Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (1) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (37) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) szijjártó péter (4) Szijjártó Péter (2) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2016.06.29.

Az unió nyer vagy a populista demagógia?

Szárnyathy Géza

Nem sokat adnék az uniónak. Nem azért, mert a pudingevő angolok beintettek. Elvégre kinek hiányozna egy olyan ország, ahol még mindig külön jön a hideg és a melegvíz - muhaha. A brexit remekül megmutatta, hogy a végletekig bürokratikus, minden szarra bizottságot létrehozó, de soha semmiben dönteni nem tudó, a döntéseket folyamatosan csak elodázó, átmeneti szabályozásokat szakmányban gyártó unióval elég sokaknak van tele a töke. Azoknak is, akiknek egyébként eszük ágában sincs kilépni onnan.

Ez azt jelenti, hogy ha az EU nem esik át záros határidőn belül egy nagyon komoly átalakításon - a ráncfelvarrásnál sokkal több kell - akkor ezt semmi értelme nem lesz tovább csinálni. Hasonlót már be is lengetett Angelaanyu, aki szerint mindenki rántsa szorosra a gatyáját, aki maradni akar. Akinek meg ez nem tetszik, az menjen a retkes francba. Hát ez igen merészen hangzik, bár hozzá kell tenni: vagy ez vagy a daráló.

Merkel szerint szorosabbra kell fűzni a szálakat, ami egyértelműen azzal jár, hogy a tagállamok lemondanak szuverenitásuk egy részéről. Természetesen nem a huszonakárhány nyelvű Európa kilúgozása a cél, hanem a fennálló legnagyobb és legkevésbé kezelhető kockázatok csökkentése. Ez a határvédelem és a fiskális szigor. Ezen nem is kell sokat magyarázni.

A menekültek százezrei miatti feszültség - többek között Magyarország is kénytelen volt elszenvedni a menekültek feltartóztathatatlan áradását - kezelendő, de nem úgy, hogy kivágjuk a világatlaszból azokat a helyeket, ahol tömegével szállnak partra, torlódnak fel a menekültek. A fiskális reform pedig az euró fenntarthatósága miatt égetően fontos. Hiszen az egységes - közel egységes, hiszen nem minden uniós ország vezette be az eurót - monetáris politikához nem kapcsolódik közös fiskális szabályozás, ami hosszú távon nem működőképes.

Mindez azonban azzal jár, hogy a tagállamok ezeket az ügyeket részben át kell adják az uniónak - ami remélhetőleg már nem a most jellemző töketlenséggel intézi majd a dolgokat. És ez itt a kulcskérdés. Az ideális állapot az volna, ha az unió tagjai a lehető legszélesebb körben lemondanának a nemzeti szuverenitásuk java részéről. Ez rövid távon nem elképzehető, valójában azonban ez az egyetlen fenntartható megoldás. Nem a kultúra vagy az identitás feladásáról van szó természetesen, hiszen Európa egyik ereje épp a sokszínűség - szerintem.

Annak érdekében, hogy magasabb szintre tudjunk lépni, le kell mondani bizonyos jogosítványainktól, például részben az adóbeszedésről - az áfa és a vámok esetében már van központi elvonás, ezt volna ildomos tovább vinni. Tulajdonképpen erről szól Asimov Alapítvány regényfolyama: Trantor összeomlása után milyen berendezkedés maradhat fenn: az Alapítvány, a Második Alapítvány, Gaia? Mind követel lemondást annak érdekében, hogy az egész működni tudjon. Ahogyan az evolúció során a hidegvérű állatokhoz képest a melegvérű, vagyis a saját hőháztartással rendelkező élőlények magasabb energiaszintre kénytelenek kapcsolni - lemondva arról, hogy koplalva akár hónapokig életben tudjanak maradni -, ám ennek következtében a környezettől függetlenül alakíthatják életüket. Összességében a lemondás tehát kisebb veszteség, mint a magasabb szint által nyert előny.

