Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) előválasztás (1) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (1) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) MSZP (6) mszp (1) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) Négyes metró (1) négyes metró (3) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (6) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (81) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (14) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) szijjártó péter (4) Szijjártó Péter (2) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2015.09.15.

Lehet, hogy Viktor tegnap nyerte meg 2018-at

Hakapeszi Miki

Egy-egy beszédnek sose szabad túl nagy jelentőséget tulajdonítani, de nagyon úgy fest, hogy Orbán tegnap igen komolyat alkotott a TV2-nek adott interjúban. Rég volt ennyire jó formában és egészen elképesztő hatékonysággal, rég látott kevés csúsztatással és hazugsággal fűszerezve darálta el menekültügyi álláspontját. Ami találkozik népe többségének véleményével, s lehet, hogy Európában is egyre több hívet szerez. 

Röviden: nehéz az ellen érvelni, hogy az unió menekültpolitikája összeomlott, ezért a tagországoknak maguknak kell lépniük céljaik érdekében. Fél éve lehet látni a menekültáradatot, de uniós szinte egészen a múlt hétig csak faszvakarás látszott. Pedig itt nem lehet szarozni, mint a görögökkel: nekik lehetett dobni sok utolsó pillanatban pénzt, de a menekültek bizony nem várnak, ránk döntik az ajtót. Viktor azt mondta: a menekültek többsége a jobb élet reményében jön Európa legfejlettebb államaiig, biztonságot közelebb is találhatna országához. Ezért ott kell rajtuk segíteni, kiinduló országuk környékén. Küldünk pénzt, amennyi kell, a lényeg, hogy ne induljanak el.

Ezzel nehéz is vitatkozni és a határ lezárása is teljesen logikus, ha abból indulunk ki, hogy a nálunk regisztráltakat bármikor visszaküldhetik nyugatról hozzunk, ez a szabály. Persze a szabályokat már hol betartják, hol nem, de pont egy ekkora katyvaszban érthető, ha minden ország a saját érdekét szem előtt tartva cselekszik. A lakosság csekély hányada látna szívesen nálunk nagy létszámban muszlimokat, Orbán pedig kemény vezetőként elvégzi a feladatot.

Lehet és kell is bírálni azért, ahogy a menekültekkel bánt eddig a magyar állam. Az is felesleges túltolás, hogy semmiképp nem hajlandó beengedni az országba menekülttábort. De ezzel is két legyet üt egy csapásra: népszerű tett, s az uniós alkudozások során sem baj, ha extrém keménységből indít és lesz honnan engedni, amikor például a kvótákról kell megegyezni.

Ez a csávó mélyre züllesztette az országot, maffiaállamra emlékeztető struktúrát épített fel, ahol a lopások és mutyik kedvezményezettjei csak a haverok lehetnek. Könnyű hosszasan sorolni a bűnlajstromát, de simán lehet, hogy a szavazók tekintélyes része egy pillanat alatt elfelejti az összes mocskát, ha a menekültkérdést a nép érdekében olyan karakánul és profin kezeli, ahogy az most látszik. Tudtuk, hogy zseniális politikus, aki konfliktushelyzetekben van leginkább elemében, s azt is láttuk már a rezsicsökkentéssel, hogy egyetlen óriási húzással választást lehet nyerni az alig létező ellenfelekkel szemben.

Most nagyon él. Európai szinten biztos nőni fog a népszerűsége, de az még nem biztos, hogy győzhet. Senkinek sem érdeke ugyanis, hogy a hozzá hasonlóan gondolkodó menekültellenes pártok megerősödjenek, ezért a mainstream politikai erők minden erővel küzdeni fognak ellene. Itthon viszont szinte biztosan nyer. Akár Európa megvédője lesz belőle, akár az áldozat, akinek igaza volt, de a nagyhatalmak eltaposták, 2018 szinte borítékolhatóan az ölébe hullik, ha nem vét addig valami egészen elképesztő szarvashibát. Különösen, hogy a Jobbikot ennyivel simán elintézi, az úgynevezett demokratikus oldalon pedig megint egy Gyurcsány nevű küldetéstudatos lúzer pojáca a legkomolyabb ellenfél.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

304 komment

Címkék: Orbán Viktor menekültügy választás 2018

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr997788820

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

panelburzsuj 2015.09.15. 04:12:00

"Küldünk pénzt, amennyi kell"

Na, azért amíg ennek ez igazságnak minden szelete kibomlik, lesz egy-két hajtűkanyar.

Pro primo: ki az az "ünk"?

2015.09.15. 05:01:22

Lehet hogy Orbánban egy tábornok veszett el?

Az kizárt hogy ne basszák el a renoméjukat még 2018-ig.
Egészen biztos hogy hoznak még valami böszme törvényt amivel lehúzzák magukat a WC-n.

2015.09.15. 05:04:58

Azt már kiderítette valaki hogy az olaszoknak meg a spanyoloknak miért nem ekkora probléma a menekültválság?
Ők miért nem hisztiznek ?

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.15. 05:33:02

Orbán egyre népszerűbb Európában.

Ha most sikerül megoldania a problémát, tovább fog növekedni népszerűsége.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.15. 05:36:20

@Diorella Queen:

Spanyolország felé kevesen mennek. A spanyol-marokkói fal megvédi az országot, a tengeren meg eleve visszafordítják az embereket. Ráadésul a marokkói határőrség sem alszik. Emiatt a legtöbb segélyvadász meg se próbál arra menni.

A két útvonal:
- Líbián keresztül Olaszország,
- Törökországon keresztül Görögország.

Olaszországban a probléma rendkívül súlyos.

Dániel Galsai 2015.09.15. 07:38:47

@Diorella Queen: Hisztiznek ők drága Diorella, csak vagy kevés újságot olvasol, vagy rövidke a memóriád!Lampedusa szigetén már hónapokkal ezelőtttarthatatlan volt a helyzet, a pogármesterek egymás után jelentették be, hogy nem bírják tovább!A tévében láttam egy riportot, amelyben egy olasz nő egy tüntetésen sírva üvöltött, hogy ő munkanélküli, kiesett az ellátási rendszerből, és "ezek" napi 30 eurót kapnak! (Az 10 ezer forint átszámítva, elárulom, hogy annyiból Olaszországban is kényelmesen meg lehet élni, ha nem kell rezsit fizetni!)
Amit Orbánról, meg a böszmeségről, meg a WC-ről írtál...édes Istenem...mit is mondjak neked, hogy mint nőt, ne bántsalak meg? Egyrészt, a "böszmeség" szót igen szerencsétlen dolog használni, az már örökkön Gyugyó privilégiuma...
Másrészt, ha egy kicsit figyelted az elmúlt hetek, hónapok európai szerencsétlenkedését, Merkelék hazudozásait, és az itthoni "megélhetési jogvédők" és a balliberális pártok álszent és önsorsrontó műsorát, és körülnézel, akkor szerintem te is láthatod, hogy az emberek döntő többsége nem akarja a WC-n lehúzni Orbánt...!És a nyugati önlelepleződés még csak most kezdődik...
Ha ez okoz örömet neked, reménykedj, de őszintén szólva én nagyon nem tudlak biztatni!

Csaba Szikora 2015.09.15. 08:03:53

@Diorella Queen: Ha figyeled a számokat és a híradásokat Granciaországba 10-ede jütt át,Spanyolországnak egyáltalán nincs ilyen gondja.

Csaba Szikora 2015.09.15. 08:06:45

'91-ben hallottam először Orbánról,azóta kemény politikus,már csak azt bánom,hogy akkor hívtak a Fideszbe,de nem akartam politizálni.
Pedig a zsírosbödön peremén ülhetnék.

arpika23 2015.09.15. 09:06:39

A poszt címével nem értek egyet!
Ez már hetekkel ezelőtt megtörtént....

Nil Szájmon 2015.09.15. 09:13:57

Hát akkor talán érdemes lenne okosítani a népet,csak egy csinkvecsentónyit. Ha már nem akarja valaki, hogy orbi bácsi maradjon, olvasson, nézzen utána a dolgoknak, esetleg szakmabeliekkel egyeztessen, fröcsi helyett értelmes vitára adó posztokat írogasson, ha mán ennyire unatkozik ebben az egyébként felettébb izgalmas világban. www.168ora.hu/itthon/menekultek-fleck-zoltan-kormany-rendkivuli-allapot-torveny-migrans-138859.html

a nagy hohoohooo 2015.09.15. 12:29:48

Ez vár ránk, ha kihirdetik ma a válsághelyzetet.
www.portfolio.hu/gazdasag/ez_var_rank_ha_kihirdetik_ma_a_valsaghelyzetet.219555.html?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator

És Orbán erre hergeli a jobbikuSS bandáját,nem kétséges a neonáci jobbikot már magáévá tette,velük akarja megnyerni a 2018-as választásokat ,el is fogja húzni az egészet addig ,amúgy jó az ötlet,elődjei és példaképei a Reischtagot gyújtották fel,numerus clausust törvényesíttek,ébredő magyarokat fizetek le,Nagy Magyarországot vizionáltak...stb...

István Tamasi 2015.09.15. 12:47:37

A mutyivezérke az egész menekültügyet csak és kizárólag belföldi kommunkiációra használja:
1. Már januárban tudták, hogy nagy menekültáradat jön és az égvilágon semmilyen előkészületet nem tettek a fogadására.
2. A magyar nyerlvű plakátkampány csak és kizárólag belföldre a magyar választóknak szóló korteskedés volt.
3. Hetekig, hónapokig szivatták a menekülteket, hazudoztak nekik (ld bicskei vonat!) és csak azután engedte ki, sőt szállította őket, hogy azok gyalog megindultak Hegyeshalom felé és látszott, hogy ne lehet őket megállítani.
4. A törvénymódosítások és a rendkívüli állapot elrendelése is belföldre szól és egy nagy lépés a rendőrállam bevezetése irányába.

2015.09.15. 12:59:23

És most Orbán fogja megvédeni Európát a szírtörökbeduin törzsektől azzal a csoffadt kis kerítéssel?
Nem lehetett volna inkább kínai nagy fal ha már építünk valamit és annak funkcionálnia kellene?
Ráadásul az legalább a későbbiekben turista látványosság is lehetett volna.

2015.09.15. 13:04:14

@Dániel Galsai: Nem kéne az emberek többsége nevében beszélned, már csak azárt sem, mert az a többség lassan már inkább határon kívül van a nagyvilágban, mint sem belül.A sok agyatlan nyugdíjas az, mely akkora Orbánfan mint te és társaid.
Na ők a szavazói, imádói stb.
Az egyszerű dolgozó állampolgár aki kitermeli neked a magas nyugdíjat és a politikusok magas gázsiját, na azok spec rühellik a te istenedet.
A választásokig pedig még sok víz fog lefolyni a Dunán.Egy nyamvadt kerítéssel pedig nem lehet választásokat megnyerni.

William Kidd 2015.09.15. 13:39:04

Viktornak piros pont, legalabb tesz valamit es betartja a torvenyeket. Az brusszeli burokracia egy bena kacsa, aktatologatok, pofaznak a semmirol, nem csinalnak semmit.

A kibaszott, termeszetes gorog hatart kene vedeni az osszes tagallamnak katonaliag, targyi eszkozokkel, ezenkivul penzugyileg segiteni a Sziriaval hataros, nem haborus orszagokat (Torokorszag, Libanon, Jordania), hogy segitsek a haborus(!) menekulteket.

Ez ami itt lezajlott ezzel a cimszoval, egy vicc. Ez egy muzulman nepvandorlas, a joleti transzfekert Nyugat-Europaba, nem haborus menekultek.

Bbogas 2015.09.15. 13:45:00

"Lehet és kell is bírálni azért, ahogy a menekültekkel bánt eddig a magyar állam."

Miért, hogy bánt velük?

pirineni 2015.09.15. 14:01:38

Magyarországnak régen volt ilyen kemény kezű,fejű és eszes miniszterelnöke, és sokára is lesz. A magam részéről nagyszerű teherbírású embernek tartom, aki nem omlik össze egy-egy olyan tettől vagy mondattól, ami éppen a számára nem kívánatos. Amennyiben az EU. nem áll ki mellette, mert gyenge karakterek irányítják, neki a mi országunkban mindig első helyen áll. Köszönünk mindent, és tiszteletbe tartjuk a kiváló tudását.

h.kovacs 2015.09.15. 14:52:13

orbán 2010-ben nyerte meg a 2018-at és az utána következő összes többit

lesly &jerry 2015.09.15. 16:07:56

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: reméljük így is lesz! Károgni meg mindenkinek szabad hisz nincs demokrácia.

Darth Revan 2015.09.15. 17:53:27

@maxval bircaman megbízott szerkesztő:
meg jo, hogy nem europa fog raszavazni, hanem mi magyarok kuldjok ot el a jo budos picsaba.

Amugy Europaban is csak a szelsjobb koreben nepszeru, szegyent hoz az orszagra a kis korcs fereg.

Dániel Galsai 2015.09.15. 17:55:35

@Diorella Queen: Nem szeretem ismételni magam, de te tényleg nem olvasol, nem tájékozódsz! Pedig felméréseket nem csak a te általad "fidesznyiknek" tartott intézetek készítenek, és egy kis utánajárással a különbözőket össze is lehet hasonlítani!
De te ezt láthatóan nem teszed, ezért most csupa újat fogok neked mondani!
A felmérések EGYBEHANGZÓAN (A balliberális Szonda Ipsos-tól a Századvégig...) megállapítják: a "legöregebb pártok" az MSZP és a DK! Kiemelkedően az ő támogatóik között van a legtöbb,- általad gúnyolt- nyugdíjas... Hogy tovább rontsam az amúgy is nyilván rossz kedvedet: az egyetemisták, főiskolások között a Jobbik vezeti a listát, méghozzá nem is kicsivel, a Fidesz követi őket, a baloldal itt a "fasorban" sincs, még az LMP is előttük van ... (A "liberálisnak" nevezett nyavalya sehol semmi, országosan 1% körül...)
Hát ez van... Ezek hivatalos mérések, utána lehet nézni! Tájékozódni kellene, mielőtt zsigerből "fideszesezni" kezdenél, és felmondanád egy DK-s szórólap teljes szövegét!
Természetesen szó sincs róla, hogy egy általad "nyamvadtnak" titulált kerítéssel választást lehetne nyerni!Ha elolvastad volna legalább az alap cikket, akkor rájöhettél volna, hogy még a nyíltan, leplezetlenül Orbán gyűlölő szerző is átlátja: amit Orbán előre megjósolt, amiért szinte könyörgött az impotens, cinikus és ostoba EU vezetőknek, az most bekövetkezett!Németország az összeomlás szélén, a migránsok most éppen Svédországba és Dániába akarnak menni, ezen az oldalon is elolvashatod, hogy a "menekültek" már egyszerűen meghúzzák a vészféket a vonatokon, és ott szállnak le, ahol eszükbe jut...!Ausztria-Németország és Németország-Dánia között gyakorlatilag áll a vasúti forgalom, teljes a káosz...
Két hete még a pofátlan Merkel gyalázta Orbánt, hogy engedje ki a migránsokat minél gyorsabban, mert az "európai érték" és ő majd befogadja őket és megoldja a helyzetet...
Hát most Orbán kiengedte őket..
Természetesen nem a kerítés önmagában oldja meg a helyzetet, hanem vele együtt az erős határőrizet és a "zéró tolerancia" az illegális horda ellen. Ahogy ezt Orbán hónapokkal ezelőtt megmondta, csak éppen akkor az EU-s és itthoni idióta balliberálisok ezért lehülyézték, "lenácizták"...
Amúgy Európában is Orbán egyre népszerűbb, Merkel és a többiek népszerűsége pedig zuhan - ezek is felmérések...
A kivándorlásról csak annyit: talán még te is tudod, hogy az EU 2011-ben adta meg a teljes munkavállalási lehetőséget Magyarországnak! Egy DK-s szórólapból tájékozódónak persze tetszhet ez a szlogen, de aki képes egy kicsit gondolkozni is, az tudja, hogy már a II. Világháború után leszakadtunk a nyugat mögött bérekben, amikor nem fogad(hat)tuk .el a Marschall segélyt... És ez még vélhetőleg évtizedekig így is lesz. Amúgy Spanyolországból is rengetegen járnak át dolgozni Franciaországba, hogy a románokról, szlovákokról, lengyelekről, és a többi kelet-európairól ne is beszéljünk...
De nem akarlak tovább a tényekkel megzavarni - ahogy látom, te egy-két közhellyel és negyed-információval jól elvagy!

Anti Liberal 2015.09.15. 18:08:42

@Diorella Queen: Kedves Diareah Kvin

A nyuggerkommandó a Gyurcsány-féle ostobaság közönsége.. Elég megnézni kik járnak a rendezvényeikre..70 és a halál közt van a fiatalabbja.. Szóval kussoljál és játssz azzal amivel egy idős vagy.

Anti Liberal 2015.09.15. 18:12:43

@Dániel Galsai: Konkrétan a köcsög portugáloktól nem lehet elférni Angliában sem. Madeira teljes lakossága kivéve a nyuggereiket szendvicseket gyárt a Pret a Manger-nak kb minden reptéri és városi büfében és a Costa kávézókban :)A Spanyol ifjak szintén ott verik a nyálukat ködös albionban.

Anti Liberal 2015.09.15. 18:14:28

@Darth Revan: Orbán nevében szívesen foscafattá rugdoslak bárhol bármikor. Olyan köss bele kis kötschög aki elérhető számodra.

Sexual Harassment Panda 2015.09.15. 18:15:59

@Diorella Queen: te hülye vagy??Olaszországban nincs probléma?

szódabár 2015.09.15. 18:24:35

Valaki szoljon, hogy a cikk mar nagyon nem aktualis. Nicht aktuell, mar a hivatalos nemet es politikaban sem... mar csak az agymosott liberalisok es megtevesztett prolik torik magukat. Csotany et kullog az esemenyek utan, csak meg nem jott ra... Ertjuk, hogy neki az lenne a jo, ha az orszag higulna, de mi magyarok nem igy gondoljuk :))) Minimalisan hazaarulas az, amit csinal, de ezt mar megszoktuk tole. Csak most nem jott ossze.
A nép szeretne inkabb az amerikai es izraeli menekultpolitikat kovetni, es egyetert azzal, amit Kertesz Imre irt... :)))) szar ügy mi?

Voznyák Pista 2015.09.15. 18:25:20

@Diorella Queen:

"Ők miért nem hisztiznek ?"

Hisztiznek. Ők szorgalmazták a legjobban a kvótarendszert, mert már fulladoznak a menekültektől.

szódabár 2015.09.15. 18:26:13

@Darth Revan: majd rajossz te szerencsetlen agyatlan

Voznyák Pista 2015.09.15. 18:29:45

@Dániel Galsai:

A horvátok is rövid kis performansz után észhez fognak térni. Gondolom én.
Egy két megállított vonat, egy két türelmetlen kitörés,
aztán annyi.
Nem hiszem hogy tetszeni fog a dolgos horvát gazdáknak ha a vetésüket legázolják.

illaim 2015.09.15. 18:34:01

te Miki! Ne menj a napra, ha ilyen súlyos mellékhatások érnek!
Az ötperces memóriád is lecsökkent félre! Remélem ezt a baromságodat otthon írtad, mert még nem találsz haza!
Amúgy meg a böfögésed szóra sem érdemes! LOL

dunántúli gyerek 2015.09.15. 18:39:53

'Könnyű hosszasan sorolni a bűnlajstromát, de simán lehet, hogy a szavazók tekintélyes része egy pillanat alatt elfelejti az összes mocskát, ha a menekültkérdést a nép érdekében olyan karakánul és profin kezeli, ahogy az most látszik.'

Meg ugye 2007 óta soha egyetlen hónapra sem volt kérdéses hogy a fidesz azonnnal n yerné a választást...a menekültügy előtt se.

Bambano 2015.09.15. 18:40:39

"ezért a mainstream politikai erők minden erővel küzdeni fognak ellene.": orbánnak csak a következő választásokat kell megvárnia, ahol ezeket a "mainstream poltikai" erőket elhajtja a saját választóbázisuk kerítést építeni.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.15. 18:41:02

@Darth Revan:

Nem valószínű ez, míg balliba veszély van az országban.

J.László 2015.09.15. 18:43:51

Nem lehet, biztos.

A menekültek pedig elvégzik Horvátországban az aknamentesítést. Fogadjunk, ezért várják őket ennyire.

dunántúli gyerek 2015.09.15. 18:43:58

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: Spanyolország fizet a marokkói rendőröknek, hogy a kerítésmászóknak törjék el a kezét-lábát.

Múltkor volt róla riportfilm. Csinálnák ők is szívesen de hát EU jog...

Kampfer 2015.09.15. 18:44:53

Hálát adhatunk az égnek, hogy nem balfasz vagy libbant kormányunk van! Reméljük, hogy '18-ban együttesen célozza meg az egész 'demokratikos' ellenzék a 4%-ot! Ámen! Olvasva a nyomorult szigetvári blogján legújabb gondolatait, csak mosolyogni lehet és drukkolni, hogy ezt minden nap, mindenhol elmondhassa! És az összes 'demokratikus' kispajtása is... Sok sikert '18-ra, nyomorult ballib oldal!
Kamp.

evil demon satan devil 2015.09.15. 18:47:38

@Voznyák Pista: és a krabótok(horvátok) nem lesznek szívbajosak, sztem tele még a padlás a 20 évvel ezelőttről megmaradt puskákkal és egyéb lőfegyverekkel...ők oda fognak pörkölni, ne legyen igazam, de ebből lesz majd óriási balhé

Voznyák Pista 2015.09.15. 18:53:30

@Diorella Queen:

"A sok agyatlan nyugdíjas az, mely akkora Orbánfan mint te és társaid."

Jártál te már szoci majálison ? Én már jártam.
60 évkörüli életkor, öregurasan belőtt frizura, suvickolt suzuki, szekfűs zászlóval stb.
Egykori üzemi besúgók, párttagok, munkásőrök, még a rendszerváltás előtti időkből. A nyuggerek a ti bázisotok.

