Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (3) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (7) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (37) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kínai vakcina (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) MZP (2) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) Négyes metró (1) négyes metró (3) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2014.07.02.

Az is hülye, aki nem devizahiteles

Hakapeszi Miki

Rogán Tóni nagyon leegyszerűsítve kimondta a tutit: a devizahitel árfolyamkockázata nem az ügyfélé, hanem a banké. Ennél nagyobb mocsokság nemigen hagyta el eddig fogai büdös ketrecét, pedig mondott már sok vérlázítót.

Emlékezzünk: mitől is lett a devizahitel? A vörös kormány osztogató elkúrása miatt a kétezres évek derekára nagyon magasra emelkedett a forint kamatszintje, de a korábbi narancskormány lakástámogatós elkúrása miatt az emberek nagyon szerettek hitelt felvenni. Kézenfekvő megoldás volt a deviza alapú hitel, mert sokkal alacsonyabb volt a kamata, cserébe a júzer árfolyamkockázatot vállalt. A bank adta, mert megérte neki, az emberek felvették, mert békeidőben megérte nekik is. A hatóságok pedig, akiknek figyelniük kellett volna a túlburjánzást és javasolniuk a szigorítást, csak lapítottak, mint szar a fűben. Kussolt a Járai-féle jegybank, egy szava nem volt a pénzügyi felügyeletnek, de a most nagypofájú politikusoknak se.

A válságban aztán a júzerek nem csak az árfolyamveszteséget szopták be, hanem a bankok pofátlan módon egekbe emelték a kamatokat is. A Bajnai-kormány szigorított, majd jött Viktor, akinek kezdenie kellett volna valamit a helyzettel.

De négy év alatt lényegében semmit sem csinált a rém igazságtalan végtörlesztésen kívül, mellyel a legjobb helyzetben levő hiteleseknek nyújtottak teljesen felesleges segítséget, jórészt a bankok kontójára. Ami jó volt és elindult (árfolyamgát), a bankok javasolták. A politika csak húzta-halasztotta a dolgot, pofázott, de nem tett semmit, mígnem mára eljutottunk oda, hogy a jogi csűrcsavarok után közel tiszta a helyzet: a Kúria jogegységi határozata óta egyértelmű, hogy egy apróságban, az árfolyamrésben egyértelműen hunyók a bankok, a kamatemelések egy részében szintén, de az árfolyamkockázat bizony az ügyfélé, ha erről felvilágosították. Márpedig ez elég egyértelműen benne volt a szerződésben.

Itt volt a lehetőség, hogy végre igazságosan rendezzék a problémát: az árfolyamréses lehúzás mellett a forrásköltség-emelkedés feletti kamatemelést fizesse vissza a bank, oszt jó napot. De Viktoréknak az igazság szó csak a politikai kommunikációban, pontosabban a néphülyítésben létezik. Túl sok devizahiteles van ahhoz, hogy őket egy választási évben figyelmen kívül lehessen hagyni. Így aztán a kérdést a legkevésbé szakmai, vagy igazságossági oldalról közelítik, hanem szavazatoptimalizálási szemszögből nézik.

Az országgyűlési választás előtt elegendő volt azt kommunikálni, hogy folyamatosan dolgoznak a megoldáson, lesz devizahiteles csomag, segítenek mindenkin. A birkák elhitték, nem kellett ennél több. Most, az önkori választási kampányban megtehetnék, hogy visszajuttatnak egy csomó pénzt a hiteleseknek az árfolymrés és a kamatemelés egy része miatt. De úgy tűnik, ez nem elég a fiúknak. A bankok működésének alapvető szabályait veszik semmibe, amikor egyszer csak azt mondják: egy változó kamatozású hitelnél nincs joguk saját költségeik módosulását sem érvényesíteni az ügyfelek felé a kamatban. 

Amit pedig Tóni belengetett, az végképp a hab a tartán: ha tényleg nem piaci áron forintosítanak, azzal nem fogadják el, hogy az ügyfél viselje az árfolyamkockázatot, végképp minden szart a bank nyakába akarnak önteni. Hiába azért volt a kamat alacsony, mert az ügyfél árfolyamkockázatot vállat cserébe, a politikus feljogosítva érzi magát arra, hogy utólag átírja a szerződést: kapja be a bank és viselje ő a kockázatot. Ha az árfolyam a másik irányba ment volna, az nyilván az ügyfél nyeresége, de így persze fizessen a szarházi bank, melyet amúgy is rühell szinte mindenki.

Hogy is van ez? Nyertem a tőzsdén, eltettem, aztán buktam, én is kérjem vissza a veszteséget a brókertől? Nem, nem jó a párhuzam. A tőzsdés kis hal, nem dönt el választást, a devizahitelesek szavazata viszont számít. A tanulság csak annyi, hogy nincs olyan szabály, törvény, vagy szerződés, amit ne rúgnának fel azért, hogy hatalmukat bebetonozzák, nincs olyan társadalmi csoport, melyet ne használnának fel gátlástalanul saját céljaikra. Lényegtelen, hogy a bank ezek után alig fog merni hitelt adni, nem számít, hogy azt tanítják a fiataloknak, hogy nyugodtan kockáztass, ha buksz, majd állam bácsi megsegít. Ki nem szarja le, hogy végül az baszik rá, aki kevesebbet kockáztatott és forinthitelt vett fel, de a legjobban az, aki egyáltalán nem vett fel hitelt, mert rizikósnak ítélte?

Csak az a több mint százezer potenciális iksz számít a szavazólapon.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

324 komment

Címkék: devizahitel

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr336465649

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Algopirin 2014.07.02. 09:23:32

azért azt tán be kell látnod, hogy a bankok nem épp tisztességesen jártak el. nekem mondjuk nincs devizahitelem szerencsére, meg nem is volt.
és igeni bőven ráfére a bankokra egy kis megregulázás.
csak sajnos szerintem nem jól csinálják.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.02. 09:39:25

@Algopirin: Az, hogy a bank tisztességtelen, az kevéssé menti fel a kormányt attól, hogy a bank szívatása meg hosszú távon a betéteseket szopatja meg (vagyis az már megtörtént, a tranzakciós adó segítségével sok megtakarítás veszteséges lett) rövid távon meg az adófizetőket is, akik ugye mindezt kicsengetik a banki tarifák formájában.
Arról nem is beszélve, hogy a forint árfolyamát is rontják az ilyen szarral.

Algopirin 2014.07.02. 09:41:53

@Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke: ez is igaz. plusz betétes sem vagyok, de a tranzakciós adókor nagyon gyorsan 3000re ment az éves kártyadíjam ezerről, 140re meg az utalás díja 40ről, plusz jutalék, ami addig nemvolt.
szóval igazából én szívok, nem a bank, ő ígyisúgyis beszedi a lóvét.

vénkujon 2014.07.02. 09:55:38

a bankosok jó fejek. egyedű a fidesz a béna, hogy 280-ba kerül a svájci fran. kb. ennyi

ikszel 2014.07.02. 09:56:30

@Algopirin: Lehet, hogy a bankok nem voltak tisztességesek, de jogkövetőek voltak. Ők csak megpróbáltak mindent kihozni abból, amit a törvény lehetővé tett számukra.

2000-től létezett a PSZÁF, aminek a feladatai közé tartozott "az egyes pénzügyi szervezeteket, illetve a pénzügyi szervezetek egyes szektorait fenyegető, nemkívánatos üzleti, és gazdasági kockázatok feltárása, a már kialakult egyedi vagy szektorális kockázatok csökkentése vagy megszüntetése, illetve az egyes pénzügyi szervezetek prudens működésének biztosítása érdekében megelőző intézkedések alkalmazása".

Na őket kellene valagon rúgni, mert nyilvánvalóan ők nem végezték a dolgukat, ahogy azokat is, akik jogilag lehetővé tették a deviza-alapú hitelezést. Ja, hogy az épp a fidesz volt?!

Tiszteltetem Brüsszelet 2014.07.02. 09:59:35

A kormánynak annyi a dolga hogy segítse/megvegye a választóit. Ez nem túl jó dolog, de a baloldal csak azóta zavarja a populizmus mióta 10%-osok lettek.

Tiszteltetem Brüsszelet 2014.07.02. 10:01:12

@ikszel: 'akik jogilag lehetővé tették a deviza-alapú hitelezést. Ja, hogy az épp a fidesz volt?!'

Ez baromság akár a többi választási mszp prop. Az elmút8évben adósodott el mindenki devizában, az állam is. Az idióták alatt.

ikszel 2014.07.02. 10:01:17

@Algopirin: Ha te fakockát árulsz 100 Ft-ért, aminek a bekerülési költsége 90 Ft és valaki kitalálja, hogy a fakockaárusoknak minden eladott fakocka után 20 Ft adót kell fizetnie, akkor te mit teszel? Továbbra is 100 Ft-ért árulod a fakockát, vagy árat emelsz mondjuk 115 Ft-ig, hogy valamennyire fedezze a rád rótt adót és ne te nyeld be az egészet?

Tiszteltetem Brüsszelet 2014.07.02. 10:02:47

@Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke: Ahhoz képest hogy itt a bankok, a betétesek és az adófizetők is szívnak soha nem adtak ilyen arányban szavazatokat a népek 1 pártnak.

ikszel 2014.07.02. 10:03:37

@Tiszteltetem Brüsszelet: Persze, mert akkor borult be a forint a Járai által magasan tartott forint kamatszint miatt. De nem erről írtam, hanem arról, hogy ki tette lehetővé a deviza-alapú hitelezést. Vitatod, hogy az a fidesz volt?

mrZ (törölt) 2014.07.02. 10:06:19

Itt nem szavazatokról van szó hanem a "pénzhatalom" kiépíéséről. Aki nem áll be a sorba, annak új tulajdonosa lesz. Szerintem a célkeresztben az otp van.

Pan Modry 2014.07.02. 10:09:42

Ezek utan nem is ertem azokat akik a gyerekeiket Magyarorszagon nevelik, az egesz annyira undorito, gusztustalan hogy a legjobb a gyerekeket tavol tartani ettol az orszagtol.

Tiszteltetem Brüsszelet 2014.07.02. 10:09:53

@ikszel: A jegybankelnöknek szavazati joga sincs a kamatszinttel kapcsolatban....ne fárassz.

A fidesz tette lehetővé a deviza alapú hitelezést, ez igaz, de teljesen irreleváns, mert nem a fidesz kényszerítette devizahitelre a hitelfelvevőket.

Pan Modry 2014.07.02. 10:16:17

Egyebkent szerintem azert csinaljak hogy utana ne kelljen tulsagosan aggodni a forint bezuhanasa miatt.

Ezek a buta komcsik meg mindig azt hiszik hogy majd a gyenge forinttol elkezd novekedni a gazdasag, muahahahaha :DDD barmok :DDDD

ikszel 2014.07.02. 10:20:59

@Tiszteltetem Brüsszelet: Aha, Matolcsi sem szól bele, hogy mekkora legyen a kamat, ugye?
Olyan hitelt vettek fel az emberek, ami kedvezőbbnek tűnt a kamatszint miatt. Senkit sem kényszerítettek semmire sem. Én 2004-ben simán fel tudtam venni forint-alapú lakáshitelt és 2006-ban szintén forint-alapú gépjárműhitelt.
A bankok persze a deviza-alapút ajánlották, de azért, mert azon némileg vastagabb profitjuk volt. De a forint bedőlését nem látták előre ők sem, ezért a kockázatokról ha akarták volna se tudták volna objektíven tájékoztatni az ügyfeleiket.

2014.07.02. 10:27:25

@Tiszteltetem Brüsszelet: "A fidesz tette lehetővé a deviza alapú hitelezést, ez igaz, de teljesen irreleváns, mert nem a fidesz kényszerítette devizahitelre a hitelfelvevőket. "

Nem kényszerítette, ez igaz. Csak azt kommunikálta, hogy merjél nagy lenni, meg azt, hogy három szoba és négy kerék alanyi jogon jár mindenkinek. A népek meg beszopták. Most is azt hiszik, hogy a bank fog fizetni. Tudatlan barmok. Csak közben szétcseszik az országot. Őszre jó eséllyel meglesz a 350-es Euro, és így drágább lesz, ami külföldröl jön. Azaz kb minden. A betétesek megégetik magukat (mert ugye a más pénzét elköltő hitelest bármi áron meg kell menteni, de aki gyüjtögeti a sajátját, attól nyugodtan el lehet szedni), és kivonják a pénzt. Nem lesz hitelezés, a beruházási ráta a béka segge alatt lesz, szépen feléljük a jövőt. Ez az ár a populizmusért. De ha ez az embereknek nem drága, akkor csak hajrá, vágd a fát magad alatt!

Trackers 2014.07.02. 10:28:03

Tudtommal jelenleg az egyoldalúan emelt kamatokat, és az árfolyamrést utaltatja vissza a kormány.

A kúria is csak ezekről hozott ítéletet.

A törvény is csak ezek visszavizetéséről rendelkezik majd.

Teljesen jogosan.
A változó kamatozású hitel azt jelenti, hogy megkötötted olcsón, majd a bank az egekbe emelte, mert csak.

Azaz baromságot írsz.

Trackers 2014.07.02. 10:30:30

@Pillanatragasztó:

Ez nem igaz.

A Fidesz alatt a kedvezményes forint alapú lakáshiteleket vette fel a lakásvásárlók 95%-a.

Amikor a Medgyessy kormány eltörölte a kedvezményes forint alapú hitelt, és törvényileg megkönnyítette a deviza alapú hitelek lakossági hozzáférését, azt reklámozták, akkor fordult meg a helyzet.

Egyértelműen az MSZP kormány alatt adósodott el devizában, mind a lakosság, mind az állam végletekig.
És ez ellen semmit nem tettek az ég világon.

2014.07.02. 10:34:16

@Trackers: "Teljesen jogosan." a jogot ők írják, tehát per definíció az a jogos, amit mondanak. De hogy igazságos és erkölcsös lenne, azt még szabad vitatni.

"Azaz baromságot írsz." Magyarázd meg a Rogán Tóninak is, hogy baromságokat nyilatkozik. Ha rendelkeznél a linkre kattintás mágikus képességével, akkor te is el tudnád olvasni a cikk alapjául szolgáló hírt. Mivel ugye ott van a hivatkozás a második sorban. Ami szerinted baromság.

gmihaly 2014.07.02. 10:38:54

@Pan Modry: Kék úr, rossz topikba írtál. A helyes topik a Slovensko do toho/Csehszlovák kém.@Algopirin: Az első bankbedőlések után azok krokodilkönnyeket hulljtva olyan jól felfényezték magukat, hogy az állam jól megtámogatta őket az adófizetők pénzén, hogy az istenért, be ne dőljenek. Tudomásom szerint nálunk is. Most az állam visszavesz ebből a "pulykapénzből".@ikszel: A PSZÁF-nak a "termék" bevezetésekor kellett volna kezdeményeznie egy olyan törvény meghozatalát, amely a Ptk-hoz képest "másképp rendeli" az ilyen hitelszerződések feltételeit. De a "Dimitrov téri fiúk" ezt elbagatellizálták. A Bajnai-féle vonatkozó jogszabály pedig igencsak megkésett, ahogyan azt a kúriai bíró ösmérősöm is mondta volt a polgári kollégium első közös ülése idején.@Tiszteltetem Brüsszelet: Hát igen, a Járai erős forintja tette "népszerűtlenebbé" a forinthitelt. De a devizahitelesek szerintem nem kaptak az ő laikus szemléletükhöz megfelelően igazodó, de legfőképpen alapos tájékoztatást. Úgy látom, a banki ügyintézők előszeretettel élnek a "bölcs (el)hallgatás" eszközével. Csak egy ilyen érvrendszer kidolgozott formája nyomán megindokolt ítélet menjen el a Kúriáig, a megfelelő bizonyítékokkal, lesz itt meglepi.