Csak hát ez a hozzáállás manapság nem éppen szexi. A populista, demagóg és az emberek legrosszabb reflexeire építő politika szerte a kontinensen hódít - hiszen éppen ez léptette ki a briteket is az EU-ból, emiatt verdesi az asztalt a vén francia náci lánya is, de Magyarországon, Lengyelországban, Ausztriában is mondjuk úgy, erősek ezek a hangok. Manapság meglehetősen nehéz helyzetben van az a kormány vagy politikus, aki azzal kampányolna, hogy adjuk alább szuverenitásunkat. Pedig a ragaszkodás a függetlenség vélt előnyeihez inkább a bukást veítik előre.

Vagyis egy olyan helyzetben kellene rendkívül nagyvonalúan és előre látóan gondolkodni s lemondani bizonyos, nagyon fontosnak tartott jogosítványról, amikor éppen azzal lehet népszerűségre szert tenni a lakosság körében, hogy nagy lendülettel intünk be a most még elég laza követelményeknek is. Nagy kérdés tehát, ki mit válaszol Merkel hívására, ki adja fel önállóságának egy részét a közös siker érdekében és ki vonul félre sértetten, ragaszkodva függetlenségéhez. Azért kétségeink ne legyenek, utóbbi esetben az isten sem fog irgalmazni a távozóknak.

 Szavazzon! Menjünk vagy maradjunk? 

 

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

37 komment

Címkék: EU Merkel brexit

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr58850814

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Avocado Diaboli 2016.06.30. 06:37:59

A globalizalt vilagban mindenkeppen megeri egy eros szovetseg tagjanak lenni, mert az alternativa, az elszigeteltseg, meg rosszabb.

viragildi 2016.06.30. 09:27:05

Ugyanazt álmodod újra és újra, holott talán érdemes lenne felébredni egy kicsit. A szuverenitásról lemondás azt is jelenti, hogy a mostani tesze-tosza, habozó, elodázó és néha kimondottan impotens brüsszelnek adod át a döntés jogát. Még, két-három Juncker, vagy Schultz kaliber akik nem csak a szimpátia és a hatékonyság látszatának megszerzésére is alkalmatlanok, de elég konkrétan sokszor okozói a feszültségnek, és ugyan lenne föderális unió csak épp nemzeti háborúk helyett polgárháború is. Előbb el kellene hitetni a tagországok polgáraival, hogy valóban egyenrangúak vagyunk mind. Momentán az általános vélekedés az unióban, hogy a németek puskalövés nélkül alakítják meg a harmadik birodalmat, és ez nem is egy légből kapott konteo, még akkor sem, ha persze erősen sarkított vélemény.

vigyüktúlzásbaadolgokat 2016.06.30. 10:36:46

@viragildi: Örülj neki, ha a németek alapítják meg, nem az Orbán ...

A fő veszélye Géza tervének, amit Kossuth a Cassandra-levélben írt meg. A vezetésben nemcsak az ultraliberális értelmiségiek, hanem a reakciós hatalommániások is veszélyesek a közösségre.

Merkel a legnormálisabb az egész csapatban, ez nem vitás. Az ő személye a biztosíték, hogy a hideg polgárháború nem ment át eddig fegyveresbe!

Csm001 2016.06.30. 16:03:13

áfáról vámról határvédelemről van szó. hol itt a szuverenitás? nem lehet lopni!? majd ha katonai únió is lesz maximum. na mondjuk az lesz scifi.

Kovi1970 2016.06.30. 16:25:20

A Brit példa mutatja, egy felelőtlen és opportunista elit simán be tudja hülyíteni a lakosságot.

Évek óta játszanak nemzeti szinten a politikusok arra, hogy minden hibát az EU-ra kenjenek és minden sikert maguknak tulajdonítsanak.

Hogy mennyit ér most a brit "szuverenitás", azt Obama az egyik első reakciójával már beárazta: A Britek most a sor végére kell hogy beálljanak...

Neo07 2016.06.30. 16:53:42

Azt mondják az okosok, hogy azért jó az EU, mert akkor nem lesz háború.
Lehet, hogy most nincs fegyverekkel vívott háború, de vannak gazdasági eszközökkel vívott csaták.

Mindaddig nem lehet egységes Európa, pl. amíg a bérek sem lesznek legalább hasonló színvonalon. Elfogadhatatlan, hogy a "szuperállamnak" tartott EU egyik országában ugyanazért a munkáért a többszörösét lehet kapni, mint a vele szomszédos államban. Ugyebár egy országon belül ekkora különbségek nem lehetnek -- hát akkor egy szuperállamban se lehessen ekkora különbség, akár euróval fizetnek, akár nem. Pl. rögtön megszűnnének a "bevándorlók", és a forrásállamok gazdasága sem gyengülne a hiányzó tömegek keltette kereslet megszűnése miatt.