Voznyák Pista 2015.09.15. 18:55:19

@evil demon satan devil:

Hát ez az, nem véletlen, hogy cigóból is jóval kevesebb van arra felé, aki van is, rendesen meg van nevelve.

a fidesz csak lopni tud 2015.09.15. 19:19:28

A génselejtes törpe ezzel a húzással csak annyit ért el, hogy az útvonalak megváltoznak. A menekült el fog jutni oda ahová akar.
Első körben elmegy a kerítés végéig, oszt jónapot, ott nem mászik, nem rongál, a génselejtes törpe és az összes ugyancsak génselejtes tapsikolója meg benyalhat a látszattörvényeknek.

a fidesz csak lopni tud 2015.09.15. 19:21:00

@Voznyák Pista:

Ugyanezeket a 60 fölötti megvezetett szerencsétleneket látod a fideSSjobbik rendezvényeken is. Azoknál is éhen hal a fodrász.

Rodolfo63 2015.09.15. 19:21:50

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: és mégis mivel oldotta meg azt, hogy ne jöjjenek százezrek európába? azzal, hogy nem engedi őket keresztülmenni az országon? ez miben is megoldás az eu-s menekültválságban???

nem megoldást keres, hanem szereplést, harcot - de a leglényegesebb, hogy kimaradjon az egész felelősség vállalásból

a fidesz csak lopni tud 2015.09.15. 19:26:02

@pirineni:

A keményfejű stimmel, az eszes már erősen kérdéses. Ha nem lenn annyi hozzá hasonlóan seggbuta ember az országban aki megszavazza, akkor egy ügyvédi irodában még a levelek postára adásának komoly procedúráját is csak komoly protekcióval kapná meg.

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.15. 19:30:15

@Voznyák Pista: pontosan leírtál egy fideszgyűlést, és egy maszop gyűlést. Nincs különbség. Bár a legtöbb párttag/munkásőr/stb most a fidesz felé húz, mert a fideszbe ment át a legtöbb régi "elvtárs", nagyobb arra felé a komcsisűrűség mint a maszopban, ami azért nem semmi :)

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.15. 19:34:27

@Rodolfo63:

Az EU nem akar megoldást, így az országnak egyedül kell ezt megtennie.

Voznyák Pista 2015.09.15. 19:35:18

@a fidesz csak lopni tud:

Nem gúnyból mondtam a belőtt sérát, tényleg úgy van, az 50-es évek divatja szerint.

Én a Szoci majálisra járok szórakozni, csodálatos élményekkel gazdagodom.

Voznyák Pista 2015.09.15. 19:37:42

@a fidesz csak lopni tud:

"Első körben elmegy a kerítés végéig, oszt jónapot, ott nem mászik, nem rongál, a génselejtes törpe és az összes ugyancsak génselejtes tapsikolója meg benyalhat a látszattörvényeknek."

Románia felé meglesz hosszabbítva, nyugatról meg ott a Duna.

alfacharlybravo 2015.09.15. 19:44:46

@J.László: Ezt gondolom megbeszélték Viktorral, hogy terelje ezeket sótétbőrű honfoglalókat az aknamezők felé, sokkal olcsóbb mint a tűzszerészek életébe kerülő aknaszedés.

Pipas 2015.09.15. 19:48:45

@a fidesz csak lopni tud: "A génselejtes törpe ezzel a húzással csak annyit ért el, hogy az útvonalak megváltoznak. A menekült el fog jutni oda ahová akar."

Én is megcsináltattam a kerítést az udvar körül. Mondjuk csak annyit érek el, hogy ne hozzám törjenek be, hogy ne tőlem lopjanak.

Tudom, ez nem megoldás, el kellett volna érnem, hogy egyszer és mindenkorra megszűnjön a bűnözés, mert egyetlen kerítés sem tökéletes, meg ráadásul most bezártam magam és ausvicc, de hát tőlem most ennyire tellett. :)

Rodolfo63 2015.09.15. 19:50:19

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: kitértél a válasz elől

a kerítés és a menekülteknek hátat fordítás hogy oldja meg az eu-s menekült válságot???

Spili 2015.09.15. 20:01:02

Azt írja Bekapeszi Miki,hogy sok a mutyi. Biztosan tudja.Azt is,hogy mondjuk Mezőhegyesen a híres ménesbirtokon a földek eddig 4 komcsi család birtokában voltak? Most meg szétosztották 50 család közt. Akkor is minőségi különbség még ha mindegyik mutyi lenne.Ugyan ez a helyzet a többi hatalmas birtokkal.Néhány tucat komcsi spekuláns, ,zöldbáró és ügyvéd ,(kik legtöbbje földet sem látott)kezéből családok ezrei jutottak földhöz.Még akkor is ha egy asszonyka műkörmösből mezőgazdásszá képezte magát. Mi ebben a lehetetlen? Az a lehetetlen,hogy Fletó megtalálja a diplomáját!

kalbász 2015.09.15. 20:02:26

@Diorella Queen: Mert a spanyoloknál egy erődrendszer védia szárazföldi határt bogaram, az olaszok meg nem tudnak kerítést építeni végig a bícs mentén.
+ Ide sokkal több "menekült" jön mint oda.

Mr. Waszabi 2015.09.15. 20:04:18

Ez az, vastaps, még tégy rá egy lapáttal, ne kímélj!
Nem is kell más a legújabb kori Magyar Népköztársaság reinkarnálódásához, mint majom balfasz újságírók elmebeteg spekulációira. Megteszik szívességből naponta, amire Orbán már nem képes.
Tessék, csak nyugodtan, nincs itt semmi baj - legalább lesz elég talpnyaló párttag itt, hisz már ott menetelnek a CÖF-ben.
Nem, ne is mondj ellent, támogasd csak a fideszt - érdemes lesz, mert ha így folytatod, akkor egészen bizonyos, hogy 2018-ban lehúzod a rolót - nem lesz ellenzék. Akárcsak Rákosi Mátyás alatt. Orbán ugyanis arra igyekszik.

kalbász 2015.09.15. 20:04:59

@Spili: Ugyna már, hát itt maffiaállam van, hogy ezelőtt nem dokumentáltan ennek a 100x-osa volt ugyanezen dolgoknak az nem baj. Az már rögzült, valóság lett.

Csak a szokásos indexes csúsztatás/hazugság kombó. Ugyan ez megy a jobbikkal is bármilyen ügy kapcsán.

Aztán a nagy liberális pesti idióta csodálkozik, hogy dehát ő nem ezt olvasta az indexen, sőt csak másmilyen dolgokat, hát hogy lehet ez mindenki hülye, csak ő nem? Hát ilyen náci lett az ország?

Exploiter 2015.09.15. 20:05:01

@Diorella Queen:

Elmondom kedves, miért nem hisztiznek.
Mert az ott nem egy operettország, szereplési vágytól fűtött elnökkel.

Egyszerűen csak felépítettek csendben egy hat méteres kerítést, ahol kellett, aki átmászik rajta, azt ott helyben eszméletlenre verik és visszadobják marokkóba. Az ottani rendőrök meg a kormányok közti deal értelmében napi rendszerességgel felgyújtják a táboraikat és konkrétan eltörik a csontjaikat, hogy ne tudjanak mászni.

Vice news dokumentumfilm, tessék rákeresni a youtube-on.

Na ezért nem hisztiznek, így nem is lettek embertelen nácifasiszták.

Rudi Kató 2015.09.15. 20:05:42

@Diorella Queen:
Az eszedért nem fognak ellopni te prosti! Ha csak azt megnézed, hogy a spanyol és olasz gazdaság és az országok mérete is nagyságrendileg nagyobb és jobb állapotban van akkor nem tettél volna fel ilyen hülye kérdést!

Rudi Kató 2015.09.15. 20:08:47

@Mr. Waszabi:
Először is a rosenfeld a te fajtád és mai elméletben lehetséges utódja a gyúrcsótány-libajnai tandemből kerülhetne ki! Nagyon bízom benne, hogy még egyszer nem lesz olyan hülye a nép, hogy ezeket hatalomba ülteti!

baldoc 2015.09.15. 20:15:35

Kit érdekel a menekült kérdés, ha Magyarországot közben tönkre teszi gazdaságilag, erkölcsileg, jogállamilag??
Hitlernek is ragyogó sikerei voltak kezdetben, meglépett mindent, amit mások nem mertek volna és kimondott dolgokat, amelyeket mások nem mondtak volna ki.Ő volt az istenített hős,aki nem hibázik. Már az is bűn volt, ha valaki megkérdőjelezte őt.
Egy okos ember azt mondta, hogy nincs új a nap alatt.
Egy emberért egy országot kár feláldozni.
Kártékonyabb, mint a menekültek együttvéve Magyarországra nézve.

vigyüktúlzásbaadolgokat 2015.09.15. 20:16:31

@szódabár: "az lenne a jo, ha az orszag higulna, de mi magyarok nem igy gondoljuk"

Hitler is azt gondolta a magyarokról, hogy büdös, barna ázsiaiak.

vigyüktúlzásbaadolgokat 2015.09.15. 20:19:55

@Spili: Most is komcsi családok birtokában vannak.

vigyüktúlzásbaadolgokat 2015.09.15. 20:21:26

@Exploiter: Marokkóban nem vágják le a fejedet, ez a különbség.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2015.09.15. 20:22:18

A migránsháború nem lesz se gyors, se olcsó, de meg kell vívnunk. A Nyugatra szokás szerint nem számíthatunk.

tirpakbokretas-migrations.blogspot.nl/2015/09/fel.html

Makkasz 2015.09.15. 20:22:36

Akkor egy eve nyerte meg, a vilag legcinikusabb dontesevel: Legalabb egy eve tudta orban, jonni fognak. Tudta azt is kozvelemenykutatasokbol, valasztasi eredmenyekbol, elbukott idokozikbol, jon fel a jobbik. Azt is a magyar idegengyulolo (70%). Dontesi alternativak:
1. Felelosen felkesziti az orszagot menekultek fogadasara. EU-val egyuttmukodve szabalyoz, tervez, folyamatokat alkot, penzt szerez. Tajekoztatja az embereket. Integralast elokesziti.
2. Meglovagolja a lehetoseget, gyuloletkampanyba kezd, a menekultproblemat honvedelemre forditja, "megvedi a hazat", nepszeruseget novel, haboru elol menekulok szernvedesen, kinjan, veren.
A 2-at valasztotta, mert egy erkolcstelen populista gazember. Egeszen juliusig ugy tunt, jo lora tett. Mara, a kerites es menekultpolitika bukasa utan nem tud visszavonulni, vesztes csatak, vesztesegek (kulpolitikai es belso) nap mint nap. De arcvesztes es nepszerusegvesztes nelkul nem tud visszafordulni. Orban nem vezetoje nepenek tobbe, hanem a tobbseg rosszindulatanak kivetulese. Egy benacult hulye, aki addig fesziti a hurt amig baj lesz.

Mr. Waszabi 2015.09.15. 20:29:42

@Rudi Kató: majd ha kijózanodtál a barackpálinkás bátormámorodból, akkor vegyél vissza az arcodból. Honnan veszed a bátorságot, hogy bárkiről tényként közöld, amit szalonspicces álmodozásodban vélelmezel? Idióta balfasz. Inkább aludt ki magad.

Krisztiantara 2015.09.15. 20:32:47

Dehogy nyerte meg, hülye ő ehhez, stratégiai gondolkozásra teljességgel képtelen. Ha majd a kis bádogkerítését szétverik a menekültek, akkor hogy fog csodálkozni! :D

K0vasz 2015.09.15. 20:34:34

"ha most vasárnap lennének a választások", akkor alighanem nyerne orbán. viszont nem most lesznek, és ez a menekültkérdés se biztos, hogy elhúzódik 2018-ig (bár ők nyilván mindent meg fognak tenni ennek érdekében). két és fél év pedig rohadt sok idő, főleg, ha figyelembe vesszük a szavazók emlékezőképességét (vagy inkább annak hiányát). orbánéknak eddig is számtalan olyan húzásuk volt, ami egy-egy újabb csepp volt abban a bizonyos pohárban, és bizony volt olyan is, ami már túlcsordulást okozott (ld. internetadó). nem kétlem, hogy a hátralevő nem kevés időben is lesz még ilyen bőven, és olyan is biztos lesz, ami már eléri az emberek ingerküszöbét. persze mindez semmit nem ér, ha nem jelenik meg valaki, vagy egy olyan párt, ami mögé fel is tudnak sorakozni az elégedetlenek...

egy biztos, ezek a menekültek most kurvajól jöttek orbánnak, és tuti imát rebeg miattuk allahnak

1ghost 2015.09.15. 20:35:40

Ha a fidesz nyer 2018-ban,akkor Magyarország veszít. Ez faktum.

Ha ezzel a menekültes cuccal az országra zúduló narancsos szennyhegyet annulálni lehet, akkor meg is érdemeljük.

No és persze Széchenyinek igaza van: "..ha egy hitvány kormány huzamosan megmarad a helyén, akkor bizonyos, hogy a nemzetben van a hiba. Akkor a nemzet aljas vagy műveletlen."

Ez van.

Gyorgy Nagy 2015.09.15. 20:35:58

Igaz hogy áramot és aknákat is telepitenek a déli határra mert már sokan beszèlik meg ottvan a gépágyus hammi is.

Rodolfo63 2015.09.15. 20:38:02

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: akkor ez nem megoldás, csupán mi nem akarunk felelősséget vállalni

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2015.09.15. 21:01:49

Ha a menekültek vagy:

A) átjönnek a kerítésen drótvágóval
B) megtalálják a Románián vagy Horvátországon át vezető utakat

és

C) Az osztrákok zárva tartják a határt, akkor

ORBÁN KÖNYÖRÖGNI FOG A KVÓTARENDSZERÉRT

Proud Mary 2015.09.15. 21:06:34

@baldoc: hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler hitler

Proud Mary 2015.09.15. 21:08:13

@Makkasz: épp ezért nem fognak soha többé a ballibsikre szavazni az emberek. ovi tudta mi fog történni, ti meg még két hete is azt harsogtátok,h oszoljunk kérem nincs itt semmiféle látnivaló, műbalhé az egész

Proud Mary 2015.09.15. 21:10:26

@1ghost: pontosan, ám 8 év után el lettetek zavarva a rákba. a nép bebizonyította, h mégse annyira aljas vagy műveletlen

Exploiter 2015.09.15. 21:10:28

@Brendel Mátyás:

Dehogyis. A menekültek megtalálják a drótvágót az osztrákoknál is. Gondolom nekik se szabad lőni, ugye?

Makkasz 2015.09.15. 21:11:23

@Proud Mary: De kik harsogtak? Mi ez az oldalakra osztas? Ennyire buta talan meg te sem vagy.

Makkasz 2015.09.15. 21:11:57

@Proud Mary: Vannak akik meg mindig nem ertik, de nem jobb es baloldali mezok vannak menekultkerdesben. Hanem:
Emberseg - embertelenseg
Racionalitas - erzelmek
Elfogadas -gyulolet
Szinhaz - valodi cselekves
Erkolcstelenseg - szilard ertekrend.
Aztan ezek lehetnek jobb es baloldali emberekben is, egyszerre tobb is. Mint ahogy nem csak baloldali liberalizmus letezik, es a fidesz nem jobboldali part.

Exploiter 2015.09.15. 21:12:47

@vigyüktúlzásbaadolgokat:

Értem. Pedig törökországban igen. A magyar kerítés pedig állatias és embertelen, a spanyol kerítés plusz konkrét dokumentált fizikai erőszak és jogsértés pedig helyénvaló.

Proud Mary 2015.09.15. 21:13:30

@Makkasz: pedig itt is sajnos oldalak vannak, ahogy mindenhol. ezek a kategóriák szépek, és teljes átfedésben vannak, igaza viszont csak az egyiknek lesz a végén.

Makkasz 2015.09.15. 21:13:45

Itt egy nem inkompetens, oldalfuggetlen menekult kezelesi terv. 10 perc alatt csinaltam skypon beszelgetve. 17000 milliard Ft-tal, 800.000 kozalkalmazottal fel ev alatt jobbat tudnek:
Minden haboru elol menekulot be kell fogadni, nem itelhetunk kitoloncolassal halara valakit csak mert szabalysertest kovetett el, vagy mert a segitseg penzbe kerul. Az elkovetkezo evekben osszesen 4 millio menekult erkezese varhato az 520 millios Europaba(<1%).
Eloszor is, vannak azonnali, kozeptavu es hosszutavu problemak, mindegyik kezelese mast igenyel, de kapcsolat van koztuk, kezelesuk azonnal kezdodik es parhuzamosan folyik. A mostani akut helyzetre a gyuloletkampany es keritesepites elmaradas kezdesnek jo lett volna (30 milliard megtakaritas). Az EU altal felajanlott 5 milliardbol megfelelo fogado allomasok epitese, tolmacsokkal, tajekoztato anyagokkal, a tovabbi folyamatok Eu szintu tisztazottsagaval. Kvotak es befogadasi folyamat tisztazasa, terhek megosztasa EUban. Elbiralas vilagos folyamata. A terhekbe a szemelyek fogadasa, elbiralasa es penzugy is bele tartozik (2015 januar).
A kozeptavu, magyar igenyeknek megfeleloek kimazsolazasa, tekintettel hogy sokan regisztralnanak Moon. Ha 0, mert nem szeretjuk a menekultet akkor 0, ha tiz akkor tiz, de az EU kvotat el kell fogadni. Letelepedes, integralasra elkepzeles. Hol, oktatasban hogyan? Ez USAban eleg jol megy. Otletnek, Ocsa, vagy szakemberhianyos reszek. Ez mar nyilvan nem fer bele az 5 milliardba, ugyanakkor haszonnal kecsegtet. A kesobbi, EU-n beluli vandorlas korlatozasat is ki kell alakitani (pl. 5 evig csak a befogado orszagban vallalhat munkat). A kiutasitas folyamatat tisztazni kell, szinten kozos teherviseles EUval.
Hosszu tavra, erintett es me’g vezetessel rendelkezo tersegbeli allamokkal intezkedesi terv es cselekves, hogy otthon maradjanak. Ebben van a nagypolitika, az IS lerombolasa, valamifele keleti beke megteremtese.

Proud Mary 2015.09.15. 21:14:22

@Proud Mary: mármint átfedésben vannak az oldalak között, mindegyik oldalnál megtalálhatóak ilyen és olyan emberek

Makkasz 2015.09.15. 21:14:29

@Proud Mary: Az elet nem igaza es nem igazabol all. Sajat szepmpontjabol szinte mindenkinek igaza van.
Itt egy nem inkompetens, oldalfuggetlen menekult kezelesi terv. 10 perc alatt csinaltam skypon beszelgetve. 17000 milliard Ft-tal, 800.000 kozalkalmazottal fel ev alatt jobbat tudnek:
Minden haboru elol menekulot be kell fogadni, nem itelhetunk kitoloncolassal halara valakit csak mert szabalysertest kovetett el, vagy mert a segitseg penzbe kerul. Az elkovetkezo evekben osszesen 4 millio menekult erkezese varhato az 520 millios Europaba(<1%).
Eloszor is, vannak azonnali, kozeptavu es hosszutavu problemak, mindegyik kezelese mast igenyel, de kapcsolat van koztuk, kezelesuk azonnal kezdodik es parhuzamosan folyik. A mostani akut helyzetre a gyuloletkampany es keritesepites elmaradas kezdesnek jo lett volna (30 milliard megtakaritas). Az EU altal felajanlott 5 milliardbol megfelelo fogado allomasok epitese, tolmacsokkal, tajekoztato anyagokkal, a tovabbi folyamatok Eu szintu tisztazottsagaval. Kvotak es befogadasi folyamat tisztazasa, terhek megosztasa EUban. Elbiralas vilagos folyamata. A terhekbe a szemelyek fogadasa, elbiralasa es penzugy is bele tartozik (2015 januar).
A kozeptavu, magyar igenyeknek megfeleloek kimazsolazasa, tekintettel hogy sokan regisztralnanak Moon. Ha 0, mert nem szeretjuk a menekultet akkor 0, ha tiz akkor tiz, de az EU kvotat el kell fogadni. Letelepedes, integralasra elkepzeles. Hol, oktatasban hogyan? Ez USAban eleg jol megy. Otletnek, Ocsa, vagy szakemberhianyos reszek. Ez mar nyilvan nem fer bele az 5 milliardba, ugyanakkor haszonnal kecsegtet. A kesobbi, EU-n beluli vandorlas korlatozasat is ki kell alakitani (pl. 5 evig csak a befogado orszagban vallalhat munkat). A kiutasitas folyamatat tisztazni kell, szinten kozos teherviseles EUval.
Hosszu tavra, erintett es me’g vezetessel rendelkezo tersegbeli allamokkal intezkedesi terv es cselekves, hogy otthon maradjanak. Ebben van a nagypolitika, az IS lerombolasa, valamifele keleti beke megteremtese.

1ghost 2015.09.15. 21:14:41

@Proud Mary:

Igy van! A szoci szavazók elhajtották az elqurókat a halál retkes farkára.

A kérdés most az, hogy van-e annyi böcsület és tisztesség a fideszes szavazókban, hogy megtegyék a másik gennyes bagázzsal ugyanezt.

Stim?

Le Orme 2 2015.09.15. 21:20:13

@Makkasz: De jobb és baloldali mezők vannak a migránskérdésben. A baloldali mező az irracionalitás, magyargyűlölet, embertelenség, erkölcstelenség, következetlenség mezője.

Traktoros lány 2015.09.15. 21:21:46

@1ghost: "A szoci szavazók elhajtották az elqurókat a halál retkes farkára."
Lófaszt! A bizonytalanok átszavaztak.

Proud Mary 2015.09.15. 21:25:47

@1ghost: 2015.09.15. 21:14:41

minek ha nagyságrendekkel jobb, mint a leváltott bagázs? nincs más

@Makkasz: 2015.09.15. 21:14:29

én teljesen máshogy gondolkodok erről. te feladod a nemzet, nép önrendelkezési jogát. én nem. köszönöm, h ennyit írtál, holnap válaszolok rá ma már nincs több időm gépezni.