Trackers 2014.07.02. 10:40:08

@Pillanatragasztó:

Akkor idézek a cikkből:
"A Fidesz frakcióvezetője azt mondta, az árfolyamváltozásból fakadó terheket a bankoknak és az ügyfeleknek közösen kell állniuk.
A bankoknak vállalniuk kell a terhek egy részét, az állam is beszállhat ebbe, de ezt még meglátják"

Mellesleg a rögzített árfolyamon való törlesztés az éppen egy ilyen konstrukció, ami jelenleg is létezik.

Ezzel szemben a posztíró ezt hazudja:
"Rogán Tóni nagyon leegyszerűsítve kimondta a tutit: a devizahitel árfolyamkockázata nem az ügyfélé, hanem a banké."

Szóval adva van egy egy jelenleg is alkalmazott közös segyítség, melynek terheit a lakosság, bankok, és állam közösen állja (rögzített árfolyam),

És egy kúria döntés, mely szerint a kamatemelést, és árfolyamrést a bankoknak kell fizetni.

Itt járunk.

Algopirin 2014.07.02. 10:42:46

@gmihaly: ja. az nem is lenne baj. a bajom nekem az, hogy én fizetem. így is meg úgy is.

MAC-Ka 2014.07.02. 10:43:05

Kulcsmondat:
"Így aztán a kérdést a legkevésbé szakmai, vagy igazságossági oldalról közelítik, hanem szavazatoptimalizálási szemszögből nézik."

Politikus! Semmi máshoz nem ért, hát elmegy politikusnak. (Viktor maga mondta saját magáról)
Egy dologhoz értenek: propaganda. MINDEN döntés alapja a személyes/hatalmi érdek. A többit meg a propagandagépezet elintézi.

Az árfolyamkockázatot meg nyilván a bankokra tolják, elhitetve hogy a bankok elhallgatták, sunyik voltak, hazudtak, miegyéb, hiszen ha nem így kommunikálják, akkor felmerülne, hogy az elszállt adósság nagy részét az árfolyam elszállása okozta.
Aztán még az embereknek eszébe jut utánagondolni, mikor is történt ez, és miért is. Aztán látnák a 2010-es árfolyamokat meg a mostanit és még gondolataik is támadnának... na attól fél igazán ez a banda...

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.07.02. 10:43:45

@Tiszteltetem Brüsszelet: Két dologról beszéltek. Bár szerintem tudod ezt te brusszeles majom, csak csúsztatsz.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.07.02. 10:45:50

@mrZ: A bankszektor azért van célkereszteben, mert kell a hely és a piac a kormányoldalon takarékokból gründolt banknak. Ezt a piacot is kinézték a holdudvarban a "nemoligarchák", mint oly sok másikat és most elindult a kivéreztetés.

Trackers 2014.07.02. 10:48:36

@MAC-Ka:

Én nem látok különbséget a deviza árfolyamának változásában, különböző kormányok alatt, rendszerváltás óta.

Cirka minden évben átlagosan 2%-ot romlik.
2002-ben 235 volt az Euro, 2010-ben 285, 2014-ben 306 sacc per kb.

2014.07.02. 10:49:17

@Trackers: A kedvezményes forinthitel a másik. Közpénz milliárdok százai, ezrei alakultak át magántulajdonná, támogatás formájában. Nekem ezzel is lenne némi problémám. Orbán rászoktatta a népet az alaptalanul, közpénzböl olcsó hitelre, mint a dealer a drogost a cuccra. Az MSZP megszüntette ezt a gyakorlatot (szerintem nagyon helyesen), a népek meg másik irányba néztek anyagért, és a szintén Orbánék által lehetövé tett devizahitelt találták meg. Elöször minden szép és jó volt, örültek, mint majom a farkának, hogy milyen jól járnak a hülye forinthitelesekhez képest, meg pláne azokhoz képest, akik nem költötték a más pénzét. Láttam, hogyan ugrálnak ki-be az új autókba a 0%-10 év konstrukcióban, hogyan mentek nyaralni, és hogyan tartották a gyerek ballagását devizahitelböl. Hogyan cserélték le az albérletet egy kétszintés kacsalábon forgó házikóra, természetesen egy fizetésböl. Aztán ahogy az lenni szokott, a harmadik napon vége lett a csodának, és jött az agresszió, a hibásaszerzödés, a szemétbankkirabolt.

"És ez ellen semmit nem tettek az ég világon." Teljesen igazad van, a szabályozás hiánya volt a jelenlegi probléma egyik legfontosabb oka. A tapasztalat az, hogy a hülyéket szigorú keretek közé kell szorítani, a saját érdekükben.

A megvalósult amerikai ólom.. 2014.07.02. 10:50:42

@Pan Modry: Szerbiában is hasonló törvényt hoztak, csak korábban.

Tiszteltetem Brüsszelet 2014.07.02. 10:51:44

@ikszel: 'Aha, Matolcsi sem szól bele, hogy mekkora legyen a kamat, ugye?'

Bizony. Mondd, ha alap dolgokat sem tudsz, akkor miért nem a recepteket kommenteled?

'Én 2004-ben simán fel tudtam venni forint-alapú lakáshitelt és 2006-ban szintén forint-alapú gépjárműhitelt.' - a kormány a forinthiteleseket is kisegíti

Tiszteltetem Brüsszelet 2014.07.02. 10:53:43

@Pillanatragasztó: 'Csak azt kommunikálta, hogy merjél nagy lenni, meg azt, hogy három szoba és négy kerék alanyi jogon jár mindenkinek. A népek meg beszopták.'

Államilag támogatott hitel volt rá, nem devizában. Nem is okozott semmilyen problémát. Az MSZP a bankok parancsára ezt a lehetőséget megszüntette, maradt a devizahitel.

Igy volt vagy nem?

A megvalósult amerikai ólom.. 2014.07.02. 10:57:44

@ikszel: Mindössze azt felejted el, hogy a szocialista kormányok messzemenőkig kiszolgálták a tőkéscsoportok igényeit a törvényhozás tekintetében is.
Kezdve azzal, hogy Medgyessyék megszüntették az államilag támogatott forintalapú lakáshitelt, holott a kampányban Megyó igéretett tett, hogy nem tesz ilyet

ikszel 2014.07.02. 11:00:45

@Tiszteltetem Brüsszelet: Ugyanmár, tényleg ne fárasszuk egymást, valóban azt állítod, hogy a Monetáris Tanács a jegybank elnökétől teljesen függetlenül hozza meg a döntéseit?

"...a kormány a forinthiteleseket is kisegíti"

Köszönöm, de én nem kérek segítséget. Felnőtt vagyok, tudok dönteni és vállalom a döntéseim következményeit. Azt viszont rühellem, ha a felelőtlen embereket támogatja a kormány a felelősen gondolkodók kárára.

ikszel 2014.07.02. 11:02:30

@Tiszteltetem Brüsszelet: "Államilag támogatott hitel volt rá, nem devizában. Nem is okozott semmilyen problémát."

Szerinted ki fizette a támogatást, a télapó? Nézz utána, hogy a költségvetésben ez mekkora tételt jelentett.

Pan Modry 2014.07.02. 11:03:15

@Pan Modry:

kiegeszitessel elve nem Magyarorszag ilyen amit leirtam, hanem arra az egeszre ertettem amik tortennek az orszagban.

En szeretem a hazamat, Magyarorszagot, de ami itt a kozeletben tortenik az rossz a gyerekeknek.

Tiszteltetem Brüsszelet 2014.07.02. 11:10:26

@ikszel: Nem volt a ktgvetéssel semmi baj Orbán alatt.

Csak a kommunisták alatt lett ez komoly tétel, akik az államcsődig navigálták a hajót. Milyen meglepő.

eau sauvage 2014.07.02. 11:11:25

@Pillanatragasztó: "A tapasztalat az, hogy a hülyéket szigorú keretek közé kell szorítani, a saját érdekükben."

Így van, és ide sorolandók a CHF kötvényt kibocsátó önkormányzatok is.
A jelenlegi devizahitelesek döntő többségének egy hitelkártyát sem lenne szabad adni.

Persze a devizahiteles blogokban megy az észosztás ezerrel, és olyan pénzügyi és jogi tudás van most, hogy lassan az az ember érzése, hogy nincs a a világnak az a problémája, amire ne lenne megoldás azonnal...(persze csak oly módon, hogy a balhét mindig más viszi el...)

Tiszteltetem Brüsszelet 2014.07.02. 11:12:06

@ikszel: Ha nem kérsz segítséget az jó. Csak annyiban van hatással a jegybankelnök a MT döntéseire, amennyire a tagok a véleményét figyelembe veszik a szavazásnál.

Tiszteltetem Brüsszelet 2014.07.02. 11:13:43

@A megvalósult amerikai ólom..: Az MSZMP háborús bünös.

Tetteinek következményeit halálig kell viselnie, a filiáléknak is (DK, E14, PM).

ikszel 2014.07.02. 11:21:29

@Tiszteltetem Brüsszelet: Aki ilyen jól tud érvelni, azzal nincs értelme vitáznom.

christophe 2014.07.02. 11:22:00

milyen furcsa ,èn anno nem vettem fel devizahitelt ,mert elolvastam ès ÉRTELMEZTEM,a szerzodès feltèteleit.A hittan ès erkolcstan helyett lehetne alapszintu,gazdasàgi,àllampolgàri ismereteket oktatni,hàtha kevesebb birka lenne....

Larry Silverstein 2014.07.02. 11:23:50

Ezzel a devizahiteles csomaggal 1 komoly ügy megoldva, az elmút8év mocska eltakarítva (lakossági oldalon).

Most már csak az adósságot kell 80ról 55relenyomni, és a növekedési potenciál akkor lehet évi 4-5%+

Igy nagyon fontos hogy senki ne kerülhessen hatalomra a régi baloldalról, még 20 évig.

Utána viszont, a felhalmozott lovettát el lehet szórni, megfejelve egy kis devizaadóssággal. Erre alkalmas bármelyik kommunista vezetőnk.

ikszel 2014.07.02. 11:28:00

@Larry Silverstein: "Most már csak az adósságot kell 80ról 55relenyomni"

Persze, nade mikor leszünk 80%-on?? :)

Larry Silverstein 2014.07.02. 11:30:18

@ikszel: 'Kevésbé tetszetős adatokat prognosztizál az EB a GDP-arányos államadósság terén. A februárinál gyengébb előrejelzés szerint 2014-ben 80,3, 2015-ben pedig 79,5 százalékos lehet az adósság.'

www.tozsdeforum.hu/uzlet-2/gazdasag/brusszel-novekedes-kockazatokkal/

Szelid sunmalac 2014.07.02. 11:34:08

@Larry Silverstein: Mar ne is haragudj, de ki is kezdte a devizahitelezest? Nem, ne valaszolj, troll vagy.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.02. 11:34:53

Mivel a probléma tömegessé vált, nem lehet mást tenni, mint lépni. Akkor is így van, ha ez valóban igazságtalan azokkal szemben akik időben átgondolták a devizahitel rejtelmeit.

bölcsbagoly 2014.07.02. 11:36:00

@ikszel: de nem lakásra, hanem autóra s egyébre! Lakást akkor kezdtek belőle venni, amikor a védenceid megszüntették a forinthitelt, tinócska, tanulj, mert ökör lesz belőled!

Larry Silverstein 2014.07.02. 11:36:40

@Szelid sunmalac: 'ki is kezdte a devizahitelezest?' - Mit számít az?

bölcsbagoly 2014.07.02. 11:37:40

@christophe: nem vettél fel, mert nem is volt rá szükséged! Forintot meg nem vehettél volna.

bölcsbagoly 2014.07.02. 11:38:49

@ikszel: korántsem akkorát te marha, mint amit majd a devizahitel!

ursus artos 2014.07.02. 11:39:12

@Tiszteltetem Brüsszelet: "'akik jogilag lehetővé tették a deviza-alapú hitelezést. Ja, hogy az épp a fidesz volt?!"
Azoknak, akiknek devizában volt a fizujuk.

ursus artos 2014.07.02. 11:40:44

@Pan Modry: egyedül te vagy gusztustalan ebben az országban.

ikszel 2014.07.02. 11:40:53

@Larry Silverstein:

"Az Államadósság Kezelő Központ Zrt. szerint a költségvetés adóssága június 13-án új csúcsra ért: 24 673,1 milliárd forint. Azaz egy hét alatt 218 milliárd forinttal, január óta pedig 2674,5 milliárd forinttal nőtt."

Ezzel szemben:

Orbán Viktor (2011 évértékelő) "2011 a megújulás, 2012 az elrugaszkodás, 2013 az emelkedés, 2014 pedig a gyarapodás éve."

Matolcsy György (2010. szeptember 17.): 2013-ra, 2014-re elérhető a 7 százalékos gazdasági növekedés.

Matolcsy György (2010. június 17.): Magyarország 2013-tól a térség leggyorsabban fejlődő gazdasága lehet.

Matolcsy György (2013. január 28.): Azt szeretnénk, ha 2025-ig megkétszerezhetnénk Magyarország bruttó hazai termékét.

Szelid sunmalac 2014.07.02. 11:41:42

@Larry Silverstein: Hat mer kurva hulyen hangzik az elmultnyolcevezes ha egyszer a kedves vezetod tette lehetove a hulyeknek az occso hitelt, amit aztan most megprobal megmenteni masok penzebol.

bölcsbagoly 2014.07.02. 11:44:06

@MAC-Ka: miért nem mentél politikusnak? Tipikus proli nézőpont, pont mikor arról szól a mesétek, hogy a "nadrágos" az nem dolgozik (mert szerintük csak a kapálás a munka, a szellemi tevékenység nem az).

ikszel 2014.07.02. 11:44:09

@bölcsbagoly: "korántsem akkorát te marha, mint amit majd a devizahitel!"

Most akkor személyeskedjünk vagy érveljünk?