Ez a gazdasági háború létrehozza a negyedik birodalom központját és perifériáját. Ebből pedig automatikusan következik a lecsúszás (és a központ felértékelődése) jelensége, Magyarország még "vidékibb" lesz a végső eltűnés előtt...

Merkel: ő pedig az EU kancellárjának képzeli magát, pontosan diktátorokhoz méltóan ellentmondást nem tűrően dirigál.

Én nem hiszek az EU-ban, mert deklaráltan nem nemzetek uniója akar lenni, hanem az USA-t akarja majmolni. Csakhogy az USA gyökeresen más.

"Menekültek":
Ha jön még kábé kétszázmillió(!) integrálhatatlan, írni-olvasni nem tudó, a szekuláris állam fogalmát nem ismerő embertömeg, szerinted mi lesz itt?

A posztvégi szavazási lehetőségek szövege meg egy vicc, ezért én nem nyomtam semmilyen gombot azon. Hiányzik egy fontos gomb: Európa megreformálásának igénye. Igazi szervilis gondolkodásmód: "nézzük meg, mit ajánlanak...", de nem jut eszébe a szerzőnek, hogy mi is ajánlhatunk valamit...

Az EU nem fog működni -- ezt mutatja a görögök, spanyolok, olaszok permanens csődje, jó, az utóbbiakról átmenetileg most nem hallunk.

Leylandi 2016.06.30. 17:00:31

Valami nagy zűrzavar van a blogger fejében, ahogy a nép egy részéében is.

Azt kéne eldönteni a tagoknak, hogy lazább (csak!!! gazdasági együttműködés) vagy szorosabb (gazdasági ÉS politikai, mint az USA-tagállamokban) legyen a szövetség. Első esetben a német ne pofázzon bele, milyen lakótársakat akarunk, második esetben viszont futtasson is fel minket, vegye szárnyai alá iparunkat, bankszektorunkat, védelmünket, egészségügyünket és közigazgatásunkat, legyen itt is olyan, mint ott. Azzal kezdje, hogy az egész korrupt politikai "elitünket" elzavarja innen a csába! De tényleg az egészet!
Mert ez a fából vaskarika, ami most van az EU-ban, életképtelen. Magasabb szinten a demokrácia, hogy mindenki belepofázik a másik országok minden dolgába tét illetve felelősség nélkül, a színfalak mögött meg kaparja a kis gesztenyéjét, eladja országát pár világgazdag köcsögnek, és nincs egy VEZÉR, aki mindenhova odabaxna, láthatólag nem működik. (Merkel ugyanúgy eladta országát amerikának, mint mi az offshore-oligarcháknak meg az orosznak!)
Nem az az egyetlen út, amit a blogger vázol. Azt csak a gazdái, az unió haszonélvezői szeretnék, hogy maradjanak a szuverén államok, de még jobban le lehessen őket rabolni (magyarul lehessen kitalicskázni a hasznot, a szoc.problémák viszont maradjanak belül a határokon).

Választani kell végre: vagy szálljon ki az unió az országok politikai ügyeiből, vagy legyen teljesen KÖZÖS a gazdaság és a politika! De ez a harmadik út, hogy Brüsszelnek egyre inkább csak a gyarmatosítás kell, a terhek és a felelősség nem, ez nem járható hosszú távon.

Leylandi 2016.06.30. 17:24:53

@Neo07: "Azt mondják az okosok, hogy azért jó az EU, mert akkor nem lesz háború."

Nem. Azt a NATO-ra mondják. Az EU miatt ugyan pépesre verhetnének minket a románok és/vagy a szlovákok, ha úgy tartaná kedvük, legfeljebb Brüsszel hozna három év múlva egy határozatot, hogy ejnye, meg két évvel később egy másikat, hogy ejnyebejnye.

"Elfogadhatatlan, hogy a "szuperállamnak" tartott EU egyik országában ugyanazért a munkáért a többszörösét lehet kapni, mint a vele szomszédos államban."