Dániel Galsai 2015.09.15. 21:26:53

@a fidesz csak lopni tud: A kultúra süt...! Ez a stílus, maga az ember, ....de nem folytatom, mert nyilván továbbra sem fogsz érvelni, továbbra is mocskolódni fogsz, ez valószínűleg a lelked alapja!
Ennek ellenére, válaszolva a konkrét "felvetésedre": ha azt mondod "más útvonalat fognak találni", tulajdonképpen a lényeget érinted, csak a primitív fröcsögéstől már nem látsz!
Igen, arrébb mennek "egy házzal", és ha ott is szigorú határőrizet lesz, és kemény fellépés, akkor az iszlamista, papírok nélküli, ILLEGÁLIS, kideríthetetlen múltú horda még eggyel tovább áll... És ott is ezt tapasztalja... És így tovább...
Ezt hívnák "közös európai fellépésnek", az európai kultúra védelmének, erről beszél Orbán hónapok óta...
És ezen elvek alapján zárták le a vasutat Dániában, és ezért zuhan Merkel népszerűsége, és ezért gyújtottak már föl Németországban több mint száz menekülteknek előkészített szállást...
Mert az európai ember nem hülye, ezt minden közvélemény kutatás bizonyítja! és ezért nő Orbán népszerűsége nyugaton, az EMBEREK között, és ezért zuhan Merkelé, és így tovább...
Lesújtó és szánalmas kisebbségben vagytok, alighanem ez a kisebbségi komplexus súgja neked ezeket a primitív, mocskolódó, tartalmatlan mondatokat!Még egy súgás, végezetül: MINDEN felmérés szerint a baloldali választók többsége is ebben egyet ért Orbánnal, és ez a szám hétről-hétre nő...

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2015.09.15. 21:31:55

Ijesztő, hogy a netes médiát egy elenyésző kisebbség véleménye dominálja, ugyanakkor megnyugtató, hogy a közbeszédet ez szinte alig befolyásolja, és Orbán is azt csinálja, amit kell.

1ghost 2015.09.15. 21:36:21

@Proud Mary: Hát az olyan trafikos tolvajnak, mint te valszeg nagyságrendekkel jobb, a többi meg kit érdekel ugyi?

Ad Dio 2015.09.15. 21:37:19

Bevallom én ma délutánig meglehetősen meg voltam ijedve. Mert az, hogy ellenőrzöm a határt és minden erővel lassítom a beáramlást, az oké. Ebben a helyzetben teljesen elfogadható, sőt kívánatos. De azzal, hogy gyakorlatilag lezárta a határt, hatalmas nagyot kockáztatott. Ha a szerbek betruccolnak és odahordanak vagy 8-10.000 migránst a horgosi átkelőhöz, akkor borítékolható a tragédia.

Nem így történt - hála Istennek. A migránsok új útvonalon közlekednek ezentúl, Magyarország gyakorlatilag megszabadul a migrációs nyomástól. Ez pillanatnyilag jó.

Hülyén hangzik, de az is jó, hogy a Horvátok és a szolévek viszont találkoznak ugyanazzal amivel mi, mert ezt nem lehet hírekből olvasva megismerni. Márpedig nem árt tudni miről van szó.

Az üzenet pedig amit OV-n keresztül az EU sugároz baromi egyszerű és könnyen dekódolható: nem megoldás a problémáidra hogy idejössz. Gondold meg inkább még egyszer...

baldoc 2015.09.15. 21:40:12

@Bockó: A netet is cenzúrázni kellene, jó kis hírhamisító Papp Dánielekkel, ugye???

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2015.09.15. 21:42:43

@1ghost: sajnos igaz. és a másikra: a mára megmaradt fideszes kemény mag soha nem szavazna át, de most bizonyosan elkezd nőni a népszerűsége a pártnak.

@Brendel Mátyás:

ez 99,9%, hogy nem fog megtörténni.

baldoc 2015.09.15. 21:43:20

@Ad Dio: Maga lehetne az ÖNZÉS szobra!!
Nekünk legyen jó, a többi le van szarva!
Gondolom, hogy maga polgári, keresztény jó magyar, a többi meg le van szarva.

Anti Liberal 2015.09.15. 21:45:21

@baldoc: Tehát ha az osztrák kancellár és az osztrák sajtó holnap azt állítja majd hogy Te baszod az anyádat, akkor Te engedelmesen, szemlesütve meghunyászkodsz, és hallgatsz..mert hát az osztrákok ugye, meg hát gazdagok..meg hát Európa..meg erkölcs..Szóval Te nem állsz föl és küldöd el az osztrák faszkalapokat a picsába a hazugságaikkal együtt.Nem, Te mint európai ember továbbra is baszod az anyádat. Gratulálok. Agyhalott vagy bazdmeg..

kobrakutya 2015.09.15. 21:46:00

Tökön is szúrom magam, ha megint ez a rablóbanda nyer!

Ad Dio 2015.09.15. 21:47:48

@Rodolfo63:

A kerítés egy üzenet, amit a migránsok értenek. Nagyon is.

Főleg ha idővel megépül majd Horvátország és Románia határán is.

baldoc 2015.09.15. 21:50:16

@Anti Liberal: Barátom, mi van Gyurcsány ingével , amit a menekültnek adott???
Még most is égett szaga van magának!!
Hazudni jár ide??

Exploiter 2015.09.15. 21:51:35

@baldoc:

Ezt kellene megérteni, az ember így működik. Segít másokon, ha teheti és az nem jár aránytalan terhekkel. Nem gyűlölet vezérli, hanem az önérdek, kb mint az épeszű emberek 90%-át.

Azért én még várnék pár napot, hogy kiderüljön, mi újság, de egyelőre jól néz ki a dolog. Szerencsére nem lett tragédia eddig, úgyhogy akár meg is úszhatjuk a dolgot. Most már lehet évekig vitatkozni a kvótákról, a bizottságok bizottságának a bizottsága majd egyszer dönt valamiben, mi már ráérünk.

Ad Dio 2015.09.15. 21:52:49

@baldoc:

Nem.

Sem én nem vagyok érzéketlen/önző, sem a németek, akikkel ma már egy véleménye vagyunk.

A migránsok hosszú távú érdekei nem különbözne a mienktől. Ennyi embert ilyen gyorsan nem tudunk fogadni. Még a németek sem, ld elmúlt napok eseményei.

Meg kell érteniük, hogy nem megoldás az életük problémáira az, ha idejönnek. Másik részről persze nagy felismerés Európa számára, hogy segítenünk kell nekik élhetővé tenni a saját világukat. Akár komoly áldozatok árán is.

Exploiter 2015.09.15. 21:55:52

@Makkasz:

"Az elkovetkezo evekben osszesen 4 millio menekult erkezese varhato"

Én itt elakadtam. Honnan ez a szám? Jelenleg lehet 1 milliótól - x millióig bárhol.

Ha az áradatot valóban sikerült elterelni, akkor persze lehet beszélgetni a továbbiakról. Azért mondom, várjunk még kicsit.

dunántúli gyerek 2015.09.15. 21:56:10

@Ad Dio: 'De azzal, hogy gyakorlatilag lezárta a határt, hatalmas nagyot kockáztatott. Ha a szerbek betruccolnak és odahordanak vagy 8-10.000 migránst a horgosi átkelőhöz, akkor borítékolható a tragédia.'

A szerbek jelenleg Uniós tagjelöltek, tehát bárki megfúrhatja a felvételüket (ahogy Gyurcsányék is megfúrhatták volna a román tagságot ill. zsarolhatták volna őket).

Másrészt nem is köti őket az EU jog, el is földelhetnek pár tucat migránst v. ráterelhetik az aknamezőikre ősi szerb szokás szerint. Garantáltan rövid úton távoznának onnan.

Netuddki. 2015.09.15. 21:59:56

Mért?
- Mert elsikkasztottak 2 milliárdot a magyar nyelvű fideszes plakátkampányra, és a fideszes konzultációra?
- Fél éve basztak csinálni bármi érdemlegeset a menekültkérdés megoldására?
- Mert közben amíg a figyelem el volt terelve ki tudja mennyit loptak megint?
Hát ha ez az "Isten adta nép" megint megválasztja 2018-ban, akkor meg is érdemli ezt a kisstílű, hazug, bunkó, tolvaj maffiózót...

Ad Dio 2015.09.15. 22:00:05

@Brendel Mátyás:

Matykó, az eszedért nem lopnak el, de ezt már egy ideje tudni lehet :-).

1. Az új útvonal valószínűleg Horvátország-Szlovénia-Ausztria.
2. Még ha valamiért mégis Horvátország felől jönnek, a magyar határról simán visszafordítják majd a migránsokat, mert 1. úgysem regisztrálnak Horvátországban 2. nincs érvényes vízumuk.

Netuddki. 2015.09.15. 22:01:03

@bértrollbosszantó_kovi1970: Ja és ne feledjük az oktatás szétkúrását se! Dugják fel maguknak a kísérleti tankönyvüket!

Ad Dio 2015.09.15. 22:01:34

@dunántúli gyerek:

Valaminek történnie kellett délután, mert nagyot változott a hangnem és persze a praxis is. Ennek ellenére is nagyon kockázatos húzásnak tartom ami történt.

Ad Dio 2015.09.15. 22:02:49

@Exploiter:

Nem kell drótvágó. Az osztrákok csak az utakat tudják lezárni. A zöldhatárukat nem.

Netuddki. 2015.09.15. 22:02:58

@Proud Mary: Bajjibsi, bajjibsííííí!
Jól beszoptátok az orbán trükkjét. Pár éve még komcsiztatok balfaszok...

dunántúli gyerek 2015.09.15. 22:06:27

@Makkasz: 'Minden haboru elol menekulot be kell fogadni, nem itelhetunk kitoloncolassal halara valakit csak mert szabalysertest kovetett el, vagy mert a segitseg penzbe kerul.'

Minden háború elől menekülőt befogadunk, ha nem jelent ránk veszélyt, ilyen Magyarországra csak Ukrajnából jöhet, vagy repülővel.

Nem ítélünk halálra senkit azzal hogy nem költözhet Németországba v. Svédországba segélyen élni. Ha a célországok odahívják őket, nem kötelességünk őket beengedni Magyarországra és regisztrálni.

A pénz miatt mondjuk pont halálra ítélhetnénk a migránsokat, mert azt nem a legyek hordják össze, de ezt nem tesszük. Támogatjuk pénzzel a válsággócok közelében maradásukat.

dunántúli gyerek 2015.09.15. 22:14:23

@Ad Dio: A szerbek vették a lapot, kedvenc testvéreiknek hordják a dögvészt mostantól.

index.hu/kulfold/2015/09/15/horvatorszag_fele_iranyithatjak_a_szerb_menekultszallito_buszokat/

Nemsokára Ausztria fog a leghangosabban kiabálni a görög határok megvédéséért.

micsoda? 2015.09.15. 22:16:35

@h.kovacs: Volt már ilyen, és mi lett a vége:-)

Ad Dio 2015.09.15. 22:17:00

@Makkasz:

"Minden haboru elol menekulot be kell fogadni, nem itelhetunk kitoloncolassal halara valakit csak mert szabalysertest kovetett el, vagy mert a segitseg penzbe kerul. Az elkovetkezo evekben osszesen 4 millio menekult erkezese varhato az 520 millios Europaba(<1%)."

Az alapvetésed hiányos és pontatlan.

Kiegészítem.

1. Nem a mennyiség az egyetlen mérőszám, hanem az intenzitás is. Ez utóbbi minimum annyira fontos mint a nettó létszám. Tény: van olyan intenzitás, amit nem tudunk kezelni. Ld. Németország elmúlt pár nap.

2. A 4 millió erősen optimista becslés. Ugyanis a beérkezők minimum 40%-a már ma sem háborús zónából jön. Banglades, India, Vietnam, észak afrika... a "háborús menekült" narráció téves. Egész biztos van korreláció a háborúval, de messze nem 1:1. Az ok nagyon összetett (éhezés, klíma változás, politikai nyugtalanság, kilátástalanság, szegénység stb.), de a miért épp most oka nem más, mint a tömegekhez eljutott internet. Ez eredményezte az Európán belüli migrációt is és ezt a bevándorlási hullámot is. Emberek tömegében alakult ki az a nézet, hogy az életük problémájára megoldás az, ha eljönnek Európába. ÉS meg is tudják lenni, mert a net lehetővé teszi számukra.
Probléma van és mindig lesz is. Így ennek a migrációnak sincs vége. Nem is lesz. Ez a világ egy új állapota. Igazad van: 4 milliót be tudunk fogadni (mondjuk 10 év alatt). De 100 milliót nem. Európa úgy roppan össze, mint tojás a présben ha nem teszünk ellene. Tennünk kell.

tralalala 2015.09.15. 22:31:34

CNN, BBC facebook oldalain a releváns híreknél a kommentek 90%-a Magyaro.-t élteti. Még az Al Jazeeran is többségében. Pár hete azért ez egyáltalán nem így volt.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2015.09.15. 22:33:24

hehe, csak fél évvel később esett le igaz?
a hebdós temetés utáni nyilatkozatáról írtatok fanyalgó-nácizó posztot?
na, ennyi idővel járt előttetek:DDDD

dunántúli gyerek 2015.09.15. 22:49:06

@FILTOL: Én azt mondom nem baj, ha vki hülyeségeket beszélt, de változott a véleménye, és kimondva v. nem kimondva, változtatott a cselekvésén.

A magyar ballibben ez kevéssé várható, lévén 2018ban is teljesen súlytalanok lesznek, nekik kell a sajtónyilvánosság, amit -szokás szerint-Gyurcsány lovagolt meg a legügyesebben.

NyEU-t, főleg a németeket (köztük Merkellel) meg nem hibáztathatjuk innen keletről. Ők úgy nőttek fel a 2.VH után, hogy még gondolni sem lehetett semmilyen kisebbség kártékony voltára, nemhogy leírni a sajtóban. Ez teljesen ok is, amíg a gazdaság hasít. Csakhogy 10 éve nem hasít, a szoc rendszeereket mindenhol megvágták nyugaton, a nyugdíjkorhatár nőtt, a görögökre is haragszik a német kisember. Már nem minden fasza. Már lehet bünbakokat keresni/találni...

dunántúli gyerek 2015.09.15. 22:56:59

@Ad Dio: '2. A 4 millió erősen optimista becslés. Ugyanis a beérkezők minimum 40%-a már ma sem háborús zónából jön. Banglades, India, Vietnam, észak afrika... a "háborús menekült" narráció téves.'

Nagyon is jól jönnének a bevándorlók Európának, akár 4 millió vagy több.

De ez nem úgy müxik, hogy idejönnek azt kontroll nélkül beengedjük őket, aztán vagy jók vmire, vagy nem. A szegény országok migránsjelöltjeit adott országokban, vagy a nagy török táborokban erősen szürni kell, képzettség szerint és aszerint, amire itt kereslet van. Több százmillióból lehetne jó merítést csinálni, szvsz. Persze ezt alapvetően a magánszférára lehet bízni, hiszen a Merci vezér ne ( vmi zsíros állami megrendelés v. támogatás fejében) simogassa a bevándorlókat a sajtóban, hanem hirdesse meg az állásait pl. szíriában....

porthosz 2015.09.15. 22:57:26

Közben indul a buli a horvátoknál. Nem lennék meglepve ha néhány nap múlva már a horvátok is teljesen máshogy nyilatkoznának a "menekültekről", ma még arról nyilatkoztak hogy ők mennyire szivélyesen fogják fogadni őket.

Felkészül szlovénia, és hát úgy tünik az osztrákoknak csak pár nap pihenőjük maradt.

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2015.09.15. 23:09:26

asszem nem is érdemlünk jobbat, mint Orbán.
ha a manyup pénzek lenyúlásánál vagy az oktatás hoffmanrózsásításánál lett volna ilyen habzó szájú őrjöngés, lehet, hogy előbbre tartanánk.

Ad Dio 2015.09.15. 23:15:53

@dunántúli gyerek:

Ez azért nem ilyen egyszerű... Minden bizonnyal "jól jön" Európának a képzett bevándorló, de most nem _arról_ a fajta bevándorlásról van szó.

feketeesfeher 2015.09.15. 23:16:50

@tralalala:

Aktivizálta magát a széljobb.

Ezen azért nincs mit csodálkozni.

dunántúli gyerek 2015.09.15. 23:19:02

@feketeesfeher: azt hittem a széljobb primitív emberekből áll....mégse a ballib kommentel az idegen nyelvü szájtokon

ugyi

feketeesfeher 2015.09.15. 23:29:40

Mondjuk az únió menekültpolitikája speciel nem omlott össze, ebben a poszt írójának igaza van.
Az, hogy lassan és nehézkesen reagál, az igaz.
Az is igaz, hogy az únió menekültpolitikájának a megítélésében a tagállamok között nincs egyetértés, az is igaz.

De a migránskérdés alapjaiban nem rendítette meg az úniót.
A felszinen persze folyik a politikai adok-kapok, meg mindenki akar ebből a purparlébol politikai hasznot húzni, meg helyezkedni, meg pozíciókat foglalni, d ez messze van az összeomlástól.

A magyar menekültügyi rendszer meg azért nem omlott össze, mert a gyakorlatban nem létezik.

Ez már a koszovói esetben kiderült.
A mostani magyar kormányzat a migráns kérdést alapvetően rendőrségi vagy büntetőjogi kérdésként kezeli.
Egyszerűen erre lett szocializálva.
Plusz arra még az elmúlt fél évben, hogy a migráns nem ember.

feketeesfeher 2015.09.15. 23:31:19

@dunántúli gyerek:

A helyi széljobb kommentel.
Van belőlük minden országban.

Anti Liberal 2015.09.15. 23:39:02

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Megint egy faszfej. A Te kibaszott pénzedet sem vette el a kormány. A Te pénzedet az vette el akinél befektetted és azt mondta neked hogy sorry nem volt hozam. A kormány azt a százalékot vette vissza amit be kellett volna fizetned nyugdíjra. Agyhalott..

dunántúli gyerek 2015.09.15. 23:44:40

@feketeesfeher: A helyi ballib is primitív, mint az itteni?

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.16. 05:26:48

@Rodolfo63:

Az országnak megoldás.

Miért vállalja Mo. a felelősséget valamiért, amiról nem tehet?

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.16. 05:29:04

@Brendel Mátyás:

Horvátországból felesleges Mo. felé menni. A horvát-szlovén határ szinte őrizetlen, s Ausztria baja lesz az ügy ismét.

Előbb-utóbb Orbán el fogja fogadni a kvótarendszert, mivel ennek a valóságban úgy sincs semmi értelme, s ezt mindenki tudja.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.16. 05:29:58

@1ghost:

"Ha a fidesz nyer 2018-ban,akkor Magyarország veszít."

Önmagában mindgey nyer-e a Fidesz. A lényeg, hogy az országrontó ballibek ne nyerjenek semmiképpen.

Rudi Kató 2015.09.16. 07:21:14

@Mr. Waszabi:
A jelek szerint te vagy belőve! Furcsa amikor néven vagytok nevezve, hogy gyilkosok, népirtók, tolvajok vagytok akkor megsértődtök! Bezzeg amikor elkövetitek a rablásaitokat és emberiség ellenes bűncselekményeiteket nem vagytok ilyen finnyásak!

nu pagagyí 2015.09.16. 07:24:24

Orbánnak sikerült elérnie, hogy az emberek már ne érzékeljék a valóságot. A minden csapból folyó masszív kormányzati propaganda leegyszerűsítette a dolgokat, a világ fekete-fehér lett, a leosztás egyértelmű. A NER rákos daganata mindent felfal. Mindenki automatikusan bűnrészes lesz, akinek köze van az államhoz és egyre kevesebb a tér, ahol nem kell összekennie magát szarral az embernek. Aki már büdös lett, az dupla erőfeszítéssel óbégatja az egyetlen "igazságot", mert csak így áll helyre a lelki békéje, az elvesztett gerinc illúziója. Igen, Orbán győzött, a diktatúrának nincs alternatívája, az állam maga a hatalom és a hatalom maga a vezér. Az alternatíva a "hazaárulás" lett.

nu pagagyí 2015.09.16. 07:37:00

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: Ezen, ami van, már nehezen lehetne rontani. Nagyon össze kéne szednie magukat a "ballibeknek", hogy ennél is szarabb legyen minden.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.09.16. 07:39:29

EZ van.
A ballibek beszopták.

A nem működő kerítés tökéletesen betölti a funkcióját, immár hogy valóban lezárták a határt, így Horvátország fele mennek a menekültek.

Magyarország már megmenekült.
Európa még nem.

De előbb utóbb besokall Németország, Ausztria, és a Horvátok is az oda érkező menekültektől.
Csak idő kérdése, és mindenki a magyar megoldást fogja másolni.

