Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) Bajnai Gordon (8) bajnai gordon (3) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) előválasztás (1) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (1) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) lmp (2) LMP (5) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) Matolcsy (46) matolcsy (1) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (6) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (81) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (14) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2013.10.10.

Varga Mihály a mocskos bankok fizetett ügynöke

Hakapeszi Miki

Eddig nem igazán tudtam eldönteni, hogy egy képzeletbeli Rogán-Varga Misi boxmeccsen kinek szurkoljak, leginkább talán annak, hogy mindkét jómadár fogsor nélkül távozzon. Legfrissebb egymásnak feszülésük után viszont el kell ismernem, hogy a satuparaszt romboló sokkal visszataszítóbb, mint a pislákoló értelmű pávatáncos, vagyis törjön csak össze jobban a bájgúnár Tóni arcocskája, hiszen még mindig Miska a vállalhatóbb.

A két szemétdombra való politikus az ingyenes készpénzfelvétel témakörében különbözött össze, Mihály elkövette azt a Viktorisztánban súlyos büntetést maga után vonó hibát, hogy a szakmaiság csíráját magában hordozó javaslattal rukkolt elő. A dolog szánalmas előzményeit, a tranzakciós illeték elcseszett bevezetésétől az elmaradó bevételeken át az illeték megemeléséig több posztban rágcsáltuk e helyen, a lényeg, hogy ők maguk kúrták az egekbe az alapvető banki szolgáltatások árát (dobtak egy hátast, hogy a szarházi bankok áthárították az illetéket), majd elkezdtek azon makkozni, hogy miként csökkentésék erőből oly módon, hogy a bank fizessen a zemberek helyett. Erre jött Tóni egyszerre választóbarát és bankszopató ötlete a kötelező ingyenes kápéfelvétel lehetőségéről.

Nem kellett azonban ahhoz hatdiplomás közgazdásznak lenni, hogy egyből leessen: ebből az lesz, hogy a készpénz felé terelik a népet, ami komplett idiotizmus. Azon már fenn se akadunk, hogy ezt a dilettáns ötletgazdák előre képtelenek voltak átgondolni, lényeg, hogy belátták, megint mekkora faszok voltak. Visszakozni nem mertek, hiszen kell a népnek az ingyencirkusz és a nullforintos kápéfelvétel, mentésképpen azt találták ki, hogy jó, akkor a kártyás fizetések mentesüljenek a tranzakciós illeték alól, amivel azok is újra ingyenessé válhatnak. 

Ez pármilliárdos kiesést jelent a költségvetésnek, ki nem szarja le, de Mihály elkövette azt a hibát, hogy a kőbe vésett ingyenes ATM-kivét megvalósítására olyan megoldást eszelt ki, mellyel a feketeseggű bankok is jól jártak volna. Persze mihez képest? A szanaszét szopatás helyett csak simán szétszopatták volna őket szana nélkül, nem alanyi jogon járt volna az ingyen kivét mindenkinek, hanem egy olyan alapszámlához kapcsolódott volna, amit bárki választhat.

A bankoknak ez azért tetszett, mert nem minden ügyfél választotta volna az alapszámlát, tehát maradtak volna olyanok, akik szabad elhatározásukból továbbra is fizetnek a kápéfelvételért. Mivel a bankok az ingyenes, tehát számukra bevételt nem hozó ATM-kivétek után is perkálják az illetéket, egy bolhapöcörőnyivel csökkent volna a terhük amiatt, hogy lett volna némi díjbevételük a nem alapszámlát választóktól. Ez a néhány milliárdos könnyítés is elég volt azonban a belvárosi csődörnek ahhoz, hogy éktelen haragra gerjedjen: egy bank nem örülhet, a mocskos imperialista csökevényeket addig kell ütni, amíg mozognak. 

A kis pávatáncos miniszter már devizahiteles-mentés ügyben is próbált olyat mondani, hogy nem szabad túlterhelni a pénzügyi szektort, le is lett gyorsan ugatva. Most hasonló  volt a szitu, a nagy elkúrás közepette próbált egy olyan kompromisszumos ötlettel előjönni, hogy a politikai célnak megfelelő ingyenesség is meglegyen, de szakmailag is vállalható konstrukció szülessen.

Kár volt, a tanulság pedig igen szomorú: a politikai indíttatású, szavazatmaximalizálási célú gátlástalanság határtalan, s a Fidesz frakcióvezetője nagyobb hatalommal bír bármely kormánytagnál. Kitalálhat bármit egy minisztérium, a passzátot néhány arc pukizza, Viktor és legszűkebb, habonyos-rogános-lázáros köre dönt mindenről. Márpedig őket kizárólag a népszerűség-hajhászat izgatja, ami minden szakmai érvet felülír.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

237 komment

Címkék: biztosító Rogán Antal tranzakciós illeték Varga Mihály habonyárpi

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr775561252

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zobod 2013.10.10. 17:45:57

@balage_81 reloaded: ezt a bárgyú dumát már hallottam mástól, csak nem abban a bugris stílusban, ami rád jellemző. Mégegyszer: mitől szakmai az a javaslat, ami a kereskedelmi bankok terheinek mérséklését jelenti? Van egy világos, deklarált cél a bankrendszerben fennálló külföldi tulajdon mérséklésére. A területért felelős szakpolitika szakmai döntéseinek ezt a célt kell szolgálnia, érted? Ahogy Kóka Jánosod mondta: a békákat sem kérdezik, hogy mit gondolnak a mocsár lecsapolásáról. Éppen elég kárt okozott, mikor a szoclib érában a politika nem társadalmi, hanem pl. banki érdeket szolgált. A bankok közterheinek pedig semmi köze az MNB "ingyenpénzéhez".

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 17:48:28

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: látom kezdesz begurulni, ez mindig jó, ha egy fideszes már hülyül. na most akkor még egyszer, lassan, csak neked. te állítottad, hogy bajnai szar, jó nem így, de ez volt a lényeg. a válaszom erre született. az a baj, hogy sok infó gazdát cserél egy fórumon és a süket fideszes mindig keveri őket, hogy melyik mire válasz

és ha kérhetem, 2014-et még ne számoljuk ide, mert az még egész konkrétan nem történt meg.

bajnai egy éve alatt adatokat elemezni (trendek helyett), csak ránézni a pillanatnyi számokra, na az mondjuk érdekes. én a trendet nézem és azt látom, hogy megfordította a csökkenést, lefaragta a hiányt és nem lopta el a manyup-lóvét.

ti a növekedést átfordítottátok csökkenésbe, a banki hitelezést lefagyasztottátok, a napi ügyeket megadóztatjátok (sms-adó, tranzakciós adó, faszomadó) és most sírtok, hogy nincs növekedés, szóval oda adjátok az mnb-pénzét (a zemberek pénzét) a bankoknak, hogy hitelezzenek má'. varga közben elismerte, hogy nem jött még be az egykulcsos pozitív hatása.

de 2010-ben meg 1% felett nőtt a gdp, azt nyugodtan vedd ide. pedig az egy nagyon szar év volt globálisan.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 17:55:13

@zobod: figyelj te buta fasz

"Mégegyszer: mitől szakmai az a javaslat, ami a kereskedelmi bankok terheinek mérséklését jelenti?"

attól, hogy épp a terheik miatt nem hiteleznek. és emiatt áll a gazdaság. kimatekozod a többit?

"Van egy világos, deklarált cél a bankrendszerben fennálló külföldi tulajdon mérséklésére." - elég baj az. a nemzeti tulajdon fidesz nyelven = haveri tulajdon. de mitől is jobb a magyar tulajdonos nekem ügyfélként, mint a külföldi? a kiskerben egyelőre azt látom, hogy semmivel, mert a cba ugyanúgy ráteszi a hasznát a trappistára, mint a tesco

"A bankok közterheinek pedig semmi köze az MNB "ingyenpénzéhez". ' - jajj de hülye vagy. és szerinted az mnb miért ad nekik ingyen pénzt?

"Egyfelől növekedési hitelprogramot indít a Bank of England hitelezési programjának mintájára, mivel a kisvállalatok nehezen és drágán jutnak hitelhez. A program a mikro-, kis- és középvállalatoknak ad olcsó hitelt két célra."

index.hu/gazdasag/2013/04/04/matolcsy/

nézz feljebb, már leírtam. úbazz, zobod, te égeted magad minden komment során.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 17:59:16

@zobod: itt van, okulj zobodka

hvg.hu/kkv/20110503_vallalkozas_hitel_kulonado

index.hu/gazdasag/magyar/2012/10/18/orban_szerint_a_bankado_nem_hat_a_hitelezesre/

"Az IMF-megállapodás viszont nem fogja megoldani a növekedési gondokat. Egyetértett a Magyar Bankszövetség megállapításaival a Citigroup és a Nomura International elemzője is, hogy a bankadó ront Magyarország középtávú növekedési kilátásain. "

ez egy 2012 októberi cikk. na, ki jelentette be utána, hogy nem kapnak elég hitelt a kkv-k? hát matolcsy, úgy van. na zobodka, ki ad most mnb-hitelt, hogy mégis jusson valami a kkv-szektornak? hát matolcsy, úgy van! ügyi vagy, na menj szépen aludni, mára már szuperül szétégetted magad te kis butuska:)

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 18:03:04

index.hu/gazdasag/2013/10/10/fizeteskeptelen_a_solyom/

nesze bazmeg. a sok hülye jobbosnak, aki verte rá a faszát, hogy "magyar" légitársaság lesz újra. úgy kell nekik, igen, örülök! megint kiderült, hogy aminek az az egyetlen tulajdonsága, hogy magyar, még nem lesz jó önmagában. ennyit a sok hülye tapsikoló baromról.

zobod 2013.10.10. 18:04:44

@balage_81 reloaded: ha pofára eső hülyét akarsz látni, nézz tükörbe. Orbánék még a kanyarban sem voltak, mikor bedugult a hitelezés Magyarországon, ez elkerülte a szakértő figyelmed. A BoE féle modell követésének célja éppen az, hogy a hitelhez jutás könnyebb legyen, és ennek semmi köze nincsen a bankokra kivetett közterhekhez. Annak leginkább ahhoz a célhoz van köze, hogy Magyarország már ne legyen olyan kiváló terep a pénzügyi szolgáltatásokkal történő profitszerzésre, mint volt. Ha ennek okait, és összefüggését nem érted, az legyen a te problémád.