Egy valódi UNIÓban bizony elfogadhatatlan! Ez viszont nem unió, csak szerződéses gyarmatosítás, országok között. Hiába unió a neve, mindig csak az erősebb kutya b.szik. Akkor is, ha a kicsi sokat (ugat) hallatja a hangját. Mert most az van, hogy a színfalak mögött a kúrmány ugyanúgy fényesre nyalja a német segget, ahogy a kajmán-szigeteki offshore-lovagokét! Akárhogy csahol Brüsszelre, valójában a fele útpézt mégis a strbgnak és nyugati bandájának tolja. Minden négy nagy cégből három még biztosan külföldi kézen van!

"Én nem hiszek az EU-ban, mert deklaráltan nem nemzetek uniója akar lenni, hanem az USA-t akarja majmolni."

Pont az a baj, hogy nem majmolja! Mert ha itt is az lenne, az egész EU-ban csak egy kormányfő lenne összesen, aki pofánvágná azokat, akik az uniós átlag felett korruptak, nemcsak határozatban figyelmeztetgetné őket! Ilyen impotens bandát, mint Brüsszelben! Indítottak már háromezer eljárást, totál eredmény nélkül, és akkor is azt csinálnak a kormányok, amit csak akarnak.

"Hiányzik egy fontos gomb: Európa megreformálásának igénye."

Így van! Valami teljesen mást kéne, mint ami most van... Nem hasonlót mégnagyobb szopással, hanem MÁST!

Alick 2016.06.30. 18:06:01

@Leylandi: Ahogy a haverom mondta két feles után, a sok kis nemzeti szarkupac leváltására egyelőre csak egy brüsszelből messziről bűzlő trágyadombot sikerült összelapátolni.
:)

1ghost 2016.06.30. 20:13:35

@Neo07:

Jót nevettem az írásodon. Főleg ezen: "Mindaddig nem lehet egységes Európa, pl. amíg a bérek sem lesznek legalább hasonló színvonalon."

Legalább a tájékozottságnak a minimumával rendelkeznél (mondjuk az írek, hogy néztek ki az EU tagságuk előtt, 1973-ban és hogyan néznek ki ma)

Én édes Jóistenem, ez a gyöngyszemed is remekmű!

"Ez a gazdasági háború létrehozza a negyedik birodalom központját és perifériáját. Ebből pedig automatikusan következik a lecsúszás (és a központ felértékelődése) jelensége, Magyarország még "vidékibb" lesz a végső eltűnés előtt..."

Persze, persze, mi az hogy!

1ghost 2016.06.30. 20:21:09

"Ez a határvédelem és a fiskális szigor. Ezen nem is kell sokat magyarázni."

Mentálisék sorry, de ezzel a fiskális szigor cuccnak a helyeslése úgy rossz, ahogy van. Hogy miért. az messzire vezet, de az unió gondjai jelentős részben ebből fakadnak.

A mélyebb érvelés túl szakmai lenne, de egy emészthető kis írás egy Nóbel díjastól segíti a tisztánlátást, a gondolatai ma is aktuálisak.

www.nytimes.com/2012/09/28/opinion/krugman-europes-austerity-madness.html?_r=0

2016.07.01. 05:28:25

Én csak konkrétan a címre válaszolnék.
Egyik sem, csak a gazdagok nyernek.

2016.07.01. 05:32:33

@viragildi: Előbb el kellene hitetni a tagországok polgáraival, hogy valóban egyenrangúak vagyunk mind.

Válasz erre;
Ott a pont.
Majd ha itt is ugyanazok lesznek a bérek a nyugdíjak az árak és minden más, na majd akkor ezt el lehet hinni.
De addig ...

Főgebra 2016.07.01. 07:27:19

Az egyenlősdi után sóhajtozók figyelmébe ajánlom, hogy az USA-ban sem egyenlőek a bérek, az árak és az adók sem!
Államonként, sőt néha városonként különbözőek!

Ha csak álmodoztok, akkor szép álmokat!

Leylandi 2016.07.01. 11:33:29

@Főgebra: "Államonként, sőt néha városonként különbözőek!"

