyan lámákon, akik bármilyen propagandaszart gond nélkül bevesznek. Vegyük mondjuk az erste példáját. A magyarországi befektetésük sem térült még meg a válság beütéséig, mert a dolog nem úgy megy ám, hogy jövök, mint bank, kitűzöm a zászlót, és dől a lé. Először befektetni kellett.

dimitrij 2013.08.28. 14:30:13

@kamerasmobil: államilag támogatott hitel egyébként azt jelenti, hogy nő az a költségvetési tétel, ahol az államnak kell viselnie a nem fizetett hitelek után járó terheket, tehát mind az államháztartás hiányát, mind az államadósságot növeli... :)

milyen szép a Vértes, ó 2013.08.28. 14:30:52

@mutymurutty:

Utyan, beszélsz itt, mindenki tudja, hogy a bankok igazából kampós orrú sárkányok, akik földmélyi üregeikben vigyorognak gonoszan a felhalmozott extraprofithalmokon. ;-)

Algopirin 2013.08.28. 14:32:36

@dimitrij: tudomén? gyurcsánybajnaizni kéne? ugyanis egy politikust sem hallottam hangosan óbégatni, hogy jajjfejezzük be. szóval mondom ahogy mostanában a fidesz kommunikál: az országgyűlés felelőssége. a törvényeket ugyanis ők hozzák. gondolom a kör szűkíthető bizottságokra, minisztériumokra, államtitkárokra, etc...
deszerintem: az összes hazai politikusé, aki valaha képviselőként megfordult a parlamentben.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.08.28. 14:32:53

@Még jó, hogy FIDESZ!: Sokan kiváncsiak rá. Alpári körülményeket, pedig így lehet életszagúan előadni. Azt persze elfogadom, ha téged gyötör, ha báncsák a Viktort, függetlenül attól, hogy igazuk van-e. Ezt hívják személyi kultusznak, valahol olvastam már ilyesmiről.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.08.28. 14:35:28

@dimitrij: Figyu, emlesélem egy példával:

Az ócska piacon sikerül megvennem 2000 Ft-ért egy vackot, ami szerintem 5000 Ft-ot ér. Fel is teszem a vaterára, de nem adnak érte csak 3000-at. Szerinted buktunk 2000-et, holott nyertünk 1000-et.

A valóságra lefordítva: Be ne meséld már nekem, hogy egy deviza lakáshitelen, amire felvettek annó 8 millát, visszafizettek már 12-t, és még mindig tartoznak 8-al, bukott a bank, mert körberöhöglek. Főleg, hogy igazoltan deviza nem is volt az üzletben sehol! És valami komolyabbat a személyeskedésnél.

@Ikukám: Az érvelésed alapján:

Mivel a bűncselekményeket fegyverrel követik el, mindenki, akinél fegyver van, bűnöző. A Vadász, rendőr, katona, sportlövész is.

@BKV reszelő:

Nem, a költség, az az, ami a példámban beszerzési értékként szerepel (2000 Ft). A veszteség úgy jön ki, ha ezt a tárgyat csak 1000 Ft-ért tudom eladni, akkor a kettő különbözete (1000). Már pedig itt a bankoknál szó nincs arról, hogy ne térült volna meg minimum a befektetés, szóval veszteségről szó sem lehet, max elmaradt profitról. Ami nem egyenlő veszteség!
"Ne osszad az észt!"
Pedig kereshetnél valakit, aki ossza, mert hátul álltál a múltkori osztásnál is...

dimitrij 2013.08.28. 14:35:31

@mutymurutty:

" Vegyük mondjuk az erste példáját"

2011-ben sikerült elbukniuk 10 évre vissazmenőleg a profitjukat, valami 160 milliárdot vesztettek csak abban az évben...

a cib, az mkb porlasztva kb. hasonló összeget bukott. sokkal jobban a raiffeisen sem áll...

másik oldalon 2013.08.28. 14:36:52

@Papageno68: ..és képzeld el egy olyan vállalkozás minden napjait akit ráadásul még meg sem mentettek.
Megmenteni úgy lenne korrekt mindenkit, hogy leszoknánk az unorthodox politikáról, és seggbe rúgnánk a bankokat ha mindenféle kamu indokra hivatkozva emelné a kamatot, (mint pl CDS felár) úgy hogy a chf LIBOR kamatja gyakorlatilag 0%, ha 3.5% ponttal csökkentenék a kamatmarzsokat (akkor érné el a 2008-as kamatmarzsokat) akkor a törlesztő részletek 20-30%-al csökkennének.
Pl egy 10 milliós hitelnél, ez évi 350.000 Ft azaz havi kb 29.000 Ft megtakarítás az első évben.
A bankok ha kikényszerítik a veszteséges működést belőlük, kamatemeléssel fognak válaszolni, és mindenki ugyanannyit fog fizetni mint előtte, a kormány pedig verni fogja a mellét, hogy "megcsináltuk"
Költői kérdés, ha "megcsinálták" már vagy 3X akkor mégis miért kell negyedik, mentőcsomag???

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 14:37:46

@élhetetlen: "de lesz egy szűk réteg, amibe én nem tartozom bele, és ez nem lesz gond (nekik)."

Bocsi, de úgy tudom Magyarországon minden közalkalmazott Ft-ban kapja a fizetését, tehát nem mindegy nekik, hogy 300 az €, vagy 1000. :)

"Jó vagy!"

Köszi! :)

@kamerasmobil: Én körülbelül egy évre előre ki tudom számolni, hogy Viktor mit fog csinálni ... majdnem mindig (akik az IMF-hercehurca kezdetén beszélgettek velem, tudnák ezt igazolni). :) Szóval számítok rá, hogy majd közvetlenül az állam fog hitelezni. Vagy az MNB-n keresztül...

@BKV reszelő: Szerintem ez egy értelmezési vita. :) Papíron lehet, hogy volt, de gyakorlatilag nem, főleg a lakosság miatt. Így már megfelel? :)

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.08.28. 14:37:54

@Atro: Már hogy kéne kivonulniuk? Elengedik az összes kintlévőségüket, vagy hogyan, egybites barátom? Mert reális vevőt a mai közállapotok mellett nem nagyon találni.

BKV reszelő 2013.08.28. 14:41:52

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Látom te az a hülye vagy, aki annyira az, hogy nem látja, mennyire az. :) Itt be is fejeztük. A fogalmak jelentése nem az, amit szerinted jelentenek. A fogalmak jelentését meg kell tanulni ahhoz, hogy kommunikálni tudjál. Te kimaradtál az oviból és azóta nem is fejlődtél. Szevasz, egy öröm volt neked velem! :)

@King of Shadows: Így jobban megfelel. :) ...

másik oldalon 2013.08.28. 14:45:05

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): "Mivel a bűncselekményeket fegyverrel követik el, mindenki, akinél fegyver van, bűnöző. A Vadász, rendőr, katona, sportlövész is. "
Ez kicsit ki fordítottad, de ha behelyettesítünk sportlövész helyett mondjuk vadászt, akkor már megint igazam van. J
Kicsit komolyabban ha fegyverrel követik el a bűncselekményt akkor ha kivonjuk a kivételeket az egyenletből (aki engedéllyel tart fegyvert), akkor igen akinek fegyvere van az bűnöző!

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.08.28. 14:45:29

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

Írod: "Főleg, hogy igazoltan deviza nem is volt az üzletben sehol! És valami komolyabbat a személyeskedésnél."

Ez visszatérő toposz, de ki igazolta? Csak mert még fideszközeli (ergo bank-kutyázó) politikusok és funkcik is mondták hogy volt. Amúgy tény hogy volt, csak kérdezem, hogy ki terjeszti ezt a balgaságot még mindig, pláne igazoltan.

Papageno68 2013.08.28. 14:49:46

@Ikukám: Nagyjából így gondolom én is.
...és most tegyük fel a római rétorok és Columbo kedvenc kérdését; ha a devizahiteleseknek "csak" nem jó, mindenki másnak egyenesen szar ez a meddő ötletelés, akkor mégis kinek az érdeke?

másik oldalon 2013.08.28. 14:49:53

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): "Az ócska piacon sikerül megvennem 2000 Ft-ért egy vackot, ami szerintem 5000 Ft-ot ér. Fel is teszem a vaterára, de nem adnak érte csak 3000-at. Szerinted buktunk 2000-et, holott nyertünk 1000-et. "
Nem, mert ha a vacak egyébként 8 ezerért szokott elmenni, csak te a 3000-es minimálár és 5000-es villámár helyett véletlenűl 3000-es fix árat állítottál be akkor bizony buktál, mert más ugyanazt 8000-ért is eladta.
Tudod van olyan hogy "elmaradt haszon", amit ha alátámasztasz akkor a bíróság is simán megítéli.

élhetetlen 2013.08.28. 14:50:02

@King of Shadows: Jó, ne értsd, de van egy réteg, akinek mindegy, és mindegy lesz. (Ahogy ma még én sem nézem, hogy a nekem tetsző kenyér mennyibe kerül, de ez el fog múlni, a megtakarításaimat, és egy leendő inflációt tekintve, magyarul én fújhatom).

másik oldalon 2013.08.28. 14:51:33

@Papageno68: ugyan annak jó, mint akinek az egykulcsos adó :)
Tehát lehet mellett döngetni, hogy "Magyarország jobban teljesít".

BKV reszelő 2013.08.28. 14:52:19

@Ikukám: Nem érti. Egyszer már írtam neki, de ő átlagos magyar pógár, akit meg köll menteni, ha beledöglünk is. Tudatlan, nagyhangú, éretlen, hitből beszélő.

élhetetlen 2013.08.28. 14:53:51

@King of Shadows: Hogy érthetőbb legyen: szerinted Orbán Viktort, Vagy Lázár Jánost mikor fogja zavarni az importár?

Crooked Poker Dealer 2013.08.28. 14:55:33

Jó az időzítés, kezdődik a választási kampány!

rolldog 2013.08.28. 14:55:53

Orban leszarja a bankokat es a hitelezesuket, hiszen itt az uj takarekbank, majd az kinyirja az osszeset es felporgeti a hitelezest. Nem is ertem, miert ilyen kispocsuek a bankok, hiszen itt nem arrol van szo, hogy evekig szopoagon lesznek, kvazi kozmucegkent mukodhetnek, hanem ki fogja oket nyirni egy allami bank. Ez az onkentes harakiri reszukrol pedig a legszanalmasabb dolog, ezekutan tenyleg semmi sajnalni valo nincs bennuk, mert ha nekem kellene megdoglenem, akkor legalabb emelt fovel a vegsokig kuzdok, nem pedig meghunyazkodva kinyirom sajat magamat.

BKV reszelő 2013.08.28. 14:57:35

@rolldog: Patai nem a bankok embere. :)

Papageno68 2013.08.28. 14:58:30

@Ikukám: Miért is nem csodálkozom :-)

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 14:59:11

@Melampo: "A kihelyezett hiteleik nem eladhatóak? Akkor valami baj lehet velük. Netán nem voltak eléggé körültekintőek a kihelyezés során?"