Akkor már az EU is védve lesz.
Csak nehogy késő legyen.

nu pagagyí 2015.09.16. 07:55:46

@Anti Liberal: Kissé rosszul emlékszel. Nem csak hozam volt, hanem infláció feletti reálhozam is, amit a kormány visszaadott, hogy feledtesse a tolvajlást. Az ellopott tőke azóta már a hűbéresek vagyonát gyarapítja, az összeg tehát nem a majdani nyugdíjak fedezete lett. Ezért is riogathat joggal a Fidesz a nyugdíjrendszer tarthatatlanságával, és teljesen igazuk van, hiszen pont ők lopták ki a pénzt a rendszerből. Ha fiatal vagy, talán még félretehetsz magadnak, persze csak akkor, ha hagyod, hogy nyugdíjas szüleid éhen dögöljenek.

mojszipupi 2015.09.16. 07:56:21

Na ebből látszik mennyire egyszerű emberekből áll a fidesz tábor. Mit számít, hogy rekord szinten az államadósság, hogy a fidesz maffia soha nem látott módon rabolja szét az országot, a lényeg, hogy a imádott élő isten megvédett minket. Mi köze a kettőnek egymáshoz? A határvédelem nemzeti minimum, és nagyon helyesen teszi Orbán, hogy lépett. De aki hajlandó kicsit kibújni a narancs színű burokból és megnézni mondjuk a konkrét statisztikákat, a hiányt, az MNB alapítványok által szponzorált bújtatott finanszírozást, azoknak már rég világos, hogy súlyos vége lesz ennek a mértéktelen rablásnak és súlyosan törvény sértő módszerektől sem riadnak vissza ezek leplezéséhez. Egyszer eljön az idő, hogy kibújik a szög a zsákból és az nagyon fájni fog az országnak.

nu pagagyí 2015.09.16. 08:20:10

@Ballib Cenzúra: Orbán minden megtehet, hiszen teljhatalommal rendelkezik Magyarországon. A kérdés nem az, hogy mit tesz, hanem az, hogy az EU seggbe rúgja-e a tetteiért. Én is kíváncsian várom a végeredményt. Valóban eldőlhet az EU sorsa. Ha egy ország meg tudja zsarolni az egész közösséget szembe menve a közösen vállalt értékekkel, akár fel is oszlatható. Utóbbinak nagyobb esélyt adok, mert az értékek sutba dobása már korábban megtörtént, elnézték, hogy Magyarországon pártállam épül. Csak a belépéskor kellett jó fiúnak lenni, törvényeket konvergálni, bekerülve már büntetlenül visszacsinálható minden. Ha az EU-nak nincsenek közös értékei, nincs létjogosultsága. Visszaállhat a "nemzetek Európája" a szokott eredménnyel, egymás ellen acsarkodó államok halmaza lesz.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2015.09.16. 08:53:52

@Rudi Kató: te beteg vagy, kérlek, állj le és húzz innen önként.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2015.09.16. 08:56:40

@baldoc: Nem kéne. Persze ha a muszlimok aránya a populációban elér egy bizonyos százalékot, akkor fogják, vagyis a menekültek pesztrálásával épp most herélitek ki magatok, és sajnos minket is. Nem vagyok fidesz szimpatizáns, a mutyi és a cinizmus, amivel előadják mérhetetlenül felbasz, de jelen helyzetben a határozott elutasítás a megfelelő reakció. Én megértem a sajtó- és a szólás szabadságának a jelentőségét és azt hogy miért képezik ezek a civilizációnk alapját. Azt kéne belátnotok, hogy ezeket nem tűlünk, mocskos náciktól kéne féltenetek, hanem tőlük. Ők fogják ugyanis felrobbantani a gyereked, mert valaki rosszat mondott mohamedre, és nem mi.

lajafix1 2015.09.16. 09:00:22

OVi lesz az új évezred Hunyadija és a harangok a röszkei vagontolás emlékére minden éjfélkor megszólalnak.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2015.09.16. 09:04:07

@1ghost: Mostanra mindenkinek kialakult a toleranciája ezzel az 500 atmoszférás ajvékolással szemben. Faktum, lol.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.09.16. 09:12:09

@nu pagagyí:

Ki fog derülni..
De szerencsétlenségedre, egyre inkábbb kimutatják a muszlim illegális bevándorlók a valódi arcukat, amint megérkeznek a célhoz, és biztonságba érzik magukat:

"Szexuális támadások történnek a német menekültügyi központokban.

Jelentős veszély fenyegeti a nőket és a gyermekeket a giesseni befogadóállomáson. Menekült férfiak bántalmazzák és erőszakolják meg menekülttársaikat, legyen szó akár nőkről, akár gyerekekről – írta a The Huffington Post című lap német internetes kiadása.
A lap birtokába jutott információk szerint drámai hangú levelet kapott a hesseni parlament. Az aláírók a helyi jóléti szervezet, a ProFamilia Hessen, a tartományi nőtanács és a tartományi nőiroda munkaközössége. A levél állítása szerint menekült férfiak bántalmazzák és megerőszakolják menekülttársaikat, nőket és gyerekeket egyaránt.
Kényszerített prostitúcióról is beszámoltak
A cikk utal arra, hogy a nőknek alárendelt szerepük van, különösen azoknak, akik egyedül keltek útra. Ezekre a nőkre gyakran „szabad prédaként” tekintenek a táborban, ennek következménye a nemi erőszak és a szexuális bűncselekmények sokasága. Egyes források kényszerített prostitúcióról is beszámoltak – áll a levélben.
A nők többsége zárt utcai ruhában alszik, és éjjel nem mer egyedül WC-re sem menni. Sok nő számára még nappal is félelmetes átmenni a tábor egyik feléből a másikba – áll a The Huffington Post által ismertetett levélben.
A giesseni eset nem egyedülálló, más befogadóközpontok is jelentettek hasonló eseteket – írta az újság, hangsúlyozva: nem tűrhető, hogy a menekültek legsebezhetőbb csoportjai, a nők és gyermekek áldozatokká váljanak.
„Angela Merkel kancellárnak inkább a giesseni nőket kellene meglátogatnia ahelyett, hogy menedékkérő férfiakkal szelfizik” – fogalmazott a The Huffington Post."

nu pagagyí 2015.09.16. 09:16:03

@Bockó: A döntően szír menekültekből álló tömeg nem tűnik napi ötször Mekka felé forduló, imádkozó gyülekezetnek. Egy világi ország esett itt szét, ezek az emberek pont a vallási fanatikusok elől menekülnek. Lehet persze, hogy vannak köztük rossz szándékú terroristák is, de arányában nem több, mint az európai hazai termés. Van kockázat, főleg ha magukra hagyják, kirekesztik őket, de sokat is lehet nyerni egy motivált embertömeggel.

nu pagagyí 2015.09.16. 09:24:25

@Ballib Cenzúra: Mindig van kockázat, kezelni kell. Biztosan nem jó sokáig összezárni idegen embereket, de addig is fenn kell tartani a rendet, amíg nincs más mód. Attól, hogy együtt menekültek ezek az emberek még nem biztos, hogy szolidárisak egymással.

A cél persze, hogy nagyobb atrocitás ne történjen, de az sem baj, ha kiderül kiket nem kellene befogadni.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.09.16. 09:31:01

@nu pagagyí:

Van bizony kockázat. Nem is kicsi, és nem is csak ezokból.

Ezért kell a határvédelmet megerősíteni, és kontrollált beléptetést követelni minden illegélis bevándorlótól.

Ahogyan a németek is ezt tették, az osztrákok, vagy a magyarok.

Az egyetlen különbség a kerítés. A cél ugyanaz, amit megfogalmaznak.

index.hu/kulfold/2015/09/14/ausztria_megerositi_hatarai_ellenorzeset/
"Ha Németország határellenőrzést vezetett be, nekünk is ezt kell tennünk" - magyarázta az intézkedést Reinhold Mitterlehner osztrák alkancellár. "Ennek egy világos jelzésnek kell lennie az érintettek számára, hogy rendezetlen módon nem lehet átjönni a határokon".
...

nu pagagyí 2015.09.16. 09:41:02

@Ballib Cenzúra: Orbán nem ellenőrizni akar, hanem távol tartani. A hasonló eszközök nem ugyanazt a célt szolgálják.

ördöngös pepecselés 2015.09.16. 09:41:43

Nem lehet, hanem biztos. A 4/5 sem lehet, hanem biztos :)

A Jobbiknak meg annyi. A libsiknek meg már rég annyi.

Kérek egy kávét! :)

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.09.16. 09:51:52

@nu pagagyí:

Ez is igaz.
Szerencsénkre.

Hálás vagyok a sorsnak, hogy Gyurcsányék nem ezekben az időkben kaptak mandátumot.

Már rég kiszolgáltatták volna az országot az illegális bevándorló hordáknak, kontroll és ellenőrzés nélkül.

Khonsu 2015.09.16. 09:58:54

2018 még messze van, ha addig enyhül a menekültválság, simán elfelejtik a választók, ráadásul még kell egy kis idő míg kiderül, mennyire működik a határzár. Ahhoz, hogy működjön az kéne, hogy mások ne keményítsenek be. Ha a többi ország is bekeményít, akkor ismét mi leszünk a legjobb útvonal, mert erre vezet a legegyszerűbb út.

Ha nyernek 2018-ban, akkor meg fel kell tenni a fideszes álarcot és "belülről bomlasztani a rendszert". Kádár rendszer 2.0, de ha ez kell a népnek, hát élvezzék. Az értelmesebbek majd elmennek, vagy megtanulják előnyükre fordítani a rendszert, a sok idióta meg majd ülhet a szopórolleren, ha ez kell nekik.

Le Orme 2 2015.09.16. 10:06:54

@nu pagagyí: Agyhalottak szerint a magyánnyugdíjpénztárak államosítása lopás volt. A valóság ezzel szemben: a magánnyugdíjpénztárak nem volt magántulajdon, nem történt államásítás. A nyugdíjpénztári ingyenélő parazitaréteget számoltak fel azzal, hogy a nyugdíjkifizető személye megváltozott. A nyugdíjakat pedig a magánnyugdíjpénztári rendszeben sem a megtakarításokból fedezik, hanem mindig az aktív dolgozók, befizetők nyugdíjjárulékából. A felosztó kirovó rendszerben ez közvetlenebb (a hónap elején levonják a nyugdíjjárulékot, pár nappal később ezt megkapják a nyugdíjasok), a magánnyugdíjpénztári rendszerben közvetettebb (a nyugdíjjárulékból értékpapírt vesznek a nyugdíjasoktól, amit kifizetnek nekik szintén pár nap késéssel).A végeredmény összegszerűen, majdnem ugyanaz, de a második esetben a nyugdíjpénztár parazitarétegének a fizetése miatt kicsit kisebb a nyugdíj.

ördöngös pepecselés 2015.09.16. 10:07:22

@Khonsu:

Kádár rendszer mi?!

D. Cameron is kádárista? Meg a bajor miniszterelnök is?

Te ostoba!

Khonsu 2015.09.16. 10:11:03

@ördöngös pepecselés: Ott is kiépült már a "NER"? Lemaradtam valamiről?

konrada 2015.09.16. 10:13:31

@nu pagagyí:
Valóban.
Pont ezért írta meg a blog is a címben azt, amit.

Ha ellenőrízni akarna, akkor csak azok képek mennének továbbra is, ahol az ellenőrzést nem akarók sátraznak a városok parkjaiban, dobálják magukat a sínekre, törnek át gyerekkel kezükben rendőrsorfalat,mnetelnek féllábon vonszolva magukat az utakon ...és ezen képek száma csak nőtt volna, ahogyan zárulnak be a nyugati határok...

De ő nem ellenőrizni akar csak: bízva a csodában, abban, hogy egyszer csak elfogy az utánpótlás a 3. világból, hanem azt, hogy minél kevésbé érintse ez azt az országot, ahol ő kormányoz...

ördöngös pepecselés 2015.09.16. 10:13:35

@Khonsu:

Nem tudom, de egyetértenek Orbánnal a menekültkérdésben. Ami azt illeti majdnem egész Európa egyetért velünk, ha nem vennéd észre minket másolnak. Magyarország nem engedi be a migráns csürhét, erre Merkel pálfordult egyet, és most már Németország sem enged be senkit, aki nem regisztrál.

porthosz 2015.09.16. 10:17:14

@Khonsu: "Ha a többi ország is bekeményít, akkor ismét mi leszünk a legjobb útvonal, mert erre vezet a legegyszerűbb út. "

Csakhogy mi lépéselőnyben vagyunk már most és ez az óriási fegyvertény.
Mire a többi ország felhúzza a saját csenevész kerítését, addigra nálunk már akár olyan fal is lehet mint az usa déli határán. Persze remélhetőleg erre nem lesz szükség.

MEDVE1978 2015.09.16. 10:19:00

Bár nem biztos, hogy ezzel nyert, de a baloldal vesztett egy újabb fél évet, mert képtelen volt a közéletet tematizálni. A történelemben is legtöbbször az volt a jó hadvezér, aki tudatosan tudta irányítani a hadszínteret, illetve rákényszerítette akaratát a másik félre, hogy csatát vállaljon.

A teljes ellenzék képtelen volt tematizálni ezt a válságot és Orbán ellen fordítani. Az okok persze különbözőek:

1. A Jobbiknál a legegyszerűbb. A Jobbik leseggelt attól, hogy Orbán milyen mértékben nyúlja le a szélsőjobb egyik kedvenc témáját és teszi sajátjává. Orbán kb. ebben is elment a falig, ennél keményebben ugyanis emberiességi okokból nem lehetne bánni a menekültekkel. A Jobbik nem is bírt megújulni és valamit kezdeni ezzel a mindent uraló témával. A döntése igazából az volt, hogy kibekkeli, ezt már vitte a FIDESZ. Kisebb pontokat azért keresnek, ahol lehet mondanivalójuk, de ez nagyon kevés és gyenge (például a rendőrök ellátása mellett szólaltak fel). A jobbik ezért valószínűleg érdemi népszerűségváltozás nélkül megy át ezen a témán, de ez azt is jelenti, hogy hazai pályán veszik el tőle az egyik szélsőjobb slágertémát.
2. A baloldal és a liberálisok képtelenek voltak reagálni. Egyszerűen ez azért van, mert a menekültkérdésben rengeteg aspektus ütközik. (ezt megírta a spíler blog is). Ütközik a demokrácia felfogás (a társadalom túlnyomó többsége nem kér a menekültekből), a jogállami felfogás (a menekültek fosnak a magyar vagy uniós jogszabályokba), a történeti felfogás a bevándorlásról (a 23 millió románra még emlékszünk), a nemzeti szerep hiteles képviselete (Ettől retteg a baloldal), a szolidaritás és a nyugati baloldal követése (a nyugati baloldal jelszava a bevándorlók befogadása és az EU-ban a szolidaritás kiterjesztése ezen a területen). Emiatt és mert Orbán irdatlanul beszopatta őket (erről később), csak tétova és összevissza kommunikációra futotta. Először az egész válság létét tagadták, később viszont be kellett ismerniük, hogy tévedtek, ekkor kezdték el valamennyire a nyugati bal álláspontot képviselni. Viszont mindezt félvállal és gyengén, mert attól meg rettegnek, hogy emiatt elpártolnak tőlük a szavazóik. A magamutogató Gyurcsány megint akciózott, de ezen kívül egyértelmű megmozdulás nem volt. A baloldal számára is a stagnálás ennek a válságnak a hozadéka. Aki eddig baloldali vagy liberális szavazó volt, az az marad, de ettől a kommunikációtól sem a bizonytalanok, sem pedig a FIDESZ-esek közül nem fognak szavazókat elhódítani. A baloldal szempontjából ez kisebb kihagyott lehetőség, mint a Jobbiknál, mert úgysem tudnak ezzel semmit kezdeni, ugyanakkor egy újabb év, amikor semmit nem tudtak mondani.
3. Végül a hatás a bizonytalanokra és a FIDESZ szavazóbázisra. Ez egyértelműen pozitív lesz. Ennek oka, hogy az ország - ha tetszik, ha nem - ezekben a kérdésekben többnyire Orbán mögött áll. Lehet, hogy sokaknak bűzlik, hogy ennyire embertelenül kezelte a dolgot, de ha a stratégiája beválik, akkor tarolni fog. Egyrészt a FIDESZ szavazóbázist összefogja, elpártolt szavazókat hódít vissza azzal, hogy az országot megvédte a menekültek áradatától, katasztrófát hárított el. Másrészt a bizonytalanok egy részét is vonzhatja a sikeres (vagy annak kommunikált) válságkezelés.
Folyt. köv.

Khonsu 2015.09.16. 10:21:23

@Le Orme 2: Nem igazán lehet lopásról beszélni ott, ahol az elkövető egyben törvényalkotó is, de attól még mindenki eldöntheti minek látja.

A magam részéről még nem is feltétlenül az államosítással lenne bajom, hanem azzal, hogy a pénz eltűnt. Érdekes módon erről a részről minden nyalonc mélyen hallgat. Pedig annak a pénznek már rég a beígért magánszámlákon kéne lennie, vagy látványosan csökkentenie az államadósságot.

Sőt, még azzal is kiegyeznék, ha abból épülne Paks II, mert nagyjából akkora összegről van szó. Akkor nem kéne orosz hitel, de hát nem értek én a focihoz...

mikerbiker 2015.09.16. 10:22:58

Egyszerű mint az egyszeregy:
Te odamész ahol többet keresel.
Ők odamennek ahol több pénzhez jutnak(keresik vagy segély az most tökmindegy).
Ha elér a cég egy bizonyos létszámot, nem vesz fel több embert.
Ha elér Európa egy bizonyos létszámot, nem tud eltartani több embert(és ne jöjjön nekem itt senki a százalékokkal,mert sokmillió emberről beszélünk).
És ennyi.
Tegye már fel valaki a kérdést hogy: miért épp most?
Miért pont Most jönnek milliószámra ide?
Aki ezeket az embereket elindította errefelé az szerintem egy katonai zseni.
Egyetlen puskalövés nélkül megrogyasztották európát.
1.Az EU eddig is laza szövetsége a széthullás határán táncol(és nem O.V.miatt).
2.Az EU legnagyobb vívmánya a Schengeni övezet gyakorlatilag megszűnt
3.Napokon belül az óriáscégek kitekerik a nyakát MINDEN olyan politikusnak aki az egyes államhatárok zárva tartását tovább erőlteti,hiszen milliárdosak lesznek a veszteségeik!
4.A szociális háló ennek következtében összeomlik, az európai stabilitásnak annyi.Jöhet a nagy polgárháború amit európa önmagával megvívhat.

Szerintem még a Ciprasz is ezért húzta az időt,ezért harcolt az utolsó pillanatig,azt hitte a menekültek elterelik róla a figyelmet,vagy legalább jobb alkupozícióba kerül.
Nem jött be...

És igen O.V. megnyerte 2018at is, de nem most, hanem 2006 októberében.
Az egyetlen lehetséges politikai ellenfél jelen pillanatban egy még nem létező párt.
Mert nem tudok egyet sem felsorolni a mostaniakból, akire egy országot rá lehetne bízni, a koalíció fogalmát meg az MSZP-SZDSZ óta szerintem kissé másképpen értelmezi a közvélemény.
Még a kétfarkú kutyák is elmehetnek a picsába mert olyan plakátot kirakni hogy:
"Erre bezzeg van pénz!"
szerintem egy kurva nagy öngól...

nu pagagyí 2015.09.16. 10:35:17

@Le Orme 2: A bruttódból levont járulék biztosítási díj, nem pedig adó. Az is a te pénzed. Az államnak csak akkor van erkölcsi joga rendelkezni vele, ha cserében kötelezettséget vállal, hogy befizetéseiddel arányos és a normál piaci biztosításnál nem kisebb járadékot garantál a befizetések után. Ezt a garanciát a tákolmány megszüntette és az addigi törvény szerint magánvagyonnak minősített megtakarítások elzabrálásával az esélyét is elvette, hogy piaci mértékű járadékká lehessen váltani a megtakarítást. A pénz már nincs meg, helyette üres ígéretek vannak, illetve már az sincs.

A járulékot sokan keverik az adóval. Csak az adó az, amivel a kormány szabadon garázdálkodhat, nem véletlen, hogy a ráfizetett közterheket járulékból adóvá minősítették, így bármit lehet hazudni a társadalombiztosítás helyzetéről, hiszen annyit tesznek bele, amennyit akarnak. Ha a 24+10 százalék épphogy elég volt az éppen esedékes nyugdíjakra, akkor 10% biztos, hogy még kevesebb lesz, adókból kell kipótolni. A hatalom megteremtette azt a helyzetet, hogy bármikor igaza lehessen. Olyan helyzetet generálhat, amilyet csak akar. Ha stadionra kell az adó, akkor nem jut társadalombiztosításra.

konrada 2015.09.16. 10:41:32

@Khonsu:

...akkor gondoljuk végig hová tünhetett, de hagyjuk már el azt, hogy zsákban hazahordták, mert ez sokkal messzebre vezetne, de ezt a végére.

Az adósságállomány nominálisan megduplázódott 2002-2010 között, GDP arányosan 1,5x-esére nőtt.
2010-2015 között nominálisan ugyan nőtt, de arányaiban kissebb mértékben, ami azzal járt, hogy GDP arányos adósság 5%-kal csökkent.

A kérdés a következő: szerinted ennyivel jobban értenek a gazdasághoz, vagy olyan eszközök kerültek a kezükbe, amivel csökkenteni tudták az ütemet?
Ha nem tartod őket ennyire zseninek, máris közelebb kerülsz ahhoz, hogy ehhez forrás lehetett az a kb. 3000 mrd forint is. (Meg persze az is, hogy nem kellett utána küldeni évente 200-300 mrd-ot a manyupos magáncégekhez.)

...vagy tartod azt, hogy ellopták, csak ekkora zsenik, viszont ha a lopástémát eröltetjük:
elődeik mennyit lophattak, hogy ekkorát nőtt alattuk az eladósodottság, avagy mekkora tehetségtelen balfékek voltak az általad zseninek nézett eltolcsiékhez képest?,))

Le Orme 2 2015.09.16. 10:41:54

@Khonsu: Az Államadósságkezelő Központ fillérre pontosan közölte, hogy mire fordították ezt a fiktív vagyont. Nagy része az államadósságot csökkentette, kisebb része vagyonátadásra, reálhozam kifizetésre (ez 233 milliárd forint) lett felhasználva.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.09.16. 10:43:26

@ördöngös pepecselés:

Ez nem egészen így volt.

Merkelék két nappal hamarabb vezették be a határokon a szigorítást, az osztrákok pedig 1 nappal elöttünk.
Mi csak utána vezettük be a regisztráció kötelezővé tételét, aés a szigorításokat.

A lényeg hogy a határzár működik, és nem rajtunk keresztül zajlik az iszlám illegális bevándorlók EU-ba áramlása.

A kérdés az csak az, hogy a Horvátok mikor fogják majd megunni, hogy a szomszédai lezárják a határt, nem engednek be senkit, és rajtuk rohad az összes.

Le Orme 2 2015.09.16. 10:49:39

@nu pagagyí: A magánnyugdíjpénztárak nem garantálták a későbbi kifizetéseket (a rendszer nem jutott el addig). A magánnyugdíjpénztári rendszerekbe rengeteg példa van a csődre vagy a jelentős vagyonvesztésre, amikor a pénztártag egyszerűen hoppon marad, és nem kap nyugdíjat vagy a vártnál sokkal kevesebbet kap. Az állami rendszernél lehetetlen az ilyen helyzet, nem tud csődbe menni, az aktuális befizetésekből mindenki kapja majd a nyugdíjat, nem tud eltűnni a vagyon. A második világháború előtti magánnyugdíjpénztári megtakarításokat (Magyarországon) például elvitte a világháború, belépett az állam, és a magánpénztárak helyett fizetett. De világháború helyett rossz/csalárd gazdálkodás is vezethet vagyonvesztéshez (pl Questor).

nu pagagyí 2015.09.16. 10:53:49

@Ballib Cenzúra: A helyzet az, hogy Orbánék engedtek át százezernyi embert kontroll és ellenőrzés nélkül. Mivel a rendszert közben végletesen centralizálták, minden Orbántól függött és függ. Most éppen a másik végletbe esünk, az a parancs, hogy érdemi vizsgálat nélkül, mindenkit el kell utasítani.