Csak az nem mindegy, mennyire!
Majd ha olyan különbségeket találsz, mint az EU-ban, hogy itthon a mérnök bére nettó 200 ezer, a norvégoknál meg 2 millió, akkor szólj!

Kovi1970 2016.07.01. 11:56:15

@Leylandi: ?????

Azt se felejtsd el hogy mérnökük és mérnök között is hatalmas különbségek vannak, másrészt az is hogy mekkora hatást tud kifejetni egy komoly világcég fejlesztőmérnökeként, ahelyett hogy egy kis magyar vállaltnál dolgozna.

Harmadrészt pedig aki Norvégiában, Londoban vagy Luxembourgban él, annak csak a havi kiadása sokszorosa.

Gyakorlatilag családdal érkező mérnök 1 millás fitunál még csak a költségen van, és nem keresett pénzt.

Szerinted attól kevesebb lenne az egyenlőtlenség, hogy mi leválnánk?

Szerinted ez az egyenlőség mitől van?

Olyan ez mint amikor a briteket a szuverenitással hülyítették, miközben kilépve a frissen szerzett befolyás is töredéke lesz annak, amint amit az EU-n keresztül ki tudtak eddig fejteni...

Leylandi 2016.07.01. 12:18:44

@Kovi1970: ugyanazon körülmények esetét értettem ezalatt. Ismerősöm most ment ki a MOL helyett Norvégiába, hát ég és föld. De hogy könnyebb példát mondjak: orvos. Itthon egy kórházban v.ö. Nyugat-Európában egy kórházban. Itthon egy tanár faluban, ottkinn egy faluban. Itthon egy nővér vidéki kórházban, ottkinn. Ha nem érted, miről beszélek, nem ezen a kontinensen élsz.

"Szerinted attól kevesebb lenne az egyenlőtlenség, hogy mi leválnánk?"

Nem, én nem akarok leválni, mert ahhoz a földrajzi elhelyezkedésünk nem alkalmas. Azonos elbírálást akarok. Azonos béreket a mercedesnél, tesconál, itthon és ottkinn. Mert ami most van, az ugyanaz, mint anno a gyarmatok idején, csak nem niggereknek hívnak bennünket. (Bár pl. az itt előforduló francia tulajdonosok és vezetők egymás közt minket következetesen feketeseggűnek neveznek, csak te arról nem tudsz.)

"Olyan ez mint amikor a briteket a szuverenitással hülyítették, miközben kilépve a frissen szerzett befolyás is töredéke lesz annak, amint amit az EU-n keresztül ki tudtak eddig fejteni..."

Azt, hogy mi lesz ezután a briteknél, majd várjuk meg! Csak annyi, hogy ők nem akarták Merkel anyuék hibbant, önsorsrontó demagógiája miatt a bevándorlók millióit nyakukba venni, de az USA-val igen jó kapcsolatokat ápolnak. Nehogy ők legyenek amerika európai hídfőállása, mialatt a nagyszerű, de a világpiacon totálisan versenyképtelen EU szétesik és bedöglik... várjuk ki a végét!

Neo07 2016.07.01. 12:31:27

@Kovi1970:
Nem érted. Arról beszélünk, hogy egy angliai mosogatásért több pénzt adnak, mint itthon akármilyen sokkal kvalifikáltabb munkákért. Arról, hogy az osztrák–magyar határ túloldalán ugyanaz az autógyári munkás a TÖBBszörösét kapja UGYANAZÉRT a munkáért, amit itthon kap. Ilyen még az USA-ban sem lehet szerintem, hogy pár kilométer és egy határ döntse el a bér összegét.

Ismert a városokban a szlömösödés, lezüllés jelensége, amikor a gazdagabb lakók elköltöznek, a helyekre szegényebbek kerülnek. A folyamat végén a virágzó, szép kulturált helyből majdnem harmadik világbéli lerobbant hely lesz, ahol mocsok van mindenütt, az emberek isznak, egymás ellen fordulnak, bűnöznek.

Nos, ez előfordulhat országszinten is, azaz Mo. is elszlömösödhet: a jómódúak a még jobb pénzért innen el, maradnak a szegényebbek, (és ha még belevesszük az ördögi kényszerbetelepítés tervét, amit merkel diktátornő annyira dédelget), akkor kulturálisan is megváltozhat az ország. Az új lakók nem lesznek hajlandók megtanulni magyarul, legfeljebb angolul. De ez betelepítés csak akkor sikerülhet, ha szolgalelkűen viszonyulunk az Unióhoz, mint ahogy a "baloldal" pártja mutatják.