Arra viszont kíváncsi lennék továbbra is, mitől szakmai dolog a kereskedelmi bankok tulajdonosi érdekeinek képviselete a közigazgatásban, mert hát épp ezen hörögsz a magad kis együgyű módján. Komolyan úgy véled, egy miniszter dolga az lenne, hogy az adott szektor képviselője legyen? Összekevered a gazdasági miniszter, és a bankszövetség elnökének szerepkörét.

komplikato 2013.10.10. 18:18:39

@s: Azt hittem csak én gondolom azt, hogy az USA jelenlegi penge élen táncolását veszélyesnek tartom. Mellé tesszük, hogy a legnagyobb olaj importőr Kína lett az USA helyett, lehet a dollár kap nemsokára egy rohadt nagy saller.

komplikato 2013.10.10. 18:21:42

@zobod: És minek van köze az MNB röpke 21 milliárdos bukójához? Ahhoz, hogy most először vesztességes a tehetséges vezetőségének hála? Vagy ez mellékes?
Múlt hét nagy gazdasági híre volt ám. Persze MTVA-ban kussoltak róla.

Sírköves Slomó 2013.10.10. 18:29:52

@Laurel: Még mindig nem (egyébként nem látszol intelligensnek attól sem hogy magázol, attól sem hogy van feleséged és attól sem hogy marketinges), a zsebredugott lóvéjából nem annyit költ mint ti. Igy jóval többet is adózik, és hasznosabb az államnak.

Azért ktgelhet a vállalkozó, mert nem kell gondoskodni róla, mint egy alkalmazottról. Az állam nem véletlenül bánik a vállalkozókkal minden országban jobban mint az alkalmazottakkal. Mert jövedelem termelő munkahely teremtő vállalkozó kevés van, alkalmazott mint a szemét annyi, korlátlanul pótolható.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 18:33:13

@zobod: akkor tehát semmit nem értek a linkek, jól van fiam, hiába dolgoztam veled annyit.

"hogy Magyarország már ne legyen olyan kiváló terep a pénzügyi szolgáltatásokkal történő profitszerzésre, mint volt." - de legyen! sokan megélhetnek belőle és ez azt fogja jelenteni, hogy van verseny. hajrá! bár aki ilyeneket mond, az nyilván azt sem szeretné, hogy az ország a pékek és pékáruk terjesztésére olyan jó terep legyen, vagy a benzinkereskedők se szedhessék meg magukat. egyáltalán senki ne csináljon profitot, mert ne. igaz, hogy a központi árszabályozás meg az adók már most éreztetik a hatásukat a növekedésre, de sebaj, csináljunk szocializmust, mert zobodka abban érzi jól magát. oké, te győztél:)

Sírköves Slomó 2013.10.10. 18:36:15

@balage_81 reloaded: 'ha kérhetem, 2014-et még ne számoljuk ide'

Kérheted, az eredmény ugye ugyanaz 2013ig is, Bajnai szempontjából.

A GDP trend OK Bajnai alatt de ez már más kérdés. És ez csak a GDP trend, figyelmen kívül marad az adósság és a munkanélküliség.

Persze legyen 2010 Bajnaié. Igy mondjuk rosszabb az egész ciklus unbloc, mert 2006 akkor nem tartozik bele. Vagy 2006 vagy 2010 nem tartozik bele.

A közös az, hogy ha egyik, ha másik, a mostani ciklusban akor is magasabb a GDP bővülés, 2014 nélkül is meg azzal is. A többi mutató szintén.

zobod 2013.10.10. 18:38:49

@komplikato: hogy érted, hogy kussoltak róla, te honnan tudod?

Annak is utána nézhetsz, mennyi volt 2010-ben az MNB vesztesége, szakértő Simor irányítása alatt. Akkor ő úgy magyarázta ki magát, hogy az ő vesztesége tulajdonképp a költségvetés nyeresége. Fogadjuk el a jeles szakember álláspontját...

Hohenstaufen 2013.10.10. 18:40:41

Felháborít a "cikk" trágár stílusa, ez nem más, mint stílusbűnözés, publikációs terrorizmus. Szerinted a szólásszabadságot erre találták ki, te szégyenmagyar trágár tahó?

komplikato 2013.10.10. 18:41:02

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: Akkor nálunk miért szívatják halálra a kis- és középvállalkozókat? Kisebb cégeket? Miért menekültek Szlovákiába, Romániába, Angliába vagy éppen Brüsszelbe?

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 18:42:18

@zobod: majd ha lesz időd két lenin-kötet olvasása között, azért ezt majd olvasd el:

resourceinfo.hu/hu/cikk/iroda/35496.html

"A válság alatti (részben utáni) vállalati hitelezés szempontjából három nagy csoportba sorolhatók a régió országai. A balti államok és Magyarország alkotják a tartós és egyértelmű visszaesést mutató vállalati hitelpiacok csoportját: a hitelállomány közel negyedével kisebb az öt évvel ezelőttinél."

"A hitelezési feltételek szempontjából a magyar folyamatok unikálisnak tekinthetők. A mára 18 százalékra emelkedett nem teljesítési hitelarány (NPL-mutató) mellett a bankadó, a végtörlesztés és a túlzott devziahitel-kitettség is a hitelfeltételek átlag feletti szigorítására, a kamatfelárak emelésére késztette a bankokat."

te szerencsétlen hülye. minden alkalommal, mikor feljössz egy fórumra, csak arra vagy jó, hogy beléd töröljük a lábunkat.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 18:46:34

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: na egy pillanat.

"figyelmen kívül marad az adósság és a munkanélküliség."

a munkanélküliség is a 2009-es válság miatt ment föl, előtte valami 7,5% volt még gyurcsány alatt is. az adósság megugrása is a válság hatása, könyörgöm imf-hitel, aminek nagy része bekerült a bankszektorba és ott maradt az mnb-nél. az utolsó 500 mrd-t orbán hívta le. ácsi, azért nézd meg most a devizaállományt az mnb-nél. és ezt még mindig a 3 ezer mrd elköltése után.

az 10%-kal vitte volna fel az adósságot, ha orbánék hitelként veszik fel. csak barroso (hálistennek) nem engedte. valahogy ezt a pénzt ti mindig elhallgatjátok, pedig ezt elköltötte a vezér.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 18:49:31

@zobod: az benned a jó, hogy te az a fajta hülye vagy, aki nagyon szorgalmasan tolja és mégse tud rendesen hazudni. mondjuk a blogger géza barátod e tekintetben kicsit képzettebb, mert ő tud megfelelően terelni, hogy egy idő után már az isten se tudja, honnan indult a téma. de te? te egy olyan debil vagy, aki gőzerővel rohan bele az újabb pofonokba és tényleg nem veszi észre, hogy mekkorákat szopik bő nyállal minden fórumon. legalább a fideszes szintet üsd meg te kis majom:)

zobod 2013.10.10. 18:52:03

@balage_81 reloaded: mielőtt feladod, próbálj megválaszolni sokadjára feltett kérdésemre: miért lenne attól jó szakpolitikus a gazdasági miniszter, ha nem a választók érdekeit képviseli, hanem a bankrendszerét? Ne a balliberális fejeddel gondolkozzál, tudom, hogy ott természetes volt a bankszövetség és a pénzügyminiszter szerepkörének összemosása. Gondolkozz egy kicsit demokrataként.

Azt meg hagyjuk már, hogy a pék munkájával azonos értékű lenne holmi bróker, vagy hitelnepper ténykedése. Előbbi értéket teremt, utóbbiak nem. A pékáruk piacán verseny van, a pénzügyi piacon kartellezés, félrevezetés, és porhintés folyt csak. Úgyhogy én nem szeretném, ha itt virágozna a pénzügyi szektor, legalábbis nem abban az értelemben, amit visszasírsz. A pénzügyi rendszer egyetlen érdemi funkciója hogy a különféle időtávú megtakarításokat átcsomagolja különféle időtávú kölcsönökké, és semmi több.

komplikato 2013.10.10. 18:54:06

@Hohenstaufen: Ez egy blog. Mielőtt még guta ütést kapnál tőle ...
Ettől még az észrevétel jogos, de elkerülhető ha az erre érzékeny személy NEM olvassa el a nevezett blogot.

@zobod: Ja értem, ha Simor alatt vesztesség van, akkor az rossz vesztesség, ha Matolcsy alatt az meg ... ???

(Amúgy rákeresve 41 milliárd volt 2010-ben az ÉVES vesztesség. Matolcsynak elég volt 2 hónap 21 milliárdra. Yeah! Ez is egy "eredmény".)

komplikato 2013.10.10. 18:56:01

@zobod: Önmagábvan ettől nem lesz jó szakpolitikus, ebben igazság van. De.
Egy KAPITALISTA országban igen is a kapitalista rendszer működése legyen már fontos a szakembernek és ne, ismétlem NE a kádári szocializmus hitelből túlköltekezős rendszerének restaurációja ...