A korábbi hatalmi rendszer más volt. Akkoriban minden hatóság, szervezet önállóan tette a dolgát a hatályos törvények alapján és csak túlcsordulás esetén lépett volna az állam. Senki sem parancsra várt, mint manapság. Ahhoz sem kellett volna parancs, hogy emberséges legyen valaki. Akár az egyházak, Vörös Kereszt, önkormányzat is aktivizálhatta volna magát, anélkül, hogy hazaárulóként bélyegezzék. Szóval, mindenki végezte volna a dolgát, különösebb hisztéria nélkül. Abban is biztos vagyok, hogy a kormány időben tárgyal az EU-val és a szerbekkel, ha a feladat meghaladja a kompetenciánkat.

MEDVE1978 2015.09.16. 10:55:43

Folyt. A másik Orbán sikere. Meg kell hagyni, hogy zseniálisan csinálta politikatechnikai szempontból. Ha visszanézzük az eseményeket, egyértelművé válik, hogy nagyon sok minden tervezett volt:
1. Emlékezzünk az első félévre, amikor Orbán bedobta a menekültellenes kampányt. Akkor egy kisebb hullám látszott koszovói albánokból és cigányokból, akikkel bőven elbírt a rendszer. Ráadásul a bevándorlási hullám le is apadt második negyedév végére, így az orbáni kampány egyértelmű figyelemelterelésnek tűnt az akkori korrupciós botrányokról, Orbán-Simicska háborúról stb. A nemzetközi és magyar média is tele volt Lampedusa cikkekkel, amelyek azt mutatták, hogy a bevándorlók óriási számban jönnek a tengeren, de az nem a mi dolgunk. Valószínűleg ekkor kapott Orbán olyan titkosszolgálati és a nyilvánosság számára nehezen elérhető információkat, amelyekből látszott, hogy a balkáni útvonalon hamarosan hemzsegni fognak a menekültek. Erre lépte az értelmetlen plakátkampányt, amelynek politikai hatása elképesztő volt. A "demokratikus" ellenzék vállvetve igyekezett támadni Orbánt, a Vastagbőr és a Kétfarkú Kutyapárt rekordidő alatt gyűjtött pénzt az ellenplakátokra. 2. A civil tiltakozást látva, a baloldali és liberális ellenzéki pártok meg akarták lovagolni a kérdést, egymással versengve jelentették ki, hogy ezek álproblémák, ez porhintés.
3. Amikor a probléma még szintén nem volt a közbeszéd és a médiafigyelem középpontjában, Orbán bedobta a kerítést. Az ellenzék ugrott a kerítésre is, teljes átéltséggel ellenezve azt.
4. Augusztus közepére aztán kritikusra fordult a helyzet. Viktor hagyta egy kicsit feltorlódni a problémát a Keletinél. Emlékszem, még augusztus elején jártam arra felé (a Sziget előtt). Az érkező nyugati turisták közül mondta egy kettő, az ott csövező afgánokat nézve, hogy ok, this begins to look creepy (kezd nagyon gáznak kinézni). De a helyzet még békés volt, szivárogtak a menekültek. Aztán augusztus közepén bedurvult az egész. A menekültek száma elérte a kritikus tömeget, ráadásul "in the face", tehát a budapestiek pofájába vágva, a budapesti pályaudvarokon.
5. Ekkor már a médiafigyelem is odafordult és látni lehetett, hogy mekkora bakot lőtt az ellenzék. Ebből az öntökönrúgásból (kulcsfontosságú probléma negligálása) végig nem nagyon tudtak magukhoz térni.
6. Orbán végig tojáshéjtáncot jár a nyugattal is. Formailag mindent betart vagy csak éppen sért meg. Mindig azt mutatja, hogy van koncepciója, elemében van, mert sokan támadják, ő a világ ellen. Jól kelti a béna kacsa és álszent nyugati köcsög képet az osztrák és német kancellárról. Nem ok nélkül, hiszen a német óriási hibát követett el és próbálja valahogy kisebbíteni, az osztrák meg össze-vissza beszél, mivel retteg attól, hogy az FPÖ otthon legyőzi (pedig le fogja).
Kiváló politikai húzás volt a menekülttábor osztrák-magyar határra telepítése. Míg az osztrákok mindezidáig igyekeztek az emberbarát szent szerepében tetszelegni, Orbán lépéskényszerbe hozta őket. Vagy visszatartjátok a menekülteket és ezzel eleget tesztek a kötelezettségeiteknek - de ez azt jelenti, hogy a szent szerepből ki kell lépni, vagy nem, de ezzel mindenki látja, hogy szartok a németek védelmére és csak átengedtek mindenkit.
Szóval Orbán sziporkázik, ezt még úgy is meg kell jegyeznem, hogy a magyar demokrácia leépítőjének és egy maffiafőnöknek tartom.

Belpolitikailag minden a lehetséges kimenettől függ:
1. A szerb kerítés eltéríti Horvátország és Lengyelország, esetleg Olaszország felé a migránsokat. Eredménye: Orbán nyert, óriási belpolitikai győzelem, megvédte a migránsok áradatától Magyarországot.
2. A szerb kerítés Románia felé térít el és ott ömlenek be a migránsok. Ez egy rosszabb megoldás. Ebben az esetben a román kerítés felhúzásának gyorsasága és a megvédhetőség a döntő. Nyilvánvaló politikai vereség, ha az ország nem tudná mindkettőt megvédeni. Ettől függetlenül ez a scenario viszonylag valószínűtlen, mert a média gyors szerepe miatt vélhetően Horvátország felé tolódnak majd el a menekültek.
3. Szerb kerítés előtt feltorlódnak a menekültek, humanitárius katasztrófa. Ez az egyetlen igazi politikai vereséggel fenyegető szcenárió Orbánra nézve. Ebben az esetben őt hibáztatnák a halálesetekért és ez nemzetközileg már túl nagy súly. Valószínűleg az EU ezt követően rászorítaná erőszakkal (strukturális pénzek megvonása), hogy az ő szájízük szerint kezelje a helyzetet. Viszont ennek a valószínűsége több mint alacsony, mert a menekültek sem hülyék és nem akarnak a kapuk előtt meghalni, inkább arrébb mennek.
4. Nagyon kis valószínűsége van még egy olyan scenáriónak, hogy a menekültek bemennek a horvát határon és a horvátok a telítődés után lezárják a határukat. Így a menekültek a zöldhatárra kényszerűlnek, ahol az aknamezőn meghalnak egy páran. Ebben az esetben a felelősséget részben megpróbálnák rátolni Orbánra, ami a 3-as opcióhoz vezetne vissza.

nu pagagyí 2015.09.16. 11:05:41

@Le Orme 2: Voltak erős garanciák, például a portfólió szabályozása. Nem a teljes nyugdíj függött a magánmegtakarítástól, csak a 25%-a, bár utóbbira is eredetileg garanciát vállalt a kormány, azt is a Fidesz első kormánya szüntette meg. Világgazdasági válság ellen természetesen nincs tuti biztosíték, bár az MNYP kiválóan átvészelte azt is, nem tűntek el a megtakarítások. Biztosabb kézben volt tehát a pénz, mint mondjuk a Questoréban, pedig utóbbi is tökéletesen kockázatmentesnek bizonyult a megtakarító szempontjából, hiszen a tökéletes bukta ellenére, közvetve mi fizetünk majd a tolvaj helyett.

high up! 2015.09.16. 11:10:42

Jajaja, persze hogy brillírozott Orbenaszku. Hiszen nem volt vitapartnere. Oszt egyedül, tényalapú visszakérdező nélkül hát nem megnyerte az egyszemélyes interjút?
Há mik vannak!

A Sváby kirúgásának esete óta (amit egyébként jól megérdemelt a lakájmédiás Sváby) tudja minden médiákus, hogy jobb ha hagyják az elmebeteg Orbaneszkut meg a többit hogy kiömlengjék a maguk hazugság tengerét, oszt cserébe megmarad az állásuk.

Az Átlaghülyemagyar meg csak bámulja a TV-t, fogalma sincs, hogy Orbaneszku minden állítása hazugság, ELEVE HAZUG ALAPOKRÓL INDÍTJA A MEGMAGYRÁZÁSAIT. Mert pl. azzal is kezdhetné Orbaneszku, hogy ő tagadta meg, hogy regisztrálja a menekülteket, mert ugye be se akarta engedni őket. Akkor meg mindek regsiztrálni?
Oszt ezzel ő idézte elő, hogy sok ezres számban feltorlódtak a migránsok. Ezt megtetőzve, ő zárattata le a Keleti-pu-t, oszt ezért már 20 ezres számban torlódtak fel a migránsok. Meg ő az, akinek fingja nincs a nemzetközi egyezményekről meg az EU eljárási módozatairól és ezért áll ott színtiszta hülyén minden helyzetben, minden EU tanácskozáson, miközben az EU fél éve mondja neki, hogy hogyan kell eljárnia.

Ezért mondta Orbaneszkunak Schulz, hogy "Igen, te vagy a legjobb példa arra, hogy egy EU politikus nem tudja kezelni a helyzetet".

Persze tudjuk a valódi okot: Orbaneszku Putyin leghüségesebb bérence most is ott bomlasztja az EU-t ahol tudja. Hót igaza van az EU-nak, amikor erre az EU-s támogatások megvonásával válaszol.

FOLYTASSUK!

nu pagagyí 2015.09.16. 11:17:40

@MEDVE1978: Orbán szembe megy az EU irányelveivel. Ez az igazi kockázat. Ha elzárják a pénzcsapokat vagy kipasszíroznak minket az EU-ból szívni fogunk. Orbán egy fekély az EU testén, de simán bele is dögölhet az EU. Az utóbbival sem biztos, hogy hogy jól járnánk mi egyszerű polgárok. A földesuraknak, oligarcháknak, a pártállam illetékes elvtársainak persze mindegy, szegény országban is lehet gazdagnak lenni, csak jobban kell szorítani a nép torkát.

2015.09.16. 11:18:51

@Anti Liberal: Diareah
Ilyen szó nincs. Ne nagyzolj, mert hülyének fognak tartani.
Azon meg gondolkozz el, hogy mi lesz az orbáni erőlködésnek a vége. Mi lesz, ha a nyugati politikusok, akik belebuknak az orbáni csatába, utolsó erejükkel, hogy mentsék a menthetőt, átrajzolják a schengeni határokat? Mi lesz, ha munkavállalói vízumot kell majd kérned, hogy szendvicseket csinálhass a UK-ban? Mi lesz, ha nem adják meg, mert ez az érdek, és hazatoloncolnak? Lesz vagy 400 ezer elégedetlen magyar, akik nem kimondottan orbánfanok.
Alakul a választás.... a gazdaság összeomlik, részben , mert az EU támogatások elapadnak, részben, mert a nyugaton dolgozók nem küldenek több pénzt haza, hisz hazatoloncolták őket,ez kb 2 azaz kettő %-a a magyar GDP-nek, miközben ugyanez a tömeg megjelenik a munkanélküli statisztikákban, romlik az egészségügyi ellátás, a közbiztonság, stb.
Kérdés, hogy kikerülve az EU pátyolgatottjainak köréből, mit fog lépni az utálatos multi? Itt marad, vagy elhúz?
És meg fogsz élni havi 47 ezerből.....Orbán nyer?

2015.09.16. 11:19:58

@high up!: Nincs teljesen igazad. Láttam már Orbánt vitát veszteni egyedül is.

konrada 2015.09.16. 11:22:36

@nu pagagyí:
... a nagy emberbarát Németország meg rendőröket a Frontex-be, akik járőr közben elfogott határsértőket a magyar hatóságoknak adja át...

...biztos hogy mindenki szembe megy a sztrádán, és te a jó írányba?

mikerbiker 2015.09.16. 11:26:09

@Könnyen elkaptuk, uram!: Ez bizony egy reális forgatókönyv,és nem csak magyarország számára lesz gáz a helyzet.
Pl. nemtom a németek mit csinálnak majd, ha azt a pár millió török-bulgár-román-görög munkást aki nekik dolgozik,nem engedik be az országba
Amúgy szerintem aki most inglisbe-vagy dojcsba dolgozik az valszeg ottmarad aszt annyi.

konrada 2015.09.16. 11:26:29

@Könnyen elkaptuk, uram!:

...s mi lenne ha nagymama villamos lett volna?
Ez csak köldöknézegető feltételezések, bár az UK vízumra lehet esély, mert a menekültek ilyetén áradatát látva a tapasztalt britteknél egyből megfordult az EU-ban maradni-távozni akarók aránya...

nu pagagyí 2015.09.16. 11:28:33

@Le Orme 2: A lopás, az lopás. Ha kellett a tagdíjak évi 300 milliárdja, akkor önkéntes pénztárrá minősíthették volna a rendszert, onnantól mindenki önállóan odafigyel saját befektetésére és a 10% lerovása mellett fizet még mondjuk 1%-ot vagy amennyit akar, ahogy egyébként a mostani önkéntes nyugdíjpénztári befektetések esetében is. Viszont az állam magáévá tette a tőkét. Lopás meg azért minősíthető, mert semmi érdemleges hatása nem volt a GDP 10%-át kitevő konfiskálásnak. Az államadósságunk nem csökkent, csak addig a pillanatig, amíg összetépték az államkötvényeket és az adósságcsökkenés mértékéig felvettek ugyanannyi friss hitelt, hogy azt már szabadon osztogathassák egymás közt.

2015.09.16. 11:29:08

@Le Orme 2: Ezzel szemben az állami nyugdíj nem garantált. A világháború előtti gazdasági összeomlás például rossz példa, mert ott az infláció miatt minden elértéktelenedett.
Tudod, az állanak több lehetősége is van a nyugdíjak csökkentésére. Egyáltalán nem garantált, hogy te, vagy örökösöd megkapja a pénzedet, amit befizettél.
Mert felemelik a nyugdíjkorhatárt, hamarabb meghalsz, csökkentik az összegét, az eddigi jogosultságodat megváltoztatják....megadóztatják, vagy egyszerűen nominál értéken tartják, miközben az infláció.....elértékteleníti.

Nagyszerű, világos alternatíva!

2015.09.16. 11:30:13

@konrada: Akkor te most sínen járnál.

mikerbiker 2015.09.16. 11:31:17

@nu pagagyí: Amikor átléptették az ország nagyobbik felét a magánnyögdíjpénztárakba,akkor a korábbi "Állami" nyugdíjakat az emberek elbukták.
Az nem lopás?

2015.09.16. 11:33:19

@mikerbiker: Most igazándiból arról beszéltem, hogy az EU vezetői, mert inog alattuk a szék, bűnbakot keresnek. Arra reagáltam, hogy Orbán odabaszott Merkelnek, Merkel bukott. Egyesek szerint. Arról beszéltem, hogy a UK valami látványosat tenne. Az a scenárió, hogy a UK meg akarja buktatni a renitens Orbánt, és ezt milyen módszerekkel teheti.

2015.09.16. 11:36:06

@konrada: Mivel az olyan érvekre reagáltam, mint: Orbán megbuktatta Merkelt, Orbán a hős, aki megvédi az EU-t a saját töketlen politikusaival szemben, Magyarországot megzsarolták, mert csökkentik a segélyeket...
Tehát ezek is mind mind köldöknéző feltételezések....

2015.09.16. 11:37:11

@mikerbiker: Ja, és ugye nem gondolod komolyan, hogy egy korábbi lopás érvényesít egy későbbit?????

mikerbiker 2015.09.16. 11:38:14

@Könnyen elkaptuk, uram!: Ah.
Értem.
És egyetértek.
Rövidesen láthatjuk O.V.-t az összes híradóban mint európa első számú közellenségét.
Nem meglepő.

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.16. 11:38:48

@Anti Liberal: te hülye kretén. Nekem volt hozamom (azon túl hogy megvolt az alaptőke) a kibaszott kormányod meg elvette az alaptőkémet(hiszen állami nyugdíja nem lesz a korosztályomnak, ez biztos), csak a hozamot kaptam kézhez...

mikerbiker 2015.09.16. 11:39:06

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Dehogy.Csak ne feledkezzünk meg róla.

konrada 2015.09.16. 11:40:23

@Könnyen elkaptuk, uram!:
...lehet hogy igazad van.
...viszont a történelem meg azt bizonyítja, hogy állam jogutód nélkül még nem nagyon szünt meg, és a jogutódnak meg ilyen-olyan mértékben kötelező vállalnia a tartozásait, így a nyugdíjak fizetését is.

...és a történelem azt is bizonyítja, hogy ugyanez magáncégeknél nem igaz: s ehhez nem kell az ellopott angol, amerikai, délamerikai, ázsiai magánnyugdíjpénztárakat se megnézni, elég itthon is körülnézni a befektetéseket kezelőcégek közt, ahol nem csak a Questor volt, meg olyanok, melyek "nem értettek a libához", hanem sokkal több is...

Így ha arról van szó, hogy kit látok esélyesebbnek a kifizetésre:

az államot, amelynek poltikiai vezetését én szavazom meg, meg gyermekeim, azaz tőlem függ,

vagy egy olyan magáncéget, melynek központja valahol az offcsór szigetek környékén van, és amely bevétel-orientált, azaz érdekeltségét veszti, ha a kifizetés nagyobb, vagy azonos a bevétellel, így a profit elfogy...

akkor én speciel jobban hiszek a történelemkönyveknek, mint egy bróker pr-szövegének....

nu pagagyí 2015.09.16. 11:40:52

@konrada: Nyilván segítséget kértünk a határvédelemhez, mert azt sem bírjuk ellátni. A határvédelem schengeni kötelezettség, ha segítséget kérünk, segítenek. Annyi a tanulság, hogy kerítés ide vagy oda így is átjönnek rajta. Elég lett volna kellő ember a határvédelemhez, azt meg a csehek is ajánlottak korábban, de akkor nem kellett. Akiket nem a magyar hatóság kap el, azokkal viszont foglalkoznunk kell, nem lehet majd észrevétlenül visszacsempészni Szerbiába és azzal is el kell számolni, ha a nemzetközi jogot sértő törvényeink alapján bűnözővé szeretnénk minősíteni őket.

MEDVE1978 2015.09.16. 11:41:38

@nu pagagyí:
1. Az EU országokat addig érdeklik az irányelvek, amíg azok pénzbe nem kerülnek. Olvass német, angol fórumokat. A németek döntő része hibának tartja Merkel kijelentését. A német fórumokon rengetegen támogatják Orbánt. A képmutató politikusok persze hisztizgetnek, meg irányelvezgetnek, de ez senkit sem érdekel. Amíg nem lesz tömeges haláleset, ami rossz PR, addig irányelv alapon senki nem csinál semmit, csak maszatol.
2. Meg egyébként Orbán eddig is taposta az EU irányelveket (demokrácia, független igazságszolgáltatás stb.) még sem érdekelt senkit, az Európai Néppárt így is bevédte.
3. A pénzcsapok elzárása meglehetősen valószínűtlen, de elképzelhető. Még elképzelhetőbb, hogy Orbán bevállalja a magyar területen a menekülttábort, ha megzsarolják, viszont belpolitikailag brüsszeli diktátumként állítja majd be és igyekszik bebizonyítani, hogy működésképtelen (egyébként a kvótás rendelkezése jelen formájában így is úgy is az. Nem kell semmit tennie csak nyitott tábort csinálni, a menekültek rekord idő alatt fognak elszelelni Ausztriába).
4. A kizárás az EU-ból még kevésbé. A görögök - bár a média által kevésbé exponáltan - sokkal rosszabbul bánnak a menekültekkel, mint mi. Őket se fogják kizárni és minket se. Az intézményes lehetőségek is kérdésesek a kilépésre (nincs rá jogi példa).
5. Az EU nem Orbánba fog beledögleni ebben az esetben, hanem abba, hogy képtelen volt megtalálni az identitását. A menekültek teljes ignorálása és kizárása nem megoldás, ahogy az idióta mindenkit befogadunk, mert ez morális kötelezettségünk hippi gondolkodás sem. Ha ez a téma az EU vesztét okozza, akkor nem Orbán miatt, hanem ezért.

konrada 2015.09.16. 11:42:13

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Ja értem. Hülyeségekre hülyeséggel.
Azt hittem, komolyan gondolod. Elnézést, hogy beleszóltam.,))

2015.09.16. 11:55:14

@konrada: mielőtt hozzászólsz, tanulmányoznod kellene a manyup működésének törvényi szabályozását. nem elég kiflicsücsök gabika véleményére alapoznod.

2015.09.16. 12:01:07

Kedves cikkíró! Nem gondolod, hogy Orbán eme zseniális megnyilatkozásának mondjuk hónapokkal ezelőtt kellett volna megjelennie?
Nem gondolod, hogy a kontraproduktív ellenségkeresés helyett inkább fel kellett volna hívni erre az EU figyelmét? Nem gondolod, hogy akkor most tényleg Orbán lenne az EU egyes számú sikerembere?

nu pagagyí 2015.09.16. 12:01:19

@mikerbiker: Kifutó rendszer volt, induláskor csak azoknak volt kötelező az átlépés, akiknek legalább 20 évük (az általánosan elvárható biztosítási idő fele) volt még a nyugdíjkorhatárig. Az állam garantálta, hogy a magánpénztári tagok megkapják annak az összegnek a 75%-át, amit akkor kapnának, ha csak állami nyugdíjuk lenne. A maradék 25%-ot fedezte volna a magánpénztárban gyűlő tényleges vagyon és piaci hozamai.

2015.09.16. 12:02:37

@MEDVE1978: Igen, jókat írsz, még abban is, hogy Orbán majd bebizonyítja, a tábor nem működik. Hisz neki ellenség kell, a harcot sosem adja fel, akkor sem, ga barát ellen vívja, aki nem akar ellene harcolni....

2015.09.16. 12:05:40

@konrada: Látod, mennyivel korrektebb lett volna, a rád bízzák, hogy dönthess, akarsz-e manyupban pénzt tartani, vagy megbízol az állam szavahihetetlenségében?
Emlékezz, még azt ígérték, hogy a manyup pénzed az állami pénztárban nem vész el. Azt ígérték, hogy nevesítve lesz....

2015.09.16. 12:06:34

@konrada: az államot, amelynek poltikiai vezetését én szavazom meg, meg gyermekeim, azaz tőlem függ,"

Ugye, most viccelsz?

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2015.09.16. 12:08:03

@MEDVE1978: korrekt, jó volt olvasni, boldog lennék, ha csak minden 10. komment ilyen színvonalas lenne.