Ezért az egyetlen esélyünk, ha legalább kulturálisan megmaradunk, azaz nem fogadjuk el ezt az őrült társadalommérnöki tervet, és nem nézzük tétlenül, hogy kis országunk feloldódik a népek tengerében. A szlávok sokan vannak, őket nem kell annyira félteni, az újlatin nyelvek meg hát amúgy is rokonok. A magyar nyelvnek nem sok rokona van, azok is mikronyelvek lassan, és kevesen vagyunk, egyre kevesebben.

Ennek a folyamatnak nagyon nagy katalizátora az INDOKOLATLAN NAGY bérkülönbség.

De van egy remény, az, hogy Ny-Európa rohamosan iszlamizálódik. Fognak még az iszlám terror elől hazamenekülni az emberek...

Ilyet, hogy két iskoláslány nem hajlandó fiúkkal úszni... Svájci eset, nemrég volt hír. És ez csak a jéghegy teteje...

Neo07 2016.07.01. 13:02:26

Mi az iparunkat privatizáltuk, az átgondolatlan folyamat eredménye az, hogy szétvertük a hazai tulajdonú ipart, így csatlakoztunk az unióhoz. Rendben van, az alacsony bérek jelentenek bizonyos versenyképességi előnyt, de ahhoz a áraknak is alacsonyaknak kell lenniük, ahhoz, hogy az itt lakók ne nyomorogjanak, ne éhezzenek, ne kolduljanak a napi életvitel fenntartásához. De mivel nyugati kézben van a gazdaság nagy része (ezért vagyunk félgyarmat, gyarmat), ők erre nincsenek tekintettel, az alacsony bérekkel elvégeztetett munka eredményét, a termékeket nem hajlandók alacsony árakon adni. Hivatkoznak a világpiaci árakra. Hoppá! Szóval át lettünk verve...

Ellenben Csehországban nem voltak annyira buták és szervilisek az ottani kommunisták, ezért az iparuk nem lett annyira szétprivatizálva -- meg is lehet nézni, sokkal egészségesebb a gazdaságuk, és az emberek is jobban élnek.

Kovi1970 2016.07.01. 17:37:08

@Neo07: te nem fogod fel.

Teljesen mások a költségek.

Ha kimész mosogatónak, ellaksz egy munkásszálláson, akkor egy darabig olcsóbb leszel.

De bérelj családdal egy házat és gyorsan kiderül, hogy nem vagy előrébb...

És nagyon élesen sarkítasz, annyira hogy már beválklalod hogy akár hülyeséget írj. Burgenland és Nyugat M.o. között nem éesz sokkal nagyob b különbség, mint Sopron és Szeged között.

Miért ne lenne ilyen az USÁ-ban?

Az a helyzet, hogy ahol a fizetések magasabbak, ott a költségek is. New Yorkban vagyonokat költhetsz albérletre.

2016.07.02. 09:51:20

@Neo07: Jó szapora népséget találtak Németország megfiatalítására Merkelék, ezt meg kell hagyni. Ahogy elnéztem ezeket a szíreket, annyira nem cigók mint az itteni indiai eredetű romák. Ezek beolvadnak idővel .Nagyrészt fehér a bőrük színe is. Azt meg nem szabad engedni hogy köcsög mecseteket építgessenek. Nehogy egyszer csak arra ébredjünk hogy egy arabus ordítja az imát itt.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2016.07.02. 13:56:08

@viragildi: nézd, a szuverenitásról való lemondás nem azt jelenti, hogy: "lemondok, csak ne ő legyen, aki kormányoz".

a másik is lemond, de szögesen ellentétes feltételekkel.

ez így működésképtelen, te húgyagyú!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2016.07.02. 13:58:05

@Neo07:

"Lehet, hogy most nincs fegyverekkel vívott háború, de vannak gazdasági eszközökkel vívott csaták.

Mindaddig nem lehet egységes Európa, pl. amíg a bérek sem lesznek legalább hasonló színvonalon."