Egyrészt: nem csak hiteleik vannak, másrészt meg van felépített arculatuk, hálózatuk informatikai hátterük, fiókjaik és alkalmazottaik, együttműködéseik, partnereik, amit hosszú évek során építettek ki. Ha a hiteleket "eladnák" (bolondok lennének), akkor még még nagyobb veszteséget könyvelhetnének el.

dimitrij 2013.08.28. 14:59:12

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

te valami tanítani valóan ostoba vagy, ezt jól mutatja a példád is.

"A valóságra lefordítva: Be ne meséld már nekem, hogy egy deviza lakáshitelen, amire felvettek annó 8 millát, visszafizettek már 12-t, és még mindig tartoznak 8-al, bukott a bank, mert körberöhöglek. Főleg, hogy igazoltan deviza nem is volt az üzletben sehol! És valami komolyabbat a személyeskedésnél."

olyan kifejezéseket fogok használni, amiket nem értesz majd, de majd apád biztos segyt, ha tud, mert nem olyan kretén, mint te.

van egy ingatlan, amit meg akarsz venni, ér 8 milliót az értékbecslő szerint, ezt egy dokumenummal, úgynevezett értékbecsléssel alá is támasztja. mivel nincs önerőd így felveszel 7,5 milliót, 145-ös chf árfolyamon az alacsony kamatszint miatt, olyan környezetben, ahol az ingatlanok értéke nő. fizeted néhány évig, majd jön a 2008-as válság, a chf erősödik, a forint gyengül, a kamatok közti különbség nő, a CDS felár megugrik, a korábbi ötszörösére. mivel egy gyökér vagy, így nem vagy vele tisztában, hogy a bank nem a betétesek pénzét helyezi ki, hanem a bankközi piacon vesz fel hitelt, abból fizeti a te hiteledet is, ezt a hitelezési politikája által meghatározott idöközönként portfolió szinten refinanszírozza. hol olcsóbban, hol drágábban. a felvett hitelre ő is kamatot fizet, van egy különbözet a neked adott, meg a felvett hitel kamata között, ez az ő haszna... ezt jól mutatja az is, hogy mennyi volt a bankok Loan te Depo aránya 2006-2009 között.

a válság hatására az ingatlan piacon csökken az érdeklődés, ami az árak csökkenését eredményezi, a korábban 8 milliót érő kecód már csak 6 milliót ér, de az árfolyam volatilitása és az országkockázati felár megugrása miatt a refinanszírozás drágább, ami a törlesztőrészletek akár duplájára emelkedését is eredményezi. te vagy fizeted a hiteled, vagy nem, de a bank nem teheti meg, hogy nem fizeti az által felvett hiteleket. a tőketartozás nő, mert a hiteled devizában denominálódott, viszont a fedezettsége csökken, cserébe képezhet rá a bank a kétes hitel miatt céltartalékot, ráadásul a bázeli elvek miatt szavatoló tőkét is kell biztosítania. erőforrást allokál arra, hogy téged rávegyen a visszafizetésre, hívnak telefonon, levelet küldenek stb., majd idővel felmondják a hiteledet okiratban, megindul a végrehajtás, ha éppen nincs moratórium. ha odáig jut az ügy, akkor cirka 3,5 fél millióért el is tudja adni a fedezet, az addigra 14 milliós töketartozásért cserébe, a többi veszteséget meg leírja, bízik abban, hogy a többi, jól fizetett hitelen keletkező nyersége fedezi ezt a veszteséget.

ha szerinted ez megéri a banknak, akkor még annál is hülyébb vagy, mint amilyennek eddig tartottalak.

ja, és az árfolyam volatilitása és az országockázati felár kapcsán a legtöbb problémát a mostani kormány tevékenységének köszönhetjük.

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 15:01:03

@Papageno68: Mivel úgy érzem ez nekem is szólt, reagálok is. :) Természetesen nem a normális devizásokra gondoltam, velük semmi bajom (amint látom nekik még jobban tele van a gyomruk az egész hisztivel, mint nekem), hanem a "veszettekre". Róluk viszont mindig Bartha jut eszembe a BK-ból.

Egész pontosan ez: youtu.be/d8IL90MrMKk . :D

dimitrij 2013.08.28. 15:01:37

@rolldog: a bankszövetésg elnöke Patai Mihály, az Unicredit vezére, Matolcsy cimborája, a nyugdíjpénztári államosítás után a részvények értkesítésével szerinted melyik bank lett megbízva?

ez a Patai kb. olyan figura, mint a mi Gyurink, csak ő a versenyszférában dolgozik. ne várd tőle, hogy a szektor érdekeit képviselje...

Ronnie_27 2013.08.28. 15:06:44

@Midkemia:

Milyen adót csak egy bank szerinted???
Mi köze az adócsalásnak a tőkeerősséghez?
Ja, értem. Szerinted, ha valakinek van valamije, azt eleve kötelessége befizetni az államnak, ugye?

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 15:07:36

@BKV reszelő: "Így jobban megfelel. :) ..."

Az ... egész jó! :)

@élhetetlen: Ha úgy járunk, mint Zimbabwe, az már őket is zavarni fogja, ugyanis a drága cuccokat külföldről veszik. Tehát az ő fizetésük is el tud inflálódni, csak lassabban.

élhetetlen 2013.08.28. 15:10:23

@Melampo: Egy megzsarolt bank, egy megzsarolt magyar takarékszövetkezet, egy megzsarolt szolgáltató nem adhat el mindent? De, törvényesen megzsarolt helyzetében mindent, fillérekért. Ja, nem látta előre, hogy zsarolni fogják? Nem volt előrelátó? Hú, de igazad van!

Papageno68 2013.08.28. 15:15:00

@King of Shadows: :-)
Amúgy teljes jogos, elmeháborott dolog a tüntetgetés, meg minden, főleg azért mert a teljesen reménytelen helyzetben lévő családok nincsenek is ott (ők napi húsz órát dolgoznak, a Vaterán árulják a család utolsó használhjató cuccait, stb.).

lavór 2013.08.28. 15:19:38

Hát igen. A gyűjtőtábor a megoldás. Más út nincs. A társadalom nem nézi jó szemmel saját mocskát.

élhetetlen 2013.08.28. 15:23:01

@King of Shadows: "Tehát az ő fizetésük is el tud inflálódni, csak lassabban", de az Ő megtakarításaik, mint tudjuk, nem forintban vannak, tehát Ők nem kockáztatnak annyit. Engem sajnálj, ne a politikusokat, légy szí!

Ronnie_27 2013.08.28. 15:23:07

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

"A veszteség az, amikor valamiért fizetned kell."

Te miért szólsz bele olyasmibe, amiről halvány fogalmad nincs?

másik oldalon 2013.08.28. 15:27:22

@élhetetlen: rakd át devizába a lovét, 10X-es tőkeáttéttel, aztán enjoy. J

Ronnie_27 2013.08.28. 15:29:54

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

Ha nem volt frank a svájci frank hitelek mögött, akkor hogyan tudták a bankok a forint betéti kamatnál alacsonyabb kamatra kölcsönadni?

Amadeus62 2013.08.28. 15:32:30

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):
"A bevételkiesés nem veszteség."

Akkor kérjünk csapvizet az étteremben a kajánkhoz!

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 15:34:29

@Ronnie_27: "Te miért szólsz bele olyasmibe, amiről halvány fogalmad nincs?"

Mert a Vaterán tanulja a bankrendszer működését. :)

élhetetlen 2013.08.28. 15:38:01

@dimitrij: Bocs, csak segíteni próbálok. Amire válaszoltál:"Főleg, hogy igazoltan deviza nem is volt az üzletben sehol!", csak annyit kéne mondani, hogy melyik lehetett az a hülye bank, aki (csak hasra ütve) 8 százalékot adott a betétedre, mig 5 százalékos hitelt adott, ha nem volt mögötte az olcón kapott pl. frank hitel. Volt deviza mögötte!

2013.08.28. 15:42:44

@Midkemia:
"A belső levelezèsben az megy, hogy nincs gond, tőkeerősek vagyunk, minden rendben. Kifelè pedig sírnak, hogy csökken a profit ès nekik milyen rossz."

Összekevered az anyacéget a leányvállalattal. Az hogy a kinti anyacég tőkeerős, attől még a magyar leányvállalat lehet veszteséges mint ahogy az történik is. évek óta az anyacégek pumpálják be az országba a pénzt a leányvállalatoknak.

élhetetlen 2013.08.28. 15:42:51

@Ikukám: "10X-es tőkeáttéttel", ezt nem értem, az átváltáshoz nem túl jó az árfekvés, de lahet, hogy rosszab is lesz. Mi volt a javaslatod?

dimitrij 2013.08.28. 15:44:05

@élhetetlen: persze, hogy volt, ez nem kérdés. :) nem nekem kell segíteni, hanem ennek a newtehen nevűnek. azért kösz! :)

Peterpapo 2013.08.28. 15:45:02

3 éve ezt csinálják. Bevásárolnak euróból, mondanak egy hatalmas faszságot, aminek hatása után eladják, és bejelentik az ellenkezőjét, vagy hogy ők ilyet nem is mondtak. Majd egy pár nap, pár hét múlva megismétlik. Érdemes lenne megnézni, hogy adott idő alatt, mekkora ingadozása volt a forintnak. Tuti tőzsdéznek a rabolt pénzből. Ebből akarnak Takszövöt alapítani.

2013.08.28. 15:45:08

@Atro:
"lenne a mintapéldája a "mértékadó, hiteles" balliberális szemlétnek?? Erre olyan büszkék a baloldaliak? "

Ez egy igazi jobboldali érvelés volt konkrétumokkal, számokkal, tányekkel alátámasztva. Gratulálok.

BKV reszelő 2013.08.28. 15:46:07

@élhetetlen: Ha nem lett volna, annak orbánc örülne a legjobban, mert bankárokkal tapétázhatna a szegedi csillagban...de nem megy, előbb lesz lázár csaj a zuhanyozóban, pedig őt egy egész jogász kormány védi parlamentestül, mindenestül. :)

Viccen kívül: A proli hiteleseknek eladható ez a duma, ők azok, akik szerint az apró betűs rész, az ÁSZF nem része egy szerződésnek. A nevén kívül mást nem tud elolvasni és leírni, de hitel kell neki, mert ő megfontolt...ja nem!...megérdemli. Jó ötlet volt a provident! :D

BKV reszelő 2013.08.28. 15:46:40

@King of Shadows: A ...-ot tudom variálni is, csak itt nem látszik. :)

élhetetlen 2013.08.28. 15:47:31

@dimitrij: Bocs, tudom, csak tudom, hogy nem érti, ezért próbáltam egyszerűsíteni, nem Neked kellett volna küldenem.

♔bаtyu♔ 2013.08.28. 15:56:50

" A fejőstehénnek használt bankok ugyanis közölték, hogy tejük már egy deci se"

Valójában a vezetőiknek ülniük kellene, a fél országot átbaszták az MSZP-SZDSZ kormány asszisztálásával.