2015.09.16. 12:09:12

@konrada: Annyira megbízhatsz az államban, hogy most például lekérhető az állam tetszőleges adatbázisából, mire ment el a manyupból becsatornázott 3 ezer milliárd.
Ja, mégse!

2015.09.16. 12:10:40

@Hakapeszi Miki: Ne tiltsd le, inkább indokold meg, miért nincs igaza. Engem is érdekelne.... mint a válaszod az általam feltett kérdésre:
Kedves cikkíró! Nem gondolod, hogy Orbán eme zseniális megnyilatkozásának mondjuk hónapokkal ezelőtt kellett volna megjelennie?
Nem gondolod, hogy a kontraproduktív ellenségkeresés helyett inkább fel kellett volna hívni erre az EU figyelmét? Nem gondolod, hogy akkor most tényleg Orbán lenne az EU egyes számú sikerembere?

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2015.09.16. 12:14:38

@Könnyen elkaptuk, uram!: nem gondolom, hogy miért, az benne van a posztokban. komplett idiótákkal meg nem vitázunk, van egy szint.

2015.09.16. 12:18:16

@MEDVE1978: Nem kell itt kilépni. Elég, ha Shengent átrajzolják. A polgárok szabad mozgása megszűnik. Nyilván nem akarják a vámot kivetni Magyarország felé, mert akkor sérülne azide települt német gyártók érdeke. Viszont az is tiszta, ha keménykedni akarnak, példátstatuálni, menteni politikai pozíciójukat, akkor Magyaországgal szemben lépnek fel, nem Lengyelországgal, Görögországgal vagy Spanyolországgal.

konrada 2015.09.16. 12:21:14

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Tudod mikora vette volna át a manyup a kifizetéseket?
Minima még 20 év, hogy érzékelhető kiadás legyen számukra.

Te tudod melyik országban élsz? Biztos vagy abban, hogy itt nem létezhet olyan, hogy a törvényeket átírassanak lobisták a saját szájuk íze szerint, és abban is, hogy ilyen a jövőben sem lesz?

...egyébként meg: minden le van szabályozva, ahogy Questor is volt. Ezért könnyen lehet, hogy a végén, ha hozamok nélkül is, és nominális értékben kifizeti majd a keresztbiztosítást garantáló szabályozás, csak ha átolvasod azt, látni fogod, hogy ott az állam van végén, az az állam, amely nem is kapta meg a nyugdíjjárulékot...

2015.09.16. 12:26:04

@konrada: Te tudod melyik országban élsz? Biztos vagy abban, hogy itt nem létezhet olyan, hogy a törvényeket átírassanak lobisták a saját szájuk íze szerint, és abban is, hogy ilyen a jövőben sem lesz?"

Nem én bízok a Magyar Államban.
Azzal ugye tisztában vagy, hogy a manyupok a befizetések államilag meghatározott százalékát Magyar Államkötvénybe kellett, hogy fektessék? Mert akkor másis látszik érvelésed gyenge pontja: államilag ellenőrizetlen, off-shore cégek, amik a pénzt a magyar államtól elvonják....Mondjuk eddig nem tudtam, hogy a Generali , az ING offshore. Kösz, hogy felvilágosítottál

2015.09.16. 12:27:46

@konrada: Ja, egyébként Angliában élek, és a könyvelőm azt mondta, ő nem tart pénzt az állami nyugdíjrendszerben, mert nem látja megbízhatónak. De tudod, milyenek a könyvelők, és mennyire megbízhatatlan az angol állam! Bezzeg a magyar!

mikerbiker 2015.09.16. 12:39:52

@Könnyen elkaptuk, uram!: Melyik hírportálról szoktál tájékozódni a magyar helyzetről? Úgy értem, szerinted melyik mutat reális képet?

Le Orme 2 2015.09.16. 12:53:56

@Könnyen elkaptuk, uram!: Hülye a könyvelőd, ilyen egyszerű.

konrada 2015.09.16. 12:56:08

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Nézd, az hogy most ki a tulajdonos, az nem releváns a későbbi viszonyokra - ja, azt tudod, hogy például a felsoroltak közül többen átadták már a részüket? ...persze kényszerben voltak, mert nem voltak rentábilisek.
Azaz: mi a biztosíték arra, hogy később nem adták volna tovább őket, ahogyan csökken a haszon?
...persze mint írod: a kifitzetésre az a garancia, hogy az az állam, amely a kifizetendő nyugdíjakból elterelt pénz pótlására kölcsönt vett fel, az erre szolgáló kölcsön egy részét az elszipkázó manyupoktól veszi fel, ez garantálja azt, hogy ugyan az állam beroppan esetlegesen az adósságváltságba, de az állampapírok hozama az majd qrva jó lesz...

...hát erre mondják: ügyes, nagyon ügyes....,))

Angliát meg kár példának hoznod, mert ott nem a biztosítási rendszerből befizetett nyugdíjjárulékot pumpálják át magánszámlára, hanem párhuzamosan működik régóta.

így a mai nyugdíjasainak akkori befizetéseit nem az akkori nyugdíjasoknak fizették ki, így nem is lett gond a nyugdíjuk kifizetésénél azon megtakarítások hiánya.
...ami nálunk nincs, csak a qrva nagy adóság, amit tovább növelt a kicsatornázott pénzek pótlása.

De hogy értsed, miért probléma:
Mondjuk marad a manyup, amely gyakorlatilag 25 év múlva lép be. Ez évente felveszi az állam felé befizetett járulékokból GDP cca. 2%-át (elején kevesebb,végén nagyobb).
Ez a 25 év után cca. GDP 50%, ami hiányként jelentkezik.
Erre kölcsönt kell felvenni, mint a tanulság mutatja.
Ennek kamata egy nem túl durva 4%-os kulcsnál a GDP cca. 2%-a.
Azaz kb annyi, mint amit a manyup fog majd kifizetni teljes fordulatszámon. (A számok persze csak hasraütött becslések, lehet azokat kicserélve is számolni.)

Ebből mi jön ki? Az állam megszabadul egyszer majd attól a GDP_2% kifizetésétől, amit be sem szed(illetve de, csak átutal), de marad cserében egy qrva magas adósság aminek csak a manyup generált kamata több, mint amit az majd átvesz.
Mondom én hogy ügyes, nagyon-nagyon ügyesss...
(És ha véletlen igazam van, úgy mégiscsak az államra marad az állomvilág szerint soha be nem csödölő magánvagyonkezelők sara is...

Le Orme 2 2015.09.16. 12:58:20

@MEDVE1978: Egész elemzésed ott bukik meg, hogy úgy csinálsz, mintha belelátnál Orbán agyába. A magyarázat egyszerűbb, ilyen agybalátó képességek nélkül is megadható. Orbán végig következetes volt, jól reagált a helyzetre, jókat nyilatkozott (most itt a migránsügyre értem ezt természetesen). Mert nem kérek bevándorlókból semmilyen szinten. Zárt menekülttábort sem akarok az országomban. Átutazó migránsokat sem akarok.

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.16. 13:20:58

@Le Orme 2: úristen ennyi baromságot:

"A magánnyugdíjpénztári rendszerekbe rengeteg példa van a csődre vagy a jelentős vagyonvesztésre, amikor a pénztártag egyszerűen hoppon marad, és nem kap nyugdíjat vagy a vártnál sokkal kevesebbet kap."

Garantált, hogy a ma huszonéves korosztály nem hogy kevesebbet, semmit sem kap, ugyan is ez a rendszer fenntarthatatlan, a nyugdíjvagyont folyamatosan lopja az aktuális kormány.

"Az állami rendszernél lehetetlen az ilyen helyzet, nem tud csődbe menni, az aktuális befizetésekből mindenki kapja majd a nyugdíjat, nem tud eltűnni a vagyon."

Persze 1 millió aktív fizetéséből aztán kijön 6 millió ember nyugdíja mi? Mesélj még komcsikám...

konrada 2015.09.16. 13:48:28

@fidesz maszop dk egykutya:
Már ne haragudj, de ha így lecsökken a befizetők száma, és úgy megnő a nyugdíjasoké, akkor mi garantálja azt, hogy a manyup rendszer, melyben addigra a kifizetés alaposan meghaladja a befizetéseket, talpon tud maradni? Hiszen az általad vizionált gazdasági környezetben ahol ilyen kevés befizető van, ott az megfojtja a gazdaságot, így olyan válsághelyzet lép fel, hogy a befektetések nem maradnak rentábilisek. (Lásd 2008-as manyup buktát).
...és mint írtam, egy más országi befektető tud racionálni, hiszen felelősége a törzstőkéig van, vagy ha túlszabályozzák, akkor a betett pénzek nominális értékéig, ami ismerve az eddig hosszú idősorokat, lóf.szra sem lesz elég.(Csak gondolj bele, mit kapsz ma egy 20 éve cihába rakott 10 rugóért, és mit kaptál akkor.)

...szóval rosszul látod a megoldást: lehet akár manyup, akár állami, a helyzetre - arra hogy ne legyen sokszorosa a nyögdíjas, mint a befizető, egy ok megoldás van: nyugdíjkor-emelés.
...és éppen úgy nem éled meg a nyugdíjat egyik rendszernél sem, legfeljebb vagy abban bizhatsz, hogy a nominális egy részét megkapja az örökösöd, vagy semmit...
...esetleg mégis, és egy olyan réteg tagja leszel, amelyik már jelenleg is nagyobb, mint az akármilyen választási szisztémában szavazó 2/3, így neked nyalnak alá, mert olcsóbb vagy, mint amivel az adozó korosztályt lehetne megvenni...

Le Orme 2 2015.09.16. 13:55:36

@fidesz maszop dk egykutya:
Nem neked írom, mert buta vagy. Tehát, nincs nyugdíjvagyon, soha nem volt, tehát lopni sem lehet. Az aktívak fizetnek, a nyugdíjaskorúak kapnak. Nincs olyan korfa, ahol 1 millió aktív van és 6 millió nyugdíjas. De ha lenne, akkor is jobb a felosztó-kirovó, mint a magánnyugdíjpénztári. Mindig, minden típusú nyugdíjrendszerben az aktívak tartják el a nyugdíjasokat: ez adott időszakon belüli jövedelemtranszfer, nem pedig ugyanannak az embernek évtizedeken átívelő jövedelemtranszfere, ami lehetséges lenne úgy, hogy felhalmoz, megtakarít.

Balt 2015.09.16. 14:11:47

@a nagy hohoohooo: "elődjei és példaképei a Reischtagot gyújtották fel,numerus clausust törvényesíttek"

Migránskvóta megvan?

Balt 2015.09.16. 14:25:24

@Rodolfo63: Ott a cikkben a válasz Orbán részéről - ha elolvastad volna.

Le Orme 2 2015.09.16. 14:29:01

@a nagy hohoohooo: Ha valóban a nácik lennek az elődjei, akkor a nácizókból már rég szappant gyártottak volna vagy ipari mócsingnak adták volna el őket, mindenesetre már nem élnének a nácizók.

Balt 2015.09.16. 14:40:29

@baldoc: "Kit érdekel a menekült kérdés, ha Magyarországot közben tönkre teszi gazdaságilag, erkölcsileg, jogállamilag??
Hitlernek is ragyogó sikerei voltak kezdetben, meglépett mindent, amit mások nem mertek volna és kimondott dolgokat, amelyeket mások nem mondtak volna ki."

Őőőő, várjunk csak: nem az van, hogy rendre jönnek a felminősítések? Nem mintha mértékadó lenne, csak amikor rontanak a besorolásunkon.

Mariann19 2015.09.16. 14:40:29

@Makkasz:
"Itt egy nem inkompetens, oldalfüggetlen kezelési terv."
A menekültügyben tervről beszélni utópia.
A tervezési tevékenység megjelöli a célt, kifejez egy jövőbeni akaratot a siker érdekében, az időintervallumot,
a belső és külső szereplőket, utóbbiak kiszámítható szándékait.
A menekültügyben szinte semmilyen egzakt módon számításba vehető faktor nem áll rendelkezésre: A menekültek várható létszáma, a szabályok betartására való reakciók, fogadásuk és befogadásuk forrásai nem állnak rendelkezésre. Holott ezekre a tényezőkre kéne a tervezés szellemiségét megállapítani, és tervező,szervező jellegét érvényesíteni.
Ilyen helyzetben egy út áll rendelkezésre, a védekezés stratégiája.
Orbán valóban védekezik, ám ezt támadó atmoszférába helyezi, egyben a nemzetvédő szerepét is be kívánja tölteni további hatalmának fenntartása érdekében.
Végezetül az a kérdés is fontos, hogy bármilyen tervhez hogyan igazodik a magyar lakosság?
Ugyanis ez a fontos tényező egyre inkább kimarad a menekültügyhöz kapcsolódó vitákból.
Amennyiben ezt nem vesszük figyelembe, minden döntés hazárd játék lehet 10 millió embernek a döntésekből való kizárásával.

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.16. 14:42:28

@konrada: Az garantálja, hogy a pénzed megvan, saját számlán, és nem osztogatják szét az illetékes elvtársak szupernyugdíjaira. Ráadásul kamatozik, míg az államnál nem.

Bár ebben az országban semmi sem garantált, hiszen végül is lenyúlták az mnyp vagyont is...
Úgyhogy jobb elkerülni minden hivatalosan nyugdíjra való befizetést, és szépen saját magunk félretenni.

@Le Orme 2: jaj fideszkommerkém nagyon tolod a pártpropagandát. Nincs nyugdíjvagyon, mert ami beérkezik azt szépen ellopják ennyi.

"Nincs olyan korfa, ahol 1 millió aktív van és 6 millió nyugdíjas." de lesz, ugyanis ha nem tűnt volna fel, a magyar lakosság elöregedik.

Normális helyeken nem kizárólag a befizetések tartják el a nyuggereket, mert felelősen kezelik a vagyont, befektetik, és kamatoztatják. A magyar állam pedig csak ellopni szokta.

Balt 2015.09.16. 14:46:33

@K0vasz: Azt a reményt mindenesetre itt és most végérvényesen elengedhetitek (pedig 2010 óta mondom), hogy bármikor is a gyurcsánybajnai akolból való pozícióba kerüljön még egyszer Magyarországon.

Balt 2015.09.16. 14:49:18

@Makkasz: "nem csak baloldali liberalizmus letezik"

Sőt, olyan nem is létezik, mint mi itt tapasztalatból tudjuk.

Balt 2015.09.16. 14:54:21

@Bockó: Igen, ez érdekes ellentmondás. És még nem vették észre, mennek, csak mennek be a sűrű, sötét erdőbe. De ez legyen az ő bajuk.

konrada 2015.09.16. 14:59:45

@fidesz maszop dk egykutya:
Jaja. Gondolom te befektettél a Questorba is, hiszen a magánszámla elvégre szent.,)) A kamatból meg még vettél egy toronyórát is lánccal.,))

1ghost 2015.09.16. 15:02:48

LE Orme 2

"Agyhalottak szerint a magyánnyugdíjpénztárak államosítása lopás volt."

Le Ormete fiam te olyan rémisztően buta vagy, hogy államtitkár lehetnél a NarancsKurmányban, de legrosszabb esetben is a Nagy Birkamenet első sorában a helyed. Jussod ott néked kijár, megszolgáltál érte.

DE

Két dologról azonban birkamenetelés és béééégetés közben se feledkezz meg.

1. Mennyi lenne az államadósság/GDP a lenyúlt mnyp nélkül? Számold ki, de el nem mondd a többi birkának, mert még kilöknek a menetből, oszt birkaidentitásoddal akkor mi lészen?

2. Továbbá, a NarancsBöszmék rögtön eltapsolták az mnyp 7-8%-át, azaz bő 200 milliárdot, ugyanis ezek tolvaj sarlatánok 20000 forint felett vették a MOL résztvényt, ami a Nagy Pénzeső után gyorsan 11000 körülire zuhant.

Könnyen jött lóvé könnyen megy, ugyi?

Comprehend Nertárs?

Balt 2015.09.16. 15:06:22

@Ad Dio: Ennek azért még van kockázata: a Baranyai háromszög.
hu.wikipedia.org/wiki/Dr%C3%A1vak%C3%B6z
hr.wikipedia.org/wiki/Baranja
(Ez is Trianon átka, ugye tudjuk, mert a Dráva volt a horvát-magyar határ mindig is, miképpen a horvát szócikkből ki is derül.)
Tehát mielőbb meg kell építeni a határ és a Dráva találkozási pontjáig Horvátország felé, és legalább a kiszombori átkelőig Románia felé a műszaki zárat.

mikerbiker 2015.09.16. 15:09:36

Balt 0 bejegyzést írt és 20494 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban
2006.05.09 óta tag.

Az derék.
Ha mindennap kommentelsz,az akkor is majdnem napi 10. 9éven át.
Szorgalmas.

Balt 2015.09.16. 15:10:58

@Ad Dio: Ha akarnák, le tudnák zárni, ahogy régen is megtették:
www.bunkermuseum.at

Balt 2015.09.16. 15:12:13

@mikerbiker: Gratulálok az alapszintű algebrához.

konrada 2015.09.16. 15:33:20

@1ghost:
Pont ezt írtam én is:
Annyival nem tehetségesebb ez a társaság, hogy a manyup bevétel, és az odaátutalás elmaradása nélkül tudták volna csökkenteni a GDP arányos adósságot, ami a manyup rendszer mellett GDP arányosan 1,5x-ösére emelkedett elődeiknél, köszönhetően többek közt a manyup rendszernek is.

...viszont egy kis történet neked: A Motorla cég részvényeit annak idején 2011-ben közel 3x-os áron vásárolta fel a google az akkori árfolyamhoz képest.
Most akkor a kérdés: ott is eltapsolták a böszme tolvaj sarlatánok a részvényesek pénzét...
...vagy egy olyan pakkot vettek meg, amivel át tudták venni felette az irányítást?

...ha tudjuk azt, hogy gugli azóta is egyre jobban hasít, tán kicsit túlzó lehet a sarlatánböszmeség vádja rájuk (miközben azóta a töredékéért szabadultak meg a kiürített Motorolától).

Hogy ezt miért írom? Mert az a pakkot a MOL sem a tözsdén vásárolta fel, hanem hasonló stratégiai döntés volt, mellyel kirakták a jóindulatúnak cseppet se nebvezhető konkurens felvásárlót, megelőzve azt, hogy azok a kisrészvényeseket megkeresve többséget alkossanak, illetve hogy az egy kézben lévő csomaguk során beláthassanak a konkurenciájuk stratégiai terveibe idő elött. (Tudom, előbbire ott az aranyrészvény, de akkor még messze nem volt eldöntve a nemzetközi biróságon, hogy az jogszerű-e.)

Azaz: a 11 ezer forintos ár a monopolys játékpénz (részvény) értéke, nem a valódi döntésre jogosító tulajdoni hányadé, vagyis most azért ennyi, mert az csak egy papír, amiért vagy kap osztalékot, vagy nem, más értelme nem sok van.

...és a MOL - bár nem guglis mértékben - de hasít. Szóval nem biztos, hogy olyan rossz döntés volt, mint ahogyan azok hiszik, akik csak Monopolyt játszottak...

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.16. 15:44:54

@konrada: én csak banknál fektetek be, és ott is jól megnézem mibe, pl a fidesz közeli dolgokba(sőt magyarba sem) nem fektetek be soha ;)

Terelhetsz egyébként, a tény attól még tény marad. Állami nyugdíjrendszerből nem kapsz arányosan vissza, és nem is gyarapodhat a befizetett összeg (hanem csak fogyhat), na meg ebben a formában a magyar állami nyugdíjrendszer összeomlása garantált.

Proud Mary 2015.09.16. 15:58:28

@Khonsu: 2015.09.16. 09:58:54

igazad van, egyet nem fogunk elfelejteni: az ellenzék magatartását.

Ad Dio 2015.09.16. 16:40:58

@Balt:

A magyar szakaszon nem, mert ahhoz nagyon nagy élőerő kellene, ami neki sincs.

A szlovén határ az más tészta a domborzati viszonyok miatt.

Le Orme 2 2015.09.16. 16:58:15

@fidesz maszop dk egykutya: "Állami nyugdíjrendszerből nem kapsz arányosan vissza, és nem is gyarapodhat a befizetett összeg"
De. Aki mondjuk idén ment nyugdíjba 65 évesen, és fizetett 1970-től járadékot, az a a mai aktívak befizetéseiből reálértékben is nagyobb nyugdíjat kap, mint a befizetései voltak.

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.16. 17:09:14

@Le Orme 2: de aki most fizet be, az nem hogy nagyobb nyugdíjat, hanem semennyit nem fog kapni...

Az meg mitől arányos ha többet kap vissza mint amennyit befizetett?

Ez a tipikus szocis hitelből élés...

Ad Dio 2015.09.16. 17:11:47

@1ghost: @konrada:

" Mennyi lenne az államadósság/GDP a lenyúlt mnyp nélkül? Számold ki, de el nem mondd a többi birkának, mert még kilöknek a menetből, oszt birkaidentitásoddal akkor mi lészen? "

Abszolut nem idevágó téma, de ez mindig böki a csőrömet.

2002-2006 közt a privatizációs bevétel 2000mrd huf volt.

2006-2010-re nem találtam adatot, de egy közgazdász ismerős sacca szerint minimum még 600mrd.

Ez az inflációval korrigálva összevethető a Manyup lenyúlással.

Ami ettől még nem lesz szebb mutatvány, viszont az államadósság pályáját "picit" más megvilágításba helyezi. Az MSZP kormány ugyanis manyupnyi összeggel kiegészítve SEM tudott értelmezhető számokat produkálni.

A Fidesz gazdaságpolitikája nagyságrendekkel jobb mint a baloldali kormányoké. Legalábbis ami az államháztartás egyenlegét illeti.

De erről ennyi... épp egy krízis közepén pont nem érdekel...

Bobby Newmark 2015.09.16. 18:03:48

@Ad Dio: És szerinted kit érdekel, hogy az MSZP mit nyúlt le, így, 2015-ben? Őket elkergettük a picsába (igen, én is a Fideszre szavaztam 2010-ben), és soha nem fognak visszajönni remélhetőleg.

Most már csak a Fidesszel kéne megtenni ugyanezt, és talán akkor mondhatnánk azt, hogy megtörtént a rendszerváltás, elzavartuk végre az álszent köcsög tolvaj kommunistákat.