én kívánom neked, hogy béremelés után lőjenek agyon!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2016.07.02. 13:59:55

@Neo07: "Ha jön még kábé kétszázmillió(!) integrálhatatlan, írni-olvasni nem tudó, a szekuláris állam fogalmát nem ismerő embertömeg, szerinted mi lesz itt? "

most is van itt ennyi. pl. te. mire idejön kétszázmillió onnan, addig itt meghal kétszázmillió hülye. a hülyék számának összege nem változik.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2016.07.02. 14:01:52

@Neo07: a szekuláris állammal dobálózó muszlim-rasszista, az például eléggé öntökönszúrásos baromság.

honnan a faszodból veszed, hogy ha idejön egymillió szar menekült, akkor az milyen?

3-4 millió török él Németországban, és jobban betartják a szekuláris államot, mint a KDNP. szóval mi a fasz a bajod velük?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2016.07.02. 14:03:46

@Leylandi:

"Első esetben a német ne pofázzon bele, milyen lakótársakat akarunk, második esetben viszont futtasson is fel minket, vegye szárnyai alá iparunkat, bankszektorunkat, védelmünket, egészségügyünket és közigazgatásunkat, legyen itt is olyan, mint ott. Azzal kezdje, hogy az egész korrupt politikai "elitünket" elzavarja innen a csába!"

belelóg a kezed a bilibe, te barom. már hogy a faszban tudná ezt megcsinálni!?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2016.07.02. 14:09:51

@Neo07:

"amíg a bérek sem lesznek legalább hasonló színvonalon. "

egy pár dolog, nyuszóka.

1) az eurozónában a bérek kicsit jobban uniformak, mint azon kívül. de hát ki mondta, hogy Magyarország ne lépjen be?! Orbán.

2) a lakásárak sem hasonlóak nyugaton és keleten

3) aki alacsony képzettséggel, kis termelékenységgel dolgozik, az ne akarjon ugyanolyan bért! a német munkás mondjuk egy magasan robotizált gyárban dolgozik, ahol a szalagról legördül naponta sok ezer autó. a magyar meg közmunkában elültet naponta 5 nefelejcset. hogy a faszban járna ezért ugyanaz a bér?!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2016.07.02. 14:11:49

azt látom, hogy itt is ugyanaz van, mint a Brexit esetében. egy csomó, hülye EU ellenes szidja az EU-t, de gyökeresen ellentétes a bajuk vele. ha sapka van rajta, az is, ha nincs, az is.

ennek az eredménye annyi lehet, hogy ha a hülyék többségbe kerülnek, akkor Magyarország kilép az EU-ból, és másnap a hülyéknek fogalmuk nem lesz, merre induljanak. akár az angol hülyék.

és ennek a büntetése kurva nagy szívás. ld az angol hülyéket!

Leylandi 2016.07.02. 14:44:27

@Brendel Mátyás: anyád volt barom, kis Bugyimuci, amikor a világra szart:-) Kisgyerek. Na húzzál, osztják már a kakaót.

2016.07.02. 22:12:27

@Brendel Mátyás:Kibaszott szűk a szókincsed te hitetlen majom.

Untermensch4 2016.07.06. 21:33:33

@Brendel Mátyás: "aki alacsony képzettséggel, kis termelékenységgel dolgozik, az ne akarjon ugyanolyan bért! a német munkás mondjuk egy magasan robotizált gyárban dolgozik, ahol a szalagról legördül naponta sok ezer autó. a magyar meg közmunkában elültet naponta 5 nefelejcset. hogy a faszban járna ezért ugyanaz a bér?! "
Konkrét példa, ugyanannak a holland cégnek a hollandiai és a magyarországi gyára. Ugyanaz a munkafázis, ugyanolyan géppel. Per műszak két holland manus legyárt a holland fizuért 1200 db-ot, egy magyar a magyar fizuért 1900-at (8 helyett 7 óra alatt). Kettőt nem lehet odaállítani mert a gép maximuma 2000 de két munkaállomásos üzemmódban csak 1600. A magyar fószer "prémiuma" az volt hogy a hetedik óra végén mehetett haza pihizni és beírták neki a nyolc órát, de ezt csak a holland igazgató tudta nélkül...

Untermensch4 2016.07.06. 21:36:22

@Diorella Queen: A vallás-szabadság pont egy fontos európai izé. Most jobb lenne ha B.Matyi választékosan osztana téged a "vonzás törvénye" miatt?

a keresztényeket bántani tilos 2016.07.12. 12:18:45

Magyarország elég csúnyán a pénisz rosszabbik oldalára kerülne egy kilépés esetén. Az EU jövője meg az Európai Egyesült Államok - tetszik, nem tetszik - és ezt meg is fogják csinálni.

Mondjuk aki az elmúlt 25 év alapján a szuverén magyar kormány támogatója bármilyen szinten is, annak én gyógyszeres kezelést tudnék javasolni. Gyurcsány és OV fanokon kívül nem hiszem, hogy akár egy is lenne ilyen, aki ennek őszinte támogatója. :(

Központi költségvetés, közös határvédelem, közös professzionális hadsereg, egységes kormányzat kell. Engem kifejezetten felszabadítana, ha ezekről Brüsszelben döntenének egy egységes szenátusban, és Magyarország és Ausztria kb annyiban jelentene mást, mint mondjuk Pest és Fejér megye.

Gerardus A. Lodewijk 2016.07.12. 19:07:01

A brexit-népszavazás után az európai politikusok egyetértenek, hogy az EU-t meg kell reformálni. A „hogyan” kérdésében viszont ugyanúgy megoszlanak a vélemények, mint azelőtt.

A sokféle javaslatnak 2 közös eleme van. Az egyik, hogy semmi közük a brexithez, hanem mindenki ugyanazt hajtogatja, amit eddig is hajtogatott, a brexitet érvként használva saját elgondolása helyességének alátámasztására. A javaslatok másik közös eleme, hogy nem alkalmasak az EU jelenlegi problémáinak megoldására, hiszen e problémák alapvető oka kevésbé a brüsszeli döntéshozatali struktúra tökéletlenségében, hanem sokkal inkább a tagállamok közötti érdemi nézeteltérésekben keresendő.

Ezért nem több vagy kevesebb EU-ra van szükség, hanem minden fél részéről több őszinteségre abban a kérdésben, mire alkalmas az EU és mire nem. Ami az eddigi álomképek egy részének feladásával is jár.

Az EU ugyanis, amikor jól működik, nem más, mint egy kompromisszumgyártó gép: a 28 tagállam mindegyike akar valamit, amiből a végén kialakul valamiféle kompromisszum, amely egyeseknek talán kevés, másoknak esetleg sok is, de alapvetően többé-kevésbé elfogadható. Az EU mindig is így működött. Annak, hogy mostanában ez a kompromisszumgyártás egyre kevésbé megy, és egyre több sürgető kérdést kell bizonytalan időre elnapolni, a tagállamok egyre csökkenő kompromisszumkészsége a legfőbb oka (valamint kisebb mértékben az is, hogy több van belőlük, mint régen).

Úgyhogy aki az EU-t működőképesebbé akarja tenni, annak elsősorban ezen a kompromisszumkészségen kellene dolgoznia, minden politikusnak a saját országával kezdve.

(Persze nem magamtól vagyok ennyire okos, hanem ezt foglaltam össze: www.deutschlandfunk.de/europa-in-der-krise-keine-loesung-fuer-die-wirklich-grossen.720.de.html?dram:article_id=359611 )

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2016.07.13. 17:21:35

@Diorella Queen: Majd ha itt is ugyanolyan hatékonysággal lehet dolgozni (adminisztráció, jogbiztonság, képzettség, kultúra), akkor a bérek is ugyanakkorák lesznek.
Ki van mutatva, hogy a termelékenységben jobban le vagyunk maradva, mint a bérköltségben. Viszont a bérköltségünk jelentős része megy az állam zsebébe, onnan meg legjobb esetben magánzsebekbe, rosszabb esetben hülyeségekre.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2016.07.13. 17:23:39

@Untermensch4: És mennyi megy a béren kívül adóba, járulékba? Mennyivel szarabb a magyar adóigazgatás, jogbiztonság, mint a holland? És még van más is, hogy csak a prosperáló ágazatok lenyúlását említsem - nem lehet hosszú távra tervezni.
süti beállítások módosítása