Sírköves Slomó 2013.10.10. 18:57:30

@komplikato: Ez egy egzakt mérhető kijelentés, nem?

A magyar cégek Szlovákiából már visszafelé tendálnak /erről tudok nyilatkozni mert az enyém ott van/ a magyar ballerek által ebaszott adórendszer korrekciója miatt. Ma a magyar szja már alacsonyabb mint a szlovák, a társasági adó szintén.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 18:57:57

@zobod: "miért lenne attól jó szakpolitikus a gazdasági miniszter, ha nem a választók érdekeit képviseli, hanem a bankrendszerét?" - és mi a választók érdeke a bankrendszer ügyében? fogalmazd már légy szíves okoska!

"Előbbi értéket teremt, utóbbiak nem. A pékáruk piacán verseny van, a pénzügyi piacon kartellezés, félrevezetés, és porhintés folyt csak. " - hát pont kurvára nem. mert 3 banki hitelcsomagot még egy ilyen valláskárosult fideszes is össze tud hasonlítani, egy kkv vagy egy multicég meg pláne, nekik erre szakemberük is van. képzeld el, hogy a pékek piaca sokkal torzabb, mert nem fogsz tudni minden pékséget végig járni és biztos nem állsz le összehasonlítani az összes kakaós csigát, ellentétben néhány számlavezetési díjjal. de a lényeg nem a pék, te iszonyatosan buta birka te. a lényeg, hogy ahol nem lehet profitot csinálni, onnan kivonul a tőke a picsába.

zobod 2013.10.10. 18:58:41

@balage_81 reloaded: nézd bukfenc, engem a hatalmas diadalaidról szőtt fantáziálásod nem zavar, bohóckodjál csak, komolyan venni téged amúgy sem lehet. Csak beszéltetni, mert szórakoztató a vergődésed, na erre jó vagy. Viszont a neked feltett kérdésre próbálj meg koncentrálni, és állításod alátámasztására ne olyanok véleményét idézgessed, akik érdekeltek pl. a bankszektor prosperálásában.

komplikato 2013.10.10. 19:01:48

@zobod: "Azt meg hagyjuk már, hogy a pék munkájával azonos értékű lenne holmi bróker, vagy hitelnepper ténykedése. Előbbi értéket teremt, utóbbiak nem."

Ja, nyilván nem teremtenek értéket és puszira visznek haza sok százezres vagy milliós fizetést.

A pékeknél meg sajnos pont nincs piaci verseny, mondjuk itthon kb. semmi másban sincs, én nagy rajongója vagyok a szakmának, de úgy kell levadászni a jó pékségeket, mert kevés van belőlük és jól eldugva. A többi helyen meg veheted az igénytelen, fagyasztott tésztából készült ízetlen vatta jellegű "pékárut".

zobod 2013.10.10. 19:03:13

@komplikato: a kompetenciára tett megjegyzésed miatt idéztem fel a kiváló szakember irányítása alatti MNB veszteséget. Aprópénz, mert a kéthetes MNB kötvényekkel lényegesen nagyobb kárt okozott.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 19:03:24

@zobod: majd ha megfogalmazod az emberek érdekét, akkor lehet választ várni. egyelőre azt tudom, hogy nekem a verseny az érdekem és a sok olcsó hitel, főleg befektetésre, kisebb részben fogyasztásra. ezek most nem állak fenn, 80%-ban a kormány miatt. amúgy leegyszerűsített kérdésre viszonylag nehéz jó választ adni. például: hitlernek két lába volt. gandhinak is két lába volt. akkor elismered végre, hogy gandhi és hitler hasonlósága tagadhatatlan, vagy terelsz még előtte egy kicsit? na kb ennyire értelmezhető az emberek érdeke is. azt pl kárád is kurva jól képviselte, ha nagyon akarom. elvégre létbiztonság volt nem?

komplikato 2013.10.10. 19:04:11

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: És mi van azzal, hogy a járulékterhek ott sokkal kisebbek, valamint azzal, hogy a ténylegesen szükséges kiadások ott tényleg leírhatóak, itt meg a NAV szétcincál érte?

Sírköves Slomó 2013.10.10. 19:05:09

@balage_81 reloaded: És akkor mi van? Ha a válság miatt ment fel a munkanélküliség, esett a GDP, nőtt az adósság? Orvbün szanatóriumi kezelésekor amúgy 6% volt a munkanélküliség.

Ez az érv arra hogy Bajnai, a 1,5 éves válságkezelő IMF huszár legyen a ME 2014től? Ez komoly?

Mivanmivanmivan? Milyen MNB pénzről regélsz, ami volt azt nincs?

Sírköves Slomó 2013.10.10. 19:08:54

@komplikato: Mi lenne ez nagyrészt nem igaz, meg vannak olyan cégek akiknek itt éri meg van akinek ott, attól függ mire mennyit költenek.

A magas járulék meg ugye nem 2010től magas. Szóval ma már jobb az esély hogy vki egyáltalán elgondolkodik hogy Mo-ra viszi a céget.

Sírköves Slomó 2013.10.10. 19:12:34

@zobod: Az tényleg az apró, az MNB logó is csak szimbolikusan került Simornak 5x annyiba mint matolcsynak az új (minek új? minek régi? minek logó? mi ez energiaital vazze?).

Simor viszont most EBRD alelnök. Ettől független tehát a magyar jegybankelnök(utolsó független szakértő) és a magyar monetáris politika, hogy utána európai közös bankba szól az arany ejtőernyő.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 19:13:24

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: "Mivanmivanmivan? Milyen MNB pénzről regélsz, ami volt azt nincs? " - matolcsy csökkentette a devizatartalékot. az imf-lóvé egy része ott pihent a számlákon, ezen pörgött a fidesz hogy túl nagy a dev.tartalék. tehát amit bajnai számlájára felírsz államadósság címén, annak jó része nem lett elköltve. miközben a lenyúlt manyup-lóvét simán nem teszed sehova, pedig bazmeg azt elköltötték és az 3 ezer mrd önmagában. igen, bajnai jobban csinálta. az egész kormányzása (1éve) engem meggyőzött, hogy jobb, mint ezek. és ezeknek a 3,5 éve meg nem győzött meg, hogy adjak nekik még 4-et. kapkodó barmok, amihez nyúltak, majd mindent elbasztak.

"Ha a válság miatt ment fel a munkanélküliség, esett a GDP, nőtt az adósság? Orvbün szanatóriumi kezelésekor amúgy 6% volt a munkanélküliség."- igen, 2002-ben a fityisz a nagy pofája miatt veszített, nem is azért mert rossz volt a gazdasági helyzet (bár lehetett volna sokkal jobb is, ha horn marad, de ez ugye "ha").

azért egy politikus képességeit elemezve nem árt figyelembe venni mikor bedobod a száraz számokat, hogy azok mitől álltak elő. ha volt külső körülmény, akkor tán gondolhatom, hogy nem a min.elnök volt hülye. most meg nincs kényszerítő külső válság és mégis lófasz van mama. érted te ezt, csak játszod a hülyét. oké, fideszes vagy, felfogtam. de ne igazítsd hozzá a tényeket.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 19:15:02

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: jaja. de azért az üt, amikor a legnagyobb szekértolójuk érzi a bőrén, hogy valamit elbasztak ugye?

www.magyarhirlap.hu/gazdasag/atombomba_hatasu_a_tranzakcios_ado.html

zobod 2013.10.10. 19:19:38

@balage_81 reloaded: onnan indultunk, hogy a pénzügyminiszter/gazdasági miniszter dolga nem az, hogy a bankszektor érdekeit képviselje a kormányban. Az ő dolga pont az, hogy a politika érdekeit képviselje, és a szektorral kapcsolatos politikai célok megvalósítását felügyelje, neki ez a szakmai munka. Persze egyszer elérkezhet az a pont, mikor a politikából már túl sok lesz egy szektor életében, de ez még most messze nem érkezett el a pénzügyi szektorban.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 19:27:39

@zobod: igen, és? mitől jobb a magyar tulajdonos, mint a külföldi? olcsóbban ad hitelt magyaroknak? a gazdasági miniszter ha kibaszik a bankszektorral ,mert magyarosítja, akkor kivonul a tőke, vagy bejön a tőke? ha kivonul, mert úgyis megszopatják, akkor mondd, az nekem, mint vállalkozónak miért jó? és végül: ha több magyar tulajdont akarunk a bankszektorban, eddig miért nem jött létre még több magyar bank? csak tán nem azért, mert versenyképtelenek lettek volna a külföldi, nagy múltú és tőkeerős bankokkal szemben? vagyis a fogyasztónak nem tudtak volna jobb feltételeket adni? na? kirakod zobodka?

Sírköves Slomó 2013.10.10. 19:29:14

@balage_81 reloaded: Megint bulvárt tolsz. Olvasgasd a statisztikákat.

Hátha megtalálod Bajnai GDP növekedését, adósságcsökkentését és foglalkoztatásnövelését.

Sírköves Slomó 2013.10.10. 19:32:58

@balage_81 reloaded: 'matolcsy csökkentette a devizatartalékot'

- Nocsak. Tehát a devizatartalék kevesebb mint 2010ben, most. Forrást.

Aztán regéld megint el, mire jó ez az adat, miféle makromutató ez, a devizatartalék.

'igen, 2002-ben a fityisz a nagy pofája miatt veszített'
- Remélhetőleg a magyar választó kurvára meg van elégedve azzal hogy megszopatta magát 10 évre ezzel a húzással.