Szelid sunmalac 2014.07.02. 11:44:57

@maxval, a gondolkodó birca: No para. Majd rad irok ;) De nem itt a nyilvanossag elott.

christophe 2014.07.02. 11:45:28

@bölcsbagoly: lett volna rà szuksègem,igaz nem kènyszeritettek fegyverrel,lakàst akartam venni albèrlet helyett sajàtot torleszteni.

bölcsbagoly 2014.07.02. 11:48:18

@ikszel: hülyékkel nem lehet érvelni, együk fülükön be, a másikon ki. Amit a forintalapú lakáshitelekre költött az állam az legalább nem a feneketlen hordóba öntött volt, mint a sokféle segély. De az is segítség. Én sem vettem fel hitelt, de nem irigylem azoktól,a kiknek ebből lett fedél a fejük felett.

ikszel 2014.07.02. 11:48:32

@bölcsbagoly: "amikor a védenceid megszüntették a forinthitelt" Pontosan mikor is szűnt meg a forinthitel? Kit védek szerinted?

bölcsbagoly 2014.07.02. 11:52:01

@christophe: akkor vagy ügyes, vagy jóstehetség voltál. Mellesleg, a hiteles tájékoztatás kutya kötelessége minden szolgáltatónak, így a bankoknak is. S ők senkinek sem mondták azt meg, hogy 10-15 év alatt minden devizának változhat kedvezőtlenül is változhat az árfolyama. Az meg kimondottan az ő saruk, hogy a vétel/eladási ár közti árfolyamréssel trükköztek.

bölcsbagoly 2014.07.02. 11:52:44

@ikszel: Medgyessy szerinted mikor volt ME?

kódex 2014.07.02. 11:54:10

Ilyen önkritikus blogcímmel ritkán találkozni.

Oldforesz55 2014.07.02. 11:57:19

@Algopirin: Nekem volt devizahitelem, mégis egyetértek az írás negyobb részével. Nem voltak tisztességesek a bankok? Lehet. De tisztességesek e azok az adósok, akik tucatszámra vettek fel devizahiteleket, - mert valljuk be, egy darabig megérte- most pedig azt szeretnék, ha elengednék a hiteleit? Sok ilyen embert ismerek, akik azér nem fizetik a törlesztőrészletet már régóta, mert arra várnak, hogy elengedik a visszafizetést.

1ghost 2014.07.02. 11:57:55

Teljesen korrekt elemzés, szakmailag is helyén van, a Járai érában lévő fiskális alkoholizmus versus kamatok kapcsolatának elemzése is rendjén.

A devizahitelesek túlrinyázott helyzete kapcsán egy megjegyzés!

Legyen a svájci frank kamata mondjuk 4% a forinthitelé pedig 12%!
A két valutanemben történő hitel felvétele akkor jelent azonos terhet az ügyfélnek, ha a forint évente 8%-ot gyengül, vagyis fennáll az ún. fedezetlen kamatparitás tétele.

Ha a forint többet gyengül éves átlagban, akkor a forinthitelesek járnak jól, ha kevesebbet, akkor pedig a devizahitelesek. ( A fenti realitásokhoz közel álló példában 6 év elteltével közel 50%-os forintgyengülés esetén van pariban a két eltérő devizában denominált hitel.)

A lényeg: az, hogy a forint gyengül, még nem jelenti azt, hogy a devizahitelesek cumiznak, a forinthitelesek pedig kaszálnak. A gyengülés mértéke a fontos, s ezt kellene szakmai számításokka alátámasztani – ó istenem a narancsbarmoktól ilyet kérni, miket beszélek -, s összehasonlítani a forinthitelesek helyzetét a devizahitelesekével.

S hogy kiket mentsünk mások pénzéből, ha egyáltalán kell,hogyan, és milyen mértékben, nos, normális országban ezután jöhetne.

1 éve a portfolion volt a témában egy remek cikk: s a lényeg, a divizahitelesek többsége még 300 feletti árfolyamnál is jobban járt, mint azok, akik 2002-2006 között forintban adósodtak el.

A helyzet ezét most úgy fest, hogy a kárpát medencében kialakult majmok bolygóján, az óvatos, valszeg pénzügyi ismeretekkel rendelkező és ezért forintban eladósodó egyedek szívnak, a felelőtlen, a kockázatokat nem mérlegelő, pénzügyi ismeretekkel nem rendelkező egyénekkel szemben.

Mentáliséknak ezért tök igazuk van: az országban jelenleg tényleg minden a narancsuralom rövid távú szavazatmaximalizálását szolgálja.
Az ostobaság tort ül, a szakmaiság, korrektség, és a prudens döntések felett, szétbarmolva jelent és jövőt egyaránt.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2014.07.02. 12:00:10

Szegény bankok :(
Csóróknak adnak kölcsön uzsorakamatra, és úgy néz ki, befuccsol a remek üzleti tervük? Hát hova jut a világ? Csődbe mehet egy pénzintézet, ami annyi csupa jó, és hasznos dolgot tesz a világban??? Ez már tényleg fasizmus :((

M_R 2014.07.02. 12:04:58

@Tiszteltetem Brüsszelet:

"Államilag támogatott hitel volt rá, nem devizában. Nem is okozott semmilyen problémát."

Főleg annak nem, aki az államilag támogatott hitelből 2 lakást vett, amiből egyben lakott, a másik kettőt kiadta albérlőknek. És nem egy ilyen volt. A probléma pár évvel később szépen meg is jelent - nem "teljesített" annyira jól a gazdaság, hogy kitermelje a "támogatást"..

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:04:59

@Oldforesz55: én sem vettem fel, de szerintem normális ember nem is a hitele eltörlését kéri, hanem a bank tisztességtelen nyereségének a visszatéritését! Eleve sohasem volt annyi devizájuk, mint amennyi hitelt adtak belőle!

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:06:11

@M_R: s miért nem teljesített az elvtársaid kormánya? Még nem volt világválság, nemde?

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:08:48

@1ghost: na ja, ha te a "független" portfolióból tájékozódsz, akkor mindenféle marhaságot elszórhatsz itt a kedvenceid mosdatása céljából...

christophe 2014.07.02. 12:11:50

@bölcsbagoly: semmi extra,olvastam,èrtelmeztem,kèrdeztem,tul sok megvàlasztozatlan kèrdès maradt,ismerosi korben nem èn vagyok az egyeduli,aki nem vàgott bele ebbe a lutriba.

MAC-Ka 2014.07.02. 12:12:00

@bölcsbagoly:
Végül is mehettem volna, te is mehetnél bankrablónak... vagy kábszerkereskedőnek. Ha nem mentél, akkor hagyd békén őket... Nem érzed ez mekkora baromság?

A "meséTEK" szól...? KIKnek a meséje?
Vagy csak jó propagandista módjára mindent két pólusra hegyeztek ki, mert a szerencsétlen tömegeket úgy lehet manipulálni. Fekete/fehér, jó/rossz, vagy éppen ahogy egy fideszpolitikus mondta teljes komolysággal: ördög/angyal ahol ugye az angyal orbán az ördög meg (éppen akkor) talán mesterházy volt.
Mennyire primitív technika és hogy bejött ez már a legtöbb diktátornak a furabajszos osztráktól a nagybajszú grúzig. Büszkék lehettek rá ti propagandisták.

Szóval k.vára melléfogsz, ha azt hiszed, hogy én ezt az álláspontot képviselem. :)))))

Viszont a becsületet, tisztességét és gátlást nem ismerő hataloméhes embereket megvetem. Meg azokat is, akik mindezek tudatában támogatják őket akármilyen érdekből.
Egy politikus is lehet tisztességes, meg olyan is mint a mostaniak. :(

Egyébként aki az általad emlegetett elvet szavakban ma képviseli, az éppen ez az orbán-nevű aki annyira szeret a "munkaalapú társadalomról" és a "munka becsületéről" beszélni (persze csak a "proliknak" - hogy téged idézzelek) és mindent megtenni, hogy önállóan gondolkodó emberek minél kevesebben legyenek.

HerendiSzabolcs 2014.07.02. 12:13:47

Néhány megjegyzés úgy általánosságban:

- nekem a bankban azt mondták, hogy "180 fölé nem mehet az árfolyam" (így hangzott el szó szerint)
- az árfolyamgát bevezetésekor a bankfiók vezetője hatszemközt a következő kijelentést tette: ezeknek a hiteleknek semmi közük nics a svájci frankhoz, nem áll mögöttük semmiféle pénzügyi művelet
- egyértelmű, hogy a legnagyobb felelős a történetben a PSZÁF
- felesleges egymásra mutogatni, mert mindegyik politikai oldal ugyanúgy sáros az ügyben

A legszebb emlékem a devizahitelem kapcsán egy levél a banktól, amelyben az állt, hogy "mivel ön részletfizetési kötelezettségeit minden esetben határidőre teljesíti, így nem terheljük tovább önre a nem vagy rosszul fizető adósok miatti bevételkiesésünket". Na ez volt az a pont amikor nem tudtam, hogy sírjak vagy nevessek.
(Ha valakit érdekel, felteszem szkennelt formában a fészre...nagyon nagy)

christophe 2014.07.02. 12:16:25

@MAC-Ka: '' hogy önállóan gondolkodó emberek minél kevesebben legyenek.''Sajnos jo uton jàr....

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:19:36

@HerendiSzabolcs: nem igen látom, hogy a mostani kormány miért lenne benne sáros? a többi OK.

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:24:01

@MAC-Ka: nem , mert a politikusi pálya nem törvényen kívüli mint a másik kettő! Ezért marhaság a hasonlatod. A Földnek is két pólusa van s ha csak kettő van,akkor csak azzal lehet számolni. Hiába próbáltok számtalan kis pólust létrehozni, mivel szégyeltek a magát lejárató ballibhez tartozni, ez nem változtat a dolgokon. Átlátszó igyekezet.Mikor ment a szekerük ,akkor bezzeg nem voltatok különállók.

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:25:17

@christophe: miért jó az, ha egy buta önállóan gondolkodik s nem az okosokhoz igazodik?

Larry Silverstein 2014.07.02. 12:30:20

@ikszel: Mit számít ez?

Ezek az izzadtságszagú maszopprop irreleváns adatai.

Már említettem: www.tozsdeforum.hu/uzlet-2/gazdasag/brusszel-novekedes-kockazatokkal/

Larry Silverstein 2014.07.02. 12:32:08

@Szelid sunmalac: Nem így volt, ez cuci hazugság.

A fidesz lehetővé tette a devizahitelt, de az államilag támogatott forinthitelt érte meg felvenni anno.

Ezt a maszop a bankok parancsára megfúrta. Bankárqrmány.

peti14 2014.07.02. 12:33:15

Mindenki szórja itt a szerinte tuti igazságot de beszéljünk konkrétumokról.Nekem van deviza hitelem, 4 milkát vettem fel, 7 éve becsülettel fizetem már többet is mint az alap összeg, és még mindig 4 millióval tartozom. A sok okos szerint, ez teljesen rendben van ugye? Nincs itt semmiféle extra kamat, extra profit stb. A bankszövetség óriási veszteségről beszél, de szerintem ha engem meglopnak, és vissza kell adni az nem veszteség.

christophe 2014.07.02. 12:33:27

@bölcsbagoly: àllàspont kèrdèse az egèsz,kinek mi az okos...

P.Freddy 2014.07.02. 12:33:42

@Tiszteltetem Brüsszelet:

"A kormánynak annyi a dolga hogy segítse/megvegye a választóit."

Lehet, de az semmiképpen nem dolga, hogy először kibsszon velük, majd "megmentőként" tetszelegjen.

EUR árfolyamok:

268 - 2010 április, választások előtt
312 - 2014 július 1

44 forint a különbség. Évi 2%-os az "természetes", ahogy valaki itt előbb írta, tehát 44-8=36.

Ez a 36% a Fidesz, vagyis a Kósa - Szijjártó - Orbán - Matolcsy tengely "munkájának" az eredménye.

Na, ez konkrét hazaárulás azért, hogy a birka választóikat megtartsák a síkhülye állapotban.

Szándékosan bután tartani egy népet, az népellenes, nemzetellenes, hazaellenes, hazaáruló tevékenység.

kewcheg 2014.07.02. 12:34:05

A manyup tagokat is megsegíthetnék már végre, nemcsak a felelőtleneket.Az is 70 ezer ember...

Algopirin 2014.07.02. 12:34:32

@Oldforesz55: nem kell elengedni. miért kéne? de valahogy nemjóez így.

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:35:56

@kewcheg: majd, amikor csődbemegy a pénztáruk....bár az állami részből még akkor is megélnek. Sok kapzsi , önző alak...

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:38:40

@P.Freddy: s ez kitől függ? A tegnap az EB előállt pár bődületesen marha jóslattal, erre fel a forint ugrott egyet.....tehát kik okozták a forint gyengülést? S ez így megy ötödik éve, amióta Orbánék vannak a kormányon. Bezzeg Gyurcsány/Bajnai alatt minden OK volt az EB és a spekulánsok szerint...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.07.02. 12:38:47

@Larry Silverstein: Elmúlt 8 év? Inkább 13 év...

Az adósságot csak növelték, lenyomni egy fillérrel sem sikerült. A GDP 50%-a az államkasszába kerül, felhasználták a 3000 milliárdos nyugdíjpénzt és még mindig probléma, hogy a bevételeknél 5-6%-kal többet költ az állam...

A hunvaldos-gyurcsányos baloldal szerintem nem lesz tényező 2018-ban sem, de 20+8 évig nem szeretnék újra egypártrendszert. Remélhetőleg lesz egy igazi jobbközép párt a választékban 4-8 éven belül.

kewcheg 2014.07.02. 12:39:04

@bölcsbagoly: énkérek elnézést.leszophatom magam?..

christophe 2014.07.02. 12:40:52

@peti14: Senki nem kènyszeritett rà,szerzodèsfeltèleit elolvastad(remèlem)èrtelmezted,tudhattad hogy rizikot vàllalsz.Amennyiben a bank onhatalmulag szerzodèst modositott birosàg,per kàrtèritèsi igèny,volt màr precedensèrtèku itèlet,ugyhogy nem esèlytelen.

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:41:10

@christophe: ugyan, a puding próbája a megevése, az észé meg a teljesítménye. De fene mód szerettek relativizálni.

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:42:27

@christophe: - szerinted semmit sem számit, hogy a devizahitelnek nem volt deviza fedezete? - hogy az árfolyamrést úgy alkalmazták, ahogy nekik volt jó?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.07.02. 12:42:48

@bölcsbagoly: Mikor volt minden OK? Emlékeim szerint például 2006-ban azért voltak megszorítások, mert egyáltalán nem volt OK és ezt már nem lehetett titkolni... A túlzott deficit miatti eljárás is folyamatosan tartott az EU-s csatlakozás óta...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.07.02. 12:44:18

Apró adalék: a parlamenti képviselők többségének volt devizahitele és elég soknak OTP-részvénye is...

Istóczy úr · http://kuruc.info 2014.07.02. 12:44:41

Ha nem tetszik, ne szavazzatok 2018-ban se a Fideszre!

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:45:35

@Online Távmunkás: majd Rodolfó megoldja! Előhúzza a kabátújból vagy a cilinderből. Honnan veszitek ezt a sok marhaságot? Hol van most egypártrendszer? Miért jó, hogy koaliciós kényszerben van egy nagyobb párt és a farok csóválja a kutyát? (ld. szdsz-t és az mszp-t, de akár az mdf-et és a fideszt is).