Az a minimum, hogy azok a bankok akik részt vettek ebben, büntetést fizetnek és a devizahiteleseket is kárpótolják.

Mégis mi a faszt vártak? Büntetlenül lerabolhatnak egy országot azzal a címszóval, ha szólni merészeltek kivonulok? A kivonuló osztrák még meg is van sértődve, holott otthon ugyanezért csücsülne.

Orbánék nagyon is jól csinálják, szépen kerül át teljesen a magyar kezekbe a bankrendszer.

Melampo 2013.08.28. 16:00:10

@élhetetlen: @Vombatus Ursinus: Bizony, bizony, pontosan úgy mint ahogyan eddig az általa zsarolt hitelfelvevő volt kénytelen. Aki hülyeségbe fektet az el fogja bukni.
Senkinek nem tartottak pisztolyt a fejéhez, amikor aláírta a szerződést.
Vagy ez csak a hitelfelvevőre igaz?
Kétféle igazság van?

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 16:01:06

@Papageno68: Én arra is kíváncsi lennék, hogy ha esetleg kárt tesznek valamiben (mondjuk beqrnak egy téglát a bank ablakába), azt ki fogja fizetni? És honnan van annyi pénzük, hogy ilyesmire akarják elszórni?

@élhetetlen: Hupsz! Az offshore-ra nem is gondoltam. Tényleg! :)

@BKV reszelő: Én is tudok ám sok mindent csinálni, ami itt nem látszik... :D

birkakhoz 2013.08.28. 16:05:28

FELCSUTI GUMICSIZMAS MINDENKIBOL CSICSKAST CSINALT A KADEREIT PEDIG FELEMELTE IGAZ EZEK NINCSENEK TUL SOKAN DE KEVESEN SE HA CSAK A DOHANY BOLTOSOKAT MEGNEZZUK , AZTAN HAMAROSAN JONNEK AZ UJ CASINOK ODA CSAK MEGHIVASSAL LEHET BEFERKOZNI ILYEN SEM VOLT MEG AKIT MEGHIVNAK AZ NYERHET EGY CASINO KONCESSZIOT! AZ AMIT EBBEN AZ ORSZAGBAN MEG LEHET TENNI BUNTETLENUL AZ VERLAZITO ! MINDEKOZBEN MEGAMILLIARDOSSA VALT A TETEJE A FIDESZNEK ORBAN, LAZAR, KOSA , ROGAN, AMI ONMAGABAN NEM LENNE GOND CSAK OK NEM VALLAKOZOK HANEM ELVILEG, GYAKORLATBAN PERSZE NEM, A NEPET SZOLGALJAK ALAZATTAL! ENNYIRE HULYENEK NEZNI MINDENKIT MEG NEM SIKERULT SENKINEK AZ ELMULT 23 evben hiaba GYURCSANYOZNAK , A CIPOJUKET SEM KOTHETI BE FERENC ELVTELEN GATLASTALANSAGBA! MERT A FIDESZ EBBEN VERHETETLEN POPULISTA TUDATOS HAZUGSAGAIVAL TELJESEN FELRE KORMANYOZTAK AZ EGESZ ORSZAGOT ! VAGY FELEBREDNEK AZ EMBERRK VAGY TELJESEN ORMENYORSZAG SORSARA JUTUNK OTT MAR ALIG MARADT VALAKI ELMENEKULTEK A POLITIKUSOK MIATT AZ EMBEREK 15 milliobol mar csak 2.5 millioan elnek otthon! NALUNK DETTO UGYANAZT AZT CSINALJA A FIDESZ MINDENT ELVESZNEK , ATVESZNEK EGY NAGYON SZUK ERDEKCSOPORT UTMUTATASAI ALAPJAN DE AZERT KETSEGEI SENKINEK NE LEGYENEK AZ A BIZONYOS DUDAS NEM SIMLICSKA HANEM ORBAN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

másik oldalon 2013.08.28. 16:05:47

@élhetetlen: " átváltáshoz nem túl jó az árfekvés, de lahet, hogy rosszab is lesz"
ENNYI! Csak a "lehet" helyett "biztos"

♔bаtyu♔ 2013.08.28. 16:05:57

@Melampo: Attól még nem kell átbaszni a hitelest.

Nem a szerződés tartalmazta az átbaszást, az csak a lehetőségét.

♔bаtyu♔ 2013.08.28. 16:06:37

@birkakhoz: Szerinte ezt a faszságot nagybetűvel elolvassa valaki? Szerintem még te sem.

másik oldalon 2013.08.28. 16:08:55

@♔bаtyu♔: "szépen kerül át teljesen a magyar kezekbe a bankrendszer.
magyar NEMZETI kezekbe

birkakhoz 2013.08.28. 16:12:58

@♔bаtyu♔: Te latom nagyon okosnak kepzeled magad senki nem baszott at senkit, okorsegeket irsz te szerencsetlen isten barma!
ORBAN-JARAI KORMANY VEZETTE BE A DEVIZAHITELEKET LATOM SZELEKTIV A MEMORIAD DE ETTOL MEG NEM LESZ NEKED IGAZAD DE A FIKAZOS STILUSODAT ORIZD MEG A CSALADOD SZAMARA OKET BOLDOGITSD A SUKET TUDATLAN DUMAIDDAL BATYUUUUU!

nyünyüge 2013.08.28. 16:17:14

@Papageno68:
Mindenesetre a bankoknál már teljes a letargia.
A szomszédban már annyi sem telik a (főnököktől, dolgozóktól, takarítóktól, biztonsági őröktől), hogy a naponta felragasztott "Gyilkosok", "Uzsorások", .... cetlik celluxának darabjait levegyék a fiók bejáratáról. A bejárat melletti falon lévő vörös festéknyomok eltüntetéséről nem beszélve. Egy éve hasonló helyzetben másnap hajnalban ott lett volna a festőbrigád.

♔bаtyu♔ 2013.08.28. 16:18:16

@birkakhoz: Engem te ne szólíts meg seggfej, inkább vedd be a gyógyszereidet, mert látom, nagyon rád fér.

Amíg a többi alszik, az ilyen betegek firkálják tele a járdákat azzal, hogy a Jobbik náci párt.

♔bаtyu♔ 2013.08.28. 16:21:17

@nyünyüge: Nagyon helyes, az inga vissza lengett ideje volt. Vonuljon ki, akiknek ki kell.

Én egy magyar banknál vagyok (15 éve) az amúgy viszont rendesen fejlődik. Érdekes, ennél nem volt devizahitelezés, hirdeti is a weblapján.

♔bаtyu♔ 2013.08.28. 16:23:12

@Ikukám: Azért ebbe annyira ne higgyél, nehogy azt hidd, hogy 8 év kormányzás után nem lettek páran gazdagok még gazdagabbak.

Az már persze nem biztos, hogy most éppen balliberális érzelműek, bár az igazi profinak nincsenek pártpreferenciái.

egy szavazó 2013.08.28. 16:24:05

Vidám hangvételű, lendületes poszt, amely igazi keresztapás történetet elevenít fel. A boltos egyre nagyobb védelmi pénzt ajánl fel hálásan a keresztapának, nehogy nagyobb baj érje az üzletét. Persze a kiratkat ablakát újból betörik, a raktárat felgyújtják, és a boltos örülhet, ha ép bőrrel továbbállhat.

1. A kormány célja, hogy a nem csekély mértékben a saját maga által előidézett gazdasági pangás ellenére tartsa a deficitcélt, ezáltal zavartalanul hozzájuthasson a gazdasági holdudvara az évi 1000 milliárd forintnyi európai uniós pénzhez.

2. A választások közeledtével kizárt dolog a kiadások nyirbálása, inkább a kiadások szavazat-orientált növelése várható. A deficitcél tartásához tehát a bevételeket szükséges növelni.

3. Ideális eszköz az indirekt adóztatás a pénzügyi közvetítőrendszeren keresztül. Ezen a módon úgy lehet újabb százmilliárdokat kipréselni a lakosságból, hogy a kormánynak csupán 30-40 olyan óriáscéget kell nyomás alatt tartania, amelyeknek a könyvelése jól ellenőrizhető, és egyébként meg gazdag - általában külföldi -tulajdonosaik vannak: ezek a bankok. Hitelezés egyébként a gyenge hitelkereslet miatt is akadozik, hiszen milyen kilátásokra is ruháznának be a cégek? Ennek fényében a hitelkínálat további szűkülése nem idegesíti a kormányt.

4. További előny, hogy a lakossági elégedetlenség a bankokon csapódik le, nem a kormányon. Sőt, a kormány tovább démonizálhatja a bankokat, karöltve a lelkes szavazótáborral. A bankok működését versenysemleges, konstruktív, értelmes módon is lehetne szabályozni, de esetünkben nyilvánvalóan nem ez a cél.

5. Az indirekt adókivetés perverz örömén kívül a kormány amúgy is szívesen vérezteti folyamatosan a bankokat: a külföldi pénzintézetek befektetései ezáltal elértéktelenednek, addig-addig, míg egyszer csak meg nem jelenik a MAGYAR VEVŐ, aki hajlandó átvenni a megkopott fényű üzletrészt.

6. Ilyen magyar vevő lehet a Takarékbank, mely - immár az összes (kivéve a barátilag felmentett) takszöv becsatornázott tőkéjével felvértezve - hirtelen fantáziát lát a szerencsétlen külföldi tulajdonú leánybank romjaiban.

7. Másik myagyar vevő lehet az a "holdudvar", mely az elmúlt években megerősödött és a következő években tovább hízik az évi 1000 milliárd forintnyi eu-s pénzből.

8. Kérdés: meddig nézi jó szemmel az Eu, hogy a strukturális felzárkóztatásra szánt pénzekből felhízlalt kormányközeli gazdasági holdudvar elfoglalja azokat az eu-s leánybankokat, amelyeket a kormány piacon kívüli eszközök perverz alkalmazásával tett értéktelenné.

Az ázsiai üzleti etika címszavakban: eu-s pénzből az eu által kifogásolt adó- és jogi szabályozások bevetésével eu-s bankok leányvállalatait lenyúlni.

9. Rossz hír 1.: azok a társadalmak, ahol érdemi tőkebefektetésre csak külföldi forrásból számíthatnak, de verbálisan és gyakorlatilag is ütik-verik a külföldi tőketulajdonosok nagy részét, előbb-utóbb menthetetlenül legatyásodnak.

10. Rossz hír 2.: azok a társadalmak, amelyek gazdasági és politikai viszonyaiban a bürokratikus koordináció dominánssá válik a piaci koordinációval szemben, teljesen függetlenül attól, hogy a "bürokraták" éppen baloldali vagy jobboldali, vallásos vagy ateista, és lehetne sorolni, hogy még milyen katyvaszt kommunikálnak -menthetetlenül legatyásodnak.

11. Rossz hír 3.: Magyarország társadalma pont egy ilyen 9. és 10. pontban leírt társadalomra kezd hasonlítani.

_most_ 2013.08.28. 16:27:53

@♔bаtyu♔: jaj, már megint ez a végtelenül egyszerű gondolkodás, mert ha magyar kézben van egy bank az biztos jó az ügyfélnek, lásd OTP :D

♔bаtyu♔ 2013.08.28. 16:28:31

@egy szavazó: Eléggé várható volt, hogy Orbánék ki fogják üldözni azt a banki garnitúrát, amely a devizahitelekért felelős.