De nem, baszdmeg, a hozzád hasonló idióták/kilóra megvett gerinctelen köcsögök véditek, baszdmeg, mintha bármi kibaszott különbség lenne az MSZP és a Fidesz maffiatempója közt.
Nem, baszdmeg, ugyanaz, ugyanolyan semmirekellő köcsögök a te gazdáid is, mint az MSZP volt, és NEKIK IS takarodniuk KELL.
Különben marad ez egy ilyen hányinger undorító, szarrágó fos ország, mint amilyen ma, ahol uram-bátyám viszonnyal, meg kormánynak seggnyalással lehet csak elérni valamit az életben. Tudom, hogy neked ez nem fáj, mert szereted a szar ízét, gerinced meg nincs, de azért vagyunk páran az országban, akiknek ez nem pálya.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2015.09.16. 18:17:47

oké, rendben. és mitől lesz nekünk jobb?

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.16. 19:52:38

@Ad Dio: nem csak mnyp lenyúlás volt ám ott. Néhány adót is "picit" megemeltek/bevezettik, és kivontak egy csomó forrást pár helyről (persze véletlenül sem onnan ahonnan kéne, pl az állami vízfej működtetése), közben kilábalt a világgazdaság a válságból, de még is sem sikerült 8% gdp arányos államadósság csökkenést sem elérni 5 év alatt, nem gdp arányban pedig kb 10000 milliárdos növekedés jött össze. ez szánalmas teljesítmény, és attól hogy ha még szarabbhoz hasonlítod, akkor sem lesz kevésbé szánalmas.

Ad Dio 2015.09.16. 20:33:52

@Bobby Newmark: @fidesz maszop dk egykutya:

Nem védek senkit, mert nem tartozom senkihez. Csak az ostobaság irritál, akármilyen formát is ölt és ezt a gondolatmenetet már hallottam egy párszor.

Én amióta szavazok, mindig a legkisebb rosszra voksoltam, mert nem látok "jó" politikai pártot. Ha találok kisebb rosszat a Fidesznél, majd arra szavazok. De nagyobb rosszra még akkor sem, ha megnehezteltek ezért rám.

Valse Triste 2015.09.16. 20:40:01

@Ballib Cenzúra: No hál'Istennek, gyorsan feledésbe merülhetnek a pedofil papok, a családon belüli bántalmazás - van néhány menekült, aki erőszakos... Isten irgalmazzon annak az országnak, ahol ilyen egybites idióták hőbörögnek. Történetesen nem kívánok ketrecben élni - ha nem vette észre, efelé haladunk! - összezárva vak komondoros hülyékkel és impotenciájukat a legelesettebbeken leverő szerencsétlenekkel...

jaegtoer 2015.09.16. 21:08:30

@Anti Liberal:

"_@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Megint egy faszfej. A Te kibaszott pénzedet sem vette el a kormány. A Te pénzedet az vette el akinél befektetted és azt mondta neked hogy sorry nem volt hozam. A kormány azt a százalékot vette vissza amit be kellett volna fizetned nyugdíjra. Agyhalott.. _"

Ez tök felesleges volt, de arra jó, hogy mindenki lássa, bagoly mondja verébnek.

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.16. 21:16:00

@Ad Dio: jaj ne rizsázz... ismerem az "én nem a fideszre/maszopra szavaztam, de..." arra szavaztál és kész, azért mert imádod.
Ha nem így lenne, akkor úgy szavaznál, hogy a parlament minél megosztottabb legyen: tehát jelenleg jobbikra, lmp-re és a többire amik ellensúlyozzák a 2 komcsi pártot.

Ad Dio 2015.09.16. 21:20:11

@fidesz maszop dk egykutya:

A 2014-es szavazáson megosztott szavazatot adtam le, mert nem szerettem volna hogy 2/3-a legyen a Fidesznek, viszont szerettem volna hogy az LMP bekerüljön, mert szimpatikus volt néhány megnyilvánulásuk. Végül kis kanyrral mindkettő összejött :-).

De szerintem erről itt ennyit. Kérlek szállj le a magas lóról. Szívesen beszélgetek bárkivel, de csak ha hajlandó mellettem sétálni, ahelyett hogy ítéleteket hallgatok, fenyítéseket kapok meg ledorongolásokat...

1ghost 2015.09.16. 22:01:42

"A Fidesz gazdaságpolitikája nagyságrendekkel jobb, mint a baloldali kormányoké."

Én édes Jóistenem Ad Dio kedves, hogy is van a mondás, "a tudás magabiztossá tesz, a tudatlanság még inkább."

Téged olvasva mennyire igaz. No röviden:

1. A narancsos elqurók évi több mint 4% NETTÓ eu transzfert kaptak, 5 év alatt ez a GDP 20%-a, vagyis 6000 mrd forint. (A multiplikátor hatás meg miegyebek haggyuk mos a picsában, inkább azt mondom, hogy ehhez hozzáváve a lenyúlt 3000 mrd forint manyupot az összesen több mint 9000 mrd forint.)

Namármmost

2. A NARANCSOS BARBÁROK-nak ez a horribilis lóvé évi 1,3%-os átlagos növekedésre volt elég az elmúlt 5 évben.

Érted ezt ember? Évi 1,3%!!!! Hmmm....? Stim?

Ez a "nagyságrendekkel jobb teljesítmény? Hahaha....hahaha...

Már bocsánat de, ekkorát még a köztévén sem hazudnak minden órában.

Le Orme 2 2015.09.16. 23:02:00

@1ghost: Teljesen mindegy, hogy mennyi az EU transzfer. Nem érint a gazdasági növekedést, nem a tőke növekedésére szolgál, hanem értelmetlen baromságokra szórják el a pénzt az ostoba EU kötöttségek, szabályok miatt. Ez nem magyar sajátosság, mindenhol ez van.

jaegtoer 2015.09.17. 05:07:25

A mnyp miatt kb. 500 mrd forinttal csökkent a büdzsé bevétele, a korrupció miatt pedig cca 1500-1800 mrd-dal. Nyilván a mnyp-t kell felszámolni, nem a korrupciót. Ugye.

@Le Orme 2:

Jaaa, ha mindegy mekkora az EU transzfer, hát akkor mindegy. Bagatellizáld el, ha olyan hangulatod van, de olyat ne állíts, vagy ásíts, hogy mindenütt baromságokra költik el, mert egyrészt nem igaz, másrészt a többi ország teljesítménye nem ezt bizonyítja, te, sajátosság...

1ghost 2015.09.17. 08:31:59

@Le Orme 2:

"Teljesen mindegy, hogy mennyi az EU transzfer. Nem érint a gazdasági növekedést..."

Hülye vagy fiacskám, mint a segg. Látszik, hogy egy bevezető közgáz kurzus sincs a hátad mögött, így hát a pikáns helyzet veled kapcsolatosan az, hogy osztani próbálod azt az észt, amelyből te magad is bődületes hiányban szenvedsz.

Nevetséges story, középpontjában egy röhejes figurával.

Le Orme 2 2015.09.17. 09:45:11

@jaegtoer: @1ghost: Az EU transzfer nagy része káros. Létrehozott egy pályázatokból élő teljesen antiproduktív réteget, amely ahelyett, hogy normális termelő munkát végez, pályáztat, indikátoroknak felel meg; átépül néhány biciklitároló, térkövezést cserélnek ki, vetélkedőket és fesztiválokat szerveznek. Ezeknek semmi értelme.

Bobby Newmark 2015.09.17. 10:12:00

@Ad Dio: Van a Fidesznél kisebb rossz, MOST a Fideszre szavazni a legrosszabb.

Pl egy LMP-Jobbik fele-fele, egyenlő arányban megoszlás lenne talán a legjobb, nácik jogvédőkkel nagykoalíció, és egyik sem túl rutinos még az állami pénzek szakmányban, nagy tételben lenyúlásában, mint a Fidesz.

1ghost 2015.09.17. 10:23:00

@Le Orme 2:

Ahogy gondolod! Miért ne csinálhatnál magadból még nagyobb NarancsBohócot?

Hogy ma a story, a fejlett világban - és nálunk - hogyan is áll valójában, nos, itt van némi Keynes (Az idézet nem laikusok számára természetesen közismert.)

Te viszont csak rágódj rajta, mert érteni úgy sem fogod.

"If the Treasury were to fill old bottles with banknotes, bury them at suitable depths in disused coalmines which are then filled up to the surface with town rubbish, and leave it to private enterprise on well-tried principles of laissez-faire to dig the notes up again there need be no more unemployment and, with the help of the repercussions, the real income of the community, and its capital wealth also, would probably become a good deal greater than it actually is."

Ad Dio 2015.09.17. 10:24:14

@Bobby Newmark:

Engem a korrupció _most_ nem nagyon érdekel. Jelenleg az a problémáink sorában szerintem a sokadik.

A migrációs válság no1 , utána némileg lemaradva az államháztartás mérlege a fontossági sor nálam.

Sajnos az LMP még nem nagyon mondott okosat a bevándorlásról, a legutóbbi "chipes" ötlete egészen elképesztő. A Jobbik szintén nem nagyon jeleskedik, a kormány ötleteit bírálja, de sajáttal nem nagyon állt elő (ja, de: lépjünk ki az unióból).

Az államháztartás egyenlegéről sincsenek illúzióim: a jobbik erősen antikapitalista. az LMP pedig nagy konfúz. Egyik sem mutat sok hajlandóságot a fegyelemre.

Ez nem jelenti azt hogy ne lenne ezekben a pártokban lehetőség, de én egyelőre nem vagyok tőlük eldőlve. Egyébként ha már itt tartunk én a térfél bal oldalát is figyelem, onnan sem zárok eleve ki lehetőségeket. Csak ott még ennyire sem életképesek a játékosok.

Jelenleg számomra a Fidesz továbbra is a legkisebb rossz. Sőt! Ki merem jelenteni, hogy a migráns-válságra adott válaszaik miatt nálam sokat javítottak a pozíciójukon. Még akkor is, ha a teljesen zárt kerítés véleményem szerint téves irány.

Ad Dio 2015.09.17. 10:40:27

@1ghost:

1 javaslat: ha válaszolni akarsz nekem, kattints rá a "válasz" gombra. Nyilván kommunikálni szerettél volna, nem csupán beszúrni az okosságodat...

Az európai uniós transzfer nem 2010-ben indult. A csatlakozás óta kapunk folyamatosan pénzeket az uniótól. Ennek filozófiája van. Ezen pénzek egy része persze a hazánkban lévő külföldi tőke kiegészítéseként csapódik le, de másik része valóban jelentkezik a gazdaságban. Csakhogy ebben nem volt különbség 2010 előtt és után.

A baloldali kormányok teljesítménye VALÓBAN gyengébb volt az egyenleg terén. Ez egész egyszerűen támadhatatlan tény. Nem is nagyon érdemes ellene ágálni. Javaslom inkább arra világíts rá, hogy mi volt az oka. Mert nem, nem az volt az oka amit az egyszeri jobber narratíva állít (elqrták, elszórták, ellopták...).

Ez egy mérleg-játék. A baloldali kormány - ha jól csinálja a dolgát - mindig is hajlamos lesz a költekezésre, mert a szociális tételek drága mulatságok, viszont elengedhetetlenül szükségesek egy élhető társadalomban. A gazdasági válság azonban ezt a képletet nem kicsit eltorzította.

Ez is csak egy végletekig egyszerűsített modell persze, de én ezt itt abbahagyom, mert abszolút nem ide tartozik és itt teljesen terméketlen is.

Jelenleg Európa nagy válsága zajlik. Amíg ezen a téren nem születik valamiféle egységes és hatékony cselekvési terv, engem még a gazdaság fő számai SEM érdekelnek.

1ghost 2015.09.17. 10:48:37

@Ad Dio:

"A csatlakozás óta kapunk folyamatosan pénzeket az uniótól. Ennek filozófiája van. Ezen pénzek egy része persze a hazánkban lévő külföldi tőke kiegészítéseként csapódik le..."

Kedves Ad Dio! Azt hiszem, ez az a pont számomra, amikor Woddy Allan tanácsát érdemes komolyan vennem.

"Idiótákkal sose állj le vitatkozni, mert lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal."

Remélem azért nem haragszol.

1ghost 2015.09.17. 10:50:51

Sorry, fentebb elütöttem a nevet, helyesen: Woody Allen. Mea Culpa.

Le Orme 2 2015.09.17. 10:56:27

@1ghost: Keynes buta és kártékony közgazdász volt. Butának azt lehet nevezni, aki egy javaslat (jelen esetben a fedezetlen állami költekezés támogatása) következményeit nem tudja végigkövetni. Ő nem tudta. Szándékod ellenére nyilván, de az idézet engem igazol: improduktív tevékenységek nem járulnak hozzá a gazdasági növekedéshez.

1ghost 2015.09.17. 11:09:30

@Le Orme 2:

Ó, ez nagyszerű! A narancsos Le Orme már Keynest is okítja! Hiába na! Az emberi butaság és az univerzum egyaránt határtalan.

Egyébiránt a Nobel díjas Krugman írt egy cikket 1-2 éve,
a következő címmel: Keynes was right!

Persze, persze, persze.... tudom, Krugman is hülye, Keynes is hülye, és Matolcsy a helikopter, (és persze te barátocskám) meg az elmúlt öt évben produkált évi 1,3%-os gazdasági növekedése. Tiszta sor: tökfej az, ki mindezt nem érti.

Komolyra fordítva.

Summa summarum: rólad ennyit! Már épp is több időt szántam rád annál, mint ami intellektusod alapján néked kijár.

Bobby Newmark 2015.09.17. 11:24:38

@Ad Dio: Ne kúrj már fel, mi még a problémánk ezzel az országgal a korrupción kívül?!

Egyetlen stadion árából rendbe lehetne vágni az egészségügyet, egy másikból az oktatást. A földek lenyúlásának megszüntetésével a mezőgazdaságot.

A migrációs válság pont leszarom téma, NEM MARADNAK ITT. Már Németország is büdös nekik, itt körülbelül addig a két-három napig okoznak NÉMI kellemetlenséget, amíg átmennek rajtunk. Ne legyél már hülye!
Én speciel kurvára egyetlen migránssal nem találkoztam, pedig Pesten élek, még csak nem is messze a Keletitől, csak épp nem jártam arra mostanában. Két hónapja még lófasz nem volt, most meg már nem is lesz.
Kerítés felhúzását egy Jobbik is simán meglépte volna, simogatást meg az LMP. Az, hogy épp a Fidesznek volt itt és most rá lehetősége, az az ő szerencséjük. Közben nyilván irtózatosat szakított valaki a kerítésanyag beszállításával, meg lekönyvelnek 10szeres munkabért miközben katonák építik.

Az meg, hogy hülyék meg fegyelmezetlenek, nem nagy probléma, valójában egy ország elműködik anélkül, hogy a kormány folyamatosan kúrogatná, meg változtatgatná a szabályokat saját holdudvar érdekei szerint, ez csak a jól megszokott kommunista tempó, hogy Fidesz és MSZP szerint mindent a Pártnak a Párt érdekei szerint kell kézivezérelnie. EMIATT foshulladék ez az ország, meg minősítenek le minket időnként, meg nem fektet be ide épeszű külföldi. Tudod, kiszámíthatatlanság. Ami valójában persze nagyon is kiszámítható, intézményesített korrupció.

Régi baloldal felejtős, pont azért, mint most a Fidesz. Öreg kommunisták, meg kontraszelektált utánpótlás. Ezeknek mind az a céljuk, hogy minél többet, minél gyorsabban, minél hosszabb távra maguknak ellopjanak. Persze törvényesen, legalábbis úgy csűrve-csavarva a törvényeket, hogy legális legyen a pofátlan lopás.

Ez az, amit állampolgárként nem tűrhetünk. És ehhez képest az, hogy átmegy rajtunk fél év alatt félmillió szír, lófasz. Itt nem fél évekről beszélünk, hanem most már 25 évről, és az életünk hátralévő részéről. Ezt akarod most félrerakni, hogy nem fontos, mert jött egy kupac ember.

És lófaszt a legkisebb rossz a Fidesz, ezt a lépést (kerítés) BÁRKI megtette volna, aki kormányon van. Az egy dolog, hogy most a baloldal nyomja a faszságot, a Fidesz is ezt csinálta ellenzékben, MINDENT, még ami jó intézkedés volt, azt is ellenzett.
Ha Gyurcsány építene kerítést (és biztos lehetsz benne, hogy építene), akkor a Fidesz kontrázna azzal, hogy "fúj nácik ezek", mint ahogy tette is a szemkilövetős téma esetében, mikor az is egy teljesen hasonló téma volt. Randalírozó tömeget oszlatni KELL. Lásd tegnapi eset.

Ez parasztvakítás, te meg bedőlsz neki. És még sokan mások is, ezáltal igazad van, hogy ezzel erősödött a Fidesz pozíciója, de csak mert bedőltök a porhintésnek.
Nem tudod, vagy nem akarod átlátni a helyzetet, a szopadékok meg csak zsírosra szedik magukat közben.

Ad Dio 2015.09.17. 11:25:07

@1ghost:

Nem haragszom. Nem szokásom. Számomra a hsz-oknak csak észérv értéke van. A személyeskedés teljesen hidegen hagy. Csupán azért szoktam javasolni a partnereknek, hogy tartózkodjanak az efféle kiszólásoktól mert a figyelésem az, hogy az indulataik rontják a pillanatnyi kognitív képességeiket, ami esetenként lehetetlenné teszi a logika alapú eszmecserét.

Azt javaslom, egyszer békeidőben szánjunk egy teljes vitanapot erre a témára, mert nem fehér-fekete.

De most ez nem időszerű.

Le Orme 2 2015.09.17. 11:29:30

@1ghost: Krugman buta és kártékony, mellesleg a modern közgazdaságtan szégyene, hogy ilyen agresszív önreklámozó embernek Nobel díjat osztogatnak. Krugmant egyébként agyonszivatják bődületes baromságai miatt például az osztrák közgazdasági és hasonló fórumokon. (Az osztrák itt a Carl Menger alapította közgazdasági iskolára utal, akinek 1871-ben jelent meg A közgazdaságtan alapelvei című iskolaalapító munkája.)

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.17. 11:36:02

@Le Orme 2: nem káros, hanem inkább semmi értelme. Az antiproduktív réteg amit létrehozott, az meg a pártod amit védesz...

Egyébként az ilyen értelmetlen beruházásoknak is van gazdaság pörgető hatása. Tudod az építőipar az egyik legerősebb növekedést indukáló tényező, tökmindegy mit épít...

1ghost 2015.09.17. 11:36:11

@Ad Dio:

Sorry, Ad Dio, de kelmed keveri a szezont a fazonnal. Ugyanis ha egy prostituáltra azt mondjuk, hogy kurva, az nem személyeskedés, nem sértegetés, hanem egy ténynek a megállapítása.

Ugyanez a helyzet veled is.

Ami pedig a vitanapot illeti, aligha vagyunk mi ugyanazon a szinten, hogy konstruktív vitát folytathassunk.

Ez van. És hozzászólásaidat nézve semmikedvem mindezt tovább ragozni.

Ad Dio 2015.09.17. 11:41:27

@Bobby Newmark:

"Ne kúrj már fel, mi még a problémánk ezzel az országgal a korrupción kívül?!

Egyetlen stadion árából rendbe lehetne vágni az egészségügyet, egy másikból az oktatást. A földek lenyúlásának megszüntetésével a mezőgazdaságot."

A stadiont magyar cégek építették. A pénz náluk van. Amíg épült pörgette a gazdaságot, most növeli a céget, fizeti a munkást. Lehetett volna jobban is elkölteni? Persze. Volna egy csomó ötletem nekem is...

...ahogy az egészségügy "rendbe tételére" is, bár kétlem hogy tetszene Neked a dolog (ebben a kérdésben eléggé gyurcsányista vagyok :-) ). Ja, és pár nagyságrend van az egészségügy rendezése és az ÖSSZES stadion között. Persze itt is értem a gondolataidat, mert ugye csepp is számít.

A mezgazd kérdésénél azt sem értem mi pontosan a problémád...

"A migrációs válság pont leszarom téma, NEM MARADNAK ITT. Már Németország is büdös nekik, itt körülbelül addig a két-három napig okoznak NÉMI kellemetlenséget, amíg átmennek rajtunk. Ne legyél már hülye!"

Ebben viszont teljesen nem értünk egyet. Gondolj vissza egy év múlva arra amit mondok most a témáról... ez nem egy szokványos probléma, amit "meg kell oldani". Ahogy a 2008-as gazdasági válság sem az volt. Ezek rendszerszintű tünetek. A világ egyre gyorsuló tempóban változik alattunk. Új világ van születőben. A válságok házhoz fognak járni Európába. A migráció viszont mind közül a legveszélyesebb. És nem, nem a "keresztény" Európát féltem, meg nem az erőszakos mozlimoktól rettegek, sem terroristákat sem erőszaktevő tömegeket nem látok. Én attól félek, hogy a világban emberek TÖMEGÉBEN ver gyökeret az a hit, hogy a bajaik megoldása az, hogy eljönnek Európába. Amikor tömeget mondok, akkor 10 meg 100 milliókra gondolok. Ha ez megtörténik, akkor nem a keresztény Európának lesz vége (mi is az egyáltalán?), hanem úgy en loc
"Európának".

Tévedjek. Remélem tévedek. Csak az eszem az nem hagy nyugodni...

Ad Dio 2015.09.17. 11:43:15

@1ghost:

Ez egy vélemény. Elfogadom, de nem értek vele egyet. Ennyi.

Legyen szép napod!

1ghost 2015.09.17. 11:45:11

Köszönöm Ad Dio. Neked is legyen szép napod. Üdv.
Ghost

Ad Dio 2015.09.17. 12:11:33

Lemondott Manfred Schimdt a német főmigrátor.

Remélem ez egy szemlélet és stratégiaváltás jele és nem a teljes káosz elől menekülés... bár a döntés indoklása nem hangzik túl jól...

Bobby Newmark 2015.09.17. 12:23:46

@Ad Dio: Igen, és magam ellen is beszélek, mert építőiparban dolgozom, Közgépnek, DunaAszfaltnak tervezünk, meg közbeszerzéses pályázatokon indulunk. Mondjuk nem is az infrastruktúrafejlesztés ellen vagyok, hanem a faszidióta presztízsberuházások ellen. Nem Dubaj vagyunk, basszákmeg.