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:48:44

@Online Távmunkás: a túlzott deficit elv járás volt, de semmiféle következménnyel nem járt az országra nézve, hiszen Almunia elvtárs tartotta az ernyőt a ballibák feje fölé! Volt összpontosított tüzelés a kormányra az EU, EB, EP, ET, USA vagy a nyugati média részéről az eredménytelenség miatt?

bölcsbagoly 2014.07.02. 12:51:03

@Online Távmunkás: apró adalék, mielőtt Medgyessyék megszüntették a forintalapú lakáshitelt, nagyon sok balliba politikus, képviselő bespájzolt belőle a 30 milliós határig.

Larry Silverstein 2014.07.02. 12:52:14

@Online Távmunkás: Nem, biztos hogy nem lesz jobb párt, ez kizárt. Európában sincs kapitalista párt.

Larry Silverstein 2014.07.02. 12:53:33

@bölcsbagoly: Ez természetes, jó üzlet volt. A devizahitel is bejött néhány embernek.

MAC-Ka 2014.07.02. 12:54:48

@bölcsbagoly: Nem törvényen kívüli, mert maguk hozzák a törvényeket magukra, te nagyon okos. :)
kádár, rákosi sztálibn meg hitler is törvényen belül volt, AKKOR. Gondolom, ha akkor éltél volna akkor őket is így védenéd.
Pedig nincs mit védeni a jelenlegi kormány becsületet, tisztességet nem ismerő gátlástalan hatalom és pénzéhes politikusok gyűjteménye, és ebben ti propagandisták támogatjátok őket.

"A Földnek is két pólusa van" :))))))))
...és te jöttél azzal hogy baromság a hasonlatom...
Azért kíváncsi lennék ezt te magad elhiszed-e. nem hiszem, hogy ennyire hülye vagy.
Csak dolgozol a pénzedért.

De bizony számtalan pólus létezik, és még a bal, jobb, liberális, konzervatív stb jelzők is általánosítások, mertt egy ember különböző kérdésekben különböző véleméynt alkothat.
Csak ezt a propagandista nem tudja kezelni. Hát egyszerűsítetek. jó/rosszra.

Aki nektek ellentmond az komcsi. vagy ballibsi.
Ennyi a Ti propagandátok.

Idézz fiacskám tőlem abból az időből amikor a "ballibnek" ment a szekere annak igazolására, hogy "nem voltam különálló".
Nem fog menni.
Neked csak az megy, hogy megpróbálj a veletek egyet nem értőre valami mocskos dolgot ráhúzni.
Ezt teszik a politikusaitok is és ezt teszitek ti itt a különböző fórumokon.
Milyen érdekes ha utánanéz az ember, hogy egyes nevek hogy ismétlődnek a fórumokon, és mennyi fideszpropagandát nyomnak... :(((
Szóval ha akarod folytasd a baromságaidat.
Én meg megyek dolgozni. Nem, nem kapálni, hanem tervezni. Egy rendszert, amit esetleg te is fogsz használni, még ha nem is fogsz tudsz róla.
Bár kétségtelenül nem fogok olyan jól megélni belőle mintha orbán haverja lennék, de nekem fontos, hogy a tükörbe tudjak nézni este.
Láthatóan neked ez nem fontos. :(

Larry Silverstein 2014.07.02. 12:55:18

@P.Freddy: Bajnai alatt 320 is volt az euró, de biztos jó kiválasztani egy napot amin 268 volt.

Na mind1 ez amúgy is irreleváns adat, hiszen az erős v. gyenge euró nem jó vagy rossz dolog.

János Maurer 2014.07.02. 12:59:01

@Tiszteltetem Brüsszelet: "Tetteinek következményeit halálig kell viselnie, a filiáléknak is (DK, E14, PM)." Ez igaz személyekre is? Mert akkor.... Id. Orbán, Kövér, Stumpf, Járai, Pintér+államtitkára, ésígytovább' ésígytovább'. Oszt' akkor még egy csomó fideszes szarházit, vagy éppen álkeresztényt nem is említettem. Azzal már nem is akarok érvelni, hogyaszongya: szűrös, csintalanka pozsgai megatöbbiek'. Ezek csak akkor nem hazudnak, ha nem nyitják ki a szájukat, meg akkor nem lopnak, ha zsebben van a kezük. Ámbár ebben azért nem vogyok olyan biztos.

HerendiSzabolcs 2014.07.02. 12:59:54

@bölcsbagoly: A jelenlegi kormány sara "csak" annyi, hogy ők is alulbecsülték a rizikót, és nem csaptak nagy mizériát, amikor jött a Ferkónak a figyelmeztetés Brüsszelből 2007-ben. Egyébként meg én ezt másként kezelném a helyükben, de nyilván az ő kezüket is kötik bizonyos kötelezettségek, ill. gazdasági automatizmusok.
Nem egyszerű téma az tuti...
Viszont amit a bankok jogtalanul elvettek, azt tolják szépen vissza és engedtessék meg nekem, hogy eldöntsem mihez kezdek azzal a néhány misivel, amit el is költhettem volna (akkori értékén).

MAC-Ka 2014.07.02. 13:01:14

@bölcsbagoly:
"majd, amikor csődbemegy a pénztáruk....bár az állami részből még akkor is megélnek. Sok kapzsi , önző alak..."
"miért jó az, ha egy buta önállóan gondolkodik s nem az okosokhoz igazodik?"
"Miért jó, hogy koaliciós kényszerben van egy nagyobb párt és a farok csóválja a kutyát? "

Bammeg... az ész mnegáll...

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:02:37

@János Maurer: Szürös, Pozsgay kommunisták, és ex mszpsek. A fideszhez nincs közük.

A fidesz vezetése meg nem kommunista, attól, hogy eltakarította a kommunizmust és a kommunistákat.

bölcsbagoly 2014.07.02. 13:04:14

@MAC-Ka: miért, az északi és déli sarkon kivül még tudsz egy másikról is, te földrajz zseni?
Kezeltesd a fideszfóbiádat.
Aki a normális gondolkodásnak ellentmond/szembeáll vele, az nem normális. Más pólus nincs.
Persze, a nem normálisok is tudnak valamilyen rendszert tervezni....meg kell élni valamiből nekik is.

christophe 2014.07.02. 13:05:13

@bölcsbagoly: csak ismètelni tudom magamat,pàrora ràforditàssal nagyon sok kellemetlensègtol kimèltèk volna meg magukat emberek.

bölcsbagoly 2014.07.02. 13:07:04

@HerendiSzabolcs: s ha nagy rizikót csapnak akkor mi lett volna? A devizahitelesek túlnyomó része 2004-2006 közt adósodott el. A fideszes önkormányzatok adósodtak el utólag, mert kiéheztette őket Lampert elvtársnő.

Birkesz 2014.07.02. 13:12:20

@Larry Silverstein:

"Ma délre a forint elérte a 300-as euró-átváltási árfolyamot. Senki sem tagadhatja, hogy ez egy lélektani határ. Egyrészt azért, mert a devizahitelesek nehézségeit tovább fokozza, másrészt azért, mert ez az egyetlen szám jól jelzi a kormányzati politika kudarcát - mondta a Navracsics Tibor sajtótájékoztatóján"

christophe 2014.07.02. 13:12:32

@Larry Silverstein: '' Szürös, Pozsgay kommunisták, és ex mszpsek. A fideszhez nincs közük.

A fidesz vezetése meg nem kommunista, attól, hogy eltakarította a kommunizmust és a kommunistákat.''

Jaj ezt fàjt,ugynoklistàk hol vannak III/2 -s ugynokbol hogy lesz àllamtitkàr?

János Maurer 2014.07.02. 13:13:18

@Larry Silverstein:"A fidesz vezetése meg nem kommunista" Aha :-/ Meg Kövér sem, meg a banda sok más illusztris tagja sem. Aha. Asztom' nincs miről vitatkozni sem veled sem más vallásosan hithű fideszessel-nácival-kommunistával. :-/

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:13:57

@christophe: Ügynöklistákat megsemmisítették a kommunisták.

3/2 államtitkárnak mennie kell a 3/2 miniszterelnök után!

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:15:07

@János Maurer: Igy van, még Kövér sem.

Majd ha megtudtad hogy se, igen, akkor folytatjuk.

MAC-Ka 2014.07.02. 13:16:53

@bölcsbagoly: Hülye...a hasonlatod...ha a földnek két pólusa van, akkor a politikának is csak annyi lehet.
De ezt le is írtam, csak mocskolódni akarsz, hát "hamisítod a múltat"...te is "kis fideszbérenc". :))))

A fideszes a "normális" gondolkodás" :)))))))
Jaj már..., ezt még fidesz szavazói se hiszik többnyire :)))

hehe, szakmailag ne köss belém, kevés vagy te ahhoz. Szerencsére ez még nem fidesz fennhatóság.
Bár a kontraszelekciót elkezdtétek a közgépes maffiával.
Maradj annál amihez értesz a hazugságokhoz meg fideszpropagandához :))))

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:17:11

@Birkesz: A 300as euró semmilyen politika kudarcát nem mutatja, ez evidens.

Amilyen rossz a devizahiteleseknek, olyan jó a forintért dolgoztató exportőröknek.

Birkesz 2014.07.02. 13:19:53

@Larry Silverstein: Másoltam a Fidesz.hu-ról.
Ha viszont evidens kellene legyen, hogy nem mutatja semmilyen politika kudarcát a 300-as Euró, akkor hogy lehet, hogy azok irányítják most az országot, akik szerint ez NEM evidens?

bölcsbagoly 2014.07.02. 13:20:38

@MAC-Ka: hiába na, a nem normálisokkal felesleges társalogni. adieu..

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:22:17

@Birkesz: 1. "hogy lehet, hogy azok irányítják most az országot, akik szerint ez NEM evidens?" - Navracsicsnak köze nincs a pénzügyekhez

2. Ilyet nyilvánvalóan nem mondott, kiragadott félremagyarázás

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:23:38

@MAC-Ka: 'ha a földnek két pólusa van, akkor a politikának is csak annyi lehet. '

Mo-n a politikának 2 pólusa van, így volt áprilisban is és most is.

János Maurer 2014.07.02. 13:24:01

@Larry Silverstein:"Igy van, még Kövér sem." Csak volt? Vagy még most is? Hogy is van ez? "A buszon egy istentelenül részeg fazon hedereg. Többen iszonyodnak tőle. Egy idő után lehányja a körülötte lévőket, majd így szó:Tőlem iszonyodnak? Hátnem szégyellik magukat? Nézzenek magukra, hogy néznek ki? Csupa undorító alak! No, ezek vok' TI. Szegény, szegény Magyarország. Mit tettél, hogy ilyenekkel büntet a sors? :-(

bölcsbagoly 2014.07.02. 13:24:05

@János Maurer: miért mszmp tag lett volna? de hisz a 800.000 tag közül sem volt valamennyi az, viszont azok, ha nem is voltak soha tagjai a pártba nak, a lumpenprolik és a proli gondolkodásúak többsége! ugyanis, a kommunizmus ideológiai alapja az irigység! Minden irigy ember alapból potenciális komcsi! De nem minden komcsi párttag irigy! legfeljebb érdekből az,ami.

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:27:57

@János Maurer: Miért lett volna Kövér kommunista?

VT Man 2014.07.02. 13:28:59

Így van a felállás:

- Változik az árfolyam? Az ügyfél kockázata
- Változik a forrásköltség? Az ügyfél kockázata
- Változik, csökken a bank hatékonysága? Az ügyfél kockázata.
Mi a bank kockázata? Semmi.

Illetve most kiderült, hogy mégis: a sok felelőtlenül kiadott hitel és pofátlan kamatemelés egyszer csak visszaüt, és akkor duplán kell fizetni.

Na, ez a bank kockázata. És ez történt most.

Látta-e a bank, hogy 308 forint lesz egy euró? Ha látta, akkor hogyan mert kihelyezni ilyen hiteleket?

Ha nem látta, akkor miért is várjuk el, hogy a naiv ügyfél lássa előre?

MAC-Ka 2014.07.02. 13:30:58

@bölcsbagoly: Igazad van, kár volt válaszban neked bármi érv-szerűt felhozni. vagy nem érted, vagy nem szabad értened :)))))
Te fidesz"normális" :)))))

János Maurer 2014.07.02. 13:31:07

@bölcsbagoly: "Az vesse rá az első követ...." Farizeusi magatartás amit orbán művel, no meg hazát is árul mellé elég vehemensen. De hát minden kornak meg van a maga keresztje, no meg a kollaboránsa/i is.
"Ha e beteg, bolond világra
Uram, még egyszer megszületnél,
Bár milliónyi templomod van,
Kezdhetnél megint Betlehemnél.
Szalmajászolnál rangosabb hely
Uram, tenéked ma se jutna:
Soha messzibb a Te országod,
„Miatyánkod” bár mindenki tudja.

Ha így jönnél Názáretből
Sápadtan, fázva, december este,
Az ügyefogyott szenvedőkhöz
Párizsba, vagy Budapestre,
S leülnél az éhezők közt
S abból, amit valaha mondtál
Mesélnél új vigasztalásul –
Elfognának a tizedik szónál.

Mondjál csak új Hegyibeszédet
S amit mondtál a gazdagokról
S ha gyűlnének az elhagyottak
S szólnál az Írás-forgatókról
S ha megpróbálnád Uram még egyszer
Az Embert rávenni Szeretetre –
Internálnának, esküszöm rá,
Ha nem is vernének mindjárt keresztre."
D.Á. :-(

Birkesz 2014.07.02. 13:32:56

@Larry Silverstein: "Navracsicsnak köze nincs a pénzügyekhez"
Mégis elég kompetensnek érezte magát, hogy pénzügyi témában nyilatkozzon. A kormányban viszont benne van és a kormány megítélése nem csak a pénzügyektől, hanem pl. a külgazdaságtól és a külügytől is függ.
A fenti linkelt sajtótájékoztatóban pedig nem azt mondta, hogy a kormány pénzpolitikai kudarcát, hanem allzusammen a kormányzati politika kudarcát mutatja az euró magas ára.

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:34:42

@Birkesz: Te is kompetensnek érezted magadat, meg Navracsics is. Na és?

János Maurer 2014.07.02. 13:35:32

@Larry Silverstein:"Miért lett volna Kövér kommunista?" Ez most komoly? Mert ha igen akkor egy "Istenhívővel" nem lehet, és nem is szabad vitatkozni. Tudom, tudom. AZ' hitetek szent' titka. :-/

bölcsbagoly 2014.07.02. 13:35:58

@János Maurer: nem érdekelnek mások elvont gondolatai, még versbe szedve sem...

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:37:44

@János Maurer: Mi komoly? Mi alapján mondod hogy Kövér kommunista volt?

Én úgy emléxem hogy Orbánnal együtt a 89es események frontembere volt.

János Maurer 2014.07.02. 13:38:01

@bölcsbagoly: Ez egy komoly' érv. Ez előtt illik meghajolni. :-)

bölcsbagoly 2014.07.02. 13:38:12

@János Maurer: ne mellé beszélj, hanem érvelj. Mitől volt az, ha nem volt párttag sem, nem volt pártfunkci seem, kezdő kutató volt egy kutatóintézetben. nem atomfizikus volt, ergo nem is dolgozhatott egy olyan intézetben, hanem a végzettségének megfelelőben...