Ez egy igen jó üzenet a "küldő" országok bizonyos cégeinek, akik amúgy ezért megpróbáltak Orbánék alá vágni, de nem jött össze.

Eléggé evidens, hogy egyetlen normális kormány sem hagyja azt, hogy rajta kívül mások, ráadásul főleg idegenek nyúzzák meg a népet.

2013.08.28. 16:28:41

@♔bаtyu♔:
"Amíg a többi alszik, az ilyen betegek firkálják tele a járdákat azzal, hogy a Jobbik náci párt."
Miért nem az? Hitlert éltetik, rasszisták, antiszemiták, idegengyűlölők, mi különbözteti meg őket a náciktól azon kívül hogy más nyelven beszélnek?

♔bаtyu♔ 2013.08.28. 16:30:58

@_most_: Nem magyaráznám el neked, miért jobb az, az ügyfélnek, ha a bankrendszer java része nem külföldi, hanem hazai kezekben van.

Ha az elmúlt 2 évben nem értetted meg, egy perc alatt pláne nem fogod megérteni.

♔bаtyu♔ 2013.08.28. 16:31:53

@kowee: B+és te képes vagy ezért elmenni egy festékszóróért és összekenni a járdát?

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 16:35:12

@Melampo: "Senkinek nem tartottak pisztolyt a fejéhez, amikor aláírta a szerződést.
Vagy ez csak a hitelfelvevőre igaz?" A bank annyi hitelt fog felvenni a többi banktól, amennyire igény van, nem többet. Semmit sem értesz, de azért okoskodsz.

Szzzz 2013.08.28. 16:35:37

nem ártana végre felfogni, hogy a bank az nem más, mint az adós és a betétes.
A bank te vagy.

el képzleni nem tudom, hogy képzelheti azt a sok proli, hogy van valami gazdag cilinderes rokefeller, akinek a zsebéből ki lehet húzni a pénzt, és hogy ő fizeti majd meg az ország minden kárát...
a lelke mélyén talán ő is tudja, hogy ez hülyeség, de szeretne hinni a mesében, hogy van egy gonosz bank, akit gyűlölhet a nyomorúságáért.

pedig a gazdag cilinderes rokefeller és rotschild bácsinak nem számít, ha bedől egy bank, vagy az ország. A gazdagok és hatalmasok könnyen mozognak.
Ha itt bedől minden, visszatér a billpengő, ők azon is keresnek, mert ők mindenen keresnek.

A zemberek fizetnek meg mindent. Te kis barátom, aki nem tud mit tenni, ha emelkedik a frank, ha egyik napról a másikra nem ér semmit, ami eddig a tiéd volt.

miközben a sok proletár örjöng, elveszi és nyom nélkül feléli azt, ami még más kicsit szerencsésebb szerencsétlen polgártársának van, a kövér cilinderes bácsi csak megvonja a vállát, zárja a sort pozijait, és a nyomorba süllyedő országon is keres majd szépen.

Felégetheted az üvegpalotákat, felkoncolhatod a pult mögött ülő minimálbéres szerencsétlent, akár a fiókvezetőt is, kifoszthatod azon keveseket is, akik még valami értéket megtermelnek az országban, de a végén te fogsz éhen dögleni, kedves büdös proletár, ha nem okosodsz meg egy kicist...

♔bаtyu♔ 2013.08.28. 16:40:18

@Szzzz: Hagyjuk már azt az ótvar dumát. Akkor miért nem otthon csinálta ezt a stiklit az osztrák?

Amit te írsz, az normális banki működés eseteire igaz, amelynek része a törvényes és becsületes hitelkonstrukció is. A devizahitelesek nagy része idős nyugdíjas, gondolod, hogy pld, az osztrák bank otthon egy ilyennel bármilyen szerződést aláírathat?

2013.08.28. 16:42:23

@♔bаtyu♔:
Jaa hogy a festéken volt a hangsúly? Úgy értelmeztem hogy a véleményen :)

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 16:42:44

@♔bаtyu♔: "Nem magyaráznám el neked, miért jobb az, az ügyfélnek, ha a bankrendszer java része nem külföldi, hanem hazai kezekben van."

Pedig nem lenne hülyeség, ha elmondanád. Egyrészt azt, hogy mit jelent a "hazai/külföldi", másrészt meg azt, hogy mi az a "bankrendszer", harmadrészt meg mi az, hogy "java része".

Papageno68 2013.08.28. 16:42:59

@nyünyüge: Upsz! Vidéki vagyok, felénk még nincs ilyesmi.

♔bаtyu♔ 2013.08.28. 16:44:10

@Vombatus Ursinus: Na hogyne. Máris rászánok neked erre 2 órát.

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 16:45:26

@♔bаtyu♔: "A devizahitelesek nagy része idős nyugdíjas,"

Hát persze... Ők olyanok. Idősek és nyugdíjasok. Honnan veszed ezt a hülyeséget?

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 16:46:38

@♔bаtyu♔: Ja, értem... Csak irkálsz a vakvilágba fogalmatlanul. Úgy mondjuk egyszerűbb, ez nem vitás. :)

_most_ 2013.08.28. 16:46:41

@♔bаtyu♔: persze nem akarod elmagyarázni, vagy inkább nem tudod, csak a szokásos ostoba jobboldali szólamokat fújod :D

dimitrij 2013.08.28. 16:48:49

@egy szavazó: baszki, ezt elég szépen össze tetszett szedni. +1

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 16:48:59

@♔bаtyu♔: "Na hogyne. Máris rászánok neked erre 2 órát."

Tudom, hogy még sok blogot kell meglátogatnod...

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 16:51:33

@♔bаtyu♔: @Vombatus Ursinus: "Nem magyaráznám el neked, miért jobb az, az ügyfélnek, ha a bankrendszer java része nem külföldi, hanem hazai kezekben van."

Erre én is kíváncsi vagyok. Már csak azért is, hogy tudjam, mi van akkor ha egy teljesen magyar bank dob ki a lakásomból, mert nem fizettem a Forinthitelemet... :D

_most_ 2013.08.28. 16:52:07

@♔bаtyu♔: mi van, szerinted a devizahitelesek nagy része nyugdíjas, mégis milyen furmányos gondolatmenet után sikerül erre a következtetésre jutnod? :D

dimitrij 2013.08.28. 16:53:54

@♔bаtyu♔:

"Nem magyaráznám el neked, miért jobb az, az ügyfélnek, ha a bankrendszer java része nem külföldi, hanem hazai kezekben van"

lássuk be, erre a te képességeid nem is biztosítanak lehetőséget. :)

az teliszájjal okádáson túl más nem is nagyon megy.

HaCS 2013.08.28. 16:56:35

@Szzzz:

Én máris éppen éhen döglök! Nekem már mindegy. Vagyunk még így egy páran.

Kicsit visszavehetnél, esetleg megtanulhatnál másokat emberszámba venni, ugyanis a "büdös proletárokat" nem zavarja úgy a zsíroskenyér, meg a hagyma.

Veszítenivalójuk nem nekik van.

NYJetsTD 2013.08.28. 16:56:46

Bazzeg, ennyi soviniszta faszt... Csak az a fontos, hogy magyar vállalkozó, cég, bank vagy politikus szopassa őket és akkor máris elégedettek.
2013-ban, Európa közepén még mindig itt tartanak.

Az Unió hülye, tömi ide a pénzt, ahelyett hogy akár csak egy évre elvonnák, egyből kiderülne, mennyire tündérmese ez a egész.

dimitrij 2013.08.28. 16:58:41

@♔bаtyu♔:

"Akkor miért nem otthon csinálta ezt a stiklit az osztrák?"

azért te gyökér, mert Ausztriában, Németországban, Franciaországban meg Olaszországban euro a hivatalos fizetőeszköz, aminek a kamatszintje egy kicsit alacsonyabb volt, mint a forinté abban az időben.

érted, hülyegyerek? azért terjedt el a devizahitel, mert alacsonabb volt a kamatszint, így alacsonyabb törlesztőrészletekkel lehetet hitel felvenni.

egyébként a devizahitelezést Orbán és Járai tette lehetővé még 2001-ben. teccik érteni, vagy ahhoz butának tetszik lenni, hogy a tények zavarba hozzák? :)

_most_ 2013.08.28. 16:58:44

@King of Shadows: nem érted, pedig egyszerű rá a magyarázat, nyilván a magyar bankokat nem érdekli a profit, beérik azzal, hogy a magyar emberekért dolgoznak, gyanítom eleve negatív kamattal adnak hitelt, és pusztán jó-szándékuk miatt kizárt, hogy csődbe menjenek :D

BKV reszelő 2013.08.28. 16:58:49

@NYJetsTD: Meg fogják tenni végső esetben. Ne kívánjuk, nem lesz jó. Nagyon nem.

Szzzz 2013.08.28. 17:04:59

@Vombatus Ursinus:

mert a neki szimpatikus politikus bácsi megmondta.

a monopol nemzeti bank azért lenne jó, mert oda a kellően magas pozícióba lévő nemzeti politikus bemehetne bratyizva, hogy szevasz lacikám, figyi helyezzél már nekem ide ki egy kis kiemelt ügyfélnek járó köccsönt ide a zsebembe, nullaszázalékos téháemmel, vagy tudodmit, mindegyis milyen téháemmel, mert nem fizetném vissza.
és ott akkor erre azt mondanák neki bratyizva, hogy persze Sanyikám, nem gond, már le is írtuk a veszteségbe-picsába, majd a csicskák kitermelik.

BKV reszelő 2013.08.28. 17:07:28

@Szzzz: Ez lesz a takszövből. Egyértelmű.

dimitrij 2013.08.28. 17:08:03

"Nem magyaráznám el neked, miért jobb az, az ügyfélnek, ha a bankrendszer java része nem külföldi, hanem hazai kezekben van."

erre én is kiváncsi vagyok.

tegyük fel a hazai bankrendszer 90%-a hazai kézben van, történik egy komoly gazdasági válság (mint 2008-ban), ami azt eredményezi, hogy az ügyfelek tömegesen vállnak fizetésképtelenné, lrtéktelenedik el a fedezetül szolgáló ingatlanjuk, elvesztik a munkahelyüket stb.

a hatályos szabályozás értelmében céltartalékot kell képezni a kétes hitelekre, illetve szavatoló tőkét kell biztosítani a kinnlevőségekre, ami a tömeges nem fizetés miatt igen komoly összegeket igényel. mivel a bankok hazai tulajdonban vannak, így vagy a betétesek pénzéből oldják ezt meg, vagy attól kérnek segítséget, akinek ekkora összeg a rendelkezésére áll, amely ország területén működnek.

ez azt jelentené, hogy az államnak kellene fedeznie a veszteségeket, nekik kellene támogatniuk a hazai tulajdonban lévő bankokat, vagy rövid idő alatt bankpánik alakulna ki, ami néhány hónap alatt egy fasza államcsődöt is eredményezne. a támogatások miatt pedig vagy a bankpánik, vagy a forráshiányos költségvetésből történő átcsoportosítás maradna, ami más problélmákat eredményezne, pl. nem fizetné az állam az ilyen retardáltak kezelését.

ezen túl látsz még pozitívumot, te ostoba állat? :)

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 17:09:35

Én meg azt nem értem, hogy a Bankszövetség miért csicskult be. Ez már kb. a harmadik-negyedik szopatás feléjük. Kezdődött a tranzakciós adó felemelésével és kiterjesztésével, aztán azzal, hogy nem átmeneti rendelkezés, hanem végleges, aztán a tranzakciós adóból be nem fizetett egyszeri adó kivetésével, aztán azzal, hogy duplájára emelik a banki költségeket, és most ez a hitelmentés az ügyfelek pénzén. Persze elhúzva, hogy egyelőre ne kelljen újabb banki költségeket emelni az ügyfelek felé és ne legyen annyira drasztikus.