Mehet a rizsa de legyen száraz szám is.

zobod 2013.10.10. 19:34:16

@balage_81 reloaded: ne szakadjál el a valóságtól. Kedvezőbb feltételekkel lehet hitelt kapni azóta, hogy a fidesz politika átvette a vezető szerepet a szektorban. A kéthetes MNB kötvényben lebzselő ezermilliárdok ellentmondanak annak, hogy szegény bankok hitelezték volna a gazdaságot, de hát nem lehetett a magas közterhek miatt.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 19:47:59

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: őőő,

"Rekordszintre emelkedett márciusban a Magyar Nemzeti Bank (MNB) devizatartalék-állománya, a jegybanki közlemény szerint 33,852 milliárd euró volt."

www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/mnb-rekordszinten-a-devizatartalek-311952

majd most

www.napi.hu/magyar_gazdasag/negyeves_melyponton_az_mnb_devizatartaleka.563833.html

illetve

index.hu/gazdasag/2013/10/07/nott_a_devizatartalek_szeptemberben/

jelenleg 30,81 mrd euró

tehát akkor 3 milliárddal kevesebb.

és csakazértis: még mindig úgy, hogy el van baszva 3000 mrd, ami 10 mrd euró!!!

most sürgősen basszál be ide a fórumra egy jó nagy mea culpát, vagy kiröhöglek, de nagyon

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 19:49:16

@zobod: "Kedvezőbb feltételekkel lehet hitelt kapni azóta, hogy a fidesz politika átvette a vezető szerepet a szektorban" - igen, azért csökkent a hitelezés. most már picit unlak, inkább a vízellel vitatkoznék, és még egy csomó dologra nem válaszoltál amúgy se. unalmas vagy és megint megszégyenültél.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 19:52:14

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: "Hátha megtalálod Bajnai GDP növekedését, adósságcsökkentését és foglalkoztatásnövelését. " - nem kell ,mert azt már matolcsy maga találta meg és orbán maga ismerte el, mikor 2010-ben merkelnél járt. hidd el, elég jól ismerem a statisztikákat. egyelőre azt kéne megmagyaráznod, hogy lehet ugyanott az államadósság ennyi lóvé elbaszása után. és miért nem emelkedik a foglalkoztatás (nem a közmunka, nem a londoni mosogatók száma). és miért nem volt 3,5 év alatt érdemi gdp-növekedés, miközben más országok (bulgária, töröko., szlovákia) kurvára szépen gyűjtögették a százalékokat. csak azért ezeket kérdem, mert emerging-marketek meg minden. alacsonyabbak az államkötvény-hozamaik és ugyanúgy termelnek a nyugati világnak exportra, mint mi. kábé azonos helyzetűek. na?

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2013.10.10. 19:52:52

@balage_81 reloaded: Őszinte elismerésem, hogy bírod a strapát és próbálod rávezetni őket a triviális dolgokra.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 19:53:57

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: egyébként ha százszor írod le, akkor se fog érdekelni egy adott év száma, csak a trend. bajnai a 2009-es válság közepén lett min.elnök, orbán átvett egy növekvő gazdaságot és tessék,ez lett belőle. egyedül a deficitet tudja 3% alatt tartani, de azt is bevételek emelésével, különadókkal és elkúrt manyup-lóvéval. a gazdaság meg haldoklik. ezt hogy magyarázod? melyik számok mutatják, hogy növekedési fordulat van? he?

zobod 2013.10.10. 19:54:24

@balage_81 reloaded: hát barátom, inkább te koppantál. Kiderült, hogy a gazdasági miniszter szakszerű eljárása, ahogy te gondolod, a szektor egyes szereplőinek érdekképviseletét jelentené. Kiderült, hogy a hitelhez jutás feltételei javultak, mióta a fidesz átvette az irányítást a szektor és a monetáris politika felett. Egyébként nézd meg az új autó eladásokat, hogy változtak mostanában. Ahhoz kellett a hitelezés felfutása is.

Olyan vagy, mint a fekete lovag a gyalog galoppból. Levágják a kezed-lábad, akkor talán nagy lármával, óbégatva elfogadsz egy döntetlent :)

Sírköves Slomó 2013.10.10. 19:56:52

@balage_81 reloaded: A devizatartalék nem a tartalék, hanem a DEVIZAtartalék, úgyhogy ez most nem információ.

Másrészt a 2010 március érdekes viszonyítási pont, amikor egyszeri kifizetés 2 mrd-ot dob az egyenlegen. Miért nem május, vagy október, vagy december?

Ki döntött a tartalékszintről 2012ig? Nem a független Simor úr? Aki azóta az EBRDben független?

Mindez igen olvasmányos, de ha nem tudod mi a jelentősége, akkor maradjunk a makro sarokszámoknál. Nem csoda hogy még Török Zsoltinak sem jutott az eszébe.

Sírköves Slomó 2013.10.10. 19:57:42

@balage_81 reloaded: Ezért nem egy adott év, hanem egy ciklus számait írtam le 1000szer.

komplikato 2013.10.10. 19:58:49

@zobod: "Kiderült, hogy a hitelhez jutás feltételei javultak, mióta a fidesz átvette az irányítást a szektor és a monetáris politika felett."

Ja, nyilván ezért kellett a marha sikeres "ingyen hitel" akció.

komplikato 2013.10.10. 20:02:29

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: Miért ha egy ciklus számait írod le, attól nem volt 2 évig válság vagy WTF?

zobod 2013.10.10. 20:03:23

@komplikato: ha egyszer szegény bankoknak a magas közterhek miatt nincsen pénze... csak pár ezer milliárd, kéthetes MNB kötvényben pihentetve.

A hitel _kondíciók_ pedig tényszerűen javultak, tömegével váltják át vállalkozások a régi hiteleiket, nyilván azért mert jobbak a mostani kondíciók.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 20:09:44

@Hakapeszi Miki: a zobodkát föladom, mert untat. meg egyébként is szarik a tényekre, ilyet mond, hogy "szakszerű". igen, az. szakszerű elkúrás.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: én meg azzal kezdtem már az elején, hogy megyó osztogatott, gyurcsány reformálni akart, bajnai meg konszolidált, ezért a három ember nem vehető egy kalap alá. a bajnai-féle 1 év szakszerű és jó volt, de ezt nem is én mondom, mondja helyettem matolcsy gyuresz és orbán viktor. már amikor azt hiszik, hogy nem halljuk. és a számok is, ha trend-szerűen nézem a 2009-2010 és kicsit a 2011-es évet. ehhez képest most látok 3,5 olyan évet, amikor mozdulatlan a gdp (amikor 1% felett volt, abban még ott van bajnai keze, pl a meginduló merci-beruházás ugye-ugye), és azt látom, hogy olyan kurva jól megy minden, hogy ha lehet, még több fiatal húz el. figyelj, ha a fidesznek muszáj a külföldi munkavállalókat betenni a munkaügyi statiba, akkor itthon szerinted jobban teljesít a versenyszféra? az oké, hogy a zobod ezt nem fogja fel, de te direkt meg se próbálod kicsit több oldalról nézni a dolgokat?

és megint leírom baszod, hogy mindezt úgy, hogy elkúrtatok 3 ezer milliárdot.

az mnb-t azért nem értem, mert bajnai oda tette az imf-lóvé egy részét. a márciusi hónapot meg azért néztem 2010-ből, mert kegyed bizonyítékot kért. hadd ne októbert nézzem, amikor már elindult az unortodoxia, aminek azért az mnb-re is volt hatása, ha csak megnézem a forint árfolyamával való buzizást mondjuk a kósa és szíjjártó nyilatkozatok után.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 20:14:08

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: szuper, akkor nézd ennek a ciklusnak a számait is! például a trendeket. alacsonyabb devizatartalék, rosszabb forint/eur árfolyam, közel azonos gdp-arányos adósság, több különadó és 3 ezer mrd-vel kevesebb lóvé a nyugdíjkasszában. közben stagnáló gdp, leszart, lefosott gazdaság, amortizációs szint alatti befektetések, szlovák, török, stb államkötvényeknél magasabb hozamok (mert itt se a magyar 2010-es számít, mivel a nemzetközi környezet változott és valamiért minket drágább finanszírozni, mint ezeket a balkáni kis pöcsöket).

oké, van szja-csökkentés, amit varga is elismer, hogy nem hozta még a várt eredményt. te meg itt kéred tőlem a linkeket. adtam párat. összességében ezen miafaszt nem lehet érteni? ez szar, kapis?

Sírköves Slomó 2013.10.10. 20:18:53

@komplikato: És mi közöm a válsághoz? Mennyi pluszpont jár a fiúknak a válság miatt?

zobod 2013.10.10. 20:20:02

@balage_81 reloaded: látod milyen béna vagy. Nagy arccal felhorkansz, aztán az első akadályon akkorát taknyolsz, hogy inkább fel sem állsz.