János Maurer 2014.07.02. 13:39:09

@Larry Silverstein: Google a legjobb barátod. Tudooood? :-)

5perc 2014.07.02. 13:40:10

Szerencsétlen bankok azt igazán nem vehették számításba, hogy egy kormánynak egyszer csak az lesz az érdeke, hogy az őket tulajdonló és irányító oligarchák nyerészkedéséhez béka csája alá rontsa a forintot, ezzel kicsinálja a saját népét.
Például személyesen szíjártóval meg kósával kellene megfizettetni 14 forintnyi különbözetetet, az azóta törlesztett chf-enként, dehát itt a politikusok nem vonhatók felelősségre.
Az én bankom korrekt volt, az árfolyamkockázatot pedig a kötelezően mindenki által igénybeveendő közjegyzővel magyaráztatták el, kamatot nem változtattak, kezelési költség nem volt.

János Maurer 2014.07.02. 13:40:47

@bölcsbagoly: Neeee! Ez már fáj! Bölcsbagoly? Ugyaaaan! :-)

Birkesz 2014.07.02. 13:41:42

@Larry Silverstein: Hogy én kompetens vagyok-e pénzügyekben, nem számít.
Ami viszont számít: Navracsics szerint, ha 300 Ft felett van az euró, az a kormányzati politika kudarca.
Jelenleg 305 - 316 között van a váltási arány (valuta eladás - vétel) (deviza: 308 - 310)
Kiindulva tehát abból, hogy Navracsics tudja, mit mond és kompetens is eléggé, hogy mondja, a jelenlegi kormányzati politika megbukott.

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:43:35

'Az európai parlamenti választás utáni első közvélemény-kutatásuk alapján a Fidesz-KDNP továbbra is fölényesen vezeti a pártok versenyét, az összes megkérdezett 37 százaléka a kormánypártok szimpatizánsa.

A három baloldali párt közül az MSZP az összes megkérdezett között 8 százalékon áll, a DK 4, az Együtt-PM 3 százalékon. „A három baloldali párt támogatottsága folyamatosan változik, még nem kristályosodott ki, hogy hosszú távon miként alakulnak a pártok közötti erőviszonyok” – írták.

Az LMP hasonló támogatottsággal rendelkezik, mint a DK (4 százalék), a Jobbik pedig 11 százalékos szimpatizánsi arányával jelenleg a második legerősebb párt.

59 százalékos választási aktivitás mellett, a potenciális támogatottsági adatok hasonló struktúrát mutatnak. A Fidesz-KDNP 47 százalékos előnnyel vezet, a kormánypártot a Jobbik követi 19 százalékkal, a baloldali blokk legerősebb pártja pedig az MSZP 14 százalékkal. Az LMP és a DK 7-7 százalékon áll, az Együtt-PM-nek pedig 6 százalékos a támogatottsága a potenciális szavazók között.'

Változatlan kommunista propaganda - változatlan eredmények.

János Maurer 2014.07.02. 13:43:49

@Larry Silverstein: Bizony bizony. Tán kéne egy kissé utána nézni a dolgoknak. Tudod? Lenin:"Tanulni, tanulni, tanulni"! Talán még nem késő. Ámbár ahogy így elnézem.... Ki tudja....? :-/

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:44:30

@Birkesz: Navracsics véleménye nem számít. + Egy félremagyarázott mondata nem az aktuális véleménye.

Ez evidens.

János Maurer 2014.07.02. 13:46:51

@Larry Silverstein: Hitler is megtudta hülyíteni a választókat. Oszt' mi lett belőle. :-/ No meg persze Szálasi is az első szabad választáson megkapta a szavazatok cirka 30 %-t. Úgy látszik a magyar nem tanul semmiből sem. Lehet, hogy igyaza van/volt Kertésznek? Hm. Lehet. :-/

ikszel 2014.07.02. 13:48:14

@Larry Silverstein: "Ezek az izzadtságszagú maszopprop irreleváns adatai."
1. mi köze ennek a maszophoz?
2. Miért is irreleváns ez, amikor pont az államadóságról volt szó?

Nekem a te magyarázkodásod tűnik iknább "izzadtságszagúnak"

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:48:57

@János Maurer: Orbán 100 éve a leghosszabb időre hivatalába választott miniszterelnök.

Itt bukik meg a hirtelen fellángolás teóriája.

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:49:47

@ikszel: Az a köze hogy kizárólag a maszop foglalkozik a nominális adósságszámokkal.

A nominális adósság irreleváns.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.02. 13:49:51

@Szelid sunmalac:

Írhatsz bárhogy, nem gond. Nem titkolom ki vagyok.

Birkesz 2014.07.02. 13:51:08

@Larry Silverstein: Hm, Navracsics véleménye nem számít? Akkor kinek a véleménye számít, ha még a külgazdasági és külügyminiszternek sem?

Ha pedig félremagyarázott, akkor légy olyan kedves, magyarázd el nekem, hogy pontosan mit is akart mondani a linkelt sajtótájékoztatón?
www.fidesz.hu/hirek/2009-02-03/a-kormany-a-felel337s-a-300-forintos-euroert/

"+ Egy félremagyarázott mondata nem az aktuális véleménye."
A kettőnek nincs köze egymáshoz, nincs összefüggés egy ember véleményének 'esetleges' félremagyarázásának ahhoz, hogy jelenleg mi a véleménye.

János Maurer 2014.07.02. 13:52:02

@Larry Silverstein:"Orbán 100 éve a leghosszabb időre hivatalába választott miniszterelnök."
HUH! Ez FÁJT! Tényleg nem ismered a történelmet? :-)

bölcsbagoly 2014.07.02. 13:53:10

@János Maurer: mit ugyan, hol dolgozhatott egy táradalomtudományi szakot végzett az átkosban, ha kutató akart lenni?

bölcsbagoly 2014.07.02. 13:54:07

@János Maurer: választott, nem kinevezett! Érted a különbséget?

ikszel 2014.07.02. 13:54:13

@bölcsbagoly: "megszüntették a forintalapú lakáshitelt"
Mostmár aztán tényleg kérek egy linket arról, hogy tényszerűen mikor szűnt meg a forinthitel, különben azt fogom hinni, hogy tudatosan hazudsz és ferdítesz.

Larry Silverstein 2014.07.02. 13:55:37

@Birkesz: Navracsicsnak mi köze van a kományzati pénzügyekhez? Pláne 2009ben mi köze volt?

bölcsbagoly 2014.07.02. 13:56:34

@János Maurer: Kertész Ákosnak, csak a magad fajta idióták szerint lehet igaza! Hitler és Szálasi nem jó példa, mert nem a győztesek utólagos szemüvegén át kellene nézni a dolgokat, hanem az akkori állapotok alapján.

bölcsbagoly 2014.07.02. 13:58:05

@ikszel: nézz utána, hogy ki és mikor szüntette meg! a gugli a barátod...Mielőtt megszüntették lehetetlenné tették...

János Maurer 2014.07.02. 13:59:05

@bölcsbagoly: Bethlen István. Mond ez a név valamit neked? Na mindegy. Hagyjuk. Nem érdemes. :-)

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:00:22

@5perc: te sem vagy normális, ha azt hiszed, hogy az ő szavukra változott meg a forint árfolyama! Viszont az EB tegnapi marhasága miatt igen!

ikszel 2014.07.02. 14:01:20

@Larry Silverstein: "Bajnai alatt 320 is volt az euró"
Nettó hazugság: EURHUF árfolyam Bajnai alatt a maximumát 2009 március 2.-án érte el, ekkor 1 euró 311,9 Ft-ot ért. Remélem belátod, hogy hazudtál.

Birkesz 2014.07.02. 14:01:21

@Larry Silverstein: Látod, most véletlenül jó kérdést tettél fel. Szóval 2009-ben semmi köze nem volt a pénzügyekhez? Akkor ugyan milyen jogon nyilatkozott a nyilvánosságnak a kormányzati politika kudarcáról és az EUR-HUF árfolyamról?

Ha nem volt és nincs köze a pénzügyekhez, akkor lehet, hogy az akkori kormányzati politika nem is volt kudarcos? Hiszen Navracsics nem ért hozzá, mint mondod. Akkor jól csinálták és ezért követi őket most az Orbán kormány? Vagyis az MSZP kormányzati politikája helyes volt?

Larry Silverstein 2014.07.02. 14:02:25

@János Maurer: Bethlen István csak 10 évig volt ME.

MAC-Ka 2014.07.02. 14:02:33

@Larry Silverstein: Még csak EZ SEM igaz, de én nem is a politikai pártokról, hanem az emberekről mondtam, lévén hogy bagolyka személyekről beszélt.
Az embereket így osztályozni, skatulyázni eleve ostoba dolog, főleg ha csak két csoportot képezünk.
Persze propagandailag így az egyszerű ...

János Maurer 2014.07.02. 14:03:01

@bölcsbagoly:" Kertész Ákosnak, csak a magad fajta idióták szerint lehet igaza! Hitler és Szálasi nem jó példa, mert nem a győztesek utólagos szemüvegén át kellene nézni a dolgokat, hanem az akkori állapotok alapján."
Hagyjuk. Nem érdemes vitatkozni. Hiába no. Aki nem ismeri a saját országa történelmét sem, azzal még vitatkozni se érdemes. :-)

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:03:19

@János Maurer: ki is nevezte ki? Mert nem a kormányára nézve volt szavazás! Most viszont mindenki tudta,mindhárom alkalomkor, hogy az Orbán kormányra szavaz vagy ellene! Kevered, kavarod, ballibsi szarkeverés mintájára, arra számítva, hogy csak ti lehettek okosok és tájékozottak!

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:05:01

@János Maurer: persze, a történelmet is csak ti ismerhetitek, a diploma nélküli történész Keneditekkel az élen...hülye butapesti belvárosi niemandok...

ikszel 2014.07.02. 14:05:27

@bölcsbagoly: "Aki a normális gondolkodásnak ellentmond/szembeáll vele, az nem normális. Más pólus nincs." És te prejudikálod magadnak a jogot, hogy eldöntsd, mi a normális? Te vagy a bölcs, tudod a tutit, mindenki más hülye, ahogy már korábban kifejtetted.

Vombatus Ursinus 2014.07.02. 14:05:59

@János Maurer: "bölcsbagoly" román szekus volt. Vén bolond, fölösleges egy karakter is rá.

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:08:49

@MAC-Ka: emberek is csak kétfélék vannak. normálisok lés abnormálisok. Ti nem az elsőbe tartoztok, mert sem a komcsi, sem a libsi ideológia nem a normális emberek eszmerendszere, hiszen egyrészt eleve utópiák, másrészt alantas ösztönökön (irigység illetve individualizmus/egoizmus) alapszanak.

Mr.paksimogyoró 2014.07.02. 14:08:56

@peti14: Miért, az jogos, hogy 8 éve vettem fel 6 milliót forintban, azóta visszafizettem 4,5-öt, és még tartozom 4-el? Ez mennyivel rosszabb, mint a tiéd? Engem, meg a sok forinthitelest, akik inkább többet fizettek, mert gondolkodtak kicsit, miért nem akar ez a mocsok kormány megsegíteni? Sajnálom a devizahiteleseket, de teccettek volna kicsit olvasgatni pro és kontra. 4-5 hónapon keresztül jártam a bankokat, olvastam a neten a cikkeket, elemzéseket, és döntöttem. 16 ezerrel fizettem többet, mintha devizában adósodtam volna el. Akkor az nekem is jár vissza? Nem veled van bajom, félre ne értsd. De amikor az én faszommal verik a csalánt, mert a Főmaffiózónak és sleppjének kell még pár szavazó birka, akkor azért kiakadok.

Larry Silverstein 2014.07.02. 14:09:40

@Birkesz: Miért ne nyilatkozott volna?

Talán nem volt színtiszta kudarc a 2009es kormányzati politika? Dehogynem, még igaza is volt véletlenül...:)

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:09:41

@Vombatus Ursinus: te csak tudod! honnan vagy ilyen járatos szekus berkekben?

János Maurer 2014.07.02. 14:10:09

@bölcsbagoly:"ki is nevezte ki? Mert nem a kormányára nézve volt szavazás!"
Hát akkor mire/kire te nagyon "bölcs"? :D
De most már tényleg hagyom az egészet veled....
Megmondták már régen az igazi bölcsek, hogy a hülyék erénye a kitartás. éljen orbán! :D :D :D

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:11:48

@ikszel: háát van benne sok igazság amit állitasz, de hát nem én mondtam....de köszönöm a bókot és az elismerést.

ikszel 2014.07.02. 14:12:05

@VT Man: "Mi a bank kockázata?" Nem sok:
1. Hogy az ügyfél nem fizeti vissza a felvett hitelét.
2. Hogy a törvényhozás extra adókkal súlytja
3. Hogy a megkötött szerződésekbe utólagos hatállyal beleszól az állam.
4. Hogy a gazdaság szétkúrása magasabb CDS felárat, így drágább hiteleket eredményez.

Tényleg tuti üzlet, nem is értem, miért nem nyitsz egy bankot, hacsak erkölcsi megfontolásból nem.

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:12:55

@János Maurer: mert az akkori szavazás/ME választás nem úgy zajlott mint a mostani, te nagy történész!

Larry Silverstein 2014.07.02. 14:13:34

@János Maurer: Természetesen a 100 év alatti 2. helyezett Bethlen is tisztességes jobboldali magyar ember akárcsak Orbán.

3 év után kutyaként elkergetni baller nyikhajokat szoktunk.

ikszel 2014.07.02. 14:14:33

@bölcsbagoly: "ne mellé beszélj, hanem érvelj" Hogy lehet érvelni olyannal, akit saját bevallása szerint "nem érdekelnek mások elvont gondolatai"?

János Maurer 2014.07.02. 14:14:43

@Vombatus Ursinus: Kösz az infót. Már amúgy is hagyni akartam az egészet. Pláne az álbölccsel. :-)

Birkesz 2014.07.02. 14:15:05

@Larry Silverstein:
Mert megfelelő önismerettel és tartással rendelkező ember nem szól bele olyan dolgokba, amikhez nem ért. Ez evidens. Szerinted pedig Navracsics nem ért hozzá.
+ jelenleg hasonló a helyzet azokban a kérdésekben, amiket Navracsics kiemelt. Ebből tehát az következik, hogy most is színtiszta kudarc a kormányzati politika?

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:15:35

@Larry Silverstein: az olvtárs libsi módszerrel számol...csak azt veszi figyelembe,a mit ő szeretne, hogy szerinte neki lehessen igaza. nem számit sem Orbán 98-2002 közti mandátuma, sem az elkövetkező 4 év.

Vombatus Ursinus 2014.07.02. 14:15:58

@bölcsbagoly: Az egész mentalitásod arra utal. Már az Origo fórumán is hülye voltál Vasgereben néven, itt meg aztán kiteljesedtél. Remélem öregkorodra megnyugszol, hogy újra van egy segg, amit nyalhatsz.

Larry Silverstein 2014.07.02. 14:16:01

@Birkesz: Navracsics dolga 2009ben nem az volt, hogy értsen valamihez, hanem hogy elkergesse az ördögöt.

Le vagyunk neki kötelezve.

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:16:56

@ikszel: de a konkrét gondolatai igen! De a vers nem éppen konkrétumokról szól.