A bankszövetség most komolyan az állam behajtója lesz?

dimitrij 2013.08.28. 17:10:42

@Szzzz: pont ez volt a postabanknál a 90-es években, a VIP listán szereplő mindenféle párthoz köthető politikus és egyéb erős ember olyan kamatra tudott hitelt felvenni, amelynél a betéti kamat magasab volt. be is rakták ebbe a betétbe, a kölcsönpénz hasznából meg szépen elkaristoltak... :)

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 17:10:51

@_most_: Lehet, hogy azért nem értem, mert a teljesen magyar állam havonta behajt rajtam 6660 Ft-ot (fizetnem kell a TB-t), pedig nincs is keresetem. Az meg nem opció, hogy nem fizetem, mert az adócsalásnak számít. :)

@kowee: "Az hogy a kinti anyacég tőkeerős, attől még a magyar leányvállalat lehet veszteséges mint ahogy az történik is. évek óta az anyacégek pumpálják be az országba a pénzt a leányvállalatoknak."

Már ameddig. Szerintem kivárnak '14-ig, aztán meglátják, mi lesz...

Szzzz 2013.08.28. 17:10:51

@HaCS:

valójában nekik is van.
Veszítenivalójuk igazán a gyerekeiknek van.

itt kanyarodjunk vissza az elmaradt haszon kérdésére:
ha a gyerekeinknek 30 év múlva majd négykézláb kell a nemzetiszínű krumplit szedniük, rabszolgák lesznek a saját hazájukban, pedig alakulhatott volna másképp is, lehettek volna egy nyugatiasabb és gazdagabb magyarország boldog polgárai is, akkor én ezt az elmaradt hasznot lécci' had' tekintsem veszteségnek...

Joszip Zsugás Vili (törölt) 2013.08.28. 17:11:37

@dimitrij:
"azért te gyökér, mert Ausztriában, Németországban, Franciaországban meg Olaszországban euro a hivatalos fizetőeszköz, aminek a kamatszintje egy kicsit alacsonyabb volt, mint a forinté abban az időben."

Az arcod nagy, ezért megleplek, ha beszélsz németül:

"http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/oesterreich/464437_Franken-Kredit-Bomben-platzen-ab-2014-2015.html"

Ha nem, akkor itt a főcím fordítása:
"34,46 mrd Euro hitel fedezete kérdéses"

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 17:16:37

@Joszip Zsugás Vili: Na végre egy újonnan regelt jobbikos aktivista is osztja az észt. El tudnád mondani magyarul a cikk tartalmát, vagy tanuljunk meg németül?

Joszip Zsugás Vili (törölt) 2013.08.28. 17:17:25

@Vombatus Ursinus: Honnan sikerült kiókumlálni, hogy jobbikos vagyok? Valami agylátó vagy?

nyünyüge 2013.08.28. 17:18:52

@Vombatus Ursinus:
Most csicskult volna be?
Mindig is az volt, bármilyen kormánnyal bármilyen alkura készek voltak. Mindig megalkudtak a háttérben, a mostaninál sokkal könnyebb helyzetekben is.
Ilyen a természetük (legalábbis a világnak ezen a táján :( )

Joszip Zsugás Vili (törölt) 2013.08.28. 17:19:19

@Vombatus Ursinus: "El tudnád mondani magyarul a cikk tartalmát, vagy tanuljunk meg németül? "

A normál fordítói díjamért szívesen lefordítom. Ingyen majd hülye leszek.

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 17:20:24

@Joszip Zsugás Vili: Nem volt nehéz kitalálni az eddigi munkásságodból.

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 17:21:45

@Joszip Zsugás Vili: "A normál fordítói díjamért szívesen lefordítom. Ingyen majd hülye leszek."

Vagyis fogalmad sincs arról, hogy miről szól a cikk. De akkor miért idézed?

HaCS 2013.08.28. 17:22:45

@Szzzz:

Éppen ezért mondom, hogy tekints másokat is embernek, mert ezt a tételt épp olyanoknak szeretnéd magyarázni, (ti. a "proletároknak") akiknek a nagyapja is "krumplit szedett", az apja is és ő maga is keccsol egész nap.

Ezeknek az embereknek (és bizony sajnos ők vannak többen) elég nehézkes az elmaradt/elmaradó haszonnal érvelni 30 éves távlatban, az a haszon ugyanis az ország sorsától függetlenül nekik sosem volt életélmény.

vö:
"Azt már tudjuk mi lesz, de addig mi lesz?"

Joszip Zsugás Vili (törölt) 2013.08.28. 17:24:21

@Vombatus Ursinus:

A cikk arról szól, hogy Ausztriában is problémát okoznak a frank-hitelek.

Azért idéztem ide, hogy lássátok, hogy nem valami magyar lefizetett közmédia írta, hanem az istenített és független külföldi sajtó.

Joszip Zsugás Vili (törölt) 2013.08.28. 17:26:18

@Vombatus Ursinus:
Kurvára nem vagyok jobbikos egyébként. Az a bajom, hogy:

- a Fidesz hülye és pofátlan, bebizonyította az elmúlt 3 évben
- az MSZP hülye és pofátlan, bebizonyította 8 év alatt
- a Jobbik kicsit radikális nekem
- az LMP meg súlytalan, azon kívül nagyon hajaz az SZDSZ-re

Szóval szerintem nem megyek el szavazni.

HaCS 2013.08.28. 17:29:15

@Joszip Zsugás Vili:

Én is így gondoltam 3 éve.
Csak aztán nehogy megbánd! Én se hittem, hogy jöhet még sz*rabb is.

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 17:29:59

@Joszip Zsugás Vili: Ausztriában egész más oka van annak, hogy a frankhitelek "problémát okoznak", mint nálunk. Benne van a cikkben, hogy miért. Olvasd el bátran!

Melampo 2013.08.28. 17:30:21

@Vombatus Ursinus: Te nem értesz semmit barátom. Ha valaki rossz, kockázatos hitelt helyez ki, az el fogja bukni a pénzét. Meg persze a betétesiét is. Az a betétes aki ilyen bankba tette a pénzét az is el fogja bukni(lásd Ciprus).
Az igazi baj nem akkor van amikor az adós tüntet, az igazi baj akkor lesz amikor a betétes ki szeretné venni a pénzét amit eljátszottak.
A Bankszövetség pedig azért lapít, mert aki ilyen mértékű fedezet és célazonossági kockázattal helyez ki hitelt mint a bakok nálunk az utóbbi évtizedben, az örülhet ha élve megússza. De minimum évtizedes börtönbüntetést harcolhat ki magának ha még hepciáskodik is.

BKV reszelő 2013.08.28. 17:31:37

@Joszip Zsugás Vili: Menj el és érvénytelent adj le. Szokjatok le erről a nem megyek el, mert nincs kire dologról. Emiatt kommunikál 2/3-ot a fidesz.

Melampo 2013.08.28. 17:32:49

@Szzzz: Légy szíves azt a baromságot a betétes pénzével ne mond el többször mert sírógörcsöt fogok kapni. A röhögéstől.

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 17:35:46

@Joszip Zsugás Vili: "Kurvára nem vagyok jobbikos egyébként. Az a bajom, hogy:"

Végigolvasva a kommentjeidet, azért erre nem mernék megesküdni. :) Mindegy egyébként, mi a véleményed az általad beidézett cikkről?

Vombatus Ursinus 2013.08.28. 17:38:48

@Melampo: "A Bankszövetség pedig azért lapít, mert aki ilyen mértékű fedezet és célazonossági kockázattal helyez ki hitelt mint a bakok nálunk az utóbbi évtizedben, az örülhet ha élve megússza. De minimum évtizedes börtönbüntetést harcolhat ki magának ha még hepciáskodik is."

Mi a tököm az a "célazonossági kockázat"?

Szzzz 2013.08.28. 17:39:28

@HaCS:

Valójában szélsőségesen liberális neveltetésem okán ezért sem tudok haragudni rá igazán szívből. Mint ahogy a suttyó csóró drogos biciklitolvaj cigányra sem... Aki vakon született, annak nehéz elmagyarázni a szivárvány szépségét.
De azért törekedni kell minél több emberrel megértetni, mert egy nemzet sorsát az határozza meg, hogy mekkora arányt képviselnek a világtalanok, akiknek például egy nemzeti színű pántlikával átkötött kakasosnyalóka ígéretével (vagy épp a korszellemhez illő egyéb ideával) ki lehet terelni akár a don kanyarba hont védeni...

Szzzz 2013.08.28. 17:42:16

@HaCS:

Valójában szélsőségesen liberális neveltetésem okán ezért sem tudok haragudni rá igazán szívből. Mint ahogy a suttyó csóró drogos biciklitolvaj cigányra sem... Aki vakon született, annak nehéz elmagyarázni a szivárvány szépségét.
De azért törekedni kell minél több emberrel megértetni, mert egy nemzet sorsát az határozza meg, hogy mekkora arányt képviselnek a világtalanok, akiknek például egy nemzeti színű pántlikával átkötött kakasosnyalóka ígéretével (vagy épp a korszellemhez illő egyéb ideával) ki lehet terelni akár a don kanyarba hont védeni...

Szzzz 2013.08.28. 17:45:01

@BKV reszelő:

szerintem ezt pont, hogy rosszul gondolod.
érvénytelen szavazatok tömkelege mellett is 2/3 a 2/3.
De sokkal inkább lehet legitimitásra hivatkozni egy oylan szavazásnál,a hol mindenki elment, és úgy lett kétharmad, mintha csak 3 ember vett részt az egészen...

Szzzz 2013.08.28. 17:46:34

@Melampo:
... érdekes, nem is rémlik, hogy betétesekről írtam volna...