Az meg eléggé elvi hibás, hogy az állami pénzek elköltése pörgetné a gazdaságot. Az pörgeti a gazdaságot, ha valami olyanba megy a pénz, ami a pénzcsap elzárása után nem áll bele a földbe azonnal. A stadionépítés pont nem ilyen.
Életben tart cégeket, a kivitelezők fejesei vehetnek maguknak jachtot meg kastélyt, kb erre jó.

Egészségügyet úgy kell rendbe tenni, hogy _folyamatosan_ a jelenleginél kb háromszor több pénzt kéne rá elkülöníteni. Hogy most ezt költségvetésből, vagy betegektől beszedve, az már részletkérdés. De most épp az a helyzet, hogy a költségvetési pénzeket feltétlen el kell lopni, a betegektől meg nem ér beszedni, mert akkor Viktor ismét segget csinál a szájából (mintha egyébként nem tenné).

Mezőgazdaságnál "csak" annyi a problémám, mint a trafikoknál, hogy birodalmat épít a Fidesz, földesurakkal. Nem az kapja a földet, aki használná, mert kurvanagy pénz van az EUs támogatásokban ÉS abban, hogy aztán a nem használt földet még bérbe is adják. Aki jó elvtárs földet kapott, annak így duplán tömődik kifelé a zsebe, aki meg tényleg szeretne mezőgazdasággal foglalkozni, az meg szopja a harcifaszt.

A pánikolásnak meg nem tudom mi értelme. Egyelőre néhány millió emberről beszélünk, Európa meg kb 750millió ember. Ha megfelelően szétszórjuk őket, meg sem látszanak.
És most zárkózunk be, éppen. A 10 meg 100 millió nem fog elindulni, ha sorban, napi szinten azt látják, ami tegnap történt.

Ad Dio 2015.09.17. 13:13:36

@Bobby Newmark:

Pánikot én a németeknél meg az osztrákoknál láttam. Én nem pánikolok, mert 1. nem vagyok az fajta, 2. nem hiszem hogy a megoldást segítené a pánik. Viszont látok és tudok számolni. A helyzet kezelésének első lépése az analízis.

A jelenség okainak feltárásához és a lefolyás prognosztizálásához nagyon jó alap a 2008 utáni európai belső migráció. Csak nem egy 100 milliós csoport egy része indul útnak, hanem egy annál nagyságrenddel nagyobb. Hány kelet európai migráns is van a centrum országaiban?

Nem gondolom hogy ne lehetne kezelhető szinten tartani a helyzetet, de azt igenis gondolom, hogy sok nagyon fájdalmas döntés vár ránk. Ennek egy jó része "jobbos" jellegű, de másik igen markáns része viszont tipikusan "balos". És ezek EGYÜTT egy stratégia részei. Külön nem érnek fabatkát sem. A jobbos ötletek egyébként a stratégia egyszerűbb oldala.

Bobby Newmark 2015.09.17. 13:29:46

@Ad Dio: Továbbá ez még mindig marginális probléma Magyarország részéről. Eddig sem sok vizet zavart, hogy Franciaországban autókat gyújtogattak, meg hogy Németországban vannak török negyedek.

Igen, persze, "mi is Európa vagyunk", meg "közösen kell kezelni a helyzetet". Lehet ilyen szépeket mondani, de ez konkrétan nem magyar probléma, nekünk megvannak a magunk bajai. Legfőképp a mérhetetlen korrupció. A migránsok állításoddal ellentétben MAGYARORSZÁGNAK huszadrangú problémája.

Ad Dio 2015.09.17. 13:46:24

@Bobby Newmark:

Ez nem ideológiai kérdés. Én a magam részéről amennyire csak lehet kerülöm az ideológiai megközelítést.

Viszont:

1. Magyarország gazdasága nagyon szorosan függ Európa gazdaságaitól. Ami nekik nem jó, az nekünk sem. Ebben kiemelt a német gazdaság.
2. Egy bangladeshi vagy pakisztáni számára mi épp úgy a vágyott gazdagok közé tartozunk, mint Németország. Ha oda nem jut be, megelégszik velünk is.

A korrupció komoly probléma. De jelenteni sem jelenthet a migráció jelentette krízisnek.

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.17. 14:09:36

@Ad Dio: "Egy bangladeshi vagy pakisztáni számára mi épp úgy a vágyott gazdagok közé tartozunk, mint Németország. Ha oda nem jut be, megelégszik velünk is."

Hát valahogy nem ezt látni, magyarország kb az utolsó hely ahova jönnének. Ha látják az elmúlt 25 év történéseit, még kevésbé jönnek ide, hiszen láthatják, hogy az ország hanyatló pályán van, és nem valószínű hogy ez változik.

Ad Dio 2015.09.17. 14:21:58

@fidesz maszop dk egykutya:

Jártál bangladeshben? :-/

Nekik a mi "hanyatló" pályánk is maga a paradicsom.

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.17. 14:33:29

@Ad Dio: az megvan, ha valahol egy ember új életet akar kezdeni, akkor nem oda megy ahol picit jobb, hanem oda ahol nagyon jó? Tudod hozzánk képest szlovákia is paradicsom, de ha már elhagynám az országot, inkább jobb helyet keresnék...

Na meg még egyszer leírom, magyarország hanyatló pályán van(tehát rossz befektetés), lehet hogy 10 év múlva bangladesh lesz a paradicsom nekünk ;)

vigyüktúlzásbaadolgokat 2015.09.17. 15:05:49

@Hakapeszi Miki: A kaka is finom lehet szerinted, ha megcukrozzák?

Annyi tény sincs az olvtárs írásában, mint egy csokipapíron.

Ad Dio 2015.09.17. 15:09:51

@fidesz maszop dk egykutya:

Ha mehetsz Svájcba, akkor oda mész. De ha nem, akkor megteszi Spanyolország is...

henna4 2015.09.17. 15:41:57

@fidesz maszop dk egykutya:
Origo.hu, kb. 10 perce jelent meg.
"Kitört a káosz a tovarniki vasútállomáson – jelentik a helyszínről.
A horvát rendőrök próbálják fenntartani a rendet, gyerekek visítanak, asszonyok zokognak, emberek a földön – írja a BBC tudósítója...."

Darth Revan 2015.09.17. 16:15:20

@Anti Liberal: jajj, eszem a kis lelked, nagyon faj, hogy a korcs miniszterelnokodet nem szereti mindenki?

Bobby Newmark 2015.09.17. 16:23:19

@Ad Dio: Erre még.

"Pánikot én a németeknél meg az osztrákoknál láttam."

Ja, mert oda mennek. Nekik van is miért.
Ez:
"Én attól félek, hogy a világban emberek TÖMEGÉBEN ver gyökeret az a hit, hogy a bajaik megoldása az, hogy eljönnek Európába. Amikor tömeget mondok, akkor 10 meg 100 milliókra gondolok. Ha ez megtörténik, akkor nem a keresztény Európának lesz vége (mi is az egyáltalán?), hanem úgy en loc
"Európának"."

pánikolás, akárhonnan nézem.
Kvázi: Jajmindmeghalunk!!!

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.17. 16:25:24

@Ad Dio: ha nem mehetek, akkor a következő németország. Aztán svédország, aztán norvégia, aztán finnország, ausztria, anglia... spanyolország meg valahol a nagyon végén.

@henna4: mellényomtál?

Ad Dio 2015.09.17. 16:46:47

@Bobby Newmark:

Próbálom érteni a meglátásodat...

Az biztos igaz, hogy egy-egy adott probléma egyik emberben pánikot kelt míg a másik a feladatot vagy a kihívást látja benne. De egy biztos: alapos analízis nélkül nincs adekvát megoldási terv.

Számomra ezt jelenti az, hogy szembenézek a legvalószínűbb forgatókönyvvel.

A migráns krízist Európa legnagyobb modern kori problémájának látom. Ha hiszed ha nem, egyben a jövő zálogának is. Egy megrekedt vergődő kultúra továbblépésének lehetőségének. Olyan útnak, ami valóban új világba vezet bennünket Nyugatiakat és nem csak újrajárat velünk régi köröket.

Nem félek tőle. Épp ezért akarok szembe nézni vele. Teljes valójában.

Bobby Newmark 2015.09.17. 16:53:18

@Ad Dio: Miért vagyunk megrekedt kultúra? Mi (fejlett Nyugat) vagyunk azok, amit MINDENKI az egész világon el akar érni. Mi visszük előre azt az innovációt és technikai fejlődést, ami a történelemben eddig még soha nem látott kényelmet, biztonságot, fejlődést eredményez. Hogyan megrekedés ez?

Ad Dio 2015.09.17. 17:14:39

@Bobby Newmark:

Gazdagok vagyunk, de a kultúránk megrekedt. Tekints csak a filozófiára vagy a művészetre áll 20-25 éve. Megrekedtünk. Hiszem, hogy a továbblépés ÍGY és csak ÍGY lehetséges amit ma látunk magunk körül.

De ezt nem az én 10 filléres véleményem fogja eldönteni, hanem az idő.

Ad Dio 2015.09.17. 17:15:54

@Bobby Newmark:

index.hu/belfold/2015/09/15/menekult_lezart_hatar_roszke_valsaghelyzet_menekultvalsag/drama_berlinben_ket_menekult_ki_akar_ugrani_a_tizedik_emeletrol/

20 napja nem kap ellátást.

Nem azért mert a németek bunkók, hanem mert túl vannak terhelve. Le fognak zárni. Napok, max hetek kérdése. És akkor jön a tánc...

Bobby Newmark 2015.09.17. 17:32:58

@Ad Dio: Erre meg egész egyszerű a megoldás. Mivel nem folyt le a menedékkérelmi eljárás, csak a regisztráció, így meg lehet tagadni.

Bobby Newmark 2015.09.17. 17:36:06

@Ad Dio: Jó, és filozófiából még mit akarsz újat mondani? A kézenfekvő dolgokat már leírták az ókori görögök. A kicsit esetleg bonyolultabbakat a felvilágosodás. Ami meg azóta megy, az a mentális maszturbáció netovábbja.

Nem csodálom, hogy beleuntak, és nincs új köldökbambulós hülye elmélet.

Ad Dio 2015.09.17. 17:58:51

@Bobby Newmark:

:-)

Amikor szigorlatoztam belőle,nekem is voltak ilyen gondolataim, de azért a dolog nem ilyen rossz.

A filozófia egy átfogó valóságértelmezés. Ha ez az értelmezés megreked, akkor a kultúra rekedt meg. A művészet dettó.

Ad Dio 2015.09.17. 18:00:08

@Bobby Newmark:

Ez az egész nem fog működni, csak azért szúrtam be, hogy szemléltessem hogy ekkora a fejetlenség odaát ha ilyen marhaságokkal állnak elő...

Ad Dio 2015.09.17. 20:37:26

@Bobby Newmark:

index.hu/kulfold/2015/09/17/a_nemetek_megvonhatjak_a_juttatasokat_az_eu-bol_erkezo_menedekkeroktol/

Ez a "megoldás" pedig recept a tuti polgárháborúhoz és a humanitárius katasztrófához...

Faxba hogy nincs egy ember, aki elmondaná Merkelnek hogy mi a teendő! Baromira nem azokra kellene figyelni, akik már Németországban vannak, hanem azokra, akik még nem indultak el. Meg kell nekik üzenni fehérenfeketén, hogy "NE INDULJ EL, MERT HA MENEKÜLT VAGY HA NEM, NEM TUDUNK FOGADNI". Ott segítünk ahol most vagy. Pénz indul még ma.

Aztán pedig odafordulni az Uniós partnerekhez és bekönyörögni hozzájuk a Németországban rekedteket.

Közben persze nem szidalmazva őket, hanem sűrűn elnézést kérve.

Bobby Newmark 2015.09.17. 22:59:41

@Ad Dio: Az értelmezés változásához új információk kellenek a világról. Viszont már ott tartunk, hogy túl sok komoly változásra nem igazán lehet ott számítani, legalábbis ember léptékben.

Úgyhogy marad a köldökbambulás.

Művészet meg teljesen más téma, az meg folyamatosan _van_, és változik, meg újjáéled.

Bobby Newmark 2015.09.17. 23:02:21

@Ad Dio: Én azt sem teljesen érzem, hogy Európa dolga lenne irdatlan pénzeket küldeni.

USA destabilizálta ott a dolgokat, rakjon szépen rendet. Mi meg elkezdhetjük úgy védeni a határainkat, mint az USA. Automata fegyverekkel, harckocsikkal, éles lőszerrel, nem szarozva.

Nekem a követelőzésük után elszállt az a kevés együttérzésem is, ami volt. Liberális vagyok, baloldali nem, szorri, ez van, szerintem mindenki kaparja ki a maga gesztenyéjét.

Ad Dio 2015.09.17. 23:19:26

@Bobby Newmark:

Ezt picit másképp látom. Nem feltétlenül új információkra van szükség az új értelmezéshez. Elég egy új nézőpont, vagy a régi alapvetések egyikének-másikának átértékelése.

Ezen a téren van mozgásra lehetőség.

"Tények" a filozófiában nem nagyon vannak...

A művészethez kevésbé értek, de ott is nagy az ötlettelenség.

Ad Dio 2015.09.17. 23:23:06

@Bobby Newmark:

Itt most nem az a kérdés, hogy kinek mi a "dolga", hanem sokkal inkább az, hogy mi az érdeke, vagy másképp az, hogy mit kell tennie ahhoz hogy megmaradjon :-o.

Tudod: túl jón és rosszon, ideológián és érzelmeken innen...

Bobby Newmark 2015.09.17. 23:50:08

@Ad Dio: Na most az az, ami már elölről hátrafelé meg keresztbe kasul megtörtént az elmúlt párszáz, vagy épp tízezer évben. És az elmúlt 50-ben már leginkább csak a fingfűrészelés ment, abszurd hülyeségekkel, amik két sör meg egy vicces cigi után kiváló beszédtémák, de sok tetejük nincsen.

És ez nem ám Európa meg a Nyugat problémája, hanem úgy nagyjából senki nem tud újat (és értelmeset) mondani, úgy tűnik.

Filozófia a tények értelmezése, összefűzése, és emberre vonatkoztatása alapvetően. Az a filozófia, aminek nincs köze a tényekhez (magyarán: a megfigyelhető világhoz) annak sok értelme nincsen.

A művészet főleg a művész számára fontos, olyan meg nem lesz, hogy ne akarják magukat kifejezni az emberek elvont módokon. Befogadó oldalról meg már mindegy, régóta túl van tolva, több a legyártott művészet a világon, mint amennyit egy ember az élete során egyáltalán tapasztalni tud. Már elég régóta csak válogatunk, hogy mi a legjobb, amit érdemes mindenkinek megtapasztalnia.

Bobby Newmark 2015.09.18. 00:03:02

@Ad Dio: Az érdek kérdés nagyon egyszerű, Európának nem érdeke ezt a sok, gyakorlatilag nincstelen embert eltartania.

A vita azon megy, hogy mit illik, hogy az européer identitástudatunkba mi fér bele meg mi nem.

Заграница нам поможет, запад с нами. (törölt) 2015.09.18. 07:47:40

@Diorella Queen: "És most Orbán fogja megvédeni Európát a szírtörökbeduin törzsektől azzal a csoffadt kis kerítéssel?"

Orbán nem tudja a retardált Európát megvédeni. Az illegálisok másfelé mennek, a nyugatiak nyakán ballib poitikusok ülnek, akik népességcserét akarnak. Orbán annyit tehet, hogy felnyitja a nyugatiak szemét, hogy nekik is el kellene kezdeni cselekedni. Lehet más a jövő, mint amit a Coudenhove-Kalergi terv kiagyalója felvázolt. Ehhez a fordulathoz Magyarország nem elég, nem is vezetheti a harcot, de példát adott. A youtube videók alatt, a guardian és más nyugati lapok kommentjeiben rengetegen fellélegeztek, hogy van még európai, nem multikulti politikus.
Persze Orbán belpolitikája enyhén szólva hagy kívánnivalókat maga után. De egy külföldit ez annyira nem érdekli, azt viszont látja, hogy ez a magyar migránsellenes felhorgadás nem nácizmus, ahogy a mostani EU vezetés próbálja beállítani. Ez egy olyan patriotizmus, ami régen nem volt Európában.
A nyugati hatalmak nem hazafias okokból háborúztak a Közel-Keleten, hanem imperialista, geopolitikai célokból, profitért, olajért.
A szar meg Kelet-Európában csapódott le. És aki ezt el akarja hárítani (elutasítja ezt a nyugat által kreált zűrzavart, de elutasítja a nyugat szerepét is a muszlim országok szétcsapásában), az szerintük nácifasiszta.

Orbán akármilyen kis tekintéltelvű, a történelembe nem egyértelműen negatív előjellel fog bevonulni. Hacsak az európai történelemírást át nem veszik a muzulmánok egy idő után...

Ad Dio 2015.09.18. 08:24:40

@Bobby Newmark:

Lehet hogy a vita azon megy hogy it illik és mit nem, de ez is csak azt bizonyítja, hogy mennyire nem értik az emberek a körülöttük levő világot.

Ha problémával szembesülsz, először analizálod a problémát, majd számba veszed a lehetőségeidet és VÉGÜL átgondolod hogy a problémára melyik megoldás a leghelyesebb.

Most az első kettő nem történt meg. Teljesen üres szócséplés ÍGY a megoldáson agyalni.

A mozgástér sokkal szűkebb mint hisszük. De ne legyen igazam...

Ad Dio 2015.09.18. 08:42:21

@Bobby Newmark:

Adja az Ég, hogy egyszer erről a filozófia dologról tudjunk beszélgetni egyet. Akár személyesen is. Azt hiszem egy téves képet hordasz magadban a filozófiáról, amit a természettudományos világkép papjai találtak ki. De erről itt ennyit.

Bobby Newmark 2015.09.18. 12:12:41

@Ad Dio: Na itt most végletekig lecsupaszítva a témát arról van szó, hogy mi nem tartjuk elfogadhatónak, hogy legéppuskázzuk a migráns tömeget a határon, aztán vállat vonjunk, hogy probléma megoldva.
Közben meg a szír társadalom kitermelt magából egy réteget, amelyik képes és hajlandó pontosan ezt megtenni. Aztán most akkor ide akarnak jönni, gyakorlatilag a saját hibájuk elől menekülve.

Nekem egyébként a követelőzésnél meg az országok közt válogatásnál szakadt el a cérna. Egy darabig persze sajnáltam szerencsétleneket, de ez már sok. Szépen kérni lehet segítséget, de a követelőzésre az az adekvát válasz, hogy "lófasz a seggetekbe".

Ad Dio 2015.09.18. 12:53:29

@Bobby Newmark:

Nekem nincsenek érzelmeim. Vagyis hogy most nem nagyon hagyom őket szóhoz jutni.

Számomra az a lényeg, hogy a helyzet kezelhető maradjon rövid és hosszú távon egyaránt.

Észből kell most élni. Hideg racionalitásból.

Természetesen a megoldási lehetőségek közt a "tömegmészárlás" teljesen hiányzik. Ha bekövetkezik egy ilyen tragédia, az csak önvédelemből lehetséges.

jaegtoer 2015.09.18. 17:28:32

@Ad Dio:

"_Tévedjek. Remélem tévedek. Csak az eszem az nem hagy nyugodni... _"

Remélem, megtalálod:)

[bocs, túl magas volt a labda:)]

Ad Dio 2015.09.19. 13:09:01

@jaegtoer:

Eddig sajnos kottára bejött amit gondoltam.

lényeglátó 2016.01.03. 10:18:18

@Könnyen elkaptuk, uram!: Orbán hívőknek:
Orbán Viktor azonban négy év alatt olyan politikai fordulatot tett, olyan politikai célok és stílus mellé állt, amit a magyar nemzet és társadalom szempontjából kártékonynak tartok. Amíg ateista, liberális alapon képviselte a mérsékelten közép jobb nemzedéket, nagy jövő várt rá. Ő azonban nem a jövőt, hanem a jelent akarta hatalma alá gyűrni, ennek érdekében konzervatív, nacionalista és klerikális politikai vezérré alakította át korábbi önmagát. Ebben a szerepben azonban el kellett buknia, mert a múltból még akkor sem lehet jövőt kovácsolni, ha ennek egy nagyon tehetséges politikus áll az élére. A magyar múlt konzervatív, nacionalista, klerikális erői negyvenéves elnyomásuk, megtizedelésük után bámulatos virulenciával újraéledtek. Ezek az erők százötven éve is elmaradottak voltak, mára azonban a demokratikus Nyugat-Európa árnyékában anakronisztikussá váltak. A történelem kereke éppen az ellentétes irányban forog.
A magyar politikai közgondolkodásban már többé-kevésbé hazaárulónak számít, aki nem áll az éppen élre került vezető mögé. Ez eddig legjobban Kossuthnak, majd még mindig elég jól a kiegyezést követő politikai restaurációnak sikerült, de mindkettő történelmi tragédiát vonzott maga után
Orbán Viktor négyéves uralkodása azzal adott alkalmat a magyar történelem kártékony tanításának bírálatára, hogy Kossuth óta nem volt nála alkalmasabb személy annak illusztrálására, hogy a magyar történelem tudatformálásában minden meghirdetett politikai igazságnak az ellenkezője igaz.
De Orbán Viktornak nemcsak a külpolitikai orientációja volt végzetesen hibás, hanem az volt a rövidtávú belpolitikai stratégiája is. Csak olyanokat válogatott maga köré, akik őt olyan vezérüknek tartják, akinek feltétlen engedelmességgel tartoznak. Ebből fakadt az, hogy régen nem kapta kezébe az ország irányítását Orbán csapatánál gyengébb gárda.
1. Minden nomád, pásztornép léte az erős vezetéstől függött. Dzsingisz kántól Nagy Péteren keresztül Sztálinig e népek történelmi csúcsait a Nyugaton elképzelhetetlen mértékben centralizált hatalomnak, a vezető istenítésének köszönhették. Mi ebben a tekintetben is ezer év óta a Nyugat és a Kelet között lebegünk. Nem is kell olyan messze menni az illusztrációval. Elég az én életemben keresni a példát. Nálunk Rákosi korlátlan hatalma anakronizmusnak tűnt, helyette jött a puritán diktátor, Kádár, ezzel szemben Romániában Ceausescu sok tekintetben Sztálinon is túltett, mégis maradandóbbnak bizonyult.