Larry Silverstein 2014.07.02. 14:17:13

Az európai parlamenti választás utáni első közvélemény-kutatásuk alapján a Fidesz-KDNP továbbra is fölényesen vezeti a pártok versenyét, az összes megkérdezett 37 százaléka a kormánypártok szimpatizánsa.

A három baloldali párt közül az MSZP az összes megkérdezett között 8 százalékon áll, a DK 4, az Együtt-PM 3 százalékon. „A három baloldali párt támogatottsága folyamatosan változik, még nem kristályosodott ki, hogy hosszú távon miként alakulnak a pártok közötti erőviszonyok” – írták.

Az LMP hasonló támogatottsággal rendelkezik, mint a DK (4 százalék), a Jobbik pedig 11 százalékos szimpatizánsi arányával jelenleg a második legerősebb párt.

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:18:04

@Vombatus Ursinus: jól van öcsi, pont olyan hülye vagy mint az a vombat nevű buta erszényes, amelynek a nevét magadra vetted.

ikszel 2014.07.02. 14:19:26

@bölcsbagoly: úgy látszik vagy én nem vagyok, vagy te nem vagy tisztában a "megszüntették" szó jelentésével...

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:21:16

@Vombatus Ursinus: amúgy annyira buta vagy, hogy nem tudod azt sem, hogy a fajnevet kisbetűvel írva kezdjük! ursinus és nem Ursinus! Innen ismerhető fel a bunkó laikus, aki,lusta utánanézni a dolgoknak. Ásd el magad mélyebbre...

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:22:33

@ikszel: valszeg nem én vagyok az, nyugodj bele...a lehetetlenné tevés is egy megszüntetési szándék.

Larry Silverstein 2014.07.02. 14:24:48

@bölcsbagoly: A zemberek pontosan tudják mit tettek a vörösök a zországgal:

'MSZP az összes megkérdezett között 8 százalékon áll, a DK 4, az Együtt-PM 3 százalékon.'

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:26:43

@Larry Silverstein: de addig vergődnek a szerencsétlenek, míg ők is le esnek a hokedliről s még mélyebben lesznek...

MAC-Ka 2014.07.02. 14:28:05

@bölcsbagoly:
Ha így akarod:
Kétféle ember van, becsületes/tisztességes meg aki nem az.
A fidesz politikusai az utóbbiba tartoznak a propagandistáival együtt. Igen, ugyanoda, mit a bankrablók meg a kábszerterjesztők.
Döntsd el hova akarsz tartozni. (Bár látom már megtetted...jó társaság vagytok :)) )

Én meg se komcsi se libsi nem leszek attól, hogy egy kis propagandista azt állítja :))))

Vombatus Ursinus 2014.07.02. 14:31:17

@bölcsbagoly: :))) Ezt már egyszer elsütötted, akkor is csak röhögtem rajtad. Nem vagy valami kreatív. Megvan már a "diaknosztikál" jelentése?

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:31:43

@MAC-Ka: persze, biztos sas lehet az a kacsa, amely ugyanúgy totyog és hápog mint a többi kacsa....érdekes, mióta kiestetek a hatalomból mind letagadjátok a hovatartozásotokat...csak hát a gondolkodás módotok elárulja a kiléteteket! Kilóg a lóláb...

Vombatus Ursinus 2014.07.02. 14:32:33

@bölcsbagoly: "le esnek" = leesnek. Általános iskola 2. osztály.

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:34:13

@Vombatus Ursinus: meg van, a diagnosztikából származik (nem összetéveszteni a diagnózissal, mert ti csak azt ismeritek,amin nem is csodálkozom, hiszen az egész bandátok egy félművelt, de öntelt brancs!), milyen érdekes, nemde? No de mi is van az ursinus-szal?

bigmax 2014.07.02. 14:35:05

@bölcsbagoly: Tata ess neki megint ennek a pólusok számának ,mert hülyeséget beszél szokás szerint!:D

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:35:29

@Vombatus Ursinus: na megjelent a nyelvtan náci is....

Vombatus Ursinus 2014.07.02. 14:37:02

@bölcsbagoly: "meg van"= megvan. Szintén 2. osztály.
Biológus, vegyész és paleontológus után magyartanárnak nem kellene kiadnod magad. :)

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:37:55

@bigmax: hiába akarod négyszögüsítni a Földet, csak két sarka van...s a közéletnek is: normálisok és abnormálisok. Ti az utóbbiba tartoztok, nem szégyen az, csak kellemetlen...

bigmax 2014.07.02. 14:38:58

@bölcsbagoly: Tata te vegyésznek is kiadod magad?:D
Mikor akarsz atomfizikus lenni,holnap?:DDDD

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.07.02. 14:39:20

@Birkesz: Hagyd már a hülye narancstrollt. Semmiről nem győződ meg. Vagy fizetik, vagy hülye (esetleg mindkettő).
Amúgy valamelyik narancsmajom meg a 300 Ft-os benzinárral akart anno kormányt buktatni. Amikor aztán 2010 után átlépte a benzinár a 400 Ft-ot is, akkor ez már nem a kormány felelőssége volt.

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:39:43

@Vombatus Ursinus: kiélvezkedted magad? mellesleg le vagy maradva a szabályok terén , rég járhattál 2-ik osztályba (még ha sikerült többször is kijárnod).

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:41:46

@bigmax: annak nem, de beállnék szívesen az index blogokba pszichiáternek mellétek! Rengeteg munkám lenne az új OPNI-ba való beutalókat megírva.

MAC-Ka 2014.07.02. 14:43:03

@bölcsbagoly:
hehe :))))
Tudod az az érdekes, ha csak a kacsát meg mondjuk a patkányt ismeri valaki, akkor a sast is hajlamos kacsának nézni :)))
Na ez az amit ti csináltok, elhitetni a szerencsétlen átlagemberrel, hogy csak ez a két állat létezik :)))
De szerencsére értelmes embernek ezt nem tudjátok beadni. Persze majd a nyalókáid törvénybe hozzák, ha másképp nem megy.
Ennyit tudnak...

bigmax 2014.07.02. 14:43:10

@bölcsbagoly: Baszik ez fájt!Te mint normális?:DDDD
A bolygónknak 4 db pólusa van ezt minden tájékozott ember tudja aki tanult ember és nem csak papírja van róla mint neked!:D
A papírjaid jók lesznek a szotyihoz amit a stadionnál árulsz majd.:D
Mesélj,szép a gyeped amit Felcsúton bíztak rád?:D

bigmax 2014.07.02. 14:44:54

@bölcsbagoly: mindig olyan szakmát választasz ahol semmi felelősség.....vajon miért?:D

Vombatus Ursinus 2014.07.02. 14:48:07

@bölcsbagoly: "mellesleg le vagy maradva a szabályok terén , rég járhattál 2-ik osztályba (még ha sikerült többször is kijárnod)."
Tudom, ma már nem írjuk egybe az igekötőt az igével, ha előtte áll. :))) Öreg... Kell ez neked?

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:49:01

@bigmax: sorold már őket, de kíváncsi vagyok, hogy a mágneseseket miért különíted el a földrajziaktól?

bigmax 2014.07.02. 14:52:13

@bölcsbagoly: mivel nem esnek egybe és amúgy is ellentétesen vannak párosítva így illik megkülönböztetni őket.Sokat kell még pótolnod Tata mielőtt lelépsz .....:D

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:52:30

@Vombatus Ursinus: de azt sem te, sem a többi ökör nem tudja, hogy a kommunikáció célja írásban is az érthetőség! Ha érted a szöveg értelmét akármilyen szabály szerint is van írva, akkor jó, ha nem érted akkor meg rossz! Ugyanis nem a kommunikáció van a szabályokért, hanem fordítva.

Birkesz 2014.07.02. 14:53:28

@Pocakos focista: Néha rámjön az a megmagyarázhatatlan késztetés, hogy leálljak velük vitatkozni. Nem szép dolog, tudom, hogy olyanokat kergetek logikai ellentmondásokba, akik szellemileg nem jelentenek kihívást, de sajnos ezt most még élveztem is. Kicsit kiéltem a kegyetlenkedési hajlamomat :)

Bobby Newmark 2014.07.02. 14:54:31

@Tiszteltetem Brüsszelet: Oh, persze, aki az egészet lehetővé tette, az ártatlan. Hát hogyne!

Szórakoztató, amikor a pártszimpátia felülírja a józan észt...

Vombatus Ursinus 2014.07.02. 14:54:53

@bölcsbagoly: "Ugyanis nem a kommunikáció van a szabályokért, hanem fordítva."
Igen, ez bölcsbagoly első tétele, amikor a helyesírást haszontalan ostobaságnak tartja, mivel nem sikerült elsajátítania.

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:55:02

@bigmax: nem illik, mivel két különböző szempont szerinti osztályozás! Te is lehetnél szép vagy csúnya, de okos vagy buta is. S még hányféle szempont van.

bölcsbagoly 2014.07.02. 14:57:19

@bigmax: nem illik, mert két különböző szempont szerinti osztályozás, ugyanarra a tényre.!

Birkesz 2014.07.02. 14:57:27

@Larry Silverstein: "Navracsics dolga 2009ben nem az volt, hogy értsen valamihez, hanem hogy elkergesse az ördögöt.

Le vagyunk neki kötelezve. "

Azt tudjuk már, hogy hozzávetőlegesen mennyi ördögöt találnak még a fiúk? Csak szeretném tudni, hogy kik lehetnek még soron.
Ugyanis 2009-ben Gyurcsány volt az ördög, akinek a jók, vagyis a piac, a bankárok és a gazdaság szereplői nem szavaztak bizalmat.
Gyurcsány elment. Most az ördög az eddigi jók, vagyis a piac és a gazdaság szereplői lettek. Ha őket is elkergetik, ki lesz a következő?

bigmax 2014.07.02. 15:03:28

@bölcsbagoly: próbálod menteni a menthetetlent a gyengécske analógiákkal...
A bolygónk 4 pólusú ha tetszik ,ha nem ,ez tény.Tudom neked a tények nem számítanak!:D
Mesélj inkább a gyepről,arról talán nem dumálsz hülyeségeket!:D

bigmax 2014.07.02. 15:09:45

@bölcsbagoly: ugyanarra a tényre?Tata, te ugye sose tájékozódtál még iránytűvel?Próbáld ki:Indulj el Afganisztánba ,állítólag szép ilyenkor!:D

bölcsbagoly 2014.07.02. 15:10:59

@bigmax: te idióta, földrajz szakot is végeztem! ne keverd a szezont a fazonnal!

bigmax 2014.07.02. 15:12:06

@bölcsbagoly: tagadd erősen ha bárki is rákérdezne!:D

bölcsbagoly 2014.07.02. 15:17:16

@bigmax: képtelen vagy megérteni, hogy míg a földrajzi pólusok állandóak, ugyanis mi emberek tűztük ki őket (ahogy a geológiai korok határait is mi szabtuk meg), s a hosszúsági és szélességi fokokat is hozzájuk mérten állapítjuk meg (állandó jelleggel!), addig a Föld mágneses pólusai vándorolnak,ergo nem lehet rájuk egy állandó tájékozódási mércét alkalmazni. Őket nem mi tűztük ki, hanem ténylegesen léteznek, tőlünk függetlenül.

bigmax 2014.07.02. 15:20:54

@bölcsbagoly: te tényleg egy barom vagy!Egy bolygó pólusait objektíven meg lehet határozni!!!!!!
Talán ha tanultál volna mechanikát és tudnád mi a forgástengelye egy merev testnek akkor nem beszélnél ilyen bődületes marhaságokat!

bigmax 2014.07.02. 15:26:57

@bölcsbagoly: és ilyen tudással téged beengedtek az MTA-ra?Ajaj ,ez őket is minősíti!:D

bölcsbagoly 2014.07.02. 15:29:29

@bigmax: a földrajzit is, de mint olyan nem létezik! a geológiai korokat is objektív alapon határozzák meg, miközben ugyanúgy nincs határvonal a jura és kréta közt, mint ahogy nincs ráfestve a Föld felszínére, hogy hol van az egyenlítő vagy a 80 fok keleti hosszúság! A kor és térbeli tájékozódás kapaszkodóit nem kellene összetéveszteni a valósággal!
Mivel ennyire bunkó vagy, segítek: az utca/tér attól még létezik, ha nincs neve, vagy nincs megszámozva! Azért nevezzük el őket, hogy tájékozódni tudjunk az illető településen! A földrajzi pólusokkal, a téritőkkel, a fokokkal , stb. sincs másként!

Bobby Newmark 2014.07.02. 15:31:37

@maxval, a gondolkodó birca: Nyilván az a legegyszerűbb megoldás, hogy a csalánt más faszával verjük el.

Én szívesen kifizetem mindenki autóját, lakását, plazmatévéjét, persze. Ha közben én éhen döglök bele, az sem baj, a lényeg, hogy nehogy véletlenül az járjon szarul, aki tehet róla.

bigmax 2014.07.02. 15:32:25

@bölcsbagoly: Attól ,hogy a mágneses pólusok a helyfüggőek az még nem jelenti azt ,hogy nem objektívek.A te földrajzi pólusaid is változtatják a helyüket,ja ez is mechanika és ismert vagy 400 éve.....te még ott nem jársz a tudásodban.Siess ,mert nagyon le vagy maradva!A tudásod nem a legfrissebb ha ilyet se tudsz!:D
Az idő a legnagyobb ellenséged nem a komcsik akik ilyen okosra kiképeztek!:D

bölcsbagoly 2014.07.02. 15:34:58

@bigmax: szerinted melyik volt előbb: a mágnestű alapján való tájékozódás vagy a golyóbis fokokra való beosztása? Az i utóbbit minek az alapján szerkesztették meg? S vajon tologatják e a Föld különböző helyeinek a földrajzi meghatározását a mágneses pólusok vándorlásai következtében?
Értem én, hogy a buta makacsság a balfékek genetikai sajátossága, de ennyire azért ne tetesd magad hülyének.

Larry Silverstein 2014.07.02. 15:36:35

@Birkesz: A piac nem ellenség, csak a balliberó gazdasági holdudvar. Ők már megkapták a selyemzsinórjukat, a sajtójuk meg olvad ahogy illik.