Szaudi Herceg 2013.08.28. 18:00:15

Hát ez a poszt elég gyengére sikeredett, én kérek elnézést.
Illetve nem, dehogy, remek poszt, nagyszerű tollforgatók míves munkája. Ugyanis igazuk van... menjen már Viktor is meg a Fidesz is a bús pics@ba! Jöjjön végre Bajnai, Mesterházy, Gyurcsány, Lendvai, Surányi, stb. szakértői egyvelege. De ragaszkodunk Medgyessy visszatéréséhez is!
Hiszen ők voltak azok, akik kihúzták a szarból az országot, ezt ne feledjük. Nélkülük nem lett volna 8 ezer milliárdból 22 ezer milliárd az államadósság, nélkülük nem húzódott volna el a válság ebben a "Kurvaországban", nélkülük nem lett volna kiárusítva egész Magyarország, nem lettek volna szemek kilőve, nem hazudott volna senki reggel,éjjel, meg este.
Követeljük hogy jöjjenek vissza és kúrják el újra és újra. Csinálják tovább a böszmeséget.
Vivát MSZP! Vivát Együtt 2014!

Melampo 2013.08.28. 18:05:20

@Szzzz: "nem ártana végre felfogni, hogy a bank az nem más, mint az adós és a betétes.
A bank te vagy."
Hát csalódást kell, hogy okozzak neked. A bank nem én vagyok. Meg nem is a betétes.
A "bank" egy jelzálog, leszámítoló és pénzkibocsátási jogokkal-szinte jegybanki-rendelkező szereplő, aki a jegybankkal szemben semmiféle felelősséget nem vállal a tevékenységéért, az általa okozott károkért, semmi köze az országhoz ahol tevékenykedik, a károkat viszont az államon keresztül teljes egészében ránk hárítja.
Ezt azért jó lenne megérteni mielőtt a szivárvány szépségéről papolunk.

Joszip Zsugás Vili (törölt) 2013.08.28. 18:10:15

@Vombatus Ursinus: Az, hogy a bankok mindenhol hiteleztek frank alapon. A különbség az, hogy az osztrák "probléma" sokkal kisebb, mivel az ottani 34 mrd EUR sokkal kisebb gondot jelent összességében nézve az országra (mivel a fizetések vagy 4X-esek a magyarhoz képest).

Ha jól emlékszem körülbelül ekkora összeg a magyar össz devizahiteles adósság is (talán 1000 mrd Ft? ami megfelel kb a 34 mrd EUR-nak) Csakhát itt az utolsó kis filléreket küldögetik be az emberek a banknak.

Joszip Zsugás Vili (törölt) 2013.08.28. 18:11:03

@Vombatus Ursinus: "Végigolvasva a kommentjeidet, azért erre nem mernék megesküdni. :) "

Inkább csak hidd el nekem. Ezt biztosan jobban tudom. :-)

Nem tagadom néha egyetértek velük, de nem fogok rájuk szavazni.

NYJetsTD 2013.08.28. 18:11:40

hvg.hu/sport/20130828_Uj_stadiont_epit_a_kormany_a_Haladasnak

no comment.

Melampo 2013.08.28. 18:11:40

@Vombatus Ursinus:
A fedezet és célazonossági kockázat az az, amikor ugyanarra a célra, vagy ugyanolyan fedezetre adunk mindenkinek hitelt, holott pontosan tudjuk, hogy ha mindenki azonos célra veszi fel a hitelt és azonos vállalkozást fog indítani, akkor szinte kivétel nélkül csődbe is fognak menni.
Majd amikor a minden esetben azonos fedeztet próbáljuk értékesíteni, akkor kiderül, hogy ennyi egyforma terméket nem is lehet egyszerre eladni, tehát a hitelünk automatikusan fedezetlenné válik.

Joszip Zsugás Vili (törölt) 2013.08.28. 18:12:20

@BKV reszelő: "Menj el és érvénytelent adj le. Szokjatok le erről a nem megyek el, mert nincs kire dologról. Emiatt kommunikál 2/3-ot a fidesz. "

Lehet, hogy ez lesz.

dimitrij 2013.08.28. 18:12:43

@Joszip Zsugás Vili:

ez most mennyiben érv arra, amit írtam? :)

BKV reszelő 2013.08.28. 18:15:18

@Melampo: Te fogsz csalódni.

1.) csak a jegybank bocsájt ki pénzt, a többi 47 nem, akkor sem, ha a gárdaavatón vonat gábor vagy butaházi mást mondott
2.) a jegybanktól eltérő mivolta miatt más felelőssége van, de van, csak gárdisták hiszik azt, hogy a kilincsorrú bankár üres zsebbel kiszórja a hitelt papíron, majd kamionnal hordja haza a böcsületes lovasok pénzét, amíg azok hátrafelé nyilaznak.
3.) a bank, ami nem jegybank, a PTK és a BTK szerint vállal felelősséget, illetve a pénzügyminisztérium is előír nekik ezt-azt, de ezt nem kell tudnia egy magnónak. ;)
4.) nem, nem hárítja rátok a károkat, pláne nem az államon keresztül. Most egyébként pont az állam csinál károkat, amit azután a bankokon és a közüzemi szolgáltatókon keresztül kifizettet az orbán rajongó szavazón ügyesen.

Na, ezt meg kéne érteni hazafelé a kisföldalattin, miután az avatón a gárdakapitány elmondta a maga istállószagú beszédét a sörhasa felett.

dimitrij 2013.08.28. 18:16:14

@Joszip Zsugás Vili:

"A cikk arról szól, hogy Ausztriában is problémát okoznak a frank-hitelek."

egyrészt közel nem olyan mértékűt, mint itt okoztak, másrészt a kitettség is csekély.

ráadásul az osztrák cds felár, illetve az eur/chf volatilitása meg sem közelíti a eur/huf vagy a chf/huf volatilitását.

tehát mire érv ez? :)

BKV reszelő 2013.08.28. 18:16:50

@Szzzz: Csak akkor, ha mindenki elmegy, nem lehet 2/3-ot hazudni. Jelenleg a jelszó az, hogy az ország 2/3-a hatalmazta fel a kormányt a kupleráj csinálására.

Szzzz 2013.08.28. 18:19:53

@Melampo:

de, sajnos a tények viszont azt mutatják, hogy te vagy.
Ha itt a banknak jól megy (mert épp pörögnek a nullás-beülős frankhitelek), akkor neked is jól megy, mert betetted a popódat az új opleasztrába, meg lett cuki mediterrán házad egy külvárosi lakóparkban...
ha a banknak rosszul megy, mert dőlnek be a hitelek, akkor neked is rosszul megy. mint ahogy a mellékelt ábra mutatja...
állambácsi fejegeti a bankokat, és lám, csak úgy szalad ki a sok kis pisztolyorrú mátyáskirályos kékhasú a zsebecskédből, csak hogy egyáltalán pénzt vehess fel egy atm-ből...

Ezek sezrintem elég objektiv összefüggések, és ezek mindig is így voltak...

Az pedig, hogy ezen mindenfél láthatatlan nagytőkések, hatalmassságok, oligarchák meg kitudjamik jól keresnek, nincs mit tenni. Ők ott is jól keresnek, ahol a nép rabszolgasorban van...

Melampo 2013.08.28. 18:21:08

@Vombatus Ursinus: Ezekről a "mi a tökömökről" azért jó lenne nem elfeledkezni és a mibenlétüket megérteni, mert egy határon túl nem csak hülyeség, hanem ezt a mértéket meghaladva bűncselekmény, majd mivel egy gazdasági lokalitás teljes tönkretételére is alkalmas, bizonyos ponton túl nemzetbiztonsági kockázattá válik.
Ezért lenne igen üdvös, ha a Bankszövetség még ennél is jobban kussolna.

dimitrij 2013.08.28. 18:23:19

@Melampo:

újabb méretes baromság. :)

"Ha valaki rossz, kockázatos hitelt helyez ki, az el fogja bukni a pénzét. Meg persze a betétesiét is. Az a betétes aki ilyen bankba tette a pénzét az is el fogja bukni(lásd Ciprus)."

egyrészt nem a betétesek pénzét helyezte ki, hanem a bankközi piacon vett fel hitelt, erre utalnak a loan to depo mutatók, 180% is volt a hitel/betét arány egyes bankokban. a betétesek pénzére meg OBA garancia van... 100 ezer euroig. akinek ezen összeg feletti betétje van, az jó eséllyel nem kenyérre gyűjt.

Ciprust idekeverni lámaság, nem összehasonlítható a két helyzet.

érdemes lenne megismerkedni a kétszintű bankrendszer ismérveivel, ami 1987 január 1. óta van hazánkban.

látom közben az egyik kolléga is adott némi útravalót, kicsit kisebb elánnal illene osztani az észt. :)

Melampo 2013.08.28. 18:25:33

@BKV reszelő: Kedves idióta . A pénz kétféleképpen keletkezik. Jegybanki pénzkibocsátással, vagy devizakonverzióval. Mármint a forint.
Jobbikos összejövetelekre pedig sajnos nem hívnak meg. Nem is szívesen mennék. Nekem túlságosan baloldaliak. Hozzám képest egyenesen szélsőbalosok.

egy szavazó 2013.08.28. 18:27:44

@♔bаtyu♔: "Eléggé várható volt, hogy Orbánék ki fogják üldözni azt a banki garnitúrát, amely a devizahitelekért felelős."

dimitrij írta: "egyébként a devizahitelezést Orbán és Járai tette lehetővé még 2001-ben. "

Hoppá. Akkor menjenek?

A devizahitelezés térnyeréséről:

Idézzük fel a 2003 és 2006 közötti időszakot, amikor az akkori baloldali kormány az alábbi számokkal szembesült: államadósság rátája 60 % körüli, deficit átlagosan 7,5 % körüli (tehát felelőtlen háztartás). Mekkora nominális növekedésre lett volna minden évben szükség ahhoz, hogy ne növekedjen az adósságráta?

r = d1/k = 7,5 % / 60 % = 12,5 %

(r: nominális növekedés = reál növ. + belföldi termelői infláció (GDP-deflátor); d1: tárgyévi deficit; k: adósságráta (legyen k konstans))

Az infláció az említett négy évben átlagosan 4,75% - az egyszerűség kedvéért vegyük ezt egyenlőnek a GDP-deflátorral -, tehát a reálnövekedésnek 12,5 % - 4,75 % = 7,75 %-nak kellett volna lennie éveken keresztül, hogy ne fenyegessen az adósságspirál beindulása. Mire számítottak? Ez lett volna a német gazdasági csoda magyar változata, a jóléti rendszerváltással egyetemben!

Nincs információnk arról, hogy látták-e valaha ezt a képletet a döntéshozók, az eredmény mindenesetre tragikus lett. A költségvetési hiány elszállt. A fizetési mérleg tovább romlott.

Ebben a helyzetben egy gyengébb forint lett volna adekvát. Az MNB és a kormány - szokás szerint - harcban állt. Az MNB - a jobboldali ellenzék hivatalos (!!!) irányvonalát követve - az erős forint mellett tette le a voksot, magasan tartotta az alapkamatot (12,5 % is volt!). Ilyen alapkamat mellett senki nem tud forintban beruházni, építkezni. A hitelre szomjazó vállalatok, háztartások, önkormányzatok számára hamar meglett a megoldás: deviza(alapú)hitel. A kamatkülönbözet és a gazdaságilag nem indokolt erős árfolyam kihasználásán a jórészt jobboldali önkormányzatok is tetemes nyereséget könyvelhettek el éveken át.