Gyakorolj, tanulj, tájékozódj, aztán tudsz is valami szórakoztató mutatványt, majd ismét jelentkezhetsz :)

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 20:23:46

@zobod: hát most így hirtelen nem azért, de bátorkodtam találni egy piciny ellentmondást a soraidban: először azzal érvelsz, hogy a politikát kell képviselni, nem a bankokat. utána azzal, hogy milyen szépen felfutott a hitelezés és ez mennyire jó (az mnb pénzéből, de mindegy). na most: jelenleg nem magyar a bankszektor, hanem külföldi. akkor mégis jók a bankok valamire? akkor mégis jó, ha van hitelezés? plusz tényleg bocs, de miután több kérdésemre nem válaszoltál, pl. hogy miért jobb nekem, ha magyar tulajdonban van a bankszektor eddiginél nagyobb része, ill. mi a nép érdeke bankszektor-ügyben, gondoltam nem győzködlek tovább. de egy esélyt még kaphatsz, annak ellenére, hogy biztos vagyok benne, hogy egy ifjú fidelitas-taggal baszom el az időm. azok ilyen debilkék.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 20:26:58

@zobod: "Kiderült, hogy a hitelhez jutás feltételei javultak, mióta a fidesz átvette az irányítást a szektor és a monetáris politika felett. " - igen, de ha árnyékbokszolsz, azzal még én se tudok mit kezdeni. mert az állítás nem az volt, hogy ne lenne mnb-lóvé a bankszektorban, hanem az, hogy azért kellett beletenni, mert a bankadó tovább rontotta a bankok helyzetét és ezért nem hiteleztek. amire linket is hoztam. ezért érthetetlen, hogy mire triumfálsz itt, de hidd el, engem nem zavar. én direkt örülök, hogy más látja, mit tud a fidesz kemény-mag.

zobod 2013.10.10. 20:46:16

@balage_81 reloaded: nem akarlak én meggyőzni. Csak nem látom értelmét, hogy szó nélkül hagyjam a félrevezetést.

1) a gazdasági minisztert nem az teszi szakszerűvé, ha a bankszektor igényeinek képviselője a kormányban. Neki mérlegelni kell a politikai érdek, a szektor egyes szereplőinek érdeke, és a költségvetés szempontjai közt. És éppen azért fontos hogy a kezében legyen a gyeplő, hogy ne valami kényszer szülte senkinek nem jó alkuk mentén haladjanak a dolgok, hanem a politikai akaratnak alárendelten.

2) a bankoknak minden híresztelés ellenére lett volna hitelezni való pénze, de a kéthetes MNB kötvényekben pihent.

3) a többségi magyar tulajdonú bankrendszer tovább növeli a politika kontrollját a szektor felett. Egy hazai nagybank jobban kontrollálható, ezt nem hiszem hogy bizonygatni kell.

Aki szerint jó az irány, hogy a politika visszavegye a vezető szerepet ebben a fontos szektorban, annak nem látom be, miért kellene pont azokat az intézkedéseket ekézni, amik ezt szolgálják. Azt meg főleg nem értem, miért gond ha a politika határozza meg egy szektor folyamatait, Japán, Dél-Korea, Taiwan esetében ennek cseppet sem lett rossz vége. Ez persze nem garantál semmit, de miért ne lehetne ezt is kipróbálni, ha egyszer a sokat ajnározott liberalizált modell vége az lett, hogy 2008-ra majdnem becsődöltünk (tényleg, nem csak úgy ahogy tavaly előtt riogattak vele)

Ami ebben egy valós kockázat, ha a működés a _populista_ politikai szempontoknak alárendelten történik. Nem hiszem, hogy a fidesz esetében ettől tartani kellene, hiszen eddig egyetlen végítélet forgatókönyv sem jött be. Nem vitték csődbe a költségvetést, sőt, ilyen kiváló állapotban nem volt a rendszerváltás óta. Matolcsy nem szórta el a devizatartalékot, nem kezdett olyan manőverekbe ami miatt távol tartanák magukat a magyar tőkepiactól a portfolió befektetők.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 20:50:17

@zobod: :)))))

gyerekek, valaki ráugrik, vagy nekem kell majd kivesézni?

"..ne valami kényszer szülte senkinek nem jó alkuk mentén haladjanak a dolgok, hanem a politikai akaratnak alárendelten. "

"Nem vitték csődbe a költségvetést, sőt, ilyen kiváló állapotban nem volt a rendszerváltás óta"

"Egy hazai nagybank jobban kontrollálható, ezt nem hiszem hogy bizonygatni kell."

"Ami ebben egy valós kockázat, ha a működés a _populista_ politikai szempontoknak alárendelten történik. Nem hiszem, hogy a fidesz esetében ettől tartani kellene.."

ezt esküszöm elmentem, ez mementója lesz a fideszes korszaknak!

zobod 2013.10.10. 21:00:57

@balage_81 reloaded: milyen jól lehet téged mozgatni, már a kulcsszavak is megvannak hozzá ;)

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 21:12:30

senki? na azért adok még ennek időt, nem leszek önző. egy a srác egy gyöngyszem!

komplikato 2013.10.10. 21:17:03

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: "Mennyi pluszpont jár a fiúknak a válság miatt?"

Annyi amennyi Matolcsyéknak az "elmúlt 8 év" miatt.

zobod 2013.10.10. 21:25:30

@balage_81 reloaded: nem, senki és higgadj már le... ugye te nem az a típus vagy, aki könnyen észreveszi, ha éppen hülyét csinálnak belőle (pedig kb. tízzel fentebb még meg is írtam, hogy szórakoztat ha beszéltetlek. Elképzelem, ahogy nekilátsz választ írni, kis nyelved kidugod, szemöldököd összehúzod, hogy most aztán mekkora magas labdát kaptál, hogy megmondod a fidesznyiknek)

Kuviklacz · szemelyesadatok.blog.hu 2013.10.10. 21:45:57

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: 1., Amit figyelmbe kell venned, hogy évente a GDP 1,4%-nak megfelelő többlethitelt vesz fel az állam a leendő nyugdíjasoktól. Ennyivel többet szed ugyanis be, de ezért majd nyugdíjat kell fizetnie. Ha most azt mondod, hogy nem kell, akkor meg leleplezted a gazdáidat, hogy csalnak.
2., Összekevered a vállalkozás költségelszámolását azzal, hogy minimálbéren van bejelentve alkalmazott és tulajdonos, és a többit (merthogy nem minimálbéren élnek) adócsalással veszik ki (a házipénztárat használják, zsebbe fizetnek le nem könyvelt bevételből, stb.
Ha a tudásodból kellene, nem élnél túl semmit.

Sírköves Slomó 2013.10.10. 21:52:10

@Kuviklacz: 'Amit figyelmbe kell venned, hogy évente a GDP 1,4%-nak megfelelő többlethitelt vesz fel az állam a leendő nyugdíjasoktól. Ennyivel többet szed ugyanis be, de ezért majd nyugdíjat kell fizetnie.'

- Most a szémot nem firtatom. Ez mind igaz, az állam beszedi, és azonnal kifizeti. Nem majd kell belőle nyugdíjat fizetni, nincs majd.

'Összekevered a vállalkozás költségelszámolását azzal, hogy minimálbéren van bejelentve alkalmazott és tulajdonos, és a többit (merthogy nem minimálbéren élnek) adócsalással veszik ki (a házipénztárat használják, zsebbe fizetnek le nem könyvelt bevételből, stb.'

- vegyük ketté: 1.Az első azért van, mert az államnak fontosabb a vállalkozó, mint az alkalmazott

2.A második meg, ha kis kockázattal sokan csinálják, ugyanazért van. Az állam szemet húny, mert nincs pénze alkalmazni a szabályt. És arra ninsc pénz amit nem akar.

'Ha a tudásodból kellene, nem élnél túl semmit.'

- naná az adóoptimalizáló vállalkozó sem él túl semmit, bezzeg a könyvelője..:)))

Kuviklacz · szemelyesadatok.blog.hu 2013.10.10. 21:52:27

@zobod: Te ezt el is hiszed, amit írsz? Az idézett országok mind liberalizáltak, nem államosítottak, a magánszektort támogatták, nem az állami bevélteleket kitalicskázó Simicska-féléket.
Ha szerinted a FIDESZnél nem kell populista szempontok érvényesülésétől félni, akkor meséld már el, miről szól a rezsicsökkentés (jaj, nehogy elmondd a FIDESZ-propagandát, mert akkor nem kell bevennem a vérnyomásemelőmet).
A költségvetés jó állapotban van? Akkor miért nőtt az államadósság? Minden más mutató is rosszabb, még ha a KSH manipulálja is az adatokat. Árfolyam (ne magyarázd, hogy ez így jobb az exportőröknek, ekkora importhányadnál nem igaz, a külker. mérleg a gazdaság lassulása miatt pozitív), beruházás a béka segge alatt, négymillió szegény, foglalkoztatás a magánszektorban csökken és összességében is csak a közmunkával és a külföldön dolgozókkal nő (és ez a nagyobb létszám is kevesebb órát dolgozik a részmunkaidős foglalkoztatás megugrása miatt).
Szóval dugd ki a nyelved és dugd be Orbán seggébe, ne válaszolj!

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 22:25:06

@Hakapeszi Miki: rakd ki az üzenetem pls, 4x küldtem el zobodnak, egyszer se ment át, nálatok biztos megvan

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 22:45:20

@zobod: sajnos az előző komment elveszett, most megkapod a short-verziót. tehát a kérdéseim:

- mitől jobb egy magyar bank az ügyfél számára?
- eddig miért nem alapított senki, ha igény lenne rá?
- miért is jó az nekem, ha a miniszter a politikai érdeket képviseli a bankszektorral kapcsolatban?
- mi a politikai érdek? még több simicska?
- ha netán mégis beindult a hitelezés és ez jó, akkor az a külföldi bankoknak köszönhető? ezek azok, akik megszedték magukat a magyar családokon? most akkor jó, hogy vannak és mégse kell magyar bank?
- a finanszírozás nem a fed-nek köszönhető véletlenül? úgy tudom, 2011-ben annyira bejött az unortodoxia, hogy a fed-pénzjegynyomdáig úgy volt, hogy megint kell imf-hitel
- a liberális modell miért is bukott meg? mert az usa már megint növekszik és csökken a munkanélküliség? ők unortodox politikát képviselnek? volt rezsicsökkentés is?
- jut eszembe rezsicsökkentés: a fidesztől tehát semmiféle populizmus nem várható ugye? muhaha:) ?
- a manyup-lóvét hogy sikerült 3 év alatt eltapsolni? még mindig ők értik a legjobban a pénz felhasználását ugye?
- a költségvetésről épp most írtam egy kommentet, olvass, okulj
- ugye te egy fidelitas nyunyifiú vagy?

zobod 2013.10.10. 22:49:39

@balage_81 reloaded: ez nem a költségvetés állapotától, hanem a politikai szándéktól, de leginkább a kényszertől függ. Kényszer pedig nincsen, ha a stagnáló adósságszint politikailag és a finanszírozhatóság szempontjából elfogadható, illetve a presztízsveszteséget felvállalják a döntéshozók, akkor nem kell évente a GDP közel 2% kitevő korrekciót végrehajtani. Vagy legalábbis valami hasonló nagyságrendre emlékszem.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 22:50:04

@zobod: egyet kihagytam

"Japán, Dél-Korea, Taiwan esetében ennek cseppet sem lett rossz vége" -

ott nem az exportképes multivállalatok adták a fejlődést egész véletlenül? és nekünk olyanok százával vannak IT- és mikroelektronika, meg autógyártás területén? hová dugta őket gyurcsány? má megin ármánykodnak a komenisták?

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 22:51:43

@zobod: ezt a rendszert ugyanők vezették be. most meg visszacserélik a régire. akkor megállapítható, hogy régen csináltak böszmeséget? mármint két éve? és miért kellene korrigálni, ha egyszer az ország jobban teljesít, a hiteleket fizetjük és úgy általában minden rendben van????

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 22:54:13

@zobod: politikai szándék, ja. nem vagy te egy matolcsy b sem, az látszik. most elkezdtél szépen bullshitelni öcsém

"Nyűgnek érzi a Matolcsy György által hátrahagyott, a kétharmados törvényben rögzített adósságcsökkentő képletet a kormány. A legújabb hírek szerint a nominális adósságra vonatkozó szabály térne vissza, épp ahhoz hasonlóhoz, amivel a kormány 2011-ben szakított"

"Leegyszerűsítve úgy tűnik, hogy egy három éves kitérő után a magyar költségvetési politika visszatér oda, ahonnan indult. A 2010 végén, 2011 elején kialakult magyar fiskális szabályokról annak idején széles körű szakmai vita bontakozott ki, a legtöbb bírálat a rendszer bonyolultságát érte. Ugyanakkor az akkori szabályrendszer nem véletlenül volt bonyolult, ezzel épp a rugalmasságot kezelte. Pontosabban arra volt hivatott, hogy közép távon úgy csökkenjen az államadósság, hogy közben lehetővé teszi, hogy a gazdasági ciklusokkal összhangban álló költségvetési gyakorlatot folytasson a mindenkori kormány. Vagyis, hogy például ne kényszerüljön olyan időszakokban is kiigazításra, amikor a kedvezőtlen gazdasági környezet miatt ez csak tovább fagyasztaná a gazdaságot. A kormány most azért kényszerül hátraarcra, mert az előző "gyeplőváltásnál" nem hallgatott ezekre a kritikákra. "

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 22:56:43

@zobod: "akkor nem kell évente a GDP közel 2% kitevő korrekciót végrehajtani." - de, pont attól függ. éppen azt nem tudják úgy kordában tartani, ahogy matolcsy megálmodta annak idején.

2013.10.10. 22:59:05

@zobod:

"Leegyszerűsítve úgy tűnik, hogy egy három éves kitérő után a magyar költségvetési politika visszatér oda, ahonnan indult."
Úgy látszik, valaki már rájött, hogy a matolcsyzmus hülyeség. Tényle gkomolyan gondolod, hogy Japán, Dél-Korea, Taiwan állami bankokra épít?
Tényleg komolyan gondolod, hogy Japán nincs bajban? Hogy ott nincs válság?

zobod 2013.10.10. 23:05:00

@balage_81 reloaded: a politikai szándékban mit nem értesz? Nem kényszeríti őket most semmi, hogy egy ilyen mértékű korrekciót elvégezzenek. Magyarország tavaly sem szorult az IMF pénzére, a több mint egy évnyi kötelezettség kifizetésére elegendő tartalékkal bíró, elég komoly fizetési mérleg többletet futtató országok nem szokta csődbe menni. Ha kicsik, mint mi, bedönteni be lehet őket, de ez végül úgy tűnik nem volt cél. Politikai megoldás született.

Ami a komment cunamid illeti, az előbb mondtam, hogy kb. mi a pálya. Ha ekkora karc esett miatta az önérzeteden, akkor sorry. Elhiszem, hogy van sok olyan ember akinek a szoclib rendszer jobb volt, volt egy csomó hitel, meg gáláns szociális háló, meg is van most a böjtje, de ha visszasírod, akkor tedd azt. Ez itt csak egy fórum, ha ennyire mellre szívod IRL az itteni dolgokat, akkor nem piszkállak ilyen szándékosan kisarkított ellenvéleménnyel. Nem ér annyit, hogy még hajnalban is itt írkálj. Na peace.

Peace

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 23:11:39

@zobod: "Nem kényszeríti őket most semmi, hogy egy ilyen mértékű korrekciót elvégezzenek. " - akkor miért csinálják? valahogy eljutsz a megállapításokig, de a lényegi okokat az istennek se akarod megválaszolni

és hogy is van ez a tartalékkal? nem az előbb vezettem le, hogy most 3 milliárd euróval kevesebb, mint 2010-ben volt?

"Magyarország tavaly sem szorult az IMF pénzére" - nem hát, mert a fed annyi pénzt nyomott a piacra, hogy volt igény a kötvényeinkre. ettől még nem jött be az unortodoxia és ez nem a kormány érdeme. az övé az, hogy elszállt a cds-felár és drágább a finanszírozásunk, mint a hasonló besorolású országoké

"Ami a komment cunamid illeti, az előbb mondtam, hogy kb. mi a pálya" - igen, értem, hogy egyre kellemetlenebb számodra ez a beszélgetés, de ritkán futok ennyire buta fideszesbe, mint mondam blogger géza és a többiek azért nálad képzettebbek. én 33 éves vagyok és eléggé viccesnek találom a szemtelenkedésedet, kb úgy viselkedsz, mint amikor valaki jó nagy verés előtt áll, de azért még fölényeskedik egy kicsit a 40 kilójával, nehogy úgy tűnjön, hogy megijedt a két pofontól, ami érkezik. ekkor szépen megfordul és reméli, hogy a nagyobb darab fickó nem rúgja hátba. ne fölényeskedj itt, hanem válaszolj azokra a kérdésekre, amiket írtam. máskülönben sajnos kénytelen leszek elkönyvelni, hogy vesztettél.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.10. 23:14:19

@zobod: egyébként fideszest alázni, különösen ilyen pattanásos kis kamaszkát, mint amilyen te vagy -ez külön öröm és kellemes időtöltés számomra. az élvezetekre pedig mindig szánok elég időt, tehát holnap is nagyon szívesen folytatom, miután megválaszoltad a kérdéseimet. ha meg nem teszed, akkor tényleg úgy kell vennem, hogy picit elsírtad magad, amiért a szíjjártópetis arcoskodás ilyen csúnya pofonokkal ért véget. "peace"

2013.10.10. 23:14:24

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: Én tudok összeadni. Például tisztában vagyok azzal, hogy láncviszonyszámokat összeadni értelmetlen.
Például tisztában vagyok azzal, hogy a gdp nem mutatja tökéletesen egy ország gazdasági állapotát, mert sok minden egyéb dolog befolyásolhatja. Tisztában vagyok azzal is, hogy az egy főre eső GDP pontosabb képet mutat. Tisztában vagyok azzal is, hogy a beruházási hajlandóság sokkal fontosabb mutató, mint a külker mérleg alakulása. Főleg, mikor "fideszesen" olyan bázist választasz, ami jóóóóó alacsony, hogy látszódjék a fenomenális fejlődés.
És hogy szopjál direktben is:
GDP adatok,millió euro-ban

2006 89,586
2007 99,438
2008 105,644
2009 91,355
2010 96,266
2011 98,977
2012 96,912
Tehát jól látszik, az elmúlt három év nem hozott növekedést. Ja, 2009-ben válág volt, de nem csak itt, Németország is 6% körüli visszaesést szenvedett el.
A lényeg a trend. Míg 2009-ig nőtt a gdp, addig 2010, a fidesz éra alatt enyhén szólva hullámzik.

Forrás:www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_qpt015.html

2013.10.10. 23:21:31

@zobod: "Magyarország tavaly sem szorult az IMF pénzére, a több mint egy évnyi kötelezettség kifizetésére elegendő tartalékkal bíró,"
Jézus isten, te ennyire nem érted? Nincs többlet. Nem abból fizettük vissza az IMF-et.
Abból a HITEL-ből, amit tavaly vett fel a magyar álam, tán emlékszel, 6-11 % kamattal! Ez nyilván büszkeséggel tölt el, mert az IMF, a mocsok képes volt 4,5%-is kérni!

Sírköves Slomó 2013.10.10. 23:48:30

@Könnyen elkaptuk, uram!: 'Tehát jól látszik, az elmúlt három év nem hozott növekedést.'

- Annyit állítotam, hogy nagyobb növekedést hozott mint az előző 4.

'Ja, 2009-ben válág volt' - Ezért pluszpont jár? Ez Bajnai-Gyurcsány melletti érv?

'Németország is 6% körüli visszaesést szenvedett el.' - Vagyis 5,1%ot Magyarország 6,7%ot. Idén ugyanakkora a növekedésünk.

'Míg 2009-ig nőtt a gdp, addig 2010, a fidesz éra alatt enyhén szólva hullámzik.' - és a jó irányba hullámzik, jövőre mindenki 25-ot jósol nekünk, adósság emelkedés nélkül. Olyan sosem volt 2009 előtt.

Sírköves Slomó 2013.10.10. 23:57:26

@Könnyen elkaptuk, uram!: 'GDP adatok,millió euro-ban'

Hát, maradjunk talán az elismert reál GDP adatoknál nem a kitudja honnan túrt adataidnál.

epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=tec00115

2007ben nem volt növekesés, válság se. Nőtt az adósság.
2008ban sem volt növekedés, válság se. Nőtt az adósság.
2009ben összeomlás volt, válság. Nőtt az adósság.
2010ben visszapattant a negatív GDP egy picit.

Ez volt a ciklus. Orbán ehhez képest olyan növekedést csinál eladósodás nélkül jövőre, ami Bajcsányéknak a válság előtt sem volt.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.11. 00:13:38

@zobod: az a baj, hogy mindig ez van. szopsz és szaladsz. no, majd máskor.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: és ez lenne a végső érv. hogy "majd jövőre". figyelj, én nem akarlak elkeseríteni, de ez egy exportvezérelt gazdaság. ha orbán nem nyúl semmihez, akkor nincs tavaly recesszió, mert azt valahogy itt:

"'Németország is 6% körüli visszaesést szenvedett el.' - Vagyis 5,1%ot Magyarország 6,7%ot. Idén ugyanakkora a növekedésünk"

kifelejted, hogy a németek tavaly 1%-ot nőttek. akkor mi miért csökkentünk 1,7%-ot?

maradjunk annyiban, hogy gyurcsány kezdte helyretenni a valóban elk..rt gazdaságpolitikát, bár azért olyan nagyon az se volt rossz, mert a tisztelt lakosság élvezte az emelkedő reálbéreket és a 13. havi nyugdíjat. de egy óriási hiba volt, az tény. ezt senki nem vitatja. mondjuk neked se kéne, hogy akkor olyan gdp-növekedés volt hogy ihaj.

szóval fletó elkezdte rendbe rakni elég szépen, még csak 62% volt az adósság amikor fékezni akarta, de a válság keményen közbeszólt.

azt se kéne nagyon kihagyni, hogy pl az önkormányzati törvényt, ami nem kevés spórolást hozott volna 2009-től a kevesebb önkori révén, a fidesz úgy kaszálta el, mint a huzat, mert az kétharmados volt és meg kell védeni az "ezeréves megyerendszert". plusz a szociáldemagóg hülyenépszavazás, amivel szépen megágyazott a mértéktelen hülyeségnek.

ettől függetlenül hogy gyurcsány elk..rta, az nem kérdés.

bajnait vele összemosni, aki konszolidációt kezdett, ez nem lehet más, mint a fidesz taktikája, amit te itt próbálsz élesben tesztelni. javaslom, tedd ezt a békemenetes közönséggel, mert ez itt nem sok sikert fog aratni.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.11. 00:17:25

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: "Ez volt a ciklus. Orbán ehhez képest olyan növekedést csinál eladósodás nélkül jövőre, ami Bajcsányéknak a válság előtt sem volt. " - ideje is, mert 3 évig stagnáltunk, tisztán miatta. a negyedik évre lassan rájön, hogy ha békén hagyja az egészet, akkor az export révén lehet némi növekedés. de sajnos semmit nem mentünk előre a foglakoztatás terén (leszámítva a közmunkát), így attól tartok a 4 éves mérleg a végén mégis szar lesz. miközben nem kevés lóvét elköltött. az adósság meg akkor nem fog csak nőni, ha az usa és egyéb balhék nem gyűrűznek be. ez nem orbánon múlik, ahogy az export felfutása sem.

u.i. -csak a végére: az adósság az meg hogy is emelkedne, mikor itt már senki nem akar érdemben beruházni és fogyasztani?

Sírköves Slomó 2013.10.11. 00:21:51

@balage_81 reloaded: 'gyurcsány kezdte helyretenni a valóban elk..rt gazdaságpolitikát, bár azért olyan nagyon az se volt rossz, mert a tisztelt lakosság élvezte az emelkedő reálbéreket és a 13. havi nyugdíjat. de egy óriási hiba volt'

- Na ebben legalább egyetértünk simán rossz volt. Semmi jó nem volt benne. Nem volt fedezete.

'akkor olyan gdp-növekedés volt hogy ihaj.' - A válság előtt (ami Mo-n kivételesen 2 évvel jött hamarabb mint a világon) 2006tal bezárólag komoly növekedés volt. Ennél csak Orbán volt ismét jobb, aki ugyanezt az ihajt csinálta 4 évig, csökkenő GDP arányos adóssággal.

Ja akart Feri csak lemondani nem akart. Más meg nem sikerült.

Na ja most jön hogy az ellenzék a hibás meg az önkorik. Akkor oszlassa fel magát a kormány.

Bajnait nem szabad és felesleges összemosni Gyurcsánnyal. Mint üzlettársak és mint Gyurcsány minisztere ez teljesen felesleges is.

Sírköves Slomó 2013.10.11. 00:28:41

@balage_81 reloaded: GDPzést akkor hagyjuk.

'sajnos semmit nem mentünk előre a foglakoztatás terén (leszámítva a közmunkát)'

- ugyanaz az érveléstechnika mint a GDPnél. A foglalkoztatás tényszerüen jobb, 2 %-kal. A közmunka miatt, miért ne számítana ez, mert a komcsik ezt mondták? A közmunka munka, nem segély, a közmunkát eddig is megvette az állam tendereken.

- De ha levesszük, akkor ugyanaz a versenyszféra mint 2010ben. Ami szintén csakis emelkedett 2002től, először lassan(mint az adósság), aztán gyorsan a válságkor. Tehát konjunktúrában is nőtt.

Tehát ez a másik dolog amit az mszp nem fog megoldani.

'csak a végére: az adósság az meg hogy is emelkedne, mikor itt már senki nem akar érdemben beruházni és fogyasztani?'

- Ezt adatokkal lehet lejátszani, a beruházás már most rekordszinten van, és a csodahitel még csak most ömlik a piacra. A tavaszi főpróba 250 mrd-ból teljes siker.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.11. 00:40:16

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: a köv. kommented eltűnt, de láttam, reagálok arra is.

"2006tal bezárólag komoly növekedés volt. " - megint kihagyod a válságot. nem is korrekt, de ami rosszabb, nem is igaz így az érvelés. most nincs válság, tavaly se volt, csak nálunk recesszió. nekem fájnak az ebből kimaradó tízezrével létre nem jövő munkahelyek. neked nem. oké.

ami bajnait illeti, akár a kormányzásával is foglalkozhatsz, az üzleti és miniszteri tevékenysége előbbit nem befolyásolja. a politikája eltért gyurcsányétól, azért nem értem minek erőlködsz ezzel

ami a versenyszférát illeti és a foglalkoztatást, itt nyugvópontra is lehet hozni a vitát: orbán tehát úgy hozza a 2010-es eredményeket, hogy egyrészt eltelt majd 4 év, tehát alatta 0 növekedés volt a versenyszférában. ez nagyszerű teljesítmény.

illetve továbbra is megy a lemezjátszó: elkúrt 3 ezer milliárdot. az adósságszint 1-2%-ot csökkent, a manyup-lóvé 10% önmagában. matekozol?

a közmunkát nem rendelte meg az állam eddig, mert ez utcasöprés és kőtörés segélyért cserébe. támogatom. de hogy a gazdaság szempontjából ez nem fejlődés, az ziher.

ennyi. tehát kimondtad, hogy 2010-ben ugyanitt voltunk. mivel 3 ezer mrd-vel több volt a kasszában, plusz illik fejlődni 3,5 év alatt és új munkahelyeket létrehozni (létrehozatni a piaccal), ez a teljesítmény tehát nulla.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.11. 00:44:52

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: beruházások? nono.

www.origo.hu/gazdasag/20130830-het-ev-utan-eloszor-noni-kezdtek-a-beruhazasok.html

"A KSH szerint a beruházások negyedéves gyarapodását elsősorban a nagy súlyt képviselő szállítás, raktározás nemzetgazdasági ág 13,2 százalékos növekedése okozta, aminek nagyobb részét az alsóbbrendű útvonalak, egyéb útépítések és autópálya építések jelentették. Ezenkívül az ágazatban jelentős járműbeszerzés is történt."

index.hu/gazdasag/2013/08/30/felhuzta_az_allam_a_beruhazasokat/

"Ami a leginkább szembetűnő, hogy a korábbi időszakokhoz képest egész kedvező beruházási adatban nagy szerepet játszanak az állami fejlesztések, megrendelések. A magánszektor beruházásai jóval kevésbé alakulnak biztatóan, és a helyzet még inkább sajátos lehet, hiszen a versenyszféra is teljesít állami megrendeléseket."

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.11. 00:45:51

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: de folytassuk csak

"Az elemzők előzetesen nem ilyen fényes adatra számítottak, írja a napi.hu. Mint mondták, a finanszírozás oldaláról nem látszik a következő negyedévekben a bővülés alapja: új hitelkihelyezés nem történt és a készpénzforgalom is csökken. Vagyis nem látszik, hogy ki és honnan finanszírozna nagyobb beruházásokat (az államon és az uniós újraelosztáson kívül). A június 1-jétől indult jegybanki hitelprogram egyelőre nem sokat segített a helyzeten, hiszen a második negyedévben legfeljebb pár 10 milliárd forint hitelt fordíthattak ebből beruházásokra a vállalatok, a többi lehívott pénz refinanszírozásra mehetett el. Később - akár új programmal, akár az augusztus végén záruló meghosszabbításával - segíthet még az MNB, ám ennek mértéke valószínűleg az összes beruházás töredékét éri csak el.

A jegybanki hitelkonstrukció kisebb fordulatot a kkv-szektorban viszont előidézhet. Olyan fajsúlyos területeken viszont, mint az energetika, a távközlés és a bankszektor, az a különadók és a rezsicsökkentés okok zuhan a cégek beruházási aktivitása. Csak az energetikai beruházások egy évben a GDP másfél-két százalékát is el tudják érni normális üzemmódban, így ennek a területnek a teljes leállása (illetve a minimális karbantartási munkálatoknak való elégtétel) miatt tűnik úgy, hogy a közeljövőben a mostani kvázi stagnálásnál érezhetőbb beruházási fordulat nem fog bekövetkezni."

"Érdemes megemlíteni még, hogy a válságadókkal, rezsicsökkentéssel sújtott energetikai szektor beruházási fékje továbbra is erős (-24,8 százalék éves szinten), ahogyan a távközlés, kommunikáció területén is hasonló a helyzet (-29,4 százalék). A lakásépítések visszaesésének következtében az ingatlanügyletek nemzetgazdasági ág beruházásainak volumene is 8,2 százalékkal csökkent az egy évvel korábbihoz képest.

Az összkép tehát vegyes. A fő szám szintjén kellemesnek mondható eredmény érkezett, ám y beruházások rövid bázison nézve stagnálnak, ráadásul ezt a teljesítményt egyre inkább az állami fejlesztések, megrendelések eredményeképpen tudja tartani a nemzetgazdaság.

A feldolgozóipar előző negyedéves sokkszerű visszaesése után újra stagnálás közeli állapot figyelhető meg. Az egyes szektorokat célzottan sújtó extra terhek kapcsán az aggodalmak beigazolódni látszanak: tartósan alacsonyabb fejlesztési aktivitás mutatkozik ezeken a területeken. Konjunkturális szempontból a feldolgozóipar megindulása jelenthetné majd a jó hírt, a hosszú távú növekedési kilátásokat pedig a magánszektor teljes élénkülése javíthatja - enélkül ugyanis aligha emelkedik tartósan és érdemben a régió kirívóan legalacsonyabb beruházási rátája."

jó. mindent elmondtunk a beruházásokról, ez a próbálkozásod feltette a pontot az i-re.

Sírköves Slomó 2013.10.11. 00:53:42

@balage_81 reloaded: '"2006tal bezárólag komoly növekedés volt. " - megint kihagyod a válságot.'

- Nem én. 2007ben és 2008ba nem volt semmilyen világválság. Nem úgy nem volt mint ahogy most nincs, ezt ne vedd már ugyanolyannak. Szóval 2006ban volt az a +4% meg előtte.

- Bajnai jövőbeli kormányzását nem befolyásolja, hogy Gyurcsány csinált belőle minisztert meg miniszterelnököt? Na ezt ne má. Ha esetleg nyerne, sem Feró sem az emberei nem másznának vissza sem tanácsadóként, sem sehogy? Becsszó?

- Örülök hogy a 0-t racionális férfiként többre értékeled mint a minuszt Megyó, Feri és Gordon idején (fogl.)

A Manyup pénz, leszámítva amit vettek belőle, eltünt. Aláírom. Maga a manyup rendszer megszünése szerintem jelentősen hozzájárul a kis deficithez hosszú távon, pedig az EU nagyon fújt ellene, eddig nem lett igaza.

- Az utcasöprő és kőtörő cég neked ingyen melózik? Mert az önkorminak nem. Mellesleg vmi nem stimmel, mert diplomás közmunkabér is van. Persze ez nem ideális dolog, nyilván abban teljesen egyetértek hogy a versenyszféra visz csak ki a gödörből.

Én kimondok mindent amit el tudok fogadni, azt is adott kérdésben hogy ugyanott van mint 2010ben. Csak hát, ha a 2010 előtti jelölt akarná ezt érvként mondani, kiröhögném.

Sírköves Slomó 2013.10.11. 00:57:22

Köszi a beszégetést a többibe már nem merülök bele, majd délelőtt.

De jó volt tanultam belőle. Jó éjt!

2013.10.11. 08:45:24

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: Te nagyonbuta! Amit te mutogatsz, az index. Láncviszonyszám. Az előző évhez viszonyítják. Te olyan buta vagy, hogy nem, veszed észre, ha a gdp esett 6 %-ot, majd onnan nő 1,7%-ot, akkor az nem növekedés. Mert még mindig 95, 4% . Tehát a fidesz "sikere" az, hogy szinten tartja a gazdaságot a válság évéhez képest.
Amit én belinkeltem, ha vennéd a fáradságot és rákattintanál, a KSH honlapja. Magyarországon , ma , az egyetlen hiteles forrás.
Ráadásul forint, dollár és euro alapon mutatja a számokat. Ami NEM viszonyszám. Tehát könnyen, világosan összevethető.

2013.10.11. 08:52:36

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: A tavaszi főpróba 250 mrd-ból teljes siker."
Nagyi jól van?

2013.10.11. 09:10:55

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:
Azért van mire építeni a jövőt: a Sólyom siker, aztán jön majd az örökmozgó, a Széles féle tűzkerék, aztán majd meglátjuk, milyen sikerre kell még számítani. Az már most kész, hogy az USA gazdasági válságban van, tuti, hogy 2014-ben Magyarország segítségáét kéri.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.11. 11:08:29

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:

2007 és 2008 a konszolidáció időszaka volt. nem mellesleg előkészítettek reformokat, amiket a fidesz elkaszált, hogy utána ő vezesse be őket (tandíj, súlyponti kórházak, önkormányzati átalakítások).

a gdp-növekedés a konszolidáció és megszorítások idején MAGASABB VOLT a gdp-növekedés, mint orbán alatt az elmúlt 3 évben összesen (2010 nem az ő érdeme)

akk adat:

4.2 1.1 0.4
2006, 2007, 2008

utána jött a válság

www.akk.hu/object.6066a3b1-4c6d-4b97-84c5-cd883126b2ec.ivy

bár ez csak egy adat, a trend érdekes. ők még ekkor sem vitték recesszióba az országot. és tudod nekem bármit mondhatsz, orbán elvert 3 ezer milliárdot, ami akkora összeg, hogy azt föl sem lehet fogni

"Bajnai jövőbeli kormányzását nem befolyásolja, hogy Gyurcsány csinált belőle minisztert meg miniszterelnököt" - ne haragudj, a selmeczi-féle szövegeket hagyjuk meg selmeczinek. miért befolyásolná? az 1 éves min.elnökségét befolyásolta? most szóba áll gyurcsánnyal? a dk nem is része a megállapodásnak. de mégis kik gyurcsány emberei? és ismét: 1 éven át befolyásolta?

"Örülök hogy a 0-t racionális férfiként többre értékeled mint a minuszt Megyó, Feri és Gordon idején (fogl.)" - igen, de 2006-tól szembe is fordultak azzal a gazdaságpolitikával. és még mindig nem basztak el 3 ezer mrd-t ami kicsit árnyalja viktorka teljesítményét

"Az utcasöprő és kőtörő cég neked ingyen melózik" - nem. de nem is a közmunka a bajom. hanem, hogy a piaci szféra gyengül és ezzel kozmetikázzák az adatokat. ez a mi pénzünkből megy, és több a közmunkás, mint amennyi közmunka normálisan egyébként lenne. társadalompolitikai szempontból helyesnek tartom, és remélem bajnai megtartja. gazdasági szempontból ez elégtelen a foglalkoztatás tekintetében.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.11. 12:23:36

@zobod: na szopotka, milyen kurva nagy szerencse, hogy a kormány betette a lábát a bankszektorba is. tényleg minden sokkal jobb!

www.napi.hu/magyar_gazdasag/dobbenetes_dragulas_a_bankokban_megjottek_a_friss_adatok.566904.html

"A korábbi hónapok látványos drágulása után szeptemberben még nagyobb lendületet vett a banki szolgáltatások áremelkedése. Ahogyan erre a banki közlemények alapján számítani lehetett, a pénzintézetek többsége szeptembertől igyekezett áthárítani a tranzakciós illeték emelését, de bizonyosan benne van a tempós áremelkedésben a rossz ügyfeleken elszenvedett veszteségek és a különadó kompenzálása is."

balage_81 reloaded (törölt) 2013.10.11. 12:33:53

ezt meg a 444-en találtam. kicsit már szurkolok, hogy nyerjen jövőre a fidesz. azzal tényleg egy életre elássa magát, nagyszerű lesz a jövő év, kipukkad a lufi és imádom majd nézni orbán magyarázkodását

"A 2014-es költségvetés tervéből az adóbevételeknek 52,6 százaléka megalapozott, 47,4 százaléka pedig csak részben megalapozott az Állami Számvevőszék szerint. Az ÁSZ bizonytalannak látja, hogy be tud-e szedni annyit a kormány ÁFA-ból, a pénzügyi tranzakciós illetékből, a távközlési adóból, valamint a katából és a kivából, mint tervezi. Az ÁSZ-t aggasztja, hogy jogszabályi háttér hiányos, az adótörvények jövő évi módosításai nem készültek el, azokat az Országgyűléshez még nem nyújtották be."