De hát ezzel mindenki egyetért.

bigmax 2014.07.02. 15:39:36

@bölcsbagoly: a kölykeid tudják ,hogy ekkora idióta vagy?Biztos nagyon büszkék rád....:D

bölcsbagoly 2014.07.02. 15:40:40

@bigmax: te normális vagy? azt sem érted amit írtam! Pont azt fejtegetem te tinó (mert az ökör léthez még sokat kellene tanulnod!), hogy csak a mágneses pólusok a valósak, de mivel a vándorlásuk emberi léptékkel nem igen követhető, anno meghatároztak egy koordináta rendszert a tájékozódáshoz s tudtommal Bp ma is azokon a széllességi és hosszúsági fokon/perceken van amin száz éve is volt! pedig a mágneses pólus ugyebár azóta elmozdult valamelyest! capisci tinócska?

bigmax 2014.07.02. 15:44:20

@bölcsbagoly: nálad nem nehezebb tájékozottabbnak lenni.Tudom,hogy mikor és melyik alakult ki előbb és ,hogy kik is foglalkoztak a topológia térképészeti problémáival mivel nekem komoly tudósok tanították a természettudományát!
A te genetikád inkább hagyjuk....hulladékról inkább ne dumáljunk.:D

bölcsbagoly 2014.07.02. 15:49:09

@bigmax: nem tudom, hogy kik tanítottak, de biztosan nem arra, amiről itt összevissza hablatyolsz!

bigmax 2014.07.02. 15:54:00

@bölcsbagoly: Baszki Tata hívj már fel egy BME-s vagy ELTE-s fizikust vagy gépészt ,hogy mitől objektív a földrajzi pólusa a Földnek!Hajtogatod baromságod .....nevetséges vagy,én nem biológus vagy vegyész vagyok akiket megvezethetsz a földrajzszakoddal!:D
Látszik fogalmad nincs mi is volt akkora gond a térképeink elkészítésekor ,hogy a világ legkiemelkedőbb matematikusai foglalkoztak ezzel a témával évekig.
Te arról a kisiskolás maszlagról dumálsz amit az ált. iskola 6-7 .osztályában a gyerekek is tudnak.Ja ,hogy az ő szintjük a te szinted is!:D
Már sokszor mondtam neked ,hogy dörzsölődj a fizikusokhoz ,hátha ragad rád róluk valami igazi tudomány is!:D

bölcsbagoly 2014.07.02. 16:00:35

@bigmax: ne szövegelj hülyeségeket! csak darálod a szlogenjeidet, mintha egy tibeti imamalmot forgatnál. Ráadásul nem is akarod megérteni amit írtam: a szélességi és hosszúsági fokokon alapuló koordináta rendszer állandó , de mesterséges és a tájékozódást szolgálja. A mágneses pólusok természetesek, de nem állandóak. Mi van ezen ennyit szövegelni?

5perc 2014.07.02. 16:04:55

@bölcsbagoly:
"te sem vagy normális, ha azt hiszed, hogy az ő szavukra változott meg a forint árfolyama!"

Baszki, napi szinten figyeltem mi történik a forinttal, nekem hiába jössz azzal, hogy mit "hiszek" rosszul. Megy ám a történelemhamisítás.

bölcsbagoly 2014.07.02. 16:09:20

@5perc: persze hogy megy, hiszen ti csináljátok már 70 éve!

5perc 2014.07.02. 16:11:13

@bölcsbagoly:
Mégis ki lennék én az a "mi"?

bigmax 2014.07.02. 16:21:16

@bölcsbagoly: próbállak rávenni ,hogy megértsd azt a valamit amit tanítottak neked..te erősen ellenállsz ,hisz a valódi tudás megszerzéséhez tehetség kell ami belőled genetikailag hiányzik.
A kiinduló témánk a bolygónk pólusainak száma volt.Te jössz itt a tájékozódással ami a következménye annak amiről szólt a vitánk.Beszélgethetünk a tájékozódásról is hisz az is érdekes téma:milyen fizikai alapja van a pontos GPS rendszernek?
Vagy térjünk vissza a pólusokhoz:
Mit nevezünk földrajzi pólusnak és mit mágneses pólusnak?A definíciók mögött csak fizika van ,hisz a fizika törvényeink határozták meg ezeket a definíciókat és nem valami földmérő idióta vagy földrajzos tancsi bácsi!:D
Tőlem sokat tanulhatsz Tata!Már ameddig kedvem lesz hozzá.....:D
Szájba rágósan :
a bolygónk mechanikai pólusai és mágneses pólusai mint objektív létezők.Az amit a mesterséges térképekről dumálsz az igaz de az csak következménye a pólusok létezésének.Na mesélj ki oldotta meg a térképészeti gondjainkat?Ha már a matekját nem érted legalább a nevét ismerned kellene ha nem vagy proli vagy paraszti származású:D

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2014.07.02. 16:28:21

én nem annyira a politikusok szemére vetném ezt az egészet, hanem inkább a választókéra.

láthatjuk az elmúlt 1100 évből, hogy a politika a leginkább kontraszelektált "szakma", ez különösen csúcsrajáratódott az elmúlt 25 évben.

a mai kormánypárt vezetői és tagjai mára azt gondolják, hogy mindent megtehetnek. és valóban, gyakorlatilag nem nagyon van olyan, amit ne tehetnének meg.
érdekli az ellenzéket? á, dehogy, ugyanolyan kontraszelektáltak, ráadásul meg vannan véve kilóra.
érdekli Európát (Amerikát)? vajmi kevéssé, gyakorlatilag nálunknál nagyobb országok despotáival is elég jól ki tudnak jönni, ráadásul olajunk sincs.
érdekli a választópolgárt? dehogy érdekli, sokkal fontosabb, hogy Berki Krisztián mit vásárol az aznap esti epizódban. annak a néhány ezer liberálbolseviki hőzöngőnek a vélemény meg kit érdekel?
meghagyták a népnek a morzsákat - pálinkafőzés, rezsicsökkentés, bankok fingatása, stb. -, a nép meg elég bölcs ahhoz, hogy tudja: ennél többre úgysem számíthat.

szóval akkor ki a hülye?

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.02. 16:29:51

@bölcsbagoly: Mindig ez a diagnosztikálás, diagnosztikálás...

bölcsbagoly 2014.07.02. 16:32:14

@Elli Vízel - The Ultimatе Survivor: újabb marha, aki nem ismeri a diagnosztika kifejezést! Hiába na, látom ez a ballibek egyik jellegzetessége.

bigmax 2014.07.02. 16:37:15

@bölcsbagoly: te nem bölcsbagoly vagy hanem csak egy fidióta Mekk Elek!:DDDD

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.02. 16:37:20

@bigmax: Ne erőlködj! @bölcsbagoly: egy konok hülye, sosem fogja beismerni hogy hülyeségeket beszél, fingja nincs a mechanikai és mágneses pólusok közötti különbségről.

bölcsbagoly 2014.07.02. 16:37:24

@bigmax: hülye vagy, és az is maradsz. Erőltetsz egy magyarázatot, ami nem tartozik az általános műveltséghez. Az emberek 90% legalább, csak az északi és déli sark fogalmát ismeri s jó ha tudja mik azok a hosszúsági és szélességi fokok. Erről volt szó, s te jöttél a többi pólussal, okoskodva, fitogtatva a "műveltséged". Imádom az ilyen niemandokat.

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.02. 16:41:31

@bölcsbagoly: Ne kozmetikáljad itt magad! Tudjuk hogy jobbikosnak szocialikálódtál.

bölcsbagoly 2014.07.02. 16:41:46

@idelle: no akkor az ilyen bölcseknek is kiválóan megfelelne , mint amilyen te vagy!Pont olyan mint a prolié, amikor lenézi a tisztviselőt, tanárt, s a többi "nadrágost", mert csak az a munka amit ő végez! Hiszen izzadt és koszos lesz tőle.
Meg kellene próbáljátok, hogy cseréljetek egy hétre egy politikussal s utána visszatérhetnénk a témára.

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.02. 16:43:18

@bölcsbagoly: "sorold már őket, de kíváncsi vagyok, hogy a mágneseseket miért különíted el a földrajziaktól? "
kurvára nm esnek egybe, azé...

bigmax 2014.07.02. 16:45:31

@bölcsbagoly: Tata megint bebasztál?Te kezdted itt a pólusokat emlegetni.Magányos lehet azaz egy szál neuronod ami a piálásodtól megmaradhatott.Ki dumált itt az átlag emberekről és ,hogy ők mit tudnak?Te az MTA-s is csak egy átlag agyhalott lennél?Ok ,de szólnod kellett volna és akkor nem baszogatlak feleslegesen......nekem is van szívem!:D
Az általános műveltségéhez egy földrajz és biológus-vegyésznek ez a téma is hozzátartozik ,hisz ezen a bolygón él !A papírod amivel valakinek képzeled magad ,az most látszik milyen nevetséges.:D
Nevessünk rajtad közösen!:DDDDDD

bigmax 2014.07.02. 16:48:21

@Elli Vízel - The Ultimatе Survivor: élvezetes látni ahogy a Tata rádöbben ,hogy mekkora idióta.....:D

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.02. 16:49:05

@bigmax: Állj be a sorba csak szépen! Te vagy kb az 50. aki röhög rajta.
Például az idiótája szerint a diagnosztizál helyett a diagnosztikál kifejezést is használhatod. Többen ezen röhögünk napok óta. :-))

bölcsbagoly 2014.07.02. 16:52:31

@Elli Vízel - The Ultimatе Survivor: nem egybeesésről van szó te tulok! hanem osztályozási szemponttokról!

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.02. 16:53:09

@bigmax: Nincs papírja. Sima segédápoló, akivel egyszer lemosattak egy hullát a patológián, de nem jegyezte meg rendesen a kifejezést és azóta paleontológusnak hiszi magát.

tapolcai evolucionista 2014.07.02. 16:54:30

Áááá!!! :-))
Megint a hülye bagjot osztyátok?

bölcsbagoly 2014.07.02. 16:55:11

@Elli Vízel - The Ultimatе Survivor: jól van te marha, hiszen falszifikálásról, diverszifikálásról s és sok más hasonló, azonos végződésű (-care) idegen szóról te sem hallottál, vagy szimplán teszed magad hülyének?

bölcsbagoly 2014.07.02. 16:56:36

na látom összejött az index szemete, a szarfolyam elől csak menekülni lehet! adieu...

tapolcai evolucionista 2014.07.02. 16:56:52

@Elli Vízel - The Ultimatе Survivor: Kombinálta a patológia és az onkológia szavakat.

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.02. 17:01:48

@bölcsbagoly: Mire gondolsz? Például a "memorikálásra"? :-)) Esetleg a "plagikálásra"?
Ez mind a -care-ből jönne?

bigmax 2014.07.02. 17:02:28

@Elli Vízel - The Ultimatе Survivor: érthető miért gondolja ezt: a Tata már archeológushoz jár és nem orvoshoz.:D

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.02. 17:04:11

@bigmax: Ezt a hülyét már csak a paleontológia... izé.. a sárga föld gyógyíttya.

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.02. 17:05:55

@bigmax: Na nekem lejárt a munkaidőm, mára különben is kibaglyoztam magam. :-)) Jó volt együtt focizni, rugdostuk egy kicsit a tollast.

leprecHaUN 2014.07.02. 17:06:31

En marha, most vettem fel lakascelu devizahitelt! Ha tudom, hogy ez ilyen rossz, akkor forintban kerem. Bar nem hiszem, hogy itt valaha hallottak a forintrol... :)

bigmax 2014.07.02. 17:09:16

@bölcsbagoly: szaladj Tata amíg engednek....az égiek!:D
A te bandád az mivel jobb?Ti meg az orosz bikatejen acsarkodtok ,hogy ki nyelhet belőle többet.:D
Szaladj le ne maradj.....a végéből még megcsíphetsz egy kortynyit.:D

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.07.02. 17:12:57

@bölcsbagoly: Most nem a farok csóválja a kutyát? A nemlétező KDNP kapja a legnagyobb minisztériumokat, persze pénz nélkül...

valaki senki 2014.07.02. 17:17:53

Tök igaza van a poszt írójának. Büdös gyökér megoldás megfizettetni azokkal a gazdaság megdöglésén keresztül ennek a sz@arnak az árát, akik nem mentek bele, vagy több eszük volt, vagy egyszerűen csak addig nyújtózkodtak, amíg a takaró engedte! Ide azoknak is családoknak 1M -t, akik NEM vettek fel hitelt! Jó? plusz az összes kárt azért, amit az országkockázati felárban, adósság növekedésben...stb ér minket! A bankszámlaszámomat kűldöm majd Tóninak, hogy hová utalja a lét! z öt év alatt alaphangon 2M, de ha hozzácsapom a lenyúlt nyugdíjszámlámat is, ötnek is jó lesz! Rohadjon meg még az ükonokája is, dolgozni már úgysem fog, annyit lapátoltak össze, igaz, nem itthon van, mert azt azért tudja, hogy ilyen szar gazdaságpolitika mellett, jobb ha nem itthon tartja a lét, elég azt a párszáz millás ingatlant bebukni, ha futni kell, nehogy már a milliárdjai is elégjenek!

na4 2014.07.02. 17:38:53

A kapzsi, mohó, pénzéhes dzsentrik fizessék vissza az elqurt ezermilliárdokat ! Inkább addig kellett volna nyújtózkodni, ameddig a takaró ér.

űrszelvény (törölt) 2014.07.02. 18:01:29

Szerintem senki sem szorított stukkert egyik bankvezér fejéhez sem, hogy devizahiteleket is kínáljon az ügyfeleinek? Hogy is van ez? Nyertem a tőzsdén, eltettem, aztán buktam, én is kérjem vissza a veszteséget a brókertől?

inebhedj - szerintem 2014.07.02. 19:54:11

@1ghost:

A makroökonómiai hiányosságoktól eltekintve igazad van.

De így nincs.

Devizahitelek formájában történő tőkebevonás áldásaiból az ún. felelősen gondolkodók ugyanúgy részesedtek.

Mondjuk pénzügyi szempontból nem pontosan értem, hogy miért is felelősen gondolkodó az, aki akkor és azóta is rosszabb kondíciójú forint hitelt vett fel, mint aki devizaalapút. Azt, hogy valaki okosan, felelősen döntött-e, semmilyen módon nem lehet abból a tényből kikövetkeztetni, hogy forint vagy devizaalapú hitele van. A hitel felhasználás módja, illetve a fizetőképesség / terhelhetőség számításba vétele az, ami a felelősségteljességet sejtetni engedi (azzal együtt, hogy egyfajta "szerencse" és jövőbe látás is kell a dologhoz). Úgy általában nincs értelme és alapja ostorozni a deviza alapú hitelben eladósodottakat, ennyi erővel azt is szidhatnánk, aki semmilyen hitelt nem vett fel, hiszen a hitelfelvevők által a gazdaságba beforgatott tőkéből persze szívesen részesedett, de a cehbe beszállni, ahhoz nem fülik foga. Ez az érvelés épp annyira igaz, és épp annyira fölösleges hangulatkeltés, mint a devizahitelesezés.

Azt, hogy egy olyan gazdasági válság lesz, ami az egész világot, így aztán hazánkat meg természetesen különösen megroppantja, kizárólag az idióta összeesküvés elméletesek magyarázták vagy 2004 óta, és bár ebben az országban ezerszámra potyogtatja a felsőoktatás a közgazdászokat (meg már minden területbe belepréselgetik a közgáz-tárgyak kötelező oktatását), egyetlen "komoly" szakértő sem alacsonyodott le ezen kontár téveszmékhez. (A legborúlátóbb szakcikkek is addig merészkedtek: "az elemzők és a befektetők jellemzően azonban nem látják reálisnak ezen veszélyeket".) Nem csoda, hogy semmilyen pénzügyi tanácsadó, szakértő, tótumfaktum nem tudott annál többet mondani, hogy azért bármi megtörténhet, óvatosan azzal az albérletből kiköltözéssel naccsága, ami meg a nesze semmi, fogd meg jól jellegű tanácsadás, és ugyanennyire igaz a forint hitelre (sőt).