A reálnövekedés - elsősorban a masszív hitelexpanziónak köszönhetően - átlagosan 4,15 % volt, de még így sem emelkedett ki a régiós mezőnyből. Közben viszont új dimenzióba lépett az államon kívül a háztartások és a vállalatok eladósodási folyamata is. Az ország pénzügyi sebezhetősége végzetesen megnőtt. Ebben minden szereplőnek megvan a maga felelőssége.

A nominális növekedés (r) 4,15% + 4,75% = 8,9 %, a deficit (d1) 7,5 % volt átlagosan. Merre tartott az államadósság rátája?

k = d1/r = 7,5 % / 8,9 % = 84,3 %

Az ország hitelezői használják ezt a képletet, és emelkedő számok láttán magasabb árat kérnek a finanszírozásért. Ez persze tovább nehezíti a költségvetés helyzetét. Ördögi kör.

Összegezve: ha keressük a devizahitelezés elburjánzásának felelőseit, a vádlottak padján a felelőtlenül gazdálkodó, és az Euro pár éven belüli bevezetését felfestő baloldali politikusok mellett előkelő helyen szerepel O. Viktor ("erős forint, erős ország") aki bíztatta a jobboldali polgármestereket a devizahitelek felvételére, és J. Zsigmond is, aki kamatpolitikájával indokolatlanul erősen tartotta a forintot - vajon miért is? Számtalan jobboldali politikus és önkormányzat húzott éveken át nem csekély hasznot az utólag "hibás termék"-nek bélyegzett devizahitel-forintbefektetés konstrukcióból.

Hoppá.

A bankok "mindössze" kihasználták e perverz piaci szituációban kínálkozó lehetőséget.

Egyébként a jobboldali parlament által lelkesen megszavazott "végtörlesztés" egyik legnagyobb kedvezményezettje is pontosan az a jobboldali politikusi kör, amelyik élvezte a devizahitel korábbi előnyeit. És mindezt a bankok kárára - még jobb!

Még egy gondolat az adósságpályáról (ez összefügg a devizakitettséggel) - mert mi, választók, arra is kíváncsiak vagyunk, mi történik akkor, ha vezetőink választási lazítást ígérnek (pl. 13. havi nyugdíj-bonbon, életpálya-műsor, rezsi-mutatvány és hasonlók), ám a növekedés közben akadozik. Nem ezért vagy azért, csak volt már rá példa.

Vegyünk egy gazdaságtörténetileg abszolút hihető 0%-os reálnövekedést. Induljunk ki egy 2,5 %-os termelői árindexből, ami a nyomott kereslet miatt nem nagyobb. A nominális növekedés ezek szerint 2,5 %-os. A deficit a lazítás miatt 3 %, ami elég ártalmatlannak tűnik. Merre tart az államadósság?

k = d1/r = 3 % / 2,5 % = 120 %

Mennyi? Persze nem egy-két éven belül érünk 120 százalékra, de az irány rettentő veszélyes. Vigyázat, a befektetők nézik a képletet!

Nem is kell recesszió, és nem is kell nagy lazítás ahhoz, hogy fejünkre nőjön az adósságállomány. Ráadásul öngerjesztő és gyorsuló folyamat indul be. Az elégtelen növekedést újabb és újabb lazításokkal akarják fokozni, a hitelezők egyre magasabb kamatokat kérnek, és a külföldi devizában felvett adósságot nem lehet elinflálni sem! A kiadások visszafogása pedig növekedési áldozattal és népszerűségvesztéssel jár. Ördögi kör.

A kormány a bankok pénzén probálja az ország devizakitettségét csökkenteni.

Rossz hír: ennek a próbálkozásnak - így vagy úgy - nagy társadalmi ára lesz.

homosapiens (törölt) 2013.08.28. 18:28:08

Ne felejtsük el,hogy ez a banki csürhe idejött kis hazánkba jóllakni és ez sikerült is nekik. Sikerült,miután ezeket a konstrukciókat európa komolyabb felén nem sikerült elsütni, mivel ott erősebb volt a bankfelügyelet és külnböző kamatmarzsokkal gátat szabtak a szabadrablásnak .Az sem véletlen,hogy a hosszú évekig mozdulatlan svájci deviza, épp akkor kezd eszeveszett szárnyalásba amikor szétszórják a magvait a fél világon!

dimitrij 2013.08.28. 18:29:25

@Melampo: ez tök jó, csak ilyen nem történt, egyrészt. másrészt ezek jelzáloghitelek, nem projekt hitelek, tehát legfeljebb fedezeti oldalon jelentkezne ez, de az is csak akkor, ha különböző hiteleknek ugyanaz a fedezete. olyan volt az usa-ban, ez okozta részben a sub-prime válságot...

dimitrij 2013.08.28. 18:33:40

@egy szavazó: két adatot kellene még ideilleszteni: adósságszolgálat alakulása, illetve az önkormányzati szektor adósságállománynak alakulása. ezen két adatsor mutatná meg a tényleges felelősségét a mostani kabinet mögött álló pártoknak. :)

dimitrij 2013.08.28. 18:39:03

@homosapiens:

"Ne felejtsük el,hogy ez a banki csürhe idejött kis hazánkba jóllakni és ez sikerült is nekik. "

addig stimmel, hogy idejöttek. egyrészt munkahelyeket teremtettek, másrészt tőkét hoztak az országba, harmadrészt adóztak, negyedszer finanszírozták a gazdasági növekedést, aminek persze megkérték az árát, de érdemes észrevenni, hogy akik idejöttek egyrészt kibaszott sok pénzt hoztak, másrészt 2009 óta részben vagy egészében el is bukták azt a profitot, amit termeltek.

érdemes lenne Széchenyi Hitel című munkáját elolvasni, utána osztani az eszet, te gyökér.

Joszip Zsugás Vili (törölt) 2013.08.28. 18:39:48

@dimitrij: Nézzük a teljes képet:

"tehát mire érv ez? :) "

Valaki ezt írta:
"Akkor miért nem otthon csinálta ezt a stiklit az osztrák?"

Aztán te erre ezt:
"azért te gyökér, mert Ausztriában, Németországban, Franciaországban meg Olaszországban euro a hivatalos fizetőeszköz, aminek a kamatszintje egy kicsit alacsonyabb volt, mint a forinté abban az időben."

Ebből az következik, hogy te úgy állítottad be a dolgot, mintha Ausztriában ezt a "stiklit" csinálták volna.

Márpedig a cikk szerint ott is vannak frank hitelek.

Melampo 2013.08.28. 18:40:06

@dimitrij: A bakközi piacon felvett hitel, az mi? Az nem pénz? Az OBA pénze az, hogyan keletkezik? Az égből hullik?
@Szzzz: A pénz egy kétpólusú konstrukció. Akkor keletkezik, ha valaki eladósodik valakivel szemben. Minden pénz ami a zsebedben van azért lehet ott, mert valaki hajlandó volt eladósodni.
Ebből az következik, hogy annyit ér, amennyit be lehet belőle hajtani.
Tehát aki hitelt helyez ki, az ennek a hitelnek a mértékében eladósította az adott pénzkibocsátó közösséget és ha a hitel behajthatatlan, akkor a kár mindenkit egyformán súlyt.
Csak ez az első pillanatokban nem látszik, mert a hitelpénz egy pilótajátékot indít el. Mikor ezt néhány százalékonként kivonják a gazdaságból, akkor dől ki a bili. Azt, hogy egy tolvaj kormány ellopja a tolvajtól azt, amit az előzőleg lopott azt én is értem, de nem ez a probléma forrása hanem a gátlástalan hitelkibocsátás.

BKV reszelő 2013.08.28. 18:44:28

@Melampo: Hát...konverziót csináltam már párat, de nem keletkezett ott új pénz egy krajcár sem. Kedves idióta! A pénz nem keletkezik, hanem a jegybank a kormányzattal egyetértésben kibocsájtja. Értem?

Melampo 2013.08.28. 18:46:12

@dimitrij: Ökörkém, az ingatlan az mi? Az építőipari cégeknek adott hitelek azok mik voltak? Nem célazonossági kockázatot hordozó jelzáloghitelek? Majd a vevőknek adott lakásvásárlási jelzáloghitelek, hogy az előző építőipari hiteleiket továbbadják a szerencsétlen hülyéknek azok mik voltak? Azoknak nem azonos volt a fedezetük?

apanna 2013.08.28. 18:46:19

@dimitrij: "egyébként a devizahitelezést Orbán és Járai tette lehetővé még 2001-ben. teccik érteni, vagy ahhoz butának tetszik lenni, hogy a tények zavarba hozzák? :)"-
Ez így nem igaz. Orbánék a szabad valutaáramlás miatt vezették be kötelezően a devizahitelt (EU). Medgyessyék megszüntették a támogatott forint alapú lakáshiteleket, és engedték elszabadulni a svájci frank alapú hiteleket.
Érdekessége még, hogy ez nem kölcsön, mert a kölcsönnél a bank meghatározott összeget ad a hitelfelvevőnek, és azt, + a kamatokat kell visszafizetni, de maga a tőke nem emelkedhet, hisz az meghatározott összeg. A bankok nem az eleve meghatározott tőkét kérik vissza, hanem annak többszörösét.

Melampo 2013.08.28. 18:49:17

@BKV reszelő: Amikor az Erste a bakközi piacon felvett hitelt idehozza és forintra váltja akkor az mi?

Szzzz 2013.08.28. 18:50:50

@Melampo:

Ez így elég zéró-összegű elmélet-szagúnak tűnik...
Nem-e lehet, hogy pénz akkor is kelethezhet, amikor valamilyen érték teremtődik? Amikor a cigány kiveti a vájkot, s a téglábúl ház leszen?

De egyet értek, a gátlástalan hitelkibocsátás valóban rossz dolog. De az adott körülmények között ez szükségszerűen következett be...

A tolvaj kormány pedig csak tőled tud lopni, hiszen te tudsz a két kis kezeddel olyat létrehozni, ami aztán ellopható. (Hiszen a bankban csak eladósodik valaki valakivel szemben, ahogy írtad...)

Melampo 2013.08.28. 18:52:27

@BKV reszelő: Az MNB ráadásul semmiféle pénzt nem bocsát ki. Az Eu belépéssel lemondtunk a pénzkibocsátási jogunkról. Azért ezt tizen év alatt nem észrevenni?

BKV reszelő 2013.08.28. 18:52:33

@Melampo: Figyelj egyszerű! Nem keletkezik pénz. Ha egy darab téglát innen elviszel Londonba, akkor sem keletkezett tégla. Odavittél egyet. Ott egy téglával több lesz, itt egy téglával kevesebb. Nehéz?

