Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) előválasztás (1) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (1) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) Négyes metró (1) négyes metró (3) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (4) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (79) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (14) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2019.06.06.

Pofát kell nyitni, nincs mese

Szárnyathy Géza

Az Orbánizmus egyetlen ellenszere a nyilvánosság, az, hogy aki csak tud, pofát nyit, lesz ami lesz. Én is visszatértem a kacsatelepről. Nem az a lényeg, hogy döngöljük földbe az összes fideszes ismerőst a facebookon - ha vannak még ilyenek, és nem dobálták ki egymást az ismeretségi körből valamelyik korábbi választási kampány hajrájában a felek - és nem is az, hogy osszuk meg a 888 és a többi szánalomportál baromságait csak amúgy szörnyülködésképpen. Elegen vannak azok, akik el is hiszik a sok hülyeséget, tök felesleges visszhangot adni a hazugságoknak.

Igazi, bátor és okos nyilvánosság kell. Először a bátraknak kell pofát nyitni, hogy a kevésbé bátrak ne érezzék magukat egyedül, és majd a maguk módján ők is pofát tudjanak nyitni. Azokért, akik erre soha nem lesznek képesek. Patetikus, mi? De ez van. Valami hasonlóról volt már szó a 2018-as választások után kulminálódott tüntetések valamelyikén Márki-Zay Péter beszédében. Hát, mondani sem kell, a beszéd hatásos volt, de következménye nem lett. Azóta azonban egyértelművé vált, hogy a dózerolás nem fejeződött be, sőt most kapcsol csak igazán turbó fokozatra.

Az akadémia bedarálása csak pénzkérdés. Persze borzasztó ez a "csak", hiszen ezzel együtt széjjel lesz baszva a magyar tudmányos élet. Biztos maradnak majd okos és haszos emberek fontos pozíciókban, a kémcsöveket továbbra is tudósok rázogatják majd a borszesz égő lángjánál, de ha a tudományos élet függetlensége veszélybe kerül, akkor nagyon nehéz lesz hitelesen képviselni a tudományt mint olyat. Ha tele lesz az akadémia seggfejekkel, hogyan lesz garanálható a kutatások függetlensége?

Sehogy. Jönnek majd a dilettáns idióták - lásd a cirkuszt a finnugor nyelvrokonság és genetika körül -, jönnek majd a Rogán Antal-féle feltalálók, és ők lesznek a tudósok. Van már arra modell, milyen ez, elég megnézni a Monetáris Tanácsot. És most képzeljük el, hogy bebaszik egy közepes szintű krízis, és a kkv-szakértő és bazári majom, holisztius balfasz, nameg a jógaoktató majd megpróbálja úgy kezelni, hogy ne legyen benne 8-as szám. Az eredmény: káosz. Kábé ez vár az akadémiára is, csak az nem lesz olyan látványos, mint ahogyan a haveri cégeket finanszírozó bankok dőlnek majd be sorba a picsába. 

Az akadémia csak pénzkérdés, a Monetáris Tanács körteformás homokzó, ahol annyi körteformát nyomsz ki, amennyit csak akarsz. Sokkal nyilvánvalóbb azonban az a törekvés, hogy a cégadatok nyilvánossága korlátozott lesz. A fű alatt tervezett módosítás szerint a jövőben nem lesz ingyenes - pontosabban erősen korlátozottan lesz ingyenes - a cégadatbázis használata. Lehet nyomni itt a szar dumát, hogy visszaélésszerűen használják a szolgáltatást, a valóság nyilvánvalóan az, hogy ez az egyetlen platform, ahol nyomon követhető és bizonyítható a Mészáros Lőrinc, Tiborcz István, Habony Áprád és Rogán Antal fémjelezte bagázs ügyködése. Hogy minden stratégiai ponton ők vannak, hogy már a közepes értékű közbeszerzéseket is ők nyerik, hogy milliárdos osztalékot vesznek fel pár éve működő cégekből, hogy uniós pénzeket nyúlnak le.

Azért kell leállítani ezeket a híreket, ezeket az információkat, mert itt konkrétan tetten érhető, mennyi pénzt lopnak el, mennyi pénzt költenek el a mienkből. És milyen kínos, hogy erről vallani kell, ezt nem lehet eltitkolni. Rendre ki kell állni a napra. Hát akkor azt kell lehetetlenné tenni, hogy mindez nyilvánosságot kapjon. És mi mással lehetne ezt megoldani, mint azzal, hogy fizetni kell az eddigi ingyenes adatért? Ismerjük már ezt, hiszen a közérdekű adatokért is milliós "nyomtatási" költséget kér minden hatóság és hivatal, és mire jogerős bírósági ítélet révén kiderül, mennyibe is került pontosan az úszó vébé, mennyiért bérelte ki a Szépvűvészeti Múzeumot Habony Árpád, addigra már ez csak mínuszos hír. 

De ezek az ügyek és ezek a példák azt mutatják, hogy a nyilvánosság az egyetlen, amitől van félnivalója Orbán Viktornak. Minél többet tudnak az emberek, minél dühösebbek, annál nagyobb veszélyben van a NER. Ez a kulcs. Nem véletlen, hogy mindent be akar darálni a kormány, ami csak segíti ezt a nyilvánosságot, de akkor sincs más választás, mint a nyilvánosság. A kormányszennyet okádó portálokat és lapokat nem olvassák az emberek, mert azok egyszerűen szarok, a megyei lapok olvasottsága úgy zuhan, mint a nyeletlen balta. Nincs mit szépíteni ezen, ha nem lenne szar, olvasnák az emberek. Amit olvasnak az emberek, az a bulvármocsok mellett a botrány: a helikopter, a mészároslőric burkolatú Orbán-család.

Ennyink van. A bulvármocskot nem lehet kivédeni, a megölte, felakasztotta, megerőszakolta mindig top hír lesz. De emellett minden erőnkkel támogatni kell a nyilvánosságot, és azokat, akik ezt képviselik. Mert igenis ez érdekli az embereket. Nem igaz, hogy nem. 680 ezer ember írta alá, hogy csatlakozni kellene az Európai Ügyészséghez. Két és félszer többen, mint azok, akik újra akarták tárgyalni a budapesti Olimpiát. Az emberek átláthatóságot és nyilvánosságot akarnak. Akarjuk akkor komolyan, bassza meg, mert csak ez maradt! Pofát kell nyitni, nincs mese!

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

158 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr9014882148

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zord íjász · https://zordidok.blog.hu 2019.06.07. 12:02:07

@MAXVAL bircaman közíró: :-))))

-Jó napot kívánok, a meghirdetett állásra jelentkeznék, de előre jelzem, hogy megfizethetetlen vagyok.
-Ó, sajnáljuk, de annyink tényleg nincs. A viszontlátásra.

Iván, neked aztán nem lehet ott könnyű életed, Bulgáriában. Amikor az FSZB szófiai részlege megkeresett, velük is így tárgyaltál, vagy azért te is pénzből élsz?

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 12:12:32

@kissiú:

A profi politikus nem mondhatja ki az igazságot, a föggetlen civil megteheti ezt.

2019.06.07. 12:18:26

@felucca02:

Aki egy demokráciában kormányozni akar annak választást kell nyerni, nem matekversenyt.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 12:18:46

@zord íjász:

Szürke proletár vagyok egy nagy amerikai cég kólcenterében, abból élek meg szerényen.

A munkahely kényszer, mivel nincs elég vagyonom.

S persze munkámnak semmi köze se mélyelemzői, se közírói tevékenységemhez.

Te is tudod jól, a civilek előtt 3 út áll:
- beállni valakihez csicskásnak, ez esetben már nem lesz az illető ember tovűbbra is civil,
- megpróbálni pénzt csinálni a civilkedésből, ez esetben azonban ki lesz szolgáltatva a szabad piac láthatatlan kezének, mely mindig liberális, azaz ez csak liberűlis, háttérhatalmista civilek számára járható út, azaz kb. ugyanaz, mint az előbbi pont,
- valami más tevékenységből finanszírozni a civilséget.

ZX 2019.06.07. 12:23:32

@MAXVAL bircaman közíró: És te az oroszok pénzéből űzöd a civilséget...értjük.

2019.06.07. 12:24:21

@felucca02:

A választási körzetek átszabása a lator államból, az usa-ból indult még az 1812-ben. Ezt ezt ott előszeretettel űzik a mai napig. Vagyis nem Orbán találmány.

2019.06.07. 12:29:57

A hulladékmédia fölsorolásból kimaradt a zindex, a sorosürülék 444, a drágabolgárúr, az atv, az rtl, és így tovább.

Azzal senki nem fogja leváltani a Fideszt, ha kinyitja a pofáját. Azzal fogja tudni leváltani, ha elfogadható alternatívát kínál vele szemben.

Ja, hogy olyan a libbant ellenzéknek nincs.

Hát akkor így jártatok.

boyob 2019.06.07. 12:31:51

Demokráciában ez a minimum, hogy nyilvánosság, transzparencia van nem csak az állami költéseknél, azon cégeknél ahol az állami milliárdok landolnak, hanem minden egyes cégnél és az államigazgatásban bármilyen szerepet betöltő munkavállalókról.
Nyilvános, értsd az adott minisztérium honlapján elérhető, hogy a magasabb beosztásban mennyit keresnek.

Sőt,ha jól emlékszem akkor a skandináv országokban az egyes magánszemélyek adóbevallása, jövedelme is teljesen nyilvános.
Hogy miért?
Mert ha valaki lop és csal annak vannak látható vagyoni gyarapodás nyomai, ha tudod, hogy a szomszédod is akár egy kattintással elér rólad mindent akkor nem fogsz minimálbérrel 50-100 miliós autókat felhalmozni és több százmilliós ingatlanban lakni, mert jobb helyeken a bűnözőket kiveti magából a társadalom.

boyob 2019.06.07. 12:37:12

" @Quercus Maximus: A hulladékmédia fölsorolásból kimaradt a zindex, a sorosürülék 444, a drágabolgárúr, az atv, az rtl, és így tovább. "

Ezek mind átlátható gazdálkodású szervezetek, minden adatot meg tudsz róluk egy kattintással.

Miért kell titkolni a kórházi fertőzésben elhunytak számát már sokadik éve, úgy hogy pereskedni kell érte?
Csak nem azért mert az egészségügyből is kilopták a pénzünket Orbán gazda és köre?
Kásler tavalyi nyilatkozata aalpjén évente 24.000 magyar ember hal meg amiatt mert nem jut megfelelő orvosi ellátáshoz.
Nem szégyelled magad, hogy ezt támogatod?

2019.06.07. 12:42:31

@boyob:

Nem az átláthatóságról beszéltem, hanem a hazugságokról, amit közvetítenek. A libbant média semmiben nem marad le ezen a területen sem a kormányzatitól.

Nem támogatom a Fideszt. 201-ben, és most az EP választásokon szavaztam rá.

boyob 2019.06.07. 12:46:12

"@Quercus Maximus: A választási körzetek átszabása a lator államból, az usa-ból indult még az 1812-ben. Ezt ezt ott előszeretettel űzik a mai napig. Vagyis nem Orbán találmány."

Demokráciákban alap hogy választásról választásra felülvizsgálják az adott választókerületeket a népesség vándorlás miatt, de nem írják át önhatalmúlag a választási törvényt az ellenzék egyetértése nélkül.

A pufajkásnak csúfolt Horn Gyula is átírhatta volna 1994 és 1998 között mert bőven 2/3-a volt, de nagyobb demokrata volt mint Orbán Viktor, ami szégyen és gyalázat, hogy kik ülnek most az ország vezetésében.

De tudod te ezt, csak ide vagy küldve a Fidesz agitprop osztályáról, te ezért kapsz pénzt, nem kicsit, hanem sokat.

boyob 2019.06.07. 12:51:01

@Quercus Maximus:

A cikk arról szól, hogy nem szeretné a Fidesz, hogy elérhesse bárki a céges adatokat, de főleg nem az újságírók ne, akik véleményvezérként eljutnak sok emberhez, mert kiderülne, hogy mennyit lopnak a magyar emberektől.

Ha valaki leközöl számokat ami egy céges bevallásban van, azon mi a hazugság?
Átláthatóság kell mindenhová, de pont ezért titkolnak mindent, mert akkor mindenki látná, hogy az oktatás, az egészségügy helyzete mennyit romlott az elmúlt 9 évben.Mert onnan is kitalicskázzák a pénzeket.

2019.06.07. 12:54:56

@boyob:

Szokásos süket libbant duma.

A választási körzetek határainak módosítása az esetek többségében egy konkrét, párt, vagy pártszövetség érdekeit szolgálja. Ebben az usa jár az élen.

A játék neve: gerrymandering.

Nem kapok pénzt a fideszagiproposztálytól. De tudsz segíteni, hogy esetleg mégis, azt megköszönném.

N. Barbie 2019.06.07. 12:59:15

@Quercus Maximus: a szokasos fideszpropaganda dumak

"A hulladékmédia fölsorolásból kimaradt a zindex, a sorosürülék 444, a drágabolgárúr, az atv, az rtl, és így tovább."

Miert, ok is futoszalagon vesztik a sajtopereket, mint a fidesz kanalismedia? Nem. Ergo hazudsz.

"Azzal senki nem fogja leváltani a Fideszt, ha kinyitja a pofáját. Azzal fogja tudni leváltani, ha elfogadható alternatívát kínál vele szemben. "

Mar megint ez az elfogadhato alternativa kinalas duma, mintha feldiktatura ellen barmit is erne es mintha a fidesznyikek ezt nem tudnak nagyon jol.

2019.06.07. 13:00:17

@boyob:

Vannak, akik most is jól boldogulnak.

g7.hu/kozelet/20190605/meszaros-lorinc-uj-rekordja-25,4-milliard-forintot-vesz-ki-a-cegeibol/

Vagy

www.valaszonline.hu/2019/06/04/meszaros-tiborcz-szijj-2018-merleg/

Még egyszer. Aki tájékozódni akar, aki adatokra, érvekkel alátámasztott gondolatokra kíváncsi, az ne a kormányzati, és ne az ellenzéki libbant szemétmédiából tájékozódjon.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 13:07:41

@ZX:

Sose fogadnék el pénzt senkitől. Engem magasabb helyről jutalmaznak, nem pénzben.

ZX 2019.06.07. 13:13:14

@MAXVAL bircaman közíró: Putyin személyesen dug seggbe? Ez nagyszerű, gratulálok!

Gleccsertetű 2019.06.07. 13:25:57

@nobody1984: neked a szex sem tart tovább

boyob 2019.06.07. 13:28:39

""" @Quercus Maximus: Vannak, akik most is jól boldogulnak.
g7.hu/kozelet/20190605/meszaros-lorinc-uj-rekordja-25,4-milliard-forintot-vesz-ki-a-cegeibol/
Vagy
www.valaszonline.hu/2019/06/04/meszaros-tiborcz-szijj-2018-merleg/
Még egyszer. Aki tájékozódni akar, aki adatokra, érvekkel alátámasztott gondolatokra kíváncsi, az ne a kormányzati, és ne az ellenzéki libbant szemétmédiából tájékozódjon. ""

Más média nem írja meg ezeket, mert agitprop tevékenységet folytat sok állami pénzért az arra egyre fogyó tábornak Sorosról meg a gonosz migráncsokról.

Amit ott látsz, az a jéghegy csúcsa, ez amit nem tüntettek el számlákkal meg mindenféle offshore ügyeskedéssel.
És ez mind a mi pénzünk, tőlünk lopták el, tőlem, tőled, szüleinktől, testvéreinktől, barátainktól, a magyar emberektől.
Neked ez nem fáj? Te mint magyar ember nem érzed magad furán amikor halnak meg emberek mert nem jutnak időben kórházi ellátáshoz?

boyob 2019.06.07. 13:34:17

""" @Quercus Maximus: Nézzük az Akadémia kérdését. Más, mások szemszögéből:
makronom.mandiner.hu/cikk/20190309_az_akademia_ugy_tekinti_magat_mint_allam_az_allamban_magyar_nobel_jelolt_a_makronomnak
makronom.mandiner.hu/cikk/20190325_gruner_gyorgy_az_akademia_atalakitasanak_szuksegessege
Tudom, fityeszügynökök. """

Olyan médiát ami állami pénzekből tartanak fenn értelmes magyar ember nem olvas, mert ez a hazugság.
Orbán Viktornak az egész világgal baja van, de legfőképpen a magyar emberekkel, mert a migráncsokra többet költ mint a zemberekre.
Ha valami baj van az MTA-val akkor fogod és leülsz megbeszélni az MTA képviselővel, hogy szeretnéd ha másképp működne, de ha ők azt mondják, hogy ez az MTA szétverése és tiltakoznak, akkor kujvára nem hozol törvényt, hogy de akkor is az lesz amit én akarok.
Ugyanez a választási rendszerre és mindenre.
Kivel tárgyalt az elmúlt 9 évben Orbán Viktor?
Csak ultimátumot küld, hogy ez lesz mert ezt akarja.
Ez a diktatúra nevű hülyeség.

boyob 2019.06.07. 13:39:43

@boyob:

És mondjon valaki egy olyan országot ahol diktatúra volt,van, ahol így müködik a dolog és hosszútávon jól jönnek, jöttek ki belőle az ország lakói.

Mindenben esünk vissza ami az emberek napi életét, életminőségét, egészségét, tudását, információhoz jutását segítené.

Ki a felelős mindezért?

2019.06.07. 13:39:44

@boyob:

Nem médiát kell olvasni.

Az emberek 2010 előtt is hullottak mint a legyek. Még nem volt olyan magyar kormány a gengszterváltás óta, amely komolyan vette volna az egészségügy, vagy az oktatás finanszírozását. Ez a libbant kormányoknál is maradványelven működött.

Elmondom mi fáj nekem többek között.

Az fáj, hogy ugyan azt a hülye, ökör libbant dumát nyomjátok már 9. éve. Az fáj, hogy hülyének néztek bennünket. Az fáj, hogy a mai napig el akarjátok hitetni velünk, hogy 2010 előtt minden happy volt, azóta viszont szar. Egy lófaszt. Azóta egyre jobb, és ez tükröződik vissza minden választási eredményben.
Az fáj, hogy 9. éve egyfolytában ugyan azokat az undorító, lejáratódott, utált pofákat toljátok elénk alternatívaként, akiket mélységesen megvetünk, és akiket 2010-ben elzavartunk oda, ahová valók. A jó édes anyjukba. Az fáj, hogy kilencedik éve nem vagytok képesek elfogadható alternatívát, választási lehetőséget szembeállítani a Fidesszel. Az orbántakarodj nem alternatíva.

Ehelyett lebirkáztok, fityeszeztek, trolloztok mindenkit, aki nem a hülye, értelmetlen, értéktelen libbant mantrátokat fújja.

Na ezek fájnak nekem.

CoolKoon 2019.06.07. 13:41:03

@MAXVAL bircaman közíró: "A nyugati elnyomás az oka, hogy nincs a régióban nagy profitot termelő munka." - Igazán? És amikor nem volt "nyugati elnyomás", akkor mégis miért nem volt itt nagy profitot termelő munka? Miért a világon a legkisebb hozzáadott értéket termelő nehézipart nyomták a rohadt ruszkik?
És ha tényleg nincs itt semmi, ami nagy profitot termelne, akkor az informatikai cégek jelenlétét mivel magyarázod?

"Komolyan hiszed, hogy a kizsákmányolásért a kizsákmányolt a hibás?" - Tudod, mi a legnagyobb bajom a "kizsákmányolás" szóval (azon kívül, hogy nettó hazugság)? Hogy szélsőségesen fatalista (és leegyszerűsítő) módon mutat be bonyolult dolgokat, ahol egyáltalán nem annyira egyszerű a helyzet, mint ahogy azt az ilyen ideológusok láttatni próbálják. Tehát mintha egy adott állam (kiváltképp annak elitje) semmi se tehet/tehetett volna a "kizsákmányolás" ellen, mert az csak úgy "megtörtént" (magától, természetesen). Miközben messze nem ez volt a helyzet, sose.

2019.06.07. 13:41:19

@boyob:

Tudom. Mindenki hazudik, kivéve a libbant médiát. Unalmas.

2019.06.07. 13:44:12

@boyob:

Segíts már nekünk birkáknak légyszíves. Vezesd már le, miben hazudik a két nyilatkozó tudós?

boyob 2019.06.07. 14:06:30

"""""""""""@Quercus Maximus: Nem médiát kell olvasni.
Az emberek 2010 előtt is hullottak mint a legyek. Még nem volt olyan magyar kormány a gengszterváltás óta, amely komolyan vette volna az egészségügy, vagy az oktatás finanszírozását. Ez a libbant kormányoknál is maradványelven működött """""""""

Egy kis idézet az Egészségüggyel kapcsolatban: Az E. alap 2008-ban és 2009-ben szinte csak természetbeni és pénzügyi egészségügyi kiadásokat tartalmazott, azaz e két évben az alap szinte teljesen azonos volt az összes egészségügyi célú kiadással - emlékeztet az elemzés. Az E. alapból finanszírozott kiadások 2008-ban és 2009-ben a GDP 5,3 százalékát tették ki. Majd 2010-től a törvényi szabályozások jelentősen bővítették az alap elemeit, így 2015-ben már a GDP 5,8 százalékára nőttek az alapban összegződő ráfordítások, miközben a valódi (korábbi évekkel összehasonlítható) egészségügyi kiadások volumene ugyanebben az évben a GDP 4,8 százalékára csökkent.

Forrás: www.napi.hu/magyar_gazdasag/mennyit_kolt_az_allam_az_egeszsegugyre_lehangolo_szamok_erkeztek.629623.html

Ha kevesebbet költ valaki mint az azt megelőző elmúlt 8 éviek akkor ha az rossz kormány volt, akkor ez rosszabb, emiatt nem csak érzés az, hogy jobban hullanak az emberek most mint az előzőeknél, egész egyszerűen azért mert nem számít a magyar emberek érdeke.
Főleg, ha évekig el lehet titkolni és nem derül ki, ha meg mire kiderül akkor a médiában csak korlátozott körhöz jut el, mert mindent felvásárolt már a Fidesz a médiában.

2019.06.07. 14:13:48

@boyob:

Miközben a világ egyik leggazdagabb, legboldogabb, legliberósabb országában, Dániában......

"Eljött azonban a pillanat, amikor a lakosságra kellett ráterhelni a többletköltségeket, és olyan gazdasági reformintézkedéseket vezettek be, amiknek köszönhetően 2010-től kezdődően ugyan sikerült az éves gazdasági növekedést 1.6%-on tartani, az általános elégedettséget nagymértékben alátámasztó szociális ellátórendszer azonban nagyon is megsínylette. A korábban teljesen ingyenes egészségügyi ellátásban egyre több olyan elem volt, amiért újabban már fizetni kellett: míg 2003-ban még csak a lakosság 4%-a kötött magán-egészségbiztosítást, az idei (2019) évben már a dánok egyharmada tesz félre az orvosi költségeire, a népesség fele pedig már nem bízik az állami egészségügyi ellátásban sem. A rendszer fontos elemei a kórházak, de az elmúlt 10 év alatt a dániai állami fenntartású kórházak negyedét be kellett zárni."

Van hová fölzárkóznunk.

boyob 2019.06.07. 14:26:45

"""""@Quercus Maximus: lmondom mi fáj nekem többek között.
Az fáj, hogy ugyan azt a hülye, ökör libbant dumát nyomjátok már 9. éve. Az fáj, hogy hülyének néztek bennünket. Az fáj, hogy a mai napig el akarjátok hitetni velünk, hogy 2010 előtt minden happy volt, azóta viszont szar. Egy lófaszt. Azóta egyre jobb, és ez tükröződik vissza minden választási eredményben.
Az fáj, hogy 9. éve egyfolytában ugyan azokat az undorító, lejáratódott, utált pofákat toljátok elénk alternatívaként, akiket mélységesen megvetünk, és akiket 2010-ben elzavartunk oda, ahová valók. A jó édes anyjukba. Az fáj, hogy kilencedik éve nem vagytok képesek elfogadható alternatívát, választási lehetőséget szembeállítani a Fidesszel. Az orbántakarodj nem alternatíva.
Ehelyett lebirkáztok, fityeszeztek, trolloztok mindenkit, aki nem a hülye, értelmetlen, értéktelen libbant mantrátokat fújja.
Na ezek fájnak nekem. """""

Én sok éve nem kommenteltem itt, -de itt voltam- de az ilyen magadféle pénzért kommentelők írásait igyekeztem átugrani.
Az Orbán Viktor féle 9.éve tartó kormányzásban ahol csak a pénz ellopása a magyar emberektől a lényeg, ha valaki védi ilyen érvrendszerrel, mint a tied, hogy jobban fáj neki a "libbant" mantra mint hogy meghalnak sokkal többen az egészségügyből is kilopott pénzek miatt mint a 2002-2010 közötti időszakban, na ez most felidegesített.
Nincs ilyen ember bazzzmeg, aki ilyen mint te meg a hozzád hasonló idevezényelt fizetett fideszesek.
Nekem vannak fideszes ismerőseim, amikor ezekről beszélünk csak hümmögnek, mert félrefordulnak már, mert ezt nem lehet védeni,és még mindig van aki közülük a Fideszre szavaznak mert megbízásokat kapnak, sok pénzt ugyanilyen túlfzetett módszerrel mint a Mészáros Lőrincék csak kicsiben.

Ha pénzért árulod el az elveidet, az mi?
Ha pénzért árulod el a saját honfitársaidat, az minek nevezed?

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2019.06.07. 14:28:09

@MAXVAL bircaman közíró:

a nép azt se tudja mi az Akadémia meg hogy működik te segg

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2019.06.07. 14:30:49

@Quercus Maximus:

csak legyen hova elraknunk a dán menekülteket.

boyob 2019.06.07. 14:37:37

"""""""@Quercus Maximus: Miközben a világ egyik leggazdagabb, legboldogabb, legliberósabb országában, Dániában......

"Eljött azonban a pillanat, amikor a lakosságra kellett ráterhelni a többletköltségeket, és olyan gazdasági reformintézkedéseket vezettek be, amiknek köszönhetően 2010-től kezdődően ugyan sikerült az éves gazdasági növekedést 1.6%-on tartani, az általános elégedettséget nagymértékben alátámasztó szociális ellátórendszer azonban nagyon is megsínylette. A korábban teljesen ingyenes egészségügyi ellátásban egyre több olyan elem volt, amiért újabban már fizetni kellett: míg 2003-ban még csak a lakosság 4%-a kötött magán-egészségbiztosítást, az idei (2019) évben már a dánok egyharmada tesz félre az orvosi költségeire, a népesség fele pedig már nem bízik az állami egészségügyi ellátásban sem. A rendszer fontos elemei a kórházak, de az elmúlt 10 év alatt a dániai állami fenntartású kórházak negyedét be kellett zárni."

Van hová fölzárkóznunk.""""""""

Dánia tökéletes példa, mennyien halnak meg ott kórházi fertőzésben, azt tudod?

Egy kis info a dán egészségügyről:
Dánia egészségügyi rendszerét döntően adóból finanszírozza, az adófinanszírozást a betegek által
fizetett díjak egészítik ki. Az egészségügyi ellátás jelentős része mentes a felhasználói díjaktól (vizitdíj,
napidíj) mindazok számára (a lakosság 99 százaléka), akik háziorvosi koordináció mellett veszik
igénybe a szakorvosi szolgáltatásokat. A korlátozás nélküli orvoshoz fordulást választó lakosok a
felmerülő költségek egy részét maguk viselik. A felhasználói díjak a fogászatban, a gyógyszerek
kiváltásában, az optikusok, pszichológusok, pszichoterapeuták szolgáltatásaiban játszanak nagyobb
szerepet. Az egészségügyi kiadásokra a GDP 10,9 százalékát fordítják (2011).
Dánia egészségügyi rendszerének elmúlt évtizedét strukturális reformok kísérték, amelyben a
centralizáció jutott nagyobb szerephez, tiszteletben tartva a helyi önkormányzatok hagyományos
szerepét a lakosság-közeli egészségügyi szolgáltatások működtetésében. Azon a tényen alapulva,
hogy az önkormányzatok számos nehézséggel küszködtek a megfelelő minőségű szolgáltatások
szervezésében, és a korábbi megyék egy 5,5 milliós lakossággal rendelkező országban túl kicsik voltak
ahhoz, hogy hatékony kórházi ellátást működtessenek, 2007-ben az önkormányzatok száma 271-ről
98-ra csökkent, lélekszámuk így átlagosan 19 ezerről 55 ezerre nőtt, a 13 megye szerepét pedig 5 régió
vette át.
Az egészségügyi ellátás felelőssége jelenleg az országos, regionális és a helyi önkormányzati szintek
között oszlik meg. A helyi önkormányzatok a prevenció, rehabilitáció, idősellátás feladatait látják el, az
egészségügyi ellátás (háziorvosi ellátás, járóbeteg szakellátás és a kórházi fekvőbeteg ellátás)
szervezése a régiók tevékenysége. Központi állami szinteken történik az ellátás jogi keretfeltételeinek
kidolgozása, a szolgáltatások felügyelete, monitorozása és értékelése, valamint a regionális és helyi
szintek közötti egyenlőtlenségek (pénzügyi és ellátásbeli) kezelése.
A háziorvosok a régiókkal szerződésben álló vállalkozók, díjazásukat kisebb részben fejkvóta,
nagyobbrészt szolgáltatások szerint kapják. A kórházak többsége állami intézmény, jellemző a nagyobb
szervezeti egységekbe tömörülésük, egyesülések, s mindeközben infrastruktúra fejlesztések folyamata
zajlik. A kórházak finanszírozása fix költségvetés és 50-70 százalékban DkDRG szerint történik.
Dánia figyelemre méltó gyakorlatot követ az ellátás koordinációját támogató, a régiók és az
önkormányzatok közötti kötelező szerződés-kötésekben, amelyek az egészségügyi és szociális
szolgáltatók feladatait, céljait, együttműködési területeit szabályozzák.
A krónikus betegek különböző szintek közötti ellátásának koordinációjában jelentős szerepet kapnak a
háziorvosok, finanszírozási ösztönzőkkel támogatják a háziorvost a betegutak menedzselésében, az
idősek gondozását elősegítő otthoni vizitekben.
Az egészségügyi ellátás minőségének fejlesztését standardok kidolgozása, az ellátás különböző
területeire szabott akkreditációs modellek kifejlesztése, az akkreditáció bevezetése, a minőség és a
betegbiztonság monitorozása szolgálja. Az ellátásra jellemző várakozási időkre 1-2 hónapos limit
betartására hoztak garancia szabályt.
Bár az e-egészségügy lehetőségei még korántsem tekinthetők teljes mértékben kiaknázottnak, Dánia
élenjár a betegellátás, a munkafolyamatok és a szektorok közötti együttműködés információkommunikációs technológiákkal történő támogatásában.

boyob 2019.06.07. 14:49:11

Ezek nagyon tetszenek:
""""""Az egészségügyi kiadásokra a GDP 10,9 százalékát fordítják (2011).

Dánia egészségügyi rendszerének elmúlt évtizedét strukturális reformok kísérték, amelyben a
centralizáció jutott nagyobb szerephez, tiszteletben tartva a helyi önkormányzatok hagyományos
szerepét a lakosság-közeli egészségügyi szolgáltatások működtetésében.

Az egészségügyi ellátás minőségének fejlesztését standardok kidolgozása, az ellátás különböző
területeire szabott akkreditációs modellek kifejlesztése, az akkreditáció bevezetése, a minőség és a
betegbiztonság monitorozása szolgálja.

Az ellátásra jellemző várakozási időkre 1-2 hónapos limit
betartására hoztak garancia szabályt.""""

Mindeközben a magyar egészségügyből lopják ki a milliárdokat, semmi nem történik ami a jobb szolgáltatás felé indulna el, és vannak akik ezt 'libbant mantrának' nevezik, mert az fáj nekik, miközben titkolják, hogy mennyien halnak meg évente kórházi fertőzésben.
Egy magyar embernek fáj, ha egy másik magyar ember amiatt hal meg, mert a gyógyulására kapott pénzt Orbán Viktor ellopta magának.

Hány magyar ember halt meg az elmúlt 9 évben Orbán Viktor miatt szerinted mert inkább ellopta a pénzt?
100.000 magyar ember?
120.000 magyar ember?
200.000 Magyar ember?
És még szerinted mennyinek kell meghalnia, meddig fogod támogatni?

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 14:52:14

@CoolKoon:

A kizsákmányolás szimpla tény.

Az erősek elveszik a gyengékét, ez az alap, persze az erőszak nem nyílt.

Lásd Mercedes gyár Hamburgban és Kecskeméten: ugyanazért a munkárt Kecskeméten fizetnek 1600 eurót, Hamburgban meg 5000-et.

2019.06.07. 14:53:33

@boyob:

Az ilyen hülye libbant duma miatt lesztek életetek végéig ellenzékbe.

2019.06.07. 14:54:23

@boyob:

Mégegyszer. Nem matekversenyt, választást kell nyerni.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 14:56:41

@CoolKoon:

"És ha tényleg nincs itt semmi, ami nagy profitot termelne, akkor az informatikai cégek jelenlétét mivel magyarázod?"

Nyilvén nem fekete-fehér a helyzet. Nagy profitot termelő cég Bangladesben is akad, de nem ez az átlaghelyzet.

Nyilván Mo. sokkal gazdagabb, mint Banglades, de a magállamok meg 3-4-szer gazdagabbak Mo-nál. Kelet-Európa félperiféria, azaz nyilván jómódú a perifériáról nézve (a magyar szegény Bangladesben középosztálynak számítana).

Azaz a rendszerurak tőlünk jóval kevesebbet lopnak, mint a perifériáról, de tőlünk is elsíbolják munkánk gyümölvsének 60-70 %, ami nyilván előnyesnek tűnik a perifériáról nézve, ahonnan 90-95 %-nak rabolnak el.

2019.06.07. 14:57:07

@Dr. Gy. Dr. Fűegér:

Nem erről szól a történet, hanem arról, hogy egy gazdasági válságban a jóléti államok is az eü. kiadások megnyirbálásához nyúlnak.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 14:59:09

@Dr. Gy. Dr. Fűegér:

Nem is kell tudnia. De azt tudja, hogy ott olyan alakok vannak, akik utálják a kisembereket, s mindenkit lenéznek, pedig a nép kenyerét eszik habzsolva.

boyob 2019.06.07. 15:11:02

""""@Quercus Maximus: Az ilyen hülye libbant duma miatt lesztek életetek végéig ellenzékbe. """""

Én miért lennék ellenzékben?

Ezek az értelem és egy magyar ember mondatai, aki felelősséggel tartozik a többi esetleg szegényebb sorú magyar emberért.
Jajj, bocsánat, ilyennek kellenne lennie a miniszterelnöknek? :D
Én nem vagyok egyik oldal híve sem, de a Fidesz volt itt már minden, és ha engem kérdezel a liberális volt az igazán általuk szeretett politikai nézetük, a polgári jobbközép majd a konzervatív keresztény politika csak duma volt, főleg hogy ha kiteszik őket a Néppártból, mert akkor papírjuk is lesz arról, hogy soha nem voltak keresztények és jobboldaliak, hanem nacionalista és a szélsőjobboldal illett rájuk inkább mint politika oldal, és amíg erről írok addig is elloptak egy milliárdot a magyar emberektől.

Orbán Viktor ne lopj már megint, nem volt elég már 9 év lopás és tolvajlás????

rnz 2019.06.07. 15:30:52

@szepipiktor: Még csak sorba se kell állni. Vannak olyan cégek, amik konkrétan ilyen adatokkal (is) "kereskednek", náluk hozzáférhető sorbanállás nélkül is minden pillanatok alatt az interneten. Tudom, mert én is egy ilyen cégnél dolgozom. :)

boyob 2019.06.07. 15:39:02

"""""@rnz: Még csak sorba se kell állni. Vannak olyan cégek, amik konkrétan ilyen adatokkal (is) "kereskednek", náluk hozzáférhető sorbanállás nélkül is minden pillanatok alatt az interneten. Tudom, mert én is egy ilyen cégnél dolgozom. :) """""

Az átláthatóság lényege, hogy bármelyik cégről akivel egy másik cég szeretne szerződést kötni vagy akár csak egy magánszemély vásárolni, hogy 1 pillanat alatt meg tudja nézni bárki, hogy az a cég megbízható-e.
Érdemes vele üzletet kötni, fizetni fog-e a munka elvégzése után, ha megrendelek tőle valamit nem küld-e ki nekem egy darab követ?
Ez a körbetartozás országában Magyarországon szerintem alap követelmény, aki ezt meg szeretné szüntetni az árt Magyarországnak!

De ezt a fidesz fizetett ügynökeinek magyarázhatod ám, látod, hogy bár ez a munkájuk, de érvelni nem tudnak.

rnz 2019.06.07. 15:46:32

@boyob: Pár éve még nem volt elektronikus hozzáférhetőség sem. Másrészt általában egy megfontolt üzletember nem egy pillanat alatt dönt erről. Emellett akár ugyanúgy pár pillanat alatt előfizet egy fentebb említett szolgáltatásra (amit akár még le is írhat költségként) és máris lát mindent amit akar.
De ami a legfontosabb, hogy ez még csak egy felbukkant tervezet, nem pedig aktuális szabályzás. De ezt az ellenzék fizetett ügynökeinek magyarázhatod ám. ;)

Soha nem fogom megérteni, hogy miért ragaszkodnak sokan a ló két oldalához, ahelyett hogy meglátnák az arany középutat, ami valóban előre visz.

2019.06.07. 15:57:04

@boyob:

Várom az érveidet, miben hazudott a két tudós.

CoolKoon 2019.06.07. 16:00:04

@MAXVAL bircaman közíró: "A kizsákmányolás szimpla tény." - Nos, eltekintve az obligát "ha kizsákmányolás, akkor miért tolod a szekerüket te is?" kérdéstől azért hadd kérdezzem meg, hogy hogyha tényleg kizsákmányolás lenne, akkor miért kezdett jobban mennie a soruknak az embereknek ott, ahova beköltöztek a nyugati multik?

"Mercedes gyár Hamburgban és Kecskeméten: ugyanazért a munkárt Kecskeméten fizetnek 1600 eurót, Hamburgban meg 5000-et." - Ha ez ennyire egyszerű, akkor az agyonbabusgatott (MAGYAR!!!) Ikarusz miért nem fizetett a munkásainak szintén 5000 eurónak megfelelő jó magyar forintot? Hiszen nem nyugati multi volt, úgyhogy kizsákmányolásról szó se lehetett...

"Nagy profitot termelő cég Bangladesben is akad, de nem ez az átlaghelyzet." - Az átlag meg se tudná termelni a nagy profitot termelő cég nyereségét.

"a magállamok meg 3-4-szer gazdagabbak Mo-nál." - És ezt te csak és kizárólag a kizsákmányolással tudod magyarázni. Vagy megkérdezem máshogy: szerinted Nyugaton nincs kizsákmányolás?

"tőlünk is elsíbolják munkánk gyümölvsének 60-70 %, ami nyilván előnyesnek tűnik a perifériáról nézve, ahonnan 90-95 %-nak rabolnak el." - Csak az érdekesség kedvéért: ezek a számok hogy jöttek ki? Miből sikerült ezt levezetni?

2019.06.07. 16:02:14

@boyob:

Melyik területen van körbetartozás most Magyarországon?

2019.06.07. 16:06:00

@rnz:

Ez kb. ugyan az a hülye hiszti, mint a rabszolgatörvény esetében. Dilettantizmus, hozzá nemértés.

Az ellenzék esetében már az is komoly előrelépés lenne, ha meg tudnák ülni a lovat. Az sem lenne nagy baj, ha háttal ülnének. Attól a ló még ugyan abban az irányba halad.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 16:19:59

@CoolKoon:

"Nos, eltekintve az obligát "ha kizsákmányolás, akkor miért tolod a szekerüket te is?" kérdéstől"

Nem eszem a kenyerüket, senki se zsákmányolok ki.

"miért kezdett jobban mennie a soruknak az embereknek ott, ahova beköltöztek a nyugati multik?"

Magam is ilyen helyen dolgozom. Mert ezek a cégek tőkeerősebbek, s emiatt képesek a helyihez képest magasabb béreket fizetni.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 16:21:29

@CoolKoon:

"Ikarusz miért nem fizetett a munkásainak szintén 5000 eurónak megfelelő jó magyar forintot?"

Mert nincs rá pénze.

"Hiszen nem nyugati multi volt, úgyhogy kizsákmányolásról szó se lehetett..."

A nem-nygati cég is kizsákmányol.

CoolKoon 2019.06.07. 16:23:30

@MAXVAL bircaman közíró: "Nem eszem a kenyerüket" - Aha, aztán egy mondatra rá meg leírod, hogy "Magam is ilyen helyen dolgozom.". Most akkor kizsákmányolók vagy sem? Olyat nem lehet, hogy is-is....

"képesek a helyihez képest magasabb béreket fizetni." - Megfigyelted amúgy hogy ha beköltözik valahova valamilyen multi, hirtelen az addig alamizsnát fizető (nem nyugati kizsákmányoló) félmaffia helyi vállalkozók is elkezdenek többet fizetni? Ezt pl. mivel magyarázod?

CoolKoon 2019.06.07. 16:24:22

@MAXVAL bircaman közíró: "Mert nincs rá pénze." - Mert a "kizsákmányoló" cégeknek van? Mert azok szerinted sose mehetnek csődbe?

boyob 2019.06.07. 16:27:06

@rnz:

Amikor indul egy vállakozás akkor tudod, hogy erre talán nem telik.
Most már én is használok egy fizetős cégregisztert.

Nem is ez a probléma, hanem hogy amiatt mert lopnak és el szeretnék tüntetni a nyomokat ezért megint mindenki szívni fog és legvégül mindenki megszívja.

Pedig sokkal egyszerűbb lenne azt mondani, hogy loptam 9 évet már vagy ezer milliárd csücsül már Mészáros Lőrinc nevén, svájci és más offshore számlákon, most már minek lopjak?

De ez eszébe sem jut Orbán Viktornak.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 16:27:18

@CoolKoon:

"szerinted Nyugaton nincs kizsákmányolás?"

De bizony van. Csak a tőke más-más szinten kénytelen fizetni a centrumban, a félperiférián és a periférián.

Én dolgoztam olyan cégnél, ahol a munkahelyek több országban voltak, s tök ugyanazért egész más pénzeket kaptak.

Mondjuk én a bulgáriai irodában kaptam nettó 850 eurót havonta, a kolléga Hyderabadban 180-at, a londoni kolléga meg 3200-at. (Hozzáteszem: a londoni iroda szeméyezetének 90 %-át meg is szüntették az alatt a 4 év alatt, amikor ott dolgoztam, át lett helyezve mindez BG-ba és Indiába. BG-ba azok a pozícók, ahol kellett nyelvtudás, s Indiába, ahol csak angoltudás kellett.)

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 16:28:15

@CoolKoon:

"Csak az érdekesség kedvéért: ezek a számok hogy jöttek ki? Miből sikerült ezt levezetni?"

Elegendő ha tanulámányozod a pénzmozgásokat, a bérszintet, az életszínvonalat.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 16:30:54

@CoolKoon:

Nyilván van egy hatás. De alapvetően arról van szó, hogy sosincs felzárkózás a magállami szinthez, s ezt éppen a nejövő magállami tőke gátolja.

Ami nem mond ellent annak, hogy a helyi, tőkeszegényebb tőkés kénytelen a hatás miatt emelni a béreket,legalábbis ahasonló szektorban.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 16:31:26

@CoolKoon:

Én kizsákmányolt vagyok, nem kizsákmányoló, vedd észre.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 16:32:04

@CoolKoon:

Nyilvén senki se mentes a csőd lehetőségétől, de összességben a magállami tőke védettebb.

boyob 2019.06.07. 16:34:14

"""" @Quercus Maximus: Melyik területen van körbetartozás most Magyarországon? """""""

Viccelsz, ugye?

Pl, a kórházak eladósottsága, ha már egészségügy.

www.napi.hu/magyar_gazdasag/ujra_nagyot_ugrott_a_korhazak_tartozasa_furcsa_ellentmondas_a_hatterben.680735.html

Ha a beszállítóknak nem fizetnek, ők sem tudnak tovább fizetni az ő partnereiknek.
Az állam maga generálja ezt is.

Jah, igen, nem kéne ellopni a magyar emberek egészségének helyreállításának a költségét Orbán Viktornak.

CoolKoon 2019.06.07. 16:34:15

@MAXVAL bircaman közíró: "a londoni iroda szeméyezetének 90 %-át meg is szüntették az alatt a 4 év alatt, amikor ott dolgoztam" - Na ugye! Akkor ezek szerint a kizsákmányoló multinak se éri meg annyira a centrumban elkért fizetéseket megadni, ugye? És feltételezem, hogy az indiai pozíciók pedig kulimunkát jelentettek és/vagy brutális fluktuációt (ugyanis a 180€ még az indiai irodista viszonyokhoz képest is kevés).

Ja és csak úgy mellesleg a centrumországokban pont a hozzád hasonló, kizsákmányolásról meg elnyomásról hadováló hordószonokok voltak azok, akik felhajtották a fizetéseket (helyenként egészen irreális szintre), amivel lényegében megágyaztak az outsourcing jelenségének.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 16:39:05

@CoolKoon:

Indiában egy kezdő irodista 70-80 euró között keres, az én kollágaim azért kapták a dupláját, mert ott is jobban fizet a nyugati cég.

rnz 2019.06.07. 16:40:27

@boyob: A valódi probléma inkább az, hogy megint egy tervezetről beszéltek úgy, mintha az már érvényben lenne.
Nem mellesleg ha egy vállalkozás indítása annyira ki van centizve, hogy néhány ezer forintja sincs erre (amit el is lehet számolni), akkor annak a vállalkozásnak jobb, ha el sem indul. Ha valóban képben vagy, akkor tudod hogy sokkal nagyobb kiadási tételek is beeshetnek váratlanul.
Azt már meg sem merem említeni, hogy ha fizetős is lesz, akkor is csak aprópénzt fog hozni, mert nem is ez lenne az elsődleges célja.
Na mindegy, már megint lyukas vödörbe próbálom önteni a vizet...

CoolKoon 2019.06.07. 16:40:46

@MAXVAL bircaman közíró: "Elegendő ha tanulámányozod a pénzmozgásokat, a bérszintet, az életszínvonalat." - Oké, tanulmányozzuk át az amerikai acélipart. Szerinted "összességben a magállami tőke védettebb", aztán ehhez képest Amerikában sorra mentek csődbe az acélművek a 80-as, 90-es évek során, amelyek meg nem, azok Kínába, vagy Kelet-Európába (pl. Szlovákiába, Kassára) költöztek. Ez az a marha nagy védettség?

"alapvetően arról van szó, hogy sosincs felzárkózás a magállami szinthez. ezt éppen a nejövő magállami tőke gátolja." - Igazán? Akkor Amerika vagy Kanada ezt mégis hogy hozta össze a 20. század elején? Vagy Dél-Korea a 2. VH után? Esetleg a Dél-Afrikai Köztársaság? De ott van Szlovénia vagy a balti államok esete is épp a közelmúltból. Nem lehetetlen, de nem könnyű. Sose volt az. És nem a "tőke" miatt, ahogy azt te állítod.

CoolKoon 2019.06.07. 16:43:29

@MAXVAL bircaman közíró: "Indiában egy kezdő irodista 70-80 euró között keres" - Igen, a UPC/Tré-Kom szintű telefonos ügyfélszolisok. Azokról azt hallottam amúgy, hogy a telefonkapkodók körében még a nők is mind dohányoznak, pedig amúgy rendkívül ritka, hogy a nők dohányoznak arrafelé.

"ott is jobban fizet a nyugati cég" - Na látod! Te magad is mondod, hogy jobban fizet a nyugati cég! Akkor miért beszélsz még mindig kizsákmányolásról?

2019.06.07. 16:44:42

@boyob:

Bizony. 2010-ben pl. 40 milliárd volt a kórházak lejárt tartozása. De ez is a patás zOrbán miatt volt.

Tipikus hülye libbant duma.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 16:46:09

@CoolKoon:

Nyilván részben igaz, amit írsz.

A XIX. végén, a XX. sz. elején a magállamok úgy mentették meg a kapitalizmust, hogy a problémákat kivitték a perifériára. A haszonból adtak részt a saját proletároknak, azokból alsó középosztályt csinálva.

A kizsákmányolás lehetőségének csökkenése állította le a magállami szint növekedését, a 70-es évektől. Aztán megmentette őket ahatalmas tőkeinjekció a szovjet tömbből a 80-as évek végén, a 90-es évek elején.

Mára ez a pénz elfogyott. Ez a 2008-as válság valódi oka. S mivel egyre erősödik az ellenállás, nincs kiút számukra.

Lassan a magállami proletáriátus is a mi szövetségesünk lesz, mert lassn 2 nemzedék óta nem nő az életszínvonaluk.

A liberális demokrácia (ami valójában a magállami tőke diktatúrája) inog.

Mi, kisemberek mosollyal nézzük a válságot. Mert minden egyes válságjelenség számunkra remény.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 16:47:47

@CoolKoon:

Az én bérem az itteni átlagbér 2,5-szerese. Ez jelenti azt, hogy ez így jó? Nincs emiatt kizsákmányolás?

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.07. 16:51:55

@CoolKoon:

Félperiáról magállammá lenni alig pár példa van rá. Portugália, Spanyolország, Argentína, Görögország, Korea, Tajvan, Szingapúr, Japán nagyjából. S ezek egy része - pl. a görögök, argentínok és a portugálok - azóta már vissza is mentek a félperifériára.

N. Barbie 2019.06.07. 17:20:23

@rnz: "A valódi probléma inkább az, hogy megint egy tervezetről beszéltek úgy, mintha az már érvényben lenne."

Aha, tudod, a rossz tapasztalat. Mintha nem tudnad hogy szokott ez menni orbanisztanban, kitalal valamit 2 nap alatt par ostoba fidesznyik, meg ket nap a torvenytervezet, a gombnyomogato biodiszletek a parlamanetben meg megszavazzak. Mondd, hogy nem igy van.
Lasd a granitszilardsagu alaptorveny csak egy pelda. Az ellenzek elmondta az aggodalmait, persze akkor is lehordta oket a fideszes elcsalt ketharmad gogje, aztan azota nem is tudom mar ugy a tizedik atirasnal jarnak.
Igy megy ez a feldiktaturaban.

"Azt már meg sem merem említeni, hogy ha fizetős is lesz, akkor is csak aprópénzt fog hozni, mert nem is ez lenne az elsődleges célja."

Es ki mondta, hogy ebbol akar meggazdagodni valaki?
Az alap problemat nem erted, hogy csak az talal ki egyaltalan ilyet, akinek takargatnivaloja van.
Lasd a mar valaki altal emlitett kozerdeku adatigenyles fideszes ellehetetleniteset. Erre hivatkozva kb minden allami intezmeny, miniszteriumok, fideszcegek stb. csuklobol megtagadjak a kozadat kiadasat majd kernek irrealis milliokat par papirert. Mert tudjak, hogy szar van a palacsintaban. Es micsoda meglepetes, mikor az igenylo kifizeti a kert osszeget, akkor minden alkalommal ki is derul, hogy valoban azert akadekoskodtak, mert el akartak titkolni a mutyit, lopast stb.

Szoval ne jatszd az artatlant, ja, meg a nagykepu beszedet hanyagold oreg, nincs mire.

rnz 2019.06.07. 17:22:07

@N. Barbie: "a nagykepu beszedet hanyagold oreg, nincs mire"
Még szerencse, hogy neked nyilván van mire. :D
További kellemes rettegést! :D

N. Barbie 2019.06.07. 17:29:10

@rnz: Te nagykepuskodtel, a mentegetozesed ne annyi legyen, hogy neked biztos van mire.
Az erdemi mondandomra, peldaimra meg persze egy szavad sincs, micsoda meglepetes, a nagyokos csak terel egy felsorossal azt` annyi :)

rnz 2019.06.07. 17:31:39

@N. Barbie: Mondjuk pont leszarom, ugye tudod? :D
Nem tudom mi volt a nagyképűsködés, de az olyan beteg embereknél, mint te is, fölösleges is visszakérdezni, mert csak tovább böfögöd a szokásos mantrákat. ;)

2019.06.07. 18:09:40

Ugyan azt a megállapítást kell tennem mint eddig mindig.

Isten ajándéka Orbánnak az ilyen idióta, hülye, degenerált ellenzék mint ami Magyarországon van.
Szerintem a világ kormányon lévő politikusai naponta többször imádkoznak azért, hogy ez nekik is összejöjjön.

N. Barbie 2019.06.07. 18:28:02

@rnz: Ja, leszarod. Illetve nem tudsz az igazsaghoz mit hozzafuzni, ugy mar helytallobb.

"Na mindegy, már megint lyukas vödörbe próbálom önteni a vizet..."

Ez meg mi ha nem nagykepuskodes.
Aranyos, mikor a fidesznyik szokasos mantrazik, nem tudom, rapillantottal a haverjaid bofogeseire akar ennel a cikknel? Na ugye.

N. Barbie 2019.06.07. 18:32:39

@Quercus Maximus: "Ugyan azt a megállapítást kell tennem mint eddig mindig."

Nekem is.
A fidesznyikek szokas szerint ugy ocsaroljak az ellenzeket, meg okoskodnak mit kene csinalniuk (persze sosem konkretan, csak semmitmondo nagy szavakkal, ahogy te is), mintha nem tudnak hogy a szektajuk feldiktaturajaban ugysincs eselye masnak.

Nem baj, addig is mehet a szokasos fidesznyik onfelmento duma, hogy jaj ugy szavaznek en masra, mint a tolvajfideszre, de sajna sajna nincs mas (mert a tolvajfidesz diktaturajaban nem is lesz, csak ezt mar persze nem teszitek hozza).

2019.06.07. 18:33:49

@CoolKoon:

Kifejezett érdeklődéssel figyelem, mikor jut el szellemileg lepusztult libbant világ oda, hogy nem hasonlít össze almát a körtével. Vagy ha igen, akkor legalább eljut arra az értelmi szintre, hogy ezt nem úgy teszi, hogy egy közepesen fejlett régiót, Kelet-Európát, egy fejlett gazdaságú régióval, Nyugat-Európával hasonlítgat össze, hanem úgy hogy a jelenlegi Kelet-Európát mind gazdasági, mind társadalmi, mind kulturális szinten azzal a Nyugat-Európával állítja szemben, ami abból az idősíkból származik, amikor még ez a régió is a közepesen fejlett kategóriába tartozott.

Mert annak van értelme. Ennek amit csináltok nincs. Ez csak szarpofozás. Vagy ahogy még a '80-as években az egyik munkahelyemen szállóige volt: mondjátok a semmit.

boyob 2019.06.07. 19:40:56

@rnz: N.Barbie leírta, hogy ami most tervezet, az holnap már törvény lesz.

Természetesen egyéni képviselő által benyújtott módosításban, mert így nem kell hatástanulmányt készíteni.

Te is Fidesz által fizetett bértollnok vagy?

Milyen adatbázis egyébként az amivel a te céged foglalkozik?

boyob 2019.06.07. 19:43:28

@Quercus Maximus: Volt, hogy a Fideszre szavaztam, az libbantnak számít?

Soha többé, nekem ez olyan mintha a Kádár rendszer térne vissza sokkal gátlástalanabb formában, csak amíg Kádár nem lopott, addig Orbán Viktor száz milliárdokat lop el a magyar emberektől évente.

boyob 2019.06.07. 19:47:54

@N. Barbie: Fidesz általi-azaz a mi pénzünkből, mert ezt is ellopta a Fidesz a magyar emberektől- fizetett bértollnokokkal vitatkozunk, ezek itt ültek egész nap jó pénzért, hogy csúsztassanak, hazudjanak, tereljenek.

Mennyit keresnek szerinted ezek az izék?

rnz 2019.06.07. 20:27:22

Hogyne, első vonalbeli ner lovag vagyok és a libsikről csinálunk adatbázist, de szerencsére túl sok rekordot nem foglal. :D
Édes istenem...

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.06.07. 21:07:15

@liberalnazi dickheads: A tetves kurva anyád is előjöhetne már ,ha nem szégyellné.hogy ekkora barmot szart a világra!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.06.07. 21:10:30

@Quercus Maximus: A szavazóival van a probléma.te idióta seggfej szarcsimbók.

CoolKoon 2019.06.07. 23:26:20

@Quercus Maximus: Tudod, mi a "szellemileg lepusztult libbant világ" legnagyobb varázsa? Hogy (legalábbis a magánszférában és az üzleti világban) olyan emberek szoktak ott felelős pozíciókba kerülni, akik értenek is ahhoz, amit csinálnak. Ellenben a húgyszagú féldiktatúrákban ütődött idióták kerülnek mindenhova, mert csak azok bólogatnak agyatlanul minden baromságra.

"a jelenlegi Kelet-Európát mind gazdasági, mind társadalmi, mind kulturális szinten azzal a Nyugat-Európával állítja szemben, ami abból az idősíkból származik, amikor még ez a régió is a közepesen fejlett kategóriába tartozott." - Igen, a pátosszal átitatott mítoszgyártók helyett a valódi liberálisok ezt is meg szokták tenni. A baj csak az, hogy Magyarország már a Monarchia idején is közepesen elmaradott agrárország volt, és ezt a hátrányt a kiegyezés utáni ipari fellendülés is csak részben kompenzálta. Nem véletlen amúgy az se, hogy Csehország iparilag sokkal jobban áll nemcsak Magyarországnál, de a Monarchia többi utódállamánál is (leszámítva Ausztriát persze). Ez a különbség se tegnap kezdődött. Persze igazából ez az egész összehasonlítósdi igazából lényegtelen, mert nem az ilyen összehasonlítások (másnéven: farokméregetések) hoznak gazdasági fellendülést.

gigabursch 2019.06.08. 09:56:28

@felucca02:
Arra zsenikém, hogy lehet hogy a fidesz szavazótábora épp kisebb, viszont a tiétek még kisebb.
De hogy értsd Magyarországon 8,5 M szavazóból 7,5 millió nem HAJLANDÓ rátok szavazni. Nem tűnt fel?
Ahogy az sem, hogy a statisztikai adatokat mindig egyféleképpen próbáljátok emészthető és tenni.

CoolKoon 2019.06.10. 23:31:41

@MAXVAL bircaman közíró: "a magállamok úgy mentették meg a kapitalizmust, hogy a problémákat kivitték a perifériára. A haszonból adtak részt a saját proletároknak, azokból alsó középosztályt csinálva." - Ennek a gyönyörű elméletnek épp csak az az egy szépséghibája van, hogy a legjobb ellenpélda erre pont az USA, Kanada, és Ausztrália.

"A kizsákmányolás lehetőségének csökkenése állította le a magállami szint növekedését, a 70-es évektől." - Tehát csökkent a kizsákmányolás, és emiatt nem növekedtek a 70-es évektől olyan látványosan a bérek? Ebben mintha lenne némi kolosszális ellentmondás...

"hatalmas tőkeinjekció a szovjet tömbből a 80-as évek végén, a 90-es évek elején." - Te miről beszélsz?!

"Mi, kisemberek mosollyal nézzük a válságot. Mert minden egyes válságjelenség számunkra remény." - Igazából nincs minek örülnöd. Ha valamit tényleg megszívnak a gazdagok, akkor a szegény (a megtakarítások, befektetések, meg egyéb, gyorsan felszabadítható pénzforrások hiánya miatt) azt általában még jobban megszívja. Függetlenül a kizsákmányolás milyenségétől és arányától.

"Az én bérem az itteni átlagbér 2,5-szerese. Ez jelenti azt, hogy ez így jó? Nincs emiatt kizsákmányolás?" - Ez azt jelenti, hogy a kizsákmányoló multi segítségével jóval magasabb életszínvonalat engedhetsz meg magadnak, mint a helyi cégeknek dolgozó kollegáid.

"Félperiáról magállammá lenni alig pár példa van rá." - Én se állítottam, hogy ez egyszerű.

"Korea, Tajvan, Szingapúr, Japán" - Azt neked is el kell ismerned, hogy ezek az államok azóta is tartják a szintet nagyjából, és nem úgy néz ki, mintha a közeljövőben lecsúsznának. Ja és -mit ad Isten- van bennük egy közös: MINDEGYIK nyugati pénzből (az "elnyomók" pénzéből) lett dúsgazdag és magállam. Ezt pl. mivel magyarázod?

"S ezek egy része - pl. a görögök, argentínok és a portugálok - azóta már vissza is mentek a félperifériára." - Ezek közül igazából csak Argentína tartozott valaha az élvonalba (és csúszott le az elmúlt évszázad komcsi kormányzásának köszönhetően, a többi mindig is a félperiféria része volt, még ha (ideológiai okokból) nem is tűntek annak.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.11. 06:10:24

@CoolKoon:

"a legjobb ellenpélda erre pont az USA, Kanada, és Ausztrália"

Hogyan lennének ezek ellenpéldák?

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.11. 06:11:25

@CoolKoon:

"Tehát csökkent a kizsákmányolás, és emiatt nem növekedtek a 70-es évektől olyan látványosan a bérek?"

Így igaz. Ha csökken a profit, a tőke a béreken spórol elősz9r.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.11. 06:13:27

@CoolKoon:

""hatalmas tőkeinjekció a szovjet tömbből a 80-as évek végén, a 90-es évek elején." - Te miről beszélsz?!"

Hová ment a nemzeti vagyon a volt kommunista országokból?

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.11. 06:15:07

@CoolKoon:

"a kizsákmányoló multi segítségével jóval magasabb életszínvonalat engedhetsz meg magadnak, mint a helyi cégeknek dolgozó kollegáid"

Így igaz, de ez nem az én felelősségem.

Mondjuk az én iparágamban eleve nemigen vannak hazaiak.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.11. 06:16:25

@CoolKoon:

"MINDEGYIK nyugati pénzből (az "elnyomók" pénzéből) lett dúsgazdag és magállam"

Éppenhogy nem. Ezek a tipikus fejlesztőállam koncepció mentén lettek gazdagok. Amit Orbán próbál Mo-on.

CoolKoon 2019.06.11. 09:20:57

@MAXVAL bircaman közíró: "Hogyan lennének ezek ellenpéldák?" - Hogyhogy hogy?! Mindegyik elnyomott, kizsákmányolt gyarmatállam volt, Ausztrália ráadásul a legrosszabbik fajtából (fegyenctelep). Aztán valahogy most mégis az élmezőnyben vannak a sok kizsákmányolástól...

"Ha csökken a profit, a tőke a béreken spórol elősz9r." - És? Ez mitől magyarázná a csökkenő kizsákmányolást?

"Hová ment a nemzeti vagyon a volt kommunista országokból?" - A csődbe ment gyárakra gondolsz? Mert azok még mindig gyönyörűen rohadnak országszerte. Vagy esetleg a hatalmas adósságokba, amelyekbe pl. Mo. verte magát a jóléti állam (gulyáskommunizmus) fenntartása érdekében?

"Így igaz, de ez nem az én felelősségem." - A lényeg, hogy eléggé képmutató dolog megállás nélkül kizsákmányolásról hablatyolni akkor, amikor valójában te is a rendszer haszonélvezője vagy (bár mondjuk nem te lennél az első, hiszen Marx is ezt csinálta ugyebár).

"Ezek a tipikus fejlesztőállam koncepció mentén lettek gazdagok." - Pontosan. És ezekhez a fejlesztésekhez honnan jött a pénz? Na? Talán Putyin elvtárstól és sleppjétől?

"Amit Orbán próbál Mo-on." - Amit Orbán próbál Mo-n az már csak azért is veszélyes játszma mert az amerikai befektetők "konkurensei" (Putyin elvtárshoz bekötött orosz oligarchák meg Putyin elvtárs maga, a kínai elvtársak, senkiházi harmadik világbeli diktátorok stb.) még mindig SOKKAL súlyosabb árakat kérnek a pénzükért (pl. egy pszichopata gyilkos szabadon engedését), mint az amerikaiak.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.11. 09:41:19

@CoolKoon:

Mint mondtam, vannak eseteg a mozgásra, csak ritkák.

Nyugaton csökkent a kizsákmányolás, mert a helyi tőke ezt máshonnan tudta pótolni.

Részáron lett elkótyavetyélve minden. Plusz a nyílt lopások. A volt komcsi nomenklatúra hová menekítette apénzt, ha nem nyugati bankokba?

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.11. 09:42:06

@CoolKoon:

"És ezekhez a fejlesztésekhez honnan jött a pénz?"

A költségvetésből.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.11. 09:44:12

@CoolKoon:

"A lényeg, hogy eléggé képmutató dolog megállás nélkül kizsákmányolásról hablatyolni akkor, amikor valójában te is a rendszer haszonélvezője vagy (bár mondjuk nem te lennél az első, hiszen Marx is ezt csinálta ugyebár)."

A rendszer áldozata vagyok, szürke proletárként vagyok a rendszer csavarja, én senkit se zsákmányolok ki.

Marx se ezt csinálta. Ő se volt tőkés. Kevered Engelsszel, aki tényleg tőkés volt.

CoolKoon 2019.06.11. 10:01:06

@MAXVAL bircaman közíró: "Mint mondtam, vannak eseteg a mozgásra, csak ritkák." - Ezt én se tagadtam. Csak szerintem egészen más okokból ritkák ezek a mozgások, mint szerinted.

"Nyugaton csökkent a kizsákmányolás, mert a helyi tőke ezt máshonnan tudta pótolni." - Na akkor hadd említsem meg Svájcot vagy a skandináv államokat. Nekik sose voltak gyarmataik, aztán mégis kőgazdagok. Ezt mégis mivel magyarázod?

"Részáron lett elkótyavetyélve minden." - Csődbe ment cégeknél nincs olyan, hogy "részár". Olyankor pont az a lényeg, hogy bármennyiért, de legyen valaki aki elviszi. Ugyanis ha senki se viszi, akkor jön az a festői szépségű rohadás, amiről beszéltem (egyik kedvencem az "itt épül Magyarország" tábla, amit Almásfüzitőn raktak ki pont az egyik ilyen épületre, pont a főút mellett van). Ráadásul sok gyár igazából már a szociban elavult volt, de hát ugye ezt se vallanád be magadnak.

"Plusz a nyílt lopások. A volt komcsi nomenklatúra hová menekítette apénzt, ha nem nyugati bankokba?" - Annyit nem tudott a volt komcsi nomenklatúra Nyugatra menekíteni, amekkora tőkehiány az országban van. Az a pénz, amiről te beszélsz, valójában soha nem is volt meg.

"A rendszer áldozata vagyok" - Ha a rendszer nyújtotta bevételi forrás(ok)ból stabil egzisztenciát tudtál magadnak teremteni, akkor miért lennél áldozat?

"Marx se ezt csinálta. Ő se volt tőkés." - Sose állítottam, hogy az volt: "A poroszországi Trier városában született jómódú, középosztálybeli, kikeresztelkedett, asszimilálódott zsidó családba. A Bonni Egyetemen és a Humboldt Egyetemen tanult [...]" ergo a rendszer haszonélvezője volt az egész családjával együtt. Még akkor is, ha nem tőkés volt.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2019.06.11. 10:04:48

@CoolKoon:

"Na akkor hadd említsem meg Svájcot vagy a skandináv államokat. Nekik sose voltak gyarmataik, aztán mégis kőgazdagok."

Jókor voltak jó helyen.

CoolKoon 2019.06.11. 11:03:45

@MAXVAL bircaman közíró: "Jókor voltak jó helyen." - LOL Azért van ebben a fatalista hozzáállásodban valami félelmetes :P