Érdekes lenne egyébként kiszámítani - talán valamelyik szakblog szakemberének egyszer lesz hozzá kedve -, csak úgy, a fikciós játék kedvéért, hogy mi lett volna, hogyan alakul az ország gazdasága, az emberek élete, ha a "felelőtlen" devizahitelesek nem vesznek fel hitelt.

1ghost 2014.07.02. 23:25:43

@inebhedj - szerintem:

Kedves Inebhedj!

Látom lelkes laikusként érdeklődik a makrogazdaságtan iránt, így néhány felvetésére reagálok. Nem mindenre, mert az hosszúra nyúlna, meg valszeg nem is értené.

Szóval.
1. Hosszú távon a fedezetlen kamatparitás tétele teljesül, a pénzügyi piacok hatékonysága ezt biztosítja. (Lásd efficient markets theory).

2. A devizahitelesek többségének döntését nyilván a kamatláb (és az ebből eredő alacsony törlesztőrészlet befolyásolta), figyelmen kívül hagyva az árfolyamkockázatot, és az 1. pontban kifejtetteket. Ezért újra leszögezem: felelőtlen döntést hoztak.. Ha felelős döntést hoznak, akkor ugynais most nem lenne rinyálás, hanem tudomásul vennék a piacgazdaság, és a közgazdasági törvények működési mechanizmusát.

3. A folyó fizetési mérleg egyenlege 2000-2007 között brutális deficitet mutatott, évi 8-9%-ot, a valuta jelentős leértékelődése ezért világválság nélkül is bekövetkezett volna.

4. Igaz, a Balassa-Samuelson hatás miatt a valuta reálértelemben felértékelődik egy felzárkózó országban, s emiatt esetleg előnyös lehet devizában eladósodni. De! A felértékelődés (reálértelemben) nálunk brutálisan nagy volt, jóval nagyobb, mint amit a B-S hatás diktált. Szakmai munkákban ezt többen is bemutatták, utalva arra, hogy a leértékelődés elkerülhetetlen, csak idő kérdése.

5. Hiba volt a 2002-2006 közötti fiskális expanzió mellett az inflációs célkövetéshez ragaszkodnia a jegybanknak. Ez magas kamatokra, erős árfolyamra vezetett, ami számos csatornán rongálta a gazdaságot, s ami most lényeg számunkra: hozzájárult a devizahitelek elterjedéséhez. Hozzájárult a laikusok körében ahhoz az illúzióhoz, hogy a forint tartósan és indokolatlanul erős lehet, így lehet nyújtózkodni jóval tovább, mint ameddig a takaró ér.

Nos, remélem így már teljes a kép az ügyben, hogy korábban mit miért állítottam. Így már ön is értheti.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 01:21:22

@Tiszteltetem Brüsszelet:

Attól még nem változtat a tényen, hogy a Fidesz engedélyezte a devizahitelt 2001-ben. Az embereknek meg tetszett, ezért felvették. Nem az MSZP kényszerítette őket be a bankba szuronnyal.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 01:23:18

@Tiszteltetem Brüsszelet: "Ahhoz képest hogy itt a bankok, a betétesek és az adófizetők is szívnak soha nem adtak ilyen arányban szavazatokat a népek 1 pártnak."

Ahhoz képest, hogy már 2006-ra masszívan széttartósított az országot, az MSZP-t igen szépen újraválasztották. Ahogy Gyurcsányék is hihetőt hazudtak a választóknak 2006-ban, úgy Orbán is szépen hazudott és osztogatott, hogy megkapja a szavazatokat.

És persze ugye segített nekik, hogy a saját javukra átírták a választási törvényt, hogy jó könnyű legyen kétharmadot kapni.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 01:24:06

@Tiszteltetem Brüsszelet: "A jegybankelnöknek szavazati joga sincs a kamatszinttel kapcsolatban....ne fárassz."

Sőt, be se mehet a jegybankba, otthonát sem hagyhatja el.

Mondd, honnan vettél ilyen marhaságot?

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 01:26:39

@Trackers: "Ez nem igaz.

A Fidesz alatt a kedvezményes forint alapú lakáshiteleket vette fel a lakásvásárlók 95%-a.

Amikor a Medgyessy kormány eltörölte a kedvezményes forint alapú hitelt, és törvényileg megkönnyítette a deviza alapú hitelek lakossági hozzáférését, azt reklámozták, akkor fordult meg a helyzet."

Ilyenkor azt felejted el, hogy a kedvezményes forinthitel baszott drága volt az államnak, ugyanis az fizette a törlesztő egy részét. Azaz minden adófizető beszállt a támogatott hitelek törlesztésbe. Te is, akkor is, ha sose vettél fel hitelt, fizetted vele más hitelét.

És NAGYON sokba került az államnak.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 01:28:00

@gmihaly: "Az első bankbedőlések után azok krokodilkönnyeket hulljtva olyan jól felfényezték magukat, hogy az állam jól megtámogatta őket az adófizetők pénzén, hogy az istenért, be ne dőljenek. Tudomásom szerint nálunk is. Most az állam visszavesz ebből a "pulykapénzből"

Ugye tudod, hogy a pénz már 2010 előtt vissza lett fizetve (és egy nevetséges összegről volt szó, ami el se lett költve, hanem félre lett rakva tartaléknak, vész esetére)?

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 01:36:25

@HerendiSzabolcs: Engem meg a bankban gyíkká változtattak. De már elmúlt.

A szóhasználatodból látszik, hogy te ezeket sok helyen hallhattad, csak éppen a bankban nem.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 01:39:16

@bölcsbagoly: :D

Ja, várhatod a pénztárak tönkremenetelét. :D

Az ilyen pénztárak és alapok nyugaton csak egy jó évszázada működnek, de biztos majd most, a Fidesz kedvéért omlanak be.

Mond, egyébként mit gondolsz, ki fogja fizetni a nyugdíjadat 2035-ben? Az a nagyon kevés gyerek, aki most születik, vagy az a pár százezer ember, aki már nincs az országban?

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 01:42:20

@bölcsbagoly: "- szerinted semmit sem számit, hogy a devizahitelnek nem volt deviza fedezete? - "

Szerinted nem számít, hogy Orbán Viktor négy éves kisfiúkkal közösül?

Ennek a két kijelentésnek ugyanannyi a valóságtartalma. Már csak azért hülyeség, hogy nem volt deviza fedezete (volt, devizaswappal fedezték) mert egészen egyszerűen mert a frointbetétek kamatai magasabbak voltak, mint a CHF hitelek kamatai. Azaz a bank kevesebbet szerzett volna a hitelen, mint amennyit a betétesnek fizetne, ha CHF nélkül adna ki CHF hitelt.

De gondolom a matek nem volt a suliban az erősséged.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 01:48:04

@bölcsbagoly: "másrészt alantas ösztönökön (irigység illetve individualizmus/egoizmus) alapszanak."

Terméeszetesen a "nemzetiek", folyamatos ellenségkeresése, gyűlölködése, és vagyonhalmozása az önzetlenségen alapul. Átveszik a pénz terhét a lakosságtól. :D

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 01:51:50

Jaj, köszi, Larry és Bölcsbagoly, rég röhögtem ilyen jót. Nehogy okosodjatok, az nem lenne olyan szórakoztató.

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.03. 06:39:41

@Tiszteltetem Brüsszelet: "A jegybankelnöknek szavazati joga sincs a kamatszinttel kapcsolatban....ne fárassz."
A jegybankelnök nem tagja a monetáris tanácsnak? Miket tudok meg!

HerendiSzabolcs 2014.07.03. 13:05:53

@Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke: Színvonalas hozzászólás. Gratulálok! Bár most látom, hogy te itt mindenkinek osztod az észt. Hát hajrá! Remélem legalább fizetnek érte...

HerendiSzabolcs 2014.07.03. 13:20:06

@bölcsbagoly: Húha, itt tényleg egy nagy bölccsel állok szemben. Azért én még 1x elolvasnám a helyedben, hogy mit írtam és te mit reagáltál rá.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 14:29:40

@HerendiSzabolcs: Csak olyan embernek jut egyáltalán eszébe, hogy fizetnek a másiknak a véleményéért, akinek a véleménye megvásárolható...

HerendiSzabolcs 2014.07.03. 14:37:53

@Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke: Hát ez csodás válasz. Jól megtanították ezt is. Apropó én vállalom a nevemet. Ti vajon miért nem??? Vita lezárva...Hajrá Magyarország!

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 14:51:05

@HerendiSzabolcs: Csak egy szélütött hülye írja ki az internetre a nevét, hogy aztán mások visszaéljenek vele. Az adatvédelem fontos dolog.

"Jól megtanították ezt is."

Csak az az ember gondolja azt, hogy a másik betanult szöveget nyomat, akinek nincs saját véleménye, hanem a Párt szavait visszhangozza.

Hajrá!

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 14:51:30

@HerendiSzabolcs: Csak egy szélütött hülye írja ki az internetre a nevét, hogy aztán mások visszaéljenek vele. Az adatvédelem fontos dolog.

"Jól megtanították ezt is."

Csak az az ember gondolja azt, hogy a másik betanult szöveget nyomat, akinek nincs saját véleménye, hanem a Párt szavait visszhangozza.

Hajrá!

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 14:51:55

Bocsi, kétszer ment, szarakodott a kommentbox.

belekotty 2014.07.03. 16:19:14

@HerendiSzabolcs: Te vagy az újabb Lencsés István?

belekotty 2014.07.03. 16:24:41

@bölcsbagoly: Aha. És akkor úgy kell mondanom hogy memorikálás? A memorizálás helyett? Vagy fanatikálást a fanatizálás helyett? :-))

belekotty 2014.07.03. 16:36:35

@bölcsbagoly: Olyan szó van hogy radicare? :-))
Mert akkor mit kell mondani. Radikalizálódik, vagy radikalikálódik? :-))

HerendiSzabolcs 2014.07.03. 19:04:57

@Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke: Bravó. Ismét egy kiemelkedő színvonalú hozzászólás.

HerendiSzabolcs 2014.07.03. 19:14:38

@Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke: Ez így ebben a formában nem igaz. A bankok nem azért kezdték el a deviza alapú hitelezést, mert az olyan jó volt. Pontosan tudták már akkor, hogy mekkorát fognak kaszálni az árfolyamon. Egyébként ha most 20 Ft lenne egy svájci frank, akkor a bankok sírnának a kormánynál, hogy mentse meg őket. De végül is tök mind1. A végén úgyis az adófizető állja a számlát.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 19:39:01

@HerendiSzabolcs:

" tudták már akkor, hogy mekkorát fognak kaszálni az árfolyamon."

:D

Biztos kiolvasták a kristálygömbjükből.

Ezen mindig elmosolyodom. Te ugye tudod, hogy nem csak neked kell többet fizetni a banknak a CHF áremelkedés után, hanem a bank is többet fizet (ugyanannyival) a CHF betét tulajdonosának, illetve a másik banknak, akitől a CHF devizaswapot szerezte.

"Egyébként ha most 20 Ft lenne egy svájci frank, akkor a bankok sírnának a kormánynál, hogy mentse meg őket."

Nekem meg ha lenne százezer fontom, vennék egy fasza kocsit.

A "ha" meg "akkor" nem lényeges, azzal foglalkozzunk, amivel történt.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 19:39:49

@HerendiSzabolcs: Nagyon köszönöm, igyekszem fenntartani a színvonalat, amit hoztál. :D

Na jó, nem anekdotikus érvelésig nem süllyedek, mint pl. te.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.03. 19:49:55

@HerendiSzabolcs: Egyébként nem csak belekotty kíváncsi rá, hanem én is. Te lennél Lencsés, vagy valami utódja?

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.04. 06:40:36

@Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke: " tudták már akkor, hogy mekkorát fognak kaszálni az árfolyamon."

:-)) Most már biztos hogy ez a @HerendiSzabolcs: egy újabb Lencsés Pista. Ugyanolyan hülye.

Elli Vízel - The Ultimatе Survivor 2014.07.04. 06:44:13

@bölcsbagoly: "A fideszes önkormányzatok adósodtak el utólag, mert kiéheztette őket Lampert elvtársnő. " - és azt pont devizában kellett, ugye
Szektáska, te egyre hülyébb vagy.

@HerendiSzabolcs: "Pontosan tudták már akkor, hogy mekkorát fognak kaszálni az árfolyamon."
- és azt hogy csinálta egy bank hogy kaszál az árfolyamon? Mesélj! Ja és a bankok ezexerint sokkal okosabbak voltak mint pl Lézer-Lázár a táskahordozó?

HerendiSzabolcs 2014.07.04. 13:55:18

@Elli Vízel - The Ultimatе Survivor: Lencsés tanár urat nem ismerem, de ha a bértollnok banda ennyire utálja, akkor tutira jó arc lehet :-)
Ja és ha kérhetem ne személyeskedjünk!

HerendiSzabolcs 2014.07.04. 14:00:28

@Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke: Csak kibújt a szög a zsákból. Közgazdaságból és politikatudományból 1-es. Ülj le fiam!

Egyébként senki másnak nem tűnik fel, hogy ugyanazzal a nicknévvel emberek (mert többen vannak) napokon keresztül folyamatosan tolják ide a baromságot?

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.04. 18:02:17

@HerendiSzabolcs: Nehogy akár viccből is elkezdj érvelni, mert akkor a végén akár komolyan is lehet téged venni.

A több nickes vádaskodás iskolapéldája az érvek és fogalom nélkül vagdalkozásnak. Az 1-esezős szöveg meg fantasztikus, akár azt is jelezhetted volna, hogy tényleg nem tudsz mit mondani, ezért gyorsan beszólsz.

HerendiSzabolcs 2014.07.04. 21:20:03

@Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke: Te kezdtél el beszólogatni drága most már több, mint 48 órája folyamatosan kommentelő "barátom", ill. barátaim. :-) Az én hibám a történetben annyi, hogy leálltam veletek vitatkozni. Így ez az utolsó kommentem ide. Persze most majd jöttök a dumával, hogy "nincsenek érveid, ezért futamodsz meg" :-)
Ennél nagyobb eredményt az életben ne érjetek el és akkor még valamikor lehet ez majd egy normális ország. Adios amigos!

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.04. 21:51:14

@HerendiSzabolcs: byebye mucus (vagy minek hivjalak a drága után).

Tudodva beszólogatás mellett én legalább érveltem, te csak egy bankos a nekdotáig jutottál, illetve estél ide-oda a magas lovadról. Godspeed mate, nem fogsz hiányozni.

HerendiSzabolcs 2014.07.07. 10:56:59

@P.Freddy: Ezt ugye te sem gondolod komolyan? Nem mondom, hogy egy kormánynak, ill. a nemzeti banknak nincs mozgástere ebben a tekintetben, de ekkora egyértelműen nincs.
Én a helyedben arra vetnék egy pillantást, hogy a hivatkozásként hozott CHF Libor hogyan mozgott az elmúlt években. Hát megsúgom, hogy pontosan ellenkezőleg, mint amit a bankok kommunikáltak a kamatemelések indoklásakor. Nem kell nekem hinni, csak rá kell keresni a guglival...(ennyit a tisztességről)
süti beállítások módosítása