BKV reszelő 2013.08.28. 18:54:48

@Melampo: De de! Bizony kibocsájt! Egyeztetési kötelezettség van csak. Az MNB feladata a mai napig a törvényes fizetőeszköz kibocsájtása.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2013.08.28. 18:55:03

A bankok a komprádorszivattyút szolgálják ki, akik a bankokat védik, azok pedig idegen érdekek szolgái. Jól teszi a Viktor, hogy a magyarokat védi az idegen érdekeket támogató idegenszívűek és a labancarisztokráciával szemben!
tirpakbokretas-migrations.blogspot.nl/2013/08/valasztas-10.html

BKV reszelő 2013.08.28. 18:56:26

@Melampo: 2011. évi CCVIII. törvény Azért ez nem egy tíz éves törvény így ránézésre.....

Melampo 2013.08.28. 18:57:05

@Szzzz: Ennél van még egy szörnyűbb hírem. Mindegyik csak tőled és tőlem tud lopni. a bank is. Ők ugyanis nem csinálnak mást. Némi szolgáltatást nyújtanak és főleg lopnak. Csak mi állítunk elő használati értékkel bíró javakat.

Melampo 2013.08.28. 19:00:46

@BKV reszelő: 2001-ben lemondtunk a pénzkibocsátási jogunkról. Az MNB a készpénzt bocsátja ki, minden mást az EKB, ezt váltják át forintra.
Nem vitatkozom hülyeségeken.

BKV reszelő 2013.08.28. 19:01:51

@Melampo: Helyes, az első okos mondatod.

Melampo 2013.08.28. 19:03:28

@BKV reszelő: Ez ugyan nem én vagyok és nem is értek mindenben egyet vele, de kezdésnek, az alapfogalmak megértéséhez jó lesz.

www.penztaoizmus.hu/

egy szavazó 2013.08.28. 19:07:50

@dimitrij: valóban. Nem mindegy, hogy nagy értékről van szó, vagy különösen jelentős értékről, mert más a büntetési tétele.

Egyébként arra bíztatni az önkormányzatokat, hogy vegyenek fel hitelt nem termelő beruházásokra, amelyek soha, de soha nem térülhetnek meg, enyhén szólva felelőtlenség volt.

Vagy talán mégsem? A végeredményt tekintve precíz kalkuláció lehetett a háttérben: a kormányra került jobboldal átvette az adósságállomány jó részét, aminek következtében helyi szinten már semmiről sem dönthetnek, minden polgármester tenyérből eszik. Ez minden küldetéses paternalista vezető álma.

Minden szál egy helyen fut össze: legyen az iskola, takarékszövetkezet, "ön"kormányzat, bármi. Éljen a bürokratikus koordináció.

A komolyabb részpiacokat a kormány holdudvarához tartozó vállalatok dominálják. A kívülrekedt vállalkozók apátiába estek.

A produktív, piaci, versengő, szociális, demokratikus, puritán kapitalizmus a periférián illúzió marad.

Rossz hír: Magyarország társadalma így elveszti az esélyét, hogy valaha is felzárkózzon Nyugat-Európához.

homosapiens (törölt) 2013.08.28. 19:14:10

Kedves dimitrij! Tudod,vagyunk egy páran akik nem mindenben értünk veled egyet. Bármilyen nehéz ezt neked elviselni,sajna ilyen az élet.Hidd el ez nem "gyökérség" kérdése! A HITEL-nek pedig amire hivatkozol sajna nem sok köze van ahhoz ami itt valójában folyik! ( észt pedig ott osztunk ahol nincs:-) bocs!

Melampo 2013.08.28. 19:30:20

@Szzzz: Jó irányba keresgélsz! Annak kellene lennie, de sajnos nem az.
A pénz egy kétpólusú konstrukció. Akkor és úgy születik, ha valakinek tartozunk valamivel és ez a valaki jogosan követelheti tőlünk ezt a valamit. Tehát a két kritérium együttes megléte szükséges ahhoz, hogy megszülessen a pénz.
Ha ezt az információt valamilyen formában rögzítjük és mindketten tanúsítjuk és ennek az információnak a valóságtartalmát rajtunk kívül is mindenki elismeri, akkor megszületett a pénz. Ez az információ maga a pénz. Ebből egyenesen következik, hogy ennek a pénznek az értékét az határozza meg, hogy ez a követelés mennyire érvényesíthető és, hogy az információ pontosságát mennyire hiszi el a pénz elfogadója. Aki ezt az információt bármilyen módon manipulálni tudja, az határozza meg a pénz értékét.
Az az anyag ami ezt az információt hordozza az érték szempontjából indifferens. Az információhordozó anyag nem ehető, iható, semmire sem jó, használati értéke önmagában legtöbbször nincs, vagy minimális.

melampo.blog.hu/2013/03/13/_ceterum_censeo_carthaginem_esse_delendam

melampo.blog.hu

www.penztaoizmus.hu/

2013.08.28. 19:39:24

@Melampo: A bank pénzkibocsátási joggal bír? Ez újdonság. MEg hogy a jegbank jogosultságaival rendelkezik? Akkor miért nem tolják a bankok fel vagy le az irányadó kamatlábat annak függvényében hogy épp betétből vagy hitelből van több? Ugye több kihelyezett hitelnél a magas alapkamattal, míg több betét esetében ennek ellenkezőjével járnának jól.

bulista 2013.08.28. 19:44:16

@homosapiens: Te most komolyan azt hiszed, hogy ez a Lendvay utcai bérkommentelő csicska az érveid hatására megtörik és elkezd hamut szórni a fejére?

bulista 2013.08.28. 19:48:20

@bulista: Bocs, az előbbi @egy szavazó*nak ment

King of Shadows · https://politicks.blog.hu/ 2013.08.28. 20:01:16

@kowee: "A bank pénzkibocsátási joggal bír?"

Kicsit lejjebb meg már azt állítja, hogy maga az MNB sem bocsájthat ki Forintot, csakis az EKB. :D Valaki kérdezze már meg tőle, hogy most akkor mi van mert lemaradtam, mint az utánfutó... :D

2013.08.28. 21:14:36

@King of Shadows:
Sajnos (vagy szerencsére) csak átfutottam a témát és pár ehhez hasonló blődiségen akadtam meg :)

dimitrij 2013.08.28. 22:04:18

@Joszip Zsugás Vili:

"Ebből az következik, hogy te úgy állítottad be a dolgot, mintha Ausztriában ezt a "stiklit" csinálták volna. "

csinálták is.

csak az eur/huf és chf/huf árfolyam volatilitása meg sem közelíti az eur/chf-ét, ráadásul a kettő kamata közti különbség kisebb, a CDS felár meg alacsonyabb. teccik érteni?

dimitrij 2013.08.28. 22:06:40

@Melampo:

"A bakközi piacon felvett hitel, az mi? Az nem pénz? Az OBA pénze az, hogyan keletkezik? Az égből hullik?"

a hitel az, ami nem a betétesek pénze.

az OBA pénze meg nem a betétesek pénze, természetesen nem az égből hullik.

egész pontosan mit tetszik állítani? emlékezzünk rá vissza. :)

dimitrij 2013.08.28. 22:22:35

@Melampo:

bázzeg, tudtál mondani egy projekthitel típust. gratula... akkor mi van, ökörke, ha nem az elkészülő projekt a hitel fedezete? vagy nem csak az? vagy mi van ha, nem ugyanaz a bank finanszírozta a lakásvásárlásokat? valszeg benéz a ló az ablakon.

nem az a probléma, amiről beszélni tetszik, annál sokkal alapvetőbb, amiről kegyed írt az egy elméleti probléma. itt három tényező játszik: árfolyam-volatilitás, cds felár, fedezetlenség.

ami a valóságban gondot okozott ezen túl, ha ingatlan projektekről beszélünk az, hogy a hitelfelvevő eltereli a bevételeket, elvonja a fedezetet. meg eredménykimutatást hamisít, megkeni az értékbecslőt és túlértékelt lesz a fedezet. felmerül még a projektcégek adótartozással történő elengedése, de ez nem számon kérhető a bankon. biztos van még sok egyéb okosság, ami veszteséget okoz...

dimitrij 2013.08.28. 22:28:42

@apanna:

"Ez így nem igaz. Orbánék a szabad valutaáramlás miatt vezették be kötelezően a devizahitelt (EU)."

egyúttal lehetővé tették a devizahiteleket, és az általuk kinevezett jegybankelnök (Járai Zsigmond), illetve a megalakuló felügyeleti szerv elnöke (Szász Károly) évekig semmit nem tett a szabályozási kérdésekben.

"Érdekessége még, hogy ez nem kölcsön"

mint a neve is mutatja jelzáloghitel. ez most mire érv? :)

dimitrij 2013.08.28. 22:45:14

@homosapiens:

" Tudod,vagyunk egy páran akik nem mindenben értünk veled egyet. Bármilyen nehéz ezt neked elviselni,sajna ilyen az élet"

tök jó, és nem különösebben bánt. nem tűnik a karvalytőkés ostobaság kapcsán releváns érvnek.

"Hidd el ez nem "gyökérség" kérdése!"

újabb nyomós érv.

"A HITEL-nek pedig amire hivatkozol sajna nem sok köze van ahhoz ami itt valójában folyik!"

csak segít megvilágítani azt, hogy miért van szükség hitelre egy gazdaságban. bár ennek ismerete némileg hiányozni fognak egy ilyen vitában. ettől persze még írogathatsz mindenfélét...

"észt pedig ott osztunk ahol nincs:-) bocs!"

ez is egy ütős érv.

jó sok eszet hoztál, eke. :)

bkkzol 2013.08.29. 06:55:38

@NYJetsTD: Az unio azert tomi Magyarorszagra a penzt ,mert sajat maguknak fizetik ki. A Csajadarocsogei falu diszkovezesehez nemetorszagbol hozzak a kinai burkolatot amit egy osztrak fuvarozo hoz el es egy monacoi szamlara utalja a penzt az unio. Belatom nagy szuksegunk van erre!

NYJetsTD 2013.08.29. 09:52:22

@bkkzol: te az ilyen baromságokat szellemi leépülés miatt, vagy komolyan gondolva írogatod?

2013.08.29. 09:53:53

@bkkzol:
...és ugye a végén magyarország fogja használni azt a díszkövezést. nem az EU, nem kína, nem németország és nem ausztria.

bkkzol 2013.08.29. 10:05:21

@kowee: ja, csak a 10 euros kovet 70 euroert szamlazzak ki Brusszelben. Ezzel a moralitassal korrekt a "Nokias doboz" rendszer is.

2013.08.29. 14:11:56

@bkkzol:
Mármint saját maguknak számlázzák ki. Mert ugye brüsszel fizeti. Itthon nem ez megy a közgép projectekkel?

bkkzol 2013.08.29. 17:08:12

@kowee: ha ezt csinála a Közgép is akkor minden rendben?

2013.08.29. 21:54:39

@bkkzol:
A különbség hogy a közgép a mi pénzünkből számláz túl. AZ EU meg a saját pénzéből. Ha valamit drágán adok el neked az nem ugyanaz mintha drágán adnék el valamit egy másik saját cégemnek. Ha ajándékba kapod, nem mindegy ki csinálja?
süti beállítások módosítása