Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) előválasztás (1) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) lmp (2) LMP (5) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) Matolcsy (46) matolcsy (1) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (81) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (14) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2013.11.12.

Magyaroknak nem való a több kulcsos adó

Szárnyathy Géza

Elég nehéz a több kulcsos adóról úgy írni, hogy az ne tűnjön fotelfilozofálgatásnak, vagy az embert ne küldjék el a náthásba - ezt Bajani még nem érzi át kellőképp, de majd biztosan rájön. A több kulcsos adó lényegében a szolidaritás és felelősségvállalás beemelése az adórendszerbe, amelyet lehet támogatni és lehet utálni is, most arról lesz első sorban szó, hogy ez miért jobb, mintha ilyen elem nem lenne.

Egy normálisan működő, fejlett demokráciában a magasabb jövedelműek - pontosabban gazdagabbak - magától értetődően nagyobb részt vállalnak a közteherviselésből, s nemcsak értékben, hanem arányában is. A magától értetődő attitűd mögött egyrészt szolidaritás van. Ha a szegényebb nem tud eléggé hozzájárulni a köz javaihoz, mert egyszerűen nem keres annyit, akkor ezt a hiányt a gazdagabbak pótolják ki. Azért, hogy legyen közvilágítás, burkolt út, közoktatás, ilyesmi. Elég baj az neki, hogy szegény, mással akkor ne is legyen gondja - banálisan leegyszerűsítve ez a lényeg.

A másik vetület a felelősségvállalás. Mivel én gazdagabb vagyok, mint az átlag, ezért felelősséggel tartozom azért a társadalomért, amely hozzájárult ahhoz, hogy én gazdagabb legyek. Igen, a társadalom mindenképp hozzájárul ahhoz, hogy a gazdagabb még gazdagabb legyen, mert például finanszírozza az oktatást, akár a felsőoktatást is. Ha úgy tetszik, az átlagnál a nagy számok törvénye alapján  magasabb jövedelmű diplomások a magasabb adókulcsukkal visszafizetik az egyetemi oktatásuk költségét. De ez a társadalom biztosítja a magas jövedelmüket is, egy lakatlan szigeten, valljuk be, elég nehéz bevételhez jutni. Összességében nem tartják istentelen dolognak, ha magasabb az adójuk. Nyilván mindig lesznek, akik ezt vitatják, de a többség elfogadja.

Miért hangzik ez Magyarországon iszonyatosan szarul? Ennek több oka is van. A legkézenfekvőbb, hogy a hazai több kulcsos rendszernek marhára semmi köze nem volt a szolidaritáshoz, csak az adóbevételek maximalizásához. Ezzel összevág, hogy adott kulcsok felett még a legszolidárisabbak is beintenek, a derék németek Liechtensteinbe vagy Monacóba cuccolnak át, a kevésbé racionális Depardieau pedig orosz állampolgár lesz. Itthon a magas kulcsot azonban már az átlagbérhez közel alkalmazták, ami nagyjából egy foghúzással ért fel - nem is csoda, alsó középosztállyal 36 meg 40 százalékos szja-t fizetni elég durva. Érthető, hogy ez a kör idegzsábát kap most a több kulcsos szja felemlegetésével.

Részben ebből következik a második ok, a svarc. A kiazahülyeakiennyiadótfizet hozzáállás teremtette meg a minimálbéres BMW-esek, az oldjuk meg okosba, fizessük zsebbe hozzáállást, aminek következtében a kiindulópont elég jelentősen módosult. Már nem a gazdagabbak fizettek magasabb kulcsot, hanem azok, akik nem tudták elsunnyogni a bevételeiket. Innentől pedig nem nagyon áll meg a felelősségvállalás sem, hiszen az nem össztársadalmi ügy, hanem a lúzerek vigasza.

A harmadik ok ezektől független. Ez a szolidaritás alapvető hiánya. Nemcsak hagymázas, adófilozófiai szolidaritásé, mint a de jó érzés több adót fizetni, hanem bármilyené. Számos tanulmány megemlékezett már a magyarok szélsőséges individualizmusáról, ami egyáltalán nem jelent dicséretet. Ez a mentalitás részben összefügg a forgóajtón utolsónak belépő, de elsőként kijövő ügyeskedő hozzáállással, de a saját boldogulás mindenek felettiségével is.

Nem érdekel semmi, csak hogy én jó pozit fogjak, jobb munkám legyen, közelebb parkolhassak a teszkó bejáratához és kevesebbet kelljen sorba állni. Nem csinálok meg szívjóságból semmit, nem adakozom, nem támogatok. Ebből a sündisznóállásból nagyjából az olyan katasztrófák tudják kiszakítani az embereket, mint egy bazi nagy árvíz vagy iszapömlés. A mindennapi önkéntes munka, nonprofit szervezetek rendszeres támogatása, bármiféle plusz hozzájárulás csak elvétve fordul elő, sokszor akkor is csak azért, mert az én gyerekem oviját kell kifesteni, akkor az az én érdekem is.

Egy ilyen szétesett társadalom nem képes arra, hogy felnőttként kezelje az egy kulcsos - több kulcsos problematikát. Ezt kiválóan mutatja, az óvodás reflexeket előhívó rezsicsökkentés is: nem számít a következmény, ha kapunk egy szelet csokit. Kit érdekel, hogy kié volt, kit érdekel, hogy nem fogunk ebédelni, kit érdekel, hogy kirohadnak a fogaink.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

20 komment · 1 trackback

Címkék: adó szja

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr895625511

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.11.12. 15:13:03

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bogas 2013.11.12. 10:33:03

"A legkézenfekvőbb, hogy a hazai több kulcsos rendszernek marhára semmi köze nem volt a szolidaritáshoz, csak az adóbevételek maximalizásához."

Gigalájk.

hócipőke 2013.11.12. 11:59:02

A többkulcsos idején a fizum felső sávja már a legmagasabb sávban volt, pedig évek óta nem jutott pénzem sem ruhára, sem nyaralásra. Nem hiszem, hogy a mostani nettó 200 ezres havi fizetésem olyan sok lenne, hogy már elérje a 36-40 %-os sávot. Pedig biztos oda kerülne, különben nem tudnának annyi sápot leszedni, amennyit szeretnének a bankadó csökkentése miatt. Én sajnos nem tudok eltitkolni egy fillért sem, nem úgy, mint a "minimálbéren" élő, vagy veszteséget termelő vállalkozó ismerőseim, akik már az 5. ingatlant veszik.

Mitzimackó 2013.11.12. 12:26:39

talán a gazdagoknak azért is sokkal többet kéne fizetni az államnak, mert amire az állam a pénzt felhasználja, abból LÉNYEGESEN többet is vesznek ki. a csóró épp csak elvegetál, bejár dolgozni meg haza, elballag a boltig, oszt ül a tévé előtt vagy a kocsmában. NEM NEKI épül az ország. De kurvára tudja szidni a gazdag az utat, amit ő használ, az egész inrafstuktúrát, amit ő sokkal többet használ, mindent.

Doberdo 2013.11.12. 14:54:24

Egy "szétesett társadalom" nem tolerálja ezt a dilemmát? A "Békemenet" pld.- mivel már jól egybe gyúrták- rá is szolgált egy 40-50 %-os adókulcsra.
Hivatalosan a saját pénzükön vonulnak. Valójában
pedig az adóköteles egyszerű állampolgár pénzét
használják....

legeslegujabbkor 2013.11.12. 19:02:14

@Mitzimackó: Ennek a továbbfejlesztett változata, mikor Bogár kijelenti, hogy a szegényeknek az alapellátás sem jár, mert nem éri meg a társadalomnak. (valami út szélén hagyásról beszélt)

Egyébként az SZJA kulcsokról csak annyit, hogy az adórendszert mindig összességében kell nézni, mert amit megnyerünk az SZJA kulcsokon, azt elveszítjük az ÁFÁn vagy a jövedéki adón vagy mondhatnék az 51 adónemből mást is.

Zedder 2013.11.12. 23:30:00

@Mitzimackó: "talán a gazdagoknak azért is sokkal többet kéne fizetni az államnak, mert amire az állam a pénzt felhasználja, abból LÉNYEGESEN többet is vesznek ki. "

Ezt a hülyeséget honnan szoptad ki?

Amikor még Magyarországon éltem, jól kerestem, sarcoltak is rendesen.

Ennek ellenére magánorvoshoz jártam mindig, hiába fizettem milliókat a TB-re, hosszú évek óta egy fillér állami egészségügyi szolgáltatást nem vettem igénybe.

Fizettem autópályamatricát, hetente legalább egy teli tank benzint (adó, halló?), saját zsebből a fitnesszbérletet (mert az állam okosan kivette az EP jogosultsági körből, ennek ellenére az egészség fontos), életbiztosítást, saját zsebből a lakás energetikai korszerűsítést (rezsicsökkentés, halló?), TV-t nem néztem, mégis mennyi adóm elment az MTV hazugsággyárra, stb...

Mesélj, mit is vettem igénybe sokszorosan, amit a "szegények" nem?

2013.11.13. 21:50:42

Kíváncsian várom a pillanatot,amikor kitalálják végre újra,hogy dolgozzunk INGYEN!
Persze kizárólag a csóró, kis keresetűek.

bigmac 2013.11.15. 11:23:24

@Jóképességű Takarítónő: régi találmány....munkatábornak hivják...reméljük nem tapasztaljuk meg...mert mertünk írni egy két kommentet....:(

dogbakszi 2013.11.15. 12:40:37

Ha "Egy ilyen szétesett társadalom nem képes arra, hogy felnőttként kezelje az egy kulcsos - több kulcsos problematikát" és ha a post írója azt mondja, hogy a többkulcsos adó nem jó... de azt is mondja, hogy az egykulcsos adó egy tényleg europai országnál azért jó, mert ott a gazdag szolidáris (bár én ebben a megállapításban kételkedem...) és támogatja a leszakadó rétegeket, valamint kifejti, hogy széphazánkban a gazdag egyáltalán nem szolidáris (ugyan én nem tipizálnám így, de nagyon sokukra tényleg igaz a post írójának megállapítása), akkor WTF?.
Milyen adórendszert kellene Bajnainak preferálnia, ha a többkulcsos nem jó, az egykulcsos pedig nem működik, s azért sem működik, mert a gazdagjaink többsége arrogáns bunkó (kik szerint akinek nincs semmije, az annyit is ér), akikbe soha nem költözött be egy fikarcnyi szolidarítás sem eddigi életük során, s az elvárt szolidarítást soha nem fogják produkálni?

dogbakszi 2013.11.15. 12:49:03

@bigmac:
Az első lépéseket már láthatjuk, tapasztalhatjuk a kényszerközmunka bevezetésével, de fejlődési lehetőség a csillagos ég, hiszen már létezik diplomás kényszerközmunka is, s nem csak az önkormányzatok, hanem magánszemélyek is igénybe vehetik. A végső pontot a történelem könyvekből ismerhetjük, (persze itt megjegyzem, hogy a régebbi történelem könyvekből be kell spájzolni legalább egy darabot mindenkinek, mert az új NER történelemkönyv nem fogja tartalmazni azt a kifejezést) hogy munkatábor és kényszermunka.

bigmac 2013.11.15. 12:57:29

@dogbakszi: hálistennek nekem van még a polcomon porfogónak egy két klasszikus darab....

Amugy egyetértek, az elsö jeleket már láthatjuk...és a határ a csillagos ég...valóban

Lényeg hogy Ráhelnek fasza lesz ezután is ;(

Husz_János_Puszita 2013.11.15. 16:59:00

@dogbakszi:

Mert a szegények annyira szolidárisak, hogy hűűű.:)) Kidől az oldaluk a sárga irigységtől, ha valaki 10 ft-tal többet visz haza.

Husz_János_Puszita 2013.11.15. 17:00:45

Fórumban betelefonáló: a havi 150 ezer készpénzfelvétel már megint kinek lesz jó! Nekem 80 ezer a nyugdíjam.

Hehe. Köszönjük mszp.

dogbakszi 2013.11.15. 18:12:25

@Husz_János_Puszita:
Én amit tapasztaltam, hogy ha valahova pl. gyüjtést rendeznek, ott a szegényebb imkább ad, mint a gazdag.
Amiről Ön ír, az nem a szolidaritás, hanem az irígység. A kettő két külön dolog, ebben talán egyet érthetünk, ha az előbbiben nem értettünk is egyet... az Ön jóvoltából...

dogbakszi 2013.11.15. 18:14:52

@Husz_János_Puszita:
Milyen fórumba betelefonáló? Én itt nem látok semmilyen betelefonálós fórumot...
És Ön lát?

szofter 2013.11.18. 08:36:21

A szolidaritás hiányán pont azzal lehetne valamicskét segíteni, hogy nem vállalja át az állam a szolidaritást. Akiben eleve nincs szolidaritás, attól ne várjuk, hogy adakozni fog, amikor hivatkozhat arra, hogy "deháthiszenezértvanazasokadó".

Arról meg ne is beszéljük, hogy az államilag kényszerített szolidaritás nem szolidaritás. Akiket Robin Hood kirabolt, hogy a szegényeknek adja a pénzüket, azok nem voltak szolidárisak, mert maguktól sosem adták volna a pénzüket a szegényeknek (pont ezért kellett Robin Hood). És Robin Hood sem volt szolidáris, mert más pénzéből borzasztó könnyű "szolidárisnak" lenni. Ha ezt sikerült elfogadni, helyettesítsük be Robin Hood helyére az államot.

lobaszopiatej 2013.11.18. 10:13:38

"a magasabb jövedelműek - pontosabban gazdagabbak "

Ezt meg miből gondolod?!
És aki ingatlanokat örökölt meg autót ajándékoztak neki a szülei?
Azok akkor nem is "gazdakok" ?!

mivanmivan 2013.12.01. 12:53:09

Tudom nem tartozik a témához, de ez a blog egyre jobb! Közérhető, világos és szókimondó. Nagyon tetszik! :)

Visegrádi 2013.12.15. 19:23:48

Nem a magyarok találták ki a jelenséget. Nyugaton is ez van: ez a globalizáció. Nem akarjuk a magas nyugati adókat, mondták a nagytőkések, megyünk keletre.
Szolidaritás?
Erről szóltak a jóléti államok, a jóléti állam meg ugyebár megbukott.

rfbzs 2013.12.20. 14:21:17

@Husz_János_Puszita:
Havi 150 ezerig ingyenes a pénzfelvétel.Ami ebben neked jó, hogy az egész nyugíjadat (két alkalommal havonta) ingyen veheted fel. Ami nem jó, az, hogy csak 80 ezer a nyugdíjad.
Ami meg másoknak nem jó, az az, hogy neked savanyú a szőlő.