Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (3) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (7) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (37) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kínai vakcina (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) MZP (2) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) Négyes metró (1) négyes metró (3) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2020.12.06.

Ennél jobban nem lehetett volna elcseszni a karácsonyt

Szárnyathy Géza

Elképesztő dilettantizmussal navigálta bele magát a kormány a zsákutcába járványkezelés címszóval. Azt mondhatnánk, baromi vicces, és már csak egy szivart kérünk, csak hát sajnos emberek fognak meghalni és tönkre menni a balfaszság miatt. 

November második hetében egyik napról a másikra lépett életbe a szigorítás és kijárási korlátozás az ingyenparkolással és egyéb változásokkal együtt. Akkor, amikor már rég el volt csúszva minden, de legalább azonnal életbe lépett a zár, így az előző nap rendelt lazac és a bélszín is rárohadt az éttermesre. A korlátozás azóta is csak afféle fél lockdown, vagyis kocsma, kajálda, mozi, színház csukva, bolt, pláza és suli nyitva. És megindult a csodavárás.

Fél Európa már eljátszotta ezt októberben, és mind rájöttek, hogy szart se ér a zár, ha az emberek a plázákban töltik az idejüket, úgyhogy a félzáron túllépve sorra csuktak be mindent az élelmiszerboltokat kivéve. Meló van, termelés van, de azon túl csak zsömle, tej, lehet menni haza. Nagyjából azzal számoltak, hogy ha novemberben bezárnak három hétre - csak munkába lehet járni - akkor lassú nyitásokkal valamit lehet kezdeni karácsonykor. Ez aztán vagy bejön vagy nem. Olaszországban valószínűleg nem, ezért ott a veszélyesebb körzetekben szar se lesz karácsonykor, ezt már most lehet látni, be is jelentették. Máshol viszont a javuló adatok mentén viszont mernek lazítani.

Ehhez képest a Kelet Bölcse majd hétfőn fogja közölni - nyilván a facebookon -, hogy mi lesz karácsonykor. Elmondom, mi lesz: rohadt nagy gáz. Pillanatnyilag ugyanis úgy állunk, hogy a balfaszkodás eredményeként karácsonyra napi 200 halottról fog beszámolni a fogalmatlan nagymama. Jó kis advent, nagypapi fulladozik az intenzíven, mi meg állunk sorba a mocsárízű pontyért a hentesnél. 

Az adatok alapján nemhogy nyitni nem lehet, hanem ahogy a nagyeszű által semmibe vett járványügyi szakemberek mondják, inkább zárni kéne. Amíg még van értelme. Csak hát az van, hogy ha zárnak, akkor fuccs a karácsonyi szezonnak. Márpedig a legtöbb kereskedő kábé abban bízik, hogy a karácsony valamit visszahoz az egész elbaszott évből. Ha bezárnak a plázák, akkor semmi nem lesz itt. De ha nyitva maradnak, akkor se.

Vagyis előállt az a helyzet, hogy zárni kell mindent, hogy ne haljon meg újabb több ezer ember, ám ez esetben a kereskedelemnek annyi és gazdaság bedől olyan mélyre, hogy egy ideig a csattanást se halljuk meg a gödör mélyén. Lehet választani: hallottak tömege vagy a gazdaság bedöntése. Pont amit el akartak kerülni. És itt nem a multik megsegítéséről van szó, hanem több százezer emberről, aki a kereskedelemből él.

Lehetett volna ez másképp is, ha például nem a szaros focimeccsek álltak volna a járványkezelés központjában. Egy gyors novemberi zárral - ahogyan azt Ausztria vagy az amúgy iszonyú nagy szarban lévő Csehország mellett Szlovákia is tette - nálunk is menthető lett volna a karácsony. Így viszont sikerült mindent annyira elrontani, hogy csak halottak és csődök lesznek. Köszönjük, miniszterelnök úr!

 Frissítés: és igen, megvan a csodaszer az év végére. A büdös nagy semmi. Ez pont igazolja, hogy a kormány sikeresen belenavigálta magát egy utcába, ahonnan nem lehet jól kijönni. A bejelentés után - ahol bejelentették, hogy nem lesz semmi változás - mindenki elégedetlenül várja a holnapot. Aki zárást akart, az is, aki nyitást, az is. 

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

179 komment

Címkék: karácsony koronavírus

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr4516318586

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

enrikokaruszo 2020.12.06. 22:49:33

még egy károgó balfasz

midnight coder 2020.12.07. 08:26:49

Igazából az iskolákat kellett volna zárni már jóval korábban, és visszaállni a távoktatásra úgy mint tavasszal.

RedEye 2020.12.07. 13:10:18

@enrikokaruszo: Majd az A-L-K-A-L-M-A-T-L-A-N kínai levegőztetőn is erre gondoljon!

Fülig José 2020.12.07. 13:10:41

nem unjátok még a rettegést?! ...mert én már k.vára! lehetne, hogy egyedül folyatatjátok, pl. 4 fal között és hagytok minket élni?

Fikalnyik Eugén 2020.12.07. 13:11:15

Nyilván sok igazság van abban amit írsz, és megvédeni sincs kedvem a gecit - ez itt köztudott, hogy nem kedvelem, ha tüzet fogna, még csak le se hugyoznám. De biztos, hogy OV tehet arról, ha hárman-négyen mennek egyszerre egy családból vásárolni, hogy a nyuggerek is kettesével shoppingolnak? Ennyi esze lehetne még a proli népségnek is, hogy nem növelik a tömeget vagy pláne nem akarnak egyszerre betegek lenni egy családból.
Múltkor egy nyanya elkezdett mellettem pakolászni, mire megkérdeztem, hogy az ölembe is be kíván ülni? Próbáltam elmagyarázni neki, hogy miatta kellene betartani a távolságtartást, mire kiselőadást tartott róla, hogy OV nem fogja neki megmondani mit csináljon.

NoNight · http://anothernonight.blog.hu/ 2020.12.07. 14:34:00

@midnight coder: Ahol működik - felső- és középfokú oktatás - ott meg is tették. De az általános iskoláknál sokkal többről van szó, minthogy ne kelljen anyunak (esetleg apunak) otthon maradnia táppénzen vagy kényszerszabadságon, ha olyan a gyerek, hogy magára rántaná a késtartót vagy felgyújtaná a lakást.

Én eddig minden általános iskolás korú gyerekkel rendelkező ismerősömtől csak olyat hallottam, hogy ez a "távoktatás" - ami legtöbb esetben csak a házi feladatok kiszórása volt - alkalmatlan a rendeltetésére, függetlenül attól, hogy milyen iskola hányadik osztályáról volt szó. (Meg attól is, hogy milyen személyiségű a gyerek, meg van-e megfelelő informatikai háttér odahaza.) Nemcsak a százmilliárd légy nem tévedhet...

Ettől még a boltok hülyék, nyitvatartási lehetőségtől függetlenül inkább az online vásárlásra kéne terelniük a népeket minden olyan árunál, ahol ez működik... meg az emberek is hülyék, hogy a konzumidiotizmuson és az év végi felhajtás fetisizálásán még ilyen helyzetben sem tudnak túllépni.

Persze nem is tiltással kéne ezt kezelni, hanem preventíven, hogy a médiában sem az "ünnepi készülődés" - ami már magánál az "ünnepnél" is fontosabbá vált - kéne hogy folyjon most minden csapból. (De nem is a folyamatos károgás, a rossz dolgok sorolása a vírus kapcsán.) Lehetne finoman, ésszel is inteni az odafigyelésre, hogy idén tényleg csak szűk körben legyen karácsonyozás, az ajándéknak akkor is örülni fog a pereputty, ha a postás hozza ki nekik.

Rodney_2 2020.12.07. 17:04:40

@midnight coder: Az általánios iskolák bezárását pont a tavaszi tapasztalatok miatt nem csinálják, nagyon rossz hatása volt a gazdaságra ahogy NoNight is leírta. Nem hatékony az oktatás + otthon kell maradni szülönek (asszem Magyarországon is úgy van mint sok országban, hogy ha valahány év alatti gyereket egyedül hagy a szülő az bűncselekmény akkor is ha nem történik semmi baj)

Rodney_2 2020.12.07. 17:05:03

@Fikalnyik Eugén: Az egész "demokratikus" "liberális" világban az a probléma, hogy az emberek kurva nagy individuumok és nem tartják be a legegyszerűbb szabályokat sem. Pl ha mindenki hordaná a kibaszott maszkot akkor elég hamar vége lenne a járványnak, de nem hordják, az állukon hordják, mennek a tömegben lehúzot maszkkal és a mobilba ordítanak hoyg 2 méterre repül a nyáluk (a covid ugye azon utazik), dohányoznak lehuzott maszkkal és közben beszélgetnek. Takeaway kiszolgálás után ott előtte csoportosan esznek nyilván maszk nélkül állva vagy földön ülve, ezzel az erővel be is mehetnének az étterembe ami persze meg van tiltva. Vírustagadók egyáltalán nem hordanak maszkot. Láttam olyan 100 éves ramaty nénit akin spéci 2 szűrővel ellátott maszk volt lehúzva az állára (remélem megdöglik). A szerencsétlen kormányok pedig kénytelenek egyre szigorúbb intézkedéseket hozni. Ehhez képest a Távolkeleten a kis sárga robotemberek betartják a szabályokat és nincsen különösebb probléma. Kb ennyi.
Ja talán még annyit, hogy január óta voltam hosszabb rövidebb ideig 5 európai országban és mindenhol ezt láttam, nem is Magyarország a legrosszabb. (és akkor még ahol migráns koloniák vannak akik nem is fogadják el a hatóságok utasításait vagy nem is értik a kommunikációt, pl a UK Midlands krízisnél a nyáron azt mondta az illetékes (indiai nevű) hogy az ő körzetében a lakosság 49%-a nem beszél jól angolul és nem értik a hivatalos kommunikációt)

Rodney_2 2020.12.07. 17:05:22

@RedEye: Remélem nem orvos vagy. 2 féle fázisa van a lélegeztetésnek, az enyhébbre jó az ami szerinted alkalmatlan (légzés segítése), a már félig halottaknak kell csak a komolyabb verzió ami olyan lélegeztetést csinál mintha műtőben lennél altatásban. Remélem kipróbálod mindkettőt :)

Fülig José 2020.12.07. 18:27:53

@Rodney_2: "Pl ha mindenki hordaná a kibaszott maszkot akkor elég hamar vége lenne a járványnak, "
gondolom elkerülte a figyelmedet főeszessége, a préri géniuszának kijelentése, miszerint minden maszkos buziskodás ellenére a járvány terjedése gyorsul. nem lehet, hogy csak a hozzad hasonló féleszű rettegők megnyugtatására taláták ki ezt a maszkos marháskdást? nem lehet, hogy a rattegéseddel meg a fóbiáiddal, meg az akárhány idős rokonoddal (manapság minden hozzád hasonlónak van vagy 20 ilyen, nem is értem hogy jön ki...) mondjuk otthon maradtok? és nem a világ idomul a degenerációitokhoz? na...?

lobaszopiatej 2020.12.07. 18:27:56

Az is marhaság, hogy 19:00 órakor bezárnak az üzletek.
Igy egy szűkebb idősáva szorítják be az embereket - kb munka a utáni 17:00 és 19:00 közé !!!
Bőven elegendő lett volna az este 22:00-es takarodó.
De nem, mer Orbánnak Észak-Korea a mintaállam - hadd szokják az alattvalók az elnyomást!

Fülig José 2020.12.07. 19:20:54

@lobaszopiatej: ezen már tavasszal röhögtem, rövidebb nyitvatartás = kisebb tömeg, igazi, telib.szott idióta volt aki kitalálta. de sebaj. hulljon a férgese.

Bandibacsi34 2020.12.07. 19:21:00

A svéd modell kellett volna,
bizony jobb lett volna..
Mostan akkor senki nem nem sirna....
Magyarországon napi 350 ember halt meg 2019-ben(teln tobb, nyaron kevesebb), szoval ennyit a hatalmas jarvanyrol...

NoNight · http://anothernonight.blog.hu/ 2020.12.07. 21:22:22

@lobaszopiatej: De legalább tényleg lennének nyitva este 7-ig. Gyökér boltvezetők ehelyett már 18:30 és 18:45 között azt mondják, hogy onnéttól nem lehet bemenni, és nemcsak ott, ahol besűrűsödik a tömeg. Merthogy állítólag 19:00-ig ki kell blokkolni minden vásárlót. A nagy kankós lótúrót, ha a vevőt odaeszi 18:59-kor a fene, akkor még be kell engedni akkor is, ha a Jókai-összest odapakolja aztán a szokásos 10-es budipapír, 12-es ásványvíz, meg a kutyakaja mellé.

Persze 19:00-ig nyitvatartani csak jogosultság, de akkor mondják azt ki hivatalosan hogy nyitva 18:30-ig, és azt írják ki a bejáratra... hogy utána mikor húzzák le a rolót, az már szintén az ő dolguk.

Amúgy én is azt mondom, hogy az egyetemek és a kocsmák bezárása bőven elég lett volna, mert ezekben volt a legnagyobb tömeg és beleszarás. Tavasszal is elég volt ez, amikor ráadásul az idő is jobb volt... most nem poén enélkül a nyavalya nélkül se a köztereken bandázni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2020.12.08. 08:37:03

@Bandibacsi34: ha napi 350 ember hal meg, amihez képest naponta 150 covidos hal meg, az szerintem elég brutális .

Toportyán Zsóti 2020.12.08. 08:37:14

Csuti pocakmutyi mindenhatónak hiszi 1000 csiliárdos médiáját ,pedig csúfosan megbukott borkaiék kokós kurvázásakor hiába hitte hogy elég lesz.Ráébredhetne szegény,sokkal hülyébb mint gondolja magáról.

nemecsekerno_007 2020.12.08. 08:38:47

Kevesebben haltak meg idén mint tavaly, a covid-os halottak meg se látszanak a statisztikán. Én felbasztam magam ezen a jan. 11-ig tartó szigoron mert nem hagynak pénzt keresni, persze adót azt fizetni kell. A veszélyeztetett csoportokat kéne korlátozni, aki meg pénzt termel az hagyni.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2020.12.08. 08:41:43

@nemecsekerno_007: attól, mert a narancshit elhomályosítja az agyad, még a számoknak lehet hinni. Talán célszerű a második hullámot nézni, ebből azért nem agysebészet rájönni, hogy mi a helyzet és mi jön még így, hogy szart se érő fél lockdown van csak.

tomanovicsgergely.hu/dataviz?project=ksh_halalozas_heti

nemecsekerno_007 2020.12.08. 08:51:24

@Hakapeszi Miki: Ja igen. Talán elérjük a sokévi halálozási átlagot. Esetleg kicsit meg is haladjuk. Micsoda armageddon.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2020.12.08. 08:56:13

@nemecsekerno_007: te tényleg nem látod ezt a grafikont? a tény az, hogy az elmúlt 4 hétben kilőtt a halálozás, a korona miatt sokkal többen halnak meg, mint a korábbi években. és ez még csak a kezdet, mert sok hét csúszással jönnek a ksh adatok és több hét csúszással követi a halálozás a fertőzést. kit érdekel, hogy más okok miatt októberig az idei év picivel jobb volt az átlagnál? most a járvány következményéről beszélünk és ez már most látszik, hogy drámai lesz.

De nagyot tud lökni az úr az ajtón 2020.12.08. 08:57:10

elképesztően nagy kár, h otthon kell maradni és a családdal együtt tölteni az időt. skandallum!

Ekrü 2020.12.08. 09:16:24

@midnight coder:
"Igazából az iskolákat kellett volna zárni már jóval korábban, és visszaállni a távoktatásra úgy mint tavasszal. "-A tanárok tömeges tesztelésének eredményei nem ezt igazolják.A pedagógusok között(iskolák/óvodák/bölcsik)2% alatti a fertőzöttek száma.Nálunk pld. a 15 db iskolában és 7 db óvodában találtak mindösszesen 1 db!! fertőzöttet. Emiatt bezárni az összeset elég nagy butaság lett volna...

Ekrü 2020.12.08. 09:26:24

"Lehetett volna ez másképp is, ha például nem a szaros focimeccsek álltak volna a járványkezelés központjában."-Igazad van tényleg a focimeccsek,- ahol a szurkolók maszkban, két méterre ültek egymástól-az okai mindennek.Még véletlenül sem pld. a folyamatos ellenzéki tüncikézések,ahol tömegben,nagyrészt maszk nélkül grasszáltak az emberek fel-alá...

nemecsekerno_007 2020.12.08. 09:48:38

@Hakapeszi Miki: Próbálj már meg gondolkodni. Akik amúgy is meghaltak volna, azok most úgy lesznek elkönyvelve mint covid halottak. Annyira jó, hogy a Patás összehozta a fideszeseket a ballibekkel ebben a vírus cirkuszban. Mindkét tábor azonnal nekem esik ha kétségbe vonom ezt a cirkuszt.

Ekrü 2020.12.08. 09:48:54

@nemecsekerno_007: Karácsonykor amúgy sem megy sehová az ember én inkább Szilveszterre engedélyezném,ha mást nem is,de legalább a házibulikat.Ott mindenki el tudja dönteni,hogy a közvetlen baráti körében szeretne ünnepelni vagy sem,utána meg úgyis pár napig pihenő van,mindenki otthon csücsül,kiderül,hogy ki lett beteg.A nagyihoz meg max nem megyünk utána 10 napig.

Falshang 2020.12.08. 10:28:37

@Ekrü: "Igazad van tényleg a focimeccsek,- ahol a szurkolók maszkban, két méterre ültek egymástól-az okai mindennek"

www.youtube.com/watch?v=nfUL7J_xeG8

Kicsit tekerj bele, 3-4 percnél már lehet látni, ők azok, ugye?

Burgermeister 2020.12.08. 10:31:14

Halaleset Nemetorszag 245 tegnapi adat, tovabbi szigoritasok.
Magyarorszag lassan meghaladja a 200 fot per nap es lofaszt nem tesz.

nemecsekerno_007 2020.12.08. 10:31:15

@Ekrü: Próbáltam én nagyobb egyéni felelősségről beszélni több fórumon, de leosztottak. Ellenzéki, kormánypárti kommentelők vált, vállvetve :)))))

chrisred 2020.12.08. 10:31:26

@Rodney_2: Az egészet összefoglalva az elsődleges probléma, hogy a XX: században ragadtunk, mind az egészségügyet, mind az oktatást, mind a foglalkoztatás rendszerét tekintve.

chrisred 2020.12.08. 10:31:39

@Ekrü: Sok helyen karácsonykor találkozik a család, mármint a rokonságot is beleértve. És a szentestét is át kell keresztelni szentdélutánra, ha mindenkinek haza kell érnie nyolcra.

Balogh Zsolt · http://vonattal-termeszetesen.blog.hu/ 2020.12.08. 10:31:40

Utólag könnyű okosnak lenni. Ha a járvány megjelenésénél lezárták volna egyből a határokat és mindenki otthon maradt volna, akkor most meg azért menne a sírás, hogy jaj a gazdaság...

Hogy melyik ország döntött jól, azt csak egy év múlva tudjuk meg.

a nagy hohohorgász 2020.12.08. 10:42:41

Mindenki egy önző állat, ráadásul a nagy átlag utálja a karácsonyt és a családját is. De az orbán kurva anyját mi, hogy nem lehetsz a családdal amikor úgy szeretnél... bezzeg amikor a gyerekre kell otthon vigyázni, az orbán kurva anyját.... rohadjatok meg

Exploiter 2020.12.08. 13:10:07

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Azért azt várjuk meg hogy a heti halálozási adatok mennyivel haladjak majd meg a 2017-és nagy influenza járványt tavasszal.
Ja arról nem hallottál. Pedig volt, nézegesd a KSHt.
Brutális apokalipszis lesz idén.
Ja nem.

élhetetlen 2020.12.08. 13:10:21

@Ekrü: „én inkább Szilveszterre engedélyezném,ha mást nem is,de legalább a házibulikat.”. Van, ahol karácsonykor jönne össze a család, van, aki szilveszterkor tartana házibulit. Itt nem mérvadó a véleményed. De mindkét esetben, főleg szilveszterkor, a gyalog nem bejárható távolságban lakók, mondjuk taxival mennek haza. Nem érdekes szerinted, hogy ki fertőz, és ki mit vállal, de ki kérdezi meg a taxisofőrt, vagy a következő utasát? Eddig a kérdésig te nem jutsz el.

konrada 2020.12.08. 13:10:29

Hülye világ ez. Európai országok kormányfői vezetik be a kijárási korlátozást, gyülekezési tilalmat, és ahelyett, hogy forradalom robbanna ki, meg expedíciós csapatok vonulnának be, helyette az az ellenzékük kevesli azt...

élhetetlen 2020.12.08. 13:10:54

@nemecsekerno_007: „Akik amúgy is meghaltak volna, azok most úgy lesznek elkönyvelve mint covid halottak.„. Ez szép. Tudod, van, aki 30 éve vérnyomás csökkentőt és béta blokkolót szed, ezzel élhet még másik harminc évet,sőt a diab 2-vel is lehet élni, sőt a diab 1-gyel is. Te most azzal jössz, hogy, ha elkapja őket egy egyelőre nem gyógyítható fertőzés, akkor is meghaltak volna, pont akkor, mikor bekapták ezt a vírust? Vagy hogy kéne érteni azt, amit írtál? Ha valakit elvisz a covid, de volt egy jól kezelt magas vérnyomása, az azért halt meg, mert volt egy jól kezelt magas vérnyomása? Ez komoly?

inebhedj - szerintem 2020.12.08. 13:11:05

@Rodney_2:

"Össze (nem) tartozó idézetek ugyanabból a hozzászólásból" rovatunkban:

"január óta voltam hosszabb rövidebb ideig 5 európai országban"

"(remélem megdöglik)"

Editor Bob 2020.12.08. 13:11:36

Azért vicces olvasni a külföldi sajtótermékeket is. Minden országban az adott ellenzék ugyanúgy károg, mint itthon. Túl sok a lélegeztetőgép, kevés a személyzet, jajj, mindjárt elfogynak az intenzív ágyas helyek, miért nem zártunk be mindent, persze mindenki kapjon mellette 100 %-os fizetéskiegészítést stb.

Bloggerkém, te se mondtál semmi újat, csak csupa hülyeséget. A megtett intézkedések nem megkésettek, nem arról volt szó, hogy a patás elfelejtett megtenni dolgokat, aztán hú ráébredt arra, hogy mégis csak szigorítani kell, hanem próbáltak fokozatosan, a gazdaság kímélése mellett szigorítani, kvázi mint egy taktikai visszavonulás a harctéren. A magadfajta nem így vonulna vissza, hanem csapot-papot hátrahagyva, ahogy egy igazi libsitől az elvárható.

Különben is, nektek libsiknek semmi se drága, zárjunk csak be mindent, menjen csődbe minél több kereskedő, azzal is csak nő a szavazótáborotok...

Alick 2020.12.08. 13:12:08

@nemecsekerno_007: "Akik amúgy is meghaltak volna, azok most úgy lesznek elkönyvelve mint covid halottak."

Egyrészt bizonyos krónikus betegségekkel még 1-2 évtizedet le lehet húzni, másrészt 35-40 éves kor felett nyugodtan lehet krónikus betegnek tekinteni a népesség 80-85 százalékát, akik egyébként nagyrészt tünetmentesek.
A magyar "betegségügy" nem is annyira a kórházakon múlik, mint inkább az egészségileg lerobbant lakosságon...

Alick 2020.12.08. 13:12:21

@chrisred: "a XX: században ragadtunk"

Erről van szó, az orvostudománynak most fújtak egy kisebb ébresztőőt.

élhetetlen 2020.12.08. 13:12:48

@nemecsekerno_007: „A veszélyeztetett csoportokat kéne korlátozni, aki meg pénzt termel az hagyni.”. Ha valaki veszélyeztetett csoportba tartozik, az csak azt jelenti, hogy, ha bekapja, akkor rosszabbul viseli, vagy nagyobb valószínűséggel hal meg, mint egy masszívabb fiatal. De fiatalok is kerülhetnek kórházba is, lehet maradandó károsodás, és meg is halhatnak. A barátnőm családja, három háztartás. Ő és a férje, az amerikai unokaöcs, és unokahúg az egyik, a fia feleség, és a két éves és három és fél éves gyerek a másik, a harmadik a lánya, a férj, és egy fél éves gyerek. Senki nem tartozik veszélyeztetett csoportba. A fia fertőzött, karanténban a család, de szerinted mehetne a munkahelyére, fertőzhetné a kollégákat, vagy a húga családját, vagy a szüleit. Az unokahúg is bekapta, neki béreltek egy hónapra lakást, hogy ne üsse ki a család még egészséges tagjait. De ez szerinted felesleges.
Amit meg nem értek. Azt írtad, vállalkozó vagy. Írhatsz magadnak, a beosztottjaidnak kijárási engedélyt. Így mit nem tudsz csinálni reggel 5 és 8 között, vagy egy ilyen papírral akár éjfélig? Esetleg illegális kurvafuttatás? Még az is megoldható, csak be kell jelenteni őket kisegítői munkakörbe.

élhetetlen 2020.12.08. 13:13:24

@Ekrü: Most nézd egy kicsit másképp. „1 db!! fertőzöttet. Emiatt bezárni az összeset elég nagy butaság lett volna...”. Akkor lenne igazad, ha kiemelnék ezt az egyet, három nap múlva tesztelnék az összes kollégát, és gyereket, akivel érintkezett. De erről szó sincs. Most gondold át. Egy fertőzött tanár a szűkös tanáriban többeket megfertőzhet, de megfertőzheti a gyerekek egy részét is, több tanár több gyereket, és vihetik szanaszét a vírust. Csak azt nem érted, hogy az egy fertőzött, az csak pillanatnyi állapot.

blaubner 2020.12.08. 13:13:31

sajnállak, posztoló, ha orbánt ennyire utálod, akkor el sem tudom képzelni, hogy mennyire gyűlölheted a többi európai ország vezetőjét, akik gyakran sokkal komolyabb hibákat vétettek a vírus kezelésével kapcsolatban...

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2020.12.08. 13:16:35

@blaubner: a legidegesítőbb kommentelőtípus, aki azzal jön, hogy Orbánt így meg úgy utáljuk. fel lehetne már fogni, hogy azt fikázzuk, aki így kezeli a járványt. ez pedig történetesen orbán. ha kisfasz jakab lenne, akkor őt fikáznánk. a többi európai főhülyéről is van véleményünk, de elég a környező országokban körülnézni, hogy lássuk, lehet ezt sokkal jobban is. elég a lesajnált tótokig eljutni.

dare 2020.12.08. 13:36:43

@élhetetlen: A tanároknak biztos kényelmes a home office, de a szülőknek nagyon nem.
Tudom, hogy a nagyvárosi szülők többsége az okleveles mindenes, jól elvannak ők is a home office-ban a gyerekekkel, de sok helyen, pláne kis falvakban ez komoly macerát okoz.
És ha ezt mérlegeli a kormány, akkor nem csodálkozok azon, hogy miért is nem zártak be az iskolák.
Ez olyan pragmatikus döntés lehetett, mi okoz kisebb panaszokat.

Bandibacsi34 2020.12.08. 13:36:57

@Igazamvanvagyigazamvan?:
Ja egesz evben 129000 ember halt meg 2019-ben, 2020 ban 6000 covidos.
Napi 2 ember halna meg azt kene a 350 hez hasonlitani elosztva....

A KFC logóján Vágó István van 2020.12.08. 13:37:12

Megy az utólagos okoskodás. Ha meg korábban zárnak be mindent, akkor az lett volna a baj. Nyuszika? Sapka? Megvan?

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2020.12.08. 13:38:32

@A KFC logóján Vágó István van: megírtuk előre is, vissza lehet olvasni, úgyhogy elhúzhatsz a sapkáddal.

morph on deer 2020.12.08. 13:39:05

@nemecsekerno_007:
” Ellenzéki, kormánypárti kommentelők vált, vállvetve :)))))”

Látod, ebből is kiderült, hogy milyen határtalan a népszerűséged, és politikai pártokon is felülemelkedően egységes a megítélésed!
Büszkék vagyunk rád (is!) ez azért van...

БУММЕР 2020.12.08. 13:39:09

Speciel pont leszarom mit mond ez a zsírfejű...nagy ház, nagy udvar, együtt lesz a 3 napban az egész család a világ minden tájáról...30+ fő...

Sírjatok parasztok, hogy felelőtlenség, de a 90+-os nagyszülők leszarják, hogy majd jövőre...mert ők már a következő napra sem tervezhetnek...

Pont leszarom, feldughatják a vakcinájuk mellé...

dare 2020.12.08. 13:39:11

@nemecsekerno_007: Ebben az amúgy is meghaltak dologban nincs teljesen igazad.
Nagyon sok műtét, vizsgálat, személyes kontakt maradt el az orvosok és betegek között tavasszal, ahogy most is nagyon sok ilyen eset fog majd keletkezni.
Akkor pl kórházak voltak bezárva, átalakítva, és akiknek akkor elmaradt pl egy Pet CT, vagy egy sima CT vizsgálat, esetleg egy alapos kibeszélés az orvossal a problémáit illetően, azok között már szép számmal vannak olyanok is, akik sajnos mostanában hunynak el.
Nem a covid miatt, az elmaradt vizsgálatok miatt.
Meg volt olyan aki azért halt meg tavasszal, akik bekerültek a covidos osztályra nem covidosként, és az már sok volt akkorra a szervezetüknek, mivel eleve küzdött az valamivel, valszeg azért volt láza is.
Akiknek most marad el nem életbevágó vizsgálat, vagy terápia, vagy bármi, azok tavasszal vagy nyáron fognak elhalálozni, és nem lehet ezt úgy kijelenteni,hogy amúgy is meghaltak volna, mert nem csak 70-80 év feletti személyeket érint ez.
Sőt, zömében pont az a baj, hogy sokan nem gondolnak arra, hogy 40 vagy 50 évesen csak úgy hirtelen kialakulhat náluk egy daganat, pedig ilyenre is van példa most nagyon sok, mivel vagy iszogat az illető unalmában, vagy stresszel a jövője miatt, a megélhetése, a családja miatt, kicsit be is fordul, és egy pár hónap múlva a szervezete már nyújtsa is be neki ezekért a számlát.
Ezek az emberek egy része most fog meghalni, egy részük majd tavasszal vagy nyáron.
Nem lehet azt kijelenteni, hogy amúgy is meghaltak volna, de ezzel a hónapokig tartó vesszőfutással hogy nem könnyítették meg a dolgukat, azt 100%-ra biztosra mondom.
A covid halálozások mostani magas száma a kezeletlen betegek, vagy betegséggel küszködők miatt van.

A mentális egészség is nagyon sokat számít, másként visel meg egy betegség egy gazdagot, mint egy szegény embert.
Akiknek nincsenek tartalékaik, azoknak dolgozniuk kell, muszáj, hogy ne omoljanak össze.
Ha minél nagyobb zárást követelnek sokan hosszan tartó ideig, akkor számolni kell azzal is, hogy mivel sok embernek nincsenek tartalékai, ezért az ő mentális egészségükkel szórakoznak így, ami nem kis problémát fog majd okozni.
Vagy ez a cél, minél inkább leépíteni a társadalmat, nem elég a kormányzat hülye szabályait követni (amikben szintén sok értelmetlen dolog van, pont ezek a szabályok adnak táptalajt a vírusszkeptikusoknak), még az ellenzék agymenéseit is be kéne tartani?
Úgy hullanánk, mint a legyek, ha teljes lockdown lenne itt sokáig.
Aki még nagyobb zárást követel, az gondoljon bele abba is, hogy mit okoz ezzel nagyon sok embernek.
Az elnyújtott járványkezelés is fog károkat okozni, nem is keveset, ne akarja már ezt senki se fokozni.

Ghengis Smith 2020.12.08. 13:57:19

@a nagy hohohorgász: mivel én szeretem a karácsonyt, szívesen vagyok a családdal és a gyerekekkel otthon, a munkámnak meg úgyis lőttek, tehát teljesen jogosan mondom, hogy az
orbán kurva anyját!

dare 2020.12.08. 13:57:24

@БУММЕР: Gratulálok. Az a baj, hogy az így gondolkodók miatt van még 1 plusz hónap, meg még 1, meg még 1....

Kivlov 2020.12.08. 13:57:26

@midnight coder:
Aha.
És a dolgozó szülők bukták volna a melójukat, mivel szabi már rég nincs. :D

Vakcinát be kell túrni mindekinek, oszt hagyni élni a népet. Aki fél, otthon marad.

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.08. 14:55:21

@dare: "Akkor pl kórházak voltak bezárva, átalakítva, és akiknek akkor elmaradt pl egy Pet CT, vagy egy sima CT vizsgálat, esetleg egy alapos kibeszélés az orvossal a problémáit illetően, azok között már szép számmal vannak olyanok is, akik sajnos mostanában hunynak el.
Nem a covid miatt, az elmaradt vizsgálatok miatt."

Ez pontosan így történt nálunk is, sajnos.
De az urna nagyon szép volt, és nem is foglalt sok helyet.

Kivlov 2020.12.08. 14:55:49

@Hakapeszi Miki:
"fel lehetne már fogni, hogy azt fikázzuk, aki így kezeli a járványt. ez pedig történetesen orbán. ha kisfasz jakab lenne, akkor őt fikáznánk"

Mert a hülye magyarnak mindig épp az a nem jó, aki ott van. Mert még mindig elhiszi a baromja, hogy itt valaha is osztrák életszínvonal lesz. És ha mégis rosszabb a sorsa, akkor azért természetesen sosem ő maga, hanem mindig valaki más, jellemzően az adott kormány(fő) a hibás. :D

cardiobascuralis 2020.12.08. 14:56:49

Az intézkedések jók voltak, az este 8-tól reggel 5-ig kijárási tilalom még baromság is, ha minden be van zárva, meg még hideg is van, úgysem megy senki az utcára, akinek nem okvetlenül muszáj - csak így az SEM mehet.

Jártam a tavaszi korlátozás alatt (április-májusban) jó párszor a belvárosban este 8 után, hiába volt jó idő, akkor sem láttam senkit az utcákon - minek lettek volna, ha bolt, kocsma, színház, koncerthely mind zárva volt? Este 10 után még az éjjel-nappali boltok is bezártak, annyira nem volt senki.

Szóval nem az intézkedésekkel van a baj, azok talán még túl szigorúak és átgondolatlanok is (aki este 6-ig melózik, bevásárol, hazaér, még egy egészségügyi sétára sem mehet le az egyébként kihalt utcákra), hanem azzal, hogy nagyjából 1 hónappal elkéstek a meghozatalukkal, a focimeccsek és egyéb faszságok miatt, meg a népszerűségvesztés miatti félelemből.
Ha megteszik, még élne kb. 2500 ember, akik az elmúlt hónapban meghalt, meg életben maradnak még vagy 2000, aki decemberben fog meghalni a vírus miatt, és szabad lehetne a karácsony meg a szilveszter.

A másik gond az intézkedések betartatása. Oké, hogy a 4-6-oson ellenőrzik, hogy ki hogy hordja a maszkot, de a 99-es buszon vagy a 3-as villamoson, ahol az utasok jelentős része kreol bőrű, és nem hord maszkot, még sosem láttam rendőrt vagy közterület-felügyelőt.

A cikkben említett november végi zárás faszság, ezt október közepén kellett volna (ahogy az osztrákok, csehek is tették).
A vírus lappangási ideje ugyanis 2-3 hét is lehet, ha november végén zárnak, még szarabb lenne a helyzet, mint most.

konrada 2020.12.08. 14:57:05

@dare:
Na ja.
Hiszen a légúti fertőzésű vírus már csak olyan, hogy elszégyeli magát, és feladja, ha sokan zárják magukra az ajtót.

...szvsz. inkább az a jobb, ha aki jó eséllyel megússza, az inkább átesik rajta, mert míg az elzárással operálunk, és sok a potenciális - ti. immunitást nem szerzett - ember van a rendszerben, újra és újra kell zárni, azaz még 1 és még 1 hónap attól lesz, nem attól, hogy elfogynak azok, akik tovább adnák a fertőzést.

...és fordítva ülünk a lovon: nem azt kell bezárni, aki szabadon akar élni, hanem az zárja be magát, aki veszélyeztetve érzi magát. Sokkal hamarabb túl lennénk rajta, és jóval kevesebb embernek lenne sz.r. (De azt azért biztosítani kell, hogy aki kezelésre szorul, az megkapja azt. A zárást a kórházi kapacitásokhoz kell méretezni, nem azok elvárásaihoz, akik magánzárkába küldenék félelmükben a többieket is, ne csak neki legyen rossz. ...már ha egyáltalán az, mert egyébként is antiszociális, és így igazolva érzi magát.

Exploiter 2020.12.08. 14:57:15

@dare:

Igazából ha mindenki úgy gondolkozna, már rég túl lennénk az egészen, itt a picsogók húzzák az időt.
Tudod, flattening the curve, meg az anyám.

octy 2020.12.08. 14:57:22

@NoNight: az utolsó két bekezdésed már bennem is felvetődött, magam sem tudtam volna jobban megfogalmazni.

SD9 2020.12.08. 14:58:02

@Rodney_2: Tudok durvábbat. A főnököm teleköhögi az irodákat úgy, hogy nem teszi a szája elé legalább a kezét, maszk nincs rajta, megáll az iroda közepén (nem nagy helyiség), köhög, tüsszög. Amikor szóvá teszem neki, hogy ezt azért nem kellene, mert tünetmentesen is lehet fertőzni (de nem csak a koronavírusról van szó, influenzától kezdve még ki tudja milyen nyavalyát rá lehet így ragasztani az emberekre), egyszerűen kiröhög és másnap is megcsinálja ugyanezt. Naponta többször.
Rajta kívül még rengeteg ilyen ember van, aki egyszerűen tojik a higiéniára és egyéb járványügyi javaslatokra/szabályokra.
És akkor csodálkozunk, hogy hol tart a járványhelyzet...
Igaza van az előttem szólóknak, hogy az emberek idióták.
Továbbá valaki azt is említette, hogy a "maszkos buziskodás" ellenére durvul a járvány. Még a maszkot sem hordják rendesen, akkor mit értetlenkedsz???

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.08. 14:58:20

@dare: "A tanároknak biztos kényelmes a home office..."

Sokszor találkozom ezzel a hozzállással: Én kidolgozom a belem, a másik meg nyilván csak veri a farkát.
Szubjektív valóságtorzítás, tudás-, és empátiahiány.

Egyszerűbben és rövidebben: Valószínűbb, hogy sok olyan tanár, aki komolyan vette a munkáját a digitális oktatás idején is, majd' beledöglött a napi erőfeszítésbe, hogy a gyerekeknek közel hasonló tudást adjon, mint korábban.

jjoey 2020.12.08. 14:58:22

a lényeg a bizonytalanség, megosztás és frusztráció növelése, így senkit nem érdekel majd a további botrány, kiről mi derül ki, miközben a törpe vizet prédikál, de bort iszik.
mi kell még, hgoy észrevegye a "pógár" hogy átbasszák immáron 10 éve, a sztori, mennyit tud még lopni a törpe és sleppje, nem az, hogy ne autót csavarozzon össze a magyar, mert az megcsinálja a gép, vagy kína és úgyis olcsóbb lesz, hanem tervezzen

chrisred 2020.12.08. 15:56:59

@konrada: "Hiszen a légúti fertőzésű vírus már csak olyan, hogy elszégyeli magát, és feladja, ha sokan zárják magukra az ajtót."

Igen, szégyenkezés ide vagy oda, a fertőzési láncolat akkor szakad meg, ha nincs, akiknek tovább lehetne adni.

dare 2020.12.08. 15:57:29

@konrada: Nem elszégyelli magát, hanem ha sokan betartanák a járványügyi intézkedéseket ( igen, még ezeket a kis egyszerűeket is elég lett volna csak egy hónapig), akkor már most nyugodtan lehetne lazítani a szabályokon.
Tényleg nem egy komolyan megerőltető valami lett volna ez az 1 hónap, de úgy látszik sokaknak ez is gondot okozott.
Annyit kellett volna csak tenni, hogy hordják a maszkot, kerülik a zsúfolt helyeket, és tekintettel vannak a másikra.
Sikerült ezt betartani?
Persze hogy nem, és most megy a csodálkozás, hogy van még 1 hónap repeta belőle.

Nem Orbán dönti el, hogy mi legyen, hanem a járványügyi szakértők, az orvosok, a kórházak vezetői....stb.

Ha ők azt mondják, hogy nem lazíthatsz január 11-én se, akkor ő nem fog magától mást döntést meghozni, maradni fog ez ami most van.
Ha tippelnem kéne, hogy január 11-én milyen döntés fog születni, akkor nagyon könnyű dolgom van, mert most következik egy karácsony és egy szilveszter.
Szinte biztos vagyok benne, hogy sokan nagy ívből fognak tenni a szakemberek véleményére (akiknek zöme egyébként még nagyobb korlátozásokat követel, de a kormány szerint ez a lassú átfertőzöttség is egy járható út, közben azért nem áll le teljesen az élet), és nem fogunk tudni lazítani akkor se.
Hacsak nem oltassuk akkor már magunkat, lehet addigra elfogy majd a türelem, és kötelező lesz majd az oltás is a sok renitens miatt. :D

@Patreides: Nem ez a hozzáállásom, félreértetted.
Könnyebb otthon dolgozni a tanárnak, mint az iskolában az anyag leadása közben elviselni azokat a nebulókat, akik hiperaktívak.
Attól még lehet komolyan venni a munkát akár még napi 20 órában is, de én is láttam olyan tanárt, aki kevésbé döglött bele az otthoni munkába.
Akkor inkább úgy fogalmazok, hogy nagyon sok szakmában a home office kényelmesebb.
A tanárok csak azért kerültek szóba, mert az iskolai bezárásokról volt szó.
Ha azt írom, hogy egyszerűbb az otthoni munka nagyon sok szakmában dolgozó embernek, az nem azt jelenti, hogy azért egyszerű nekik, mert nem csinálnak semmit.

Kelly és a szexi dög 2020.12.08. 15:57:43

Az egész második hullámot meg lehetett volna előzni:

A tavaszi eredményes védekezés után nem kellett volna kinyitni a határokat - most belföldön semmi gond nem lenne.

Ha a kínai, japán, ausztrál, thai, koreai meg tudta csinálni, akkor a fasz európaiak miért nem?

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2020.12.08. 15:57:54

@nemecsekerno_007:

a ksh adatokat majd néz meg mielőtt pofázol november első hete + 37% és még hol vannak a decemberi adatok (október egésze + 12%)

szívesen

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2020.12.08. 15:57:57

+ 36,7% hogy egészen precíz legyek

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2020.12.08. 15:58:00

a halálozás növekmény persze nem mind covid, ha tippelnem kéne az egészségügyi rendszer végletes leterheltségét mondanám fő oknak (az emelkedés a 2019-es adatokhoz képest értendő)

Kivlov 2020.12.08. 15:58:06

@cardiobascuralis:
Aha. Zárjunk be mindent. És mégis meddig?
Ezzel a vírussal már együtt kell(ene) élni, ha tetszik, ha nem.
Vagy innentől már sosem lesz koncert, rendezvény, szórakozási lehetőség, idegenforgalom? Az a rengeteg ember, aki ebből él(t), mit egyen? Hegyi levegőt?

inebhedj - szerintem 2020.12.08. 15:58:34

Halálozások száma Magyarországon:

2019. I-III. negyedév: 97 742
(2019. egész évben): 129 603

2020. I-III. negyedév: 94 494

Ebből covid-dal fertőzött elhunyt (2020-12-08-ig): 6256

Olyan, akinek a covid fertőzés mellett súlyos, illetve halálos "alapbetegsége", balesete, egyéb nem volt: N/A

(Az utolsó adatot valaki kiguberálhatná...)

Exploiter 2020.12.08. 15:59:15

@cardiobascuralis:

Szlovéniában meg már jó egy hónapja az utcára se lehet kilépni.
Lecsökkent a fertőzöttszám, de azóta is stagnál, a halottak száma meg nő, rosszabb, mint itthon.

Szlovákiában a nagy lezárások, meg szupertesztelések után megint nőnek éppen a számok.

Érdemes nézegetni, hol mi van, amúgy kb mindenhol komolyabb lezárások vannak, mint nálunk. Az osztrák nagy lazítás is azt jelentette, hogy most már csak annyira vannak korlátozva, mint mi éppen.

ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-08-29..latest&country=DEU~HUN~AUT~POL~SVN~SVK~CZE~HRV&region=World&deathsMetric=true&interval=smoothed&hideControls=true&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=location&pickerSort=asc

Kb minden helyen, ahol nagy lezárásokkal visszafogták a számokat, kb májusig fognak így élni.

Nekünk hamarabb lecseng, aztán lehet örülni.

Taps, függöny.

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.08. 15:59:17

@nemecsekerno_007: "Próbálj már meg gondolkodni. Akik amúgy is meghaltak volna, azok most..."

Nézd, mindannyian halálra vagyunk ítélve a fogantatásunk pillanatától, tehát ilyen logikával nem is kellene büntetni a gyilkosságot, hiszen úgy is meghalt volna ez is, az is, amaz is.

* * *
"Az meglett ember, akinek
szívében nincs se anyja, apja,
ki tudja, hogy az életet
halálra ráadásul kapja
s mint talált tárgyat visszaadja
bármikor – ezért őrzi meg"

* * *
"I don't know why he saved my life. Maybe in those last moments he loved life more than he ever had before. Not just his life - anybody's life; my life."

* * *
"Sokan vannak, akik élnek, pedig halált érdemelnének. És vannak, akik meghalnak, pedig életet érdemelnének. Nekik mit tudsz adni? Hát akkor ne siess úgy a halálos ítéletekkel."

* * *
"Az ember feljő, lelke fényfolyam,
A nagy mindenség benne tűkrözik.
Megmondhatatlan kéjjel föltekint,
Merőn megbámúl földet és eget;
De ifjusága gyorsan elmulik,
Erőtlen aggott egy-két nyár után,
S már nincs, mint nem volt, mint a légy fia."
* * *

De néha pár hét is számít, pár nap is... Főleg, amikor már kevés van.
Az életet mivel tudod mérni? Amúgy is meghaltak volna... Hát persze, nyilván, ki él örökké? Az Univerzum sem. Amikor majd:

"Fáradtan ösvényikből a napok
Egymásba hullva, összeomlanak;
A Mind enyész, és végső romjain
A szép világ borongva hamvad el;"

Háborúk, járványok, katasztrófák idején lehull az emberről a civilizáció máza, és kiderül, hogy csak ugyanolyan vadállatok vagyunk, mint százezer évekkel azelőtt?
Egy politikai vezetőnek nyilván az optimális megoldásra kellene törekednie, mert ilyen helyzetben jó megoldás nincsen.

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.08. 18:06:09

@Kivlov: "Aha. Zárjunk be mindent. És mégis meddig?"

A széleskörű oltásig, vagy az ivermectin rutinszerű alkalmazásáig, mindegy.
A lényeg, a cél az, hogy ne fulladjanak meg tömegek (előtte egészséges harmincasok, negyvenesek is szép számmal) kórházi folyosókon, kezeletlenül, miután az egészségügyi rendszer összeomlott a terheléstől.
Ez a korlátozások célja, nem néhány száz beteg, idős ember megmentése.

Exploiter 2020.12.08. 18:06:43

@Dr. Gy. Dr. Fűegér:

Az utolsó kiadott infó a 45. hétről van.
Addig az elmúlt öt évben átlagosan 112463 ember halt meg. Idén 111087, egyelőre 1,24%-al kevesebb, mint az átlag.
Amúgy 2017-hez képest 2,14%-al kevesebb.

Korcsoportra bontva:
0-34: -6,7%
35-39: -10,68%
40-44: -2,75%
45-49: -4,95%
50-54: -1,13%
55-59: -12,9%
60-64: -10,23%
65-69: +9,08%
70-74: +3,82%
75-79: +4,12%
80-84: -3,20%
85-89: -1,12%
90+: +1,21%

Egyébként azon a héten 3356 fő halt meg, az öt éves csúcs 2017 5. hetében volt, 3616 fővel.

Ezek a konkrét tények egyelőre.

chrisred 2020.12.08. 18:06:53

@Kivlov: Tart, ameddig tart. Nem mi határozzuk meg, alkalmazkodni kell a helyzethez. Ha egy vulkán törne ki, inkább belesétálsz az izzó lávába, ahelyett, hogy megvárnád, amíg kihűl?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.08. 18:07:13

@NoNight:

"Merthogy állítólag 19:00-ig ki kell blokkolni minden vásárlót. "

Én valami olyat hallottm még régebben egy boltostól, hogy záróra után a NAV-hoz bekötött pénztárgép nem fogad el új vásárlást, vagyis a vevő nem tudna fizetni a pénztárnál. Kíváncsi vagyok, ez valóban így van-e.

(A vírus előtt egy bizonyára úgy működhetett, hogy a bolt adta meg a NAV-nak a zárórát, most viszont az országos rendelet mindenképpen max. este 7-ben határozza meg a zárórát.)

nemecsekerno_007 2020.12.08. 18:07:27

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Éves adatot kell majd nézni év végén. Egyelőre még 2019 vezet a halálozási adatokban.

Téged se az eszed fog megölni.

Tisztességes Természettudomány 2020.12.08. 18:08:17

Gyorstesztek kellettek volna a nyáron, amivel mindenkit le lehet tesztelni, és nem visszaengedni a járványt augusztus végén. Ehelyett ment a PCR marháskodás, amiben nem csak az a baj, hogy túlérzékeny, hanem az is, hogy véges kapacitás van belőle. A laborok kapacitásán túl nem lehet tesztelni.

Meg mentek a nemzetközi(!) focimeccsek(!!) több tízezres(!!!) nézőszámmal.

A halálozásról majd kell egy jó statisztika. Egyelőre úgy látszik, hogy a napi 100 feletti COVID halott egy erős influenzaszezon szintjére emelte a halálozást. Szörnyű dolog a heti 3300 halott, de ez eddig szinte minden évben előfordult influenzaszezonban.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2020.12.08. 18:08:23

@Kivlov: amíg a 60% átoltottságot el nem eri az ország.

midnight coder 2020.12.08. 18:08:28

@Rodney_2: Na ja. Csak egy alsós tagozatos gyereket elég nehéz rávenni a távolságtartásra és a maszkviselésre.

NoNight · http://anothernonight.blog.hu/ 2020.12.08. 18:08:47

@Kivlov: @Kivlov: Együtt élni, de meddig? A nagy pestisjárvány hét év volt, a spanyolnátha max bruttó kettő, ez az egész sokban hasonlít az utóbbira. Van egy olyan érzésem, hogy a végkifejletében is, azaz a természet majd az ellenkező irányból röhög a pofánkba, és a vírus ugyanolyan ütemben kushad el, mint ahogy jött. (Sokan tagadják a nyájimmunitás lehetőségét, meg hogy itt nem is végleges a védettség, de elég abba belegondolni, hogy a statisztikába bekerült fertőzöttek mellett mennyi lehet, aki kihordja lábon diagnózis nélkül - pláne némely háziorvos hozzáállása mellett - vagy teljesen tünetmentesen.)

A mindenhatónak tekintett oltás erre rásegíthet persze - nem vagyok egy chemtrail-hívő fényevő - de kötelezővé meg utazási feltétellé tenni, az mind felesleges szivatás lenne. A föld legveszélyesebb élőlénye továbbra is az ember marad, ezen nem változtat ez a vírus sem...

NoNight · http://anothernonight.blog.hu/ 2020.12.08. 18:09:09

@Kelly és a szexi dög: Igen, magyar embernek magyar vírust!

A gond csak az, hogy a lengyelek, románok, ukránok se nagyon mentek külföldre, pláne hogy még tengerpartjuk is van, meg hozzájuk sem áramlottak tömegével a turisták, mégis bedurrantak újra. És a csehek se az idegenektől kapták el, jártam idén nyáron Prágában (is), egész nap olyan volt az óváros, meg a Károly-híd, mintha kora reggel lenne.

Nem kell ahhoz turista, meg külföldre járás, hogy ez terjedjen. Itthon derék honfitársaink ugyanúgy tömörültek júliusban és augusztusban a Balatonon, mint szeptemberben és októberben - amikor már be se erisztettünk nagyon senkit - a pesti kocsmákban, vagy a meccseken.

Tisztességes Természettudomány 2020.12.08. 18:09:58

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Almát a körtével. Bár Magyarországon az influenza járványok általában január-februárban szedik a legtöbb áldozatot, Magyarországon idén ez elmaradt. És olyan túl nagy COVID halálozás sem volt tavasszal. Mi következik ebből: ha kitör egy bármilyen járvány, akkor sokan meg fognak halni, akik a január-februári influenzaszezonban haltak volna meg.

Hasonlítsd össze a 2019 januári adatokat: 3054, 3090, 3037, 3234, 3384

Ezek a JÁRVÁNYKOR MEGSZOKOTT halálozások. De 2017-ből 3600 feletti heti halálozást is tudok mutatni.
www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_wnh004f.html

Tehát nem a tavalyi októbert kell összehasonlítani az idei októberrel, hanem az előző évi, járványkor megszokott számokat az idei, járványkor megszokott számokkal. És így összehasonlítva kb. ugyanott vagyunk, mintha a 2019 januári influenza csapott volna le 2020 őszén.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.08. 18:10:07

@Exploiter:

A kormány érzékelte, hogy a lakosság nem vevő a komoly megszorításokra, így amíg csak lehetett, várt vele. Ez afféle ha van sapkája, azért, ha nincs, azért dolog. Avagy melyik ujjamba harapjak.

Épp tegnap olvastam, hogy valamelyik ellenzéki képviselőnő a kormány szemére hányta, hogy az életek védelmében nem zárta le az egész gazdaságot. Bezzeg ha ez történt volna, akkor ugyanezen ellenzéki párt ugyanezen - vagy esetleg mésik - képviselője a gazdaság lezárása miatt nyomorba süllyedő családok miatt szapulná a kormányt.

Nem állítom, hogy a kormány mindent jól csinált, de Európa más országaiban sem elégedett a lakosság a kormány intézkedéseivel. Németországban százezrek tüntetnek a megszorítások miatt. Máshol is komoly tiltakozó tüntetések vannak.

Egy ilyen helyzetben nincs optimális, mindenkinek kedvező megoldás. Mindenképpen valamiféle kompromisszumos megoldás kell, azzal viszont senki sem lesz teljesen elégedett.

ZX 2020.12.08. 18:10:13

A cél az, hogy minél kevesebb fertőzött és halott legyen, miközben dübörög a gazdaság. A "sikeres" járványkezeléssel elérték, hogy sok fertőzött és halott van, és még a gazdaság is bedőlt.
Ha ezt a gyurcsi csinálta volna, már kötélen lógna csak szólok.

midnight coder 2020.12.08. 19:21:58

@Kovacs Nocraft Jozsefne: A kormány semmit nem csinált, csak látszatintézkedéseket.

Etniez 2020.12.08. 19:22:04

A covidnak akkor lesz vége, amikor be lesz oltva a lakosság.
De a valóságtagadók után most az oltásellenesek tombolnak minden közösségi fórumon...

Szóval szkeptikus vagyok.

Etniez 2020.12.08. 19:22:09

@chrisred: Nem baj, majd januárban a ravatalnál úgy is találkoznak megint.

Etniez 2020.12.08. 19:22:10

Én szóltam.

Nyáron is szóltam, hogy le kellene zárni a horvát határt.
Október végén is szóltam, hogy most kellene zárni és akkor lenne egy jó Karácsony.

Pedig nem is vagyok szakember.

Itt UK-ban is zártunk novemberben. Igen, szar volt. De cserébe lesz Karácsonyunk. A lezárás nem elkerülhető, minél később történik, annál nagyobb lesz a pusztítás utána.

Nem értem, Orbán hogyan tudott ilyen dilettáns lenni, nem ehhez vagyok szokva.

A vakcinával etetni a népet... Itt kezdték el nálunk elsőként a világon, mégis az a terv, hogy talán március végére beoltják a lakosság nagy részét.
Otthon még engedélyeztetve sincs, tavasz végére talán lesz belőle valami.
De mi lesz addig az 5 hónapig?

white999 2020.12.08. 21:00:38

@Etniez: De mi lesz addig az 5 hónapig?
Ami szokott. Propaganda.

Ménár Atya 2020.12.08. 21:01:08

Ez hülyeség.
Réges rég nem a védekezésről, hanem a politikáról szól az egész.
A kormány bármit tesz, az rossz.
Épp ma beszéltem egy emberrel, aki egész tavasszal az orbán féle koronakamuról hablatyolt amit azért talált ki, hogy otthon maradjanak az emberek, és ellenőrizni lehessen őket.
Ma ugyan ez az ember arról regélt , hogy nem kellett volna nyaralni engedni az embereket, orbán direkt hozatta be a fertőzést...........
B+
Az ellenzéknek tök mindegy, lényeg az orbánozás.
Amúgy nem lehet lazítani szerintem, és tök mindegy ki hogy csinálta, ott ahol lazítás lesz szívni fognak megint, hacsak nem lesz hamar oltás forgalomban.

elefi 2020.12.08. 21:01:27

@Kelly és a szexi dög: mert a csuti torpe es a sleppje leszar mindent ami nem ellophato , es kulonben is, nehogyma hiaba vettek meg tolvaj felarral a tizezernyi lelegeztetot, most mar meg akarjak mutatni hogy bezony szukseg lesz ra ha torik ha szakad, es mekkora "elorelatok" voltak.

white999 2020.12.08. 21:01:56

@Tisztességes Természettudomány: Influenzánál is összeomlás határán voltak a kórházak? HM. Ja nem.

A KFC logóján Vágó István van 2020.12.08. 21:02:09

@Hakapeszi Miki: bocs, hogy nem követem naponta a posztjaid. De azt nem cáfoltad, hogy a sapkás nyuszinak ugyanaz jár, mint a sapkátlannak.

p.a · http://miigyelunk.blog.hu/ 2020.12.08. 21:02:23

@Etniez:

A határlezárásnak nincs semmi értelme szerintem, de tudom, hogy a kisebbségbe tartozom ezzel a véleményemmel.
A vírus nem attól terjed, hogy ki-hol van, hanem attól, hogy ki-hogyan viselkedik.
Viszont frankón megöli a gazdaságot, jobban, mintha a plázákat zárnák be.

A vakcinával a legnagyobb gond, ha itt lenne, akkor sem akarná beoltati magát az emberek nagyon-nagy része.

white999 2020.12.08. 21:27:04

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Ezek nem olyan szigorú intézkedések mint máshol, ahol érdemben 4 hát alatt csökkent a fertőzés. Ennek ellenére ez lehet elég lett volna csak egy hónappal korábban. Akkor elég lenne, lett volna csak a turizmust vendéglátást menteni. Talán a gazdaság is jobban bírta volna. Csak hát az összes szakértő hülye volt, egyedül a patás aki mindenhez is ért.

birkamenet 2020.12.08. 21:27:33

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Az az optimalizálás, hogy stadionok helyett kórházakat kellett volna építeni, milliós focista fizetés helyett meg milliós orvosi fizetéseket kellet volna adni (ja és nem a járvány kellös közepén, amikor már minden összedölt!!)

Ezenkívül a Covid fertőzötteknél legalább a családtagoknál, rokonoknál és a munkahelyen azonnali kontakt kutatást kellett volna végezni azonnali teszteléssel. Ebből egy nagy büdös semmi nem volt soha, még csak nem is figyelmeztetett az orvos, a kórház senkit (nyilván azért mert az Orbanitív törzs ezt nem írta elő) a fertőzött úgy terjeszthette a vírust, ahogy kedve tartotta.

Ez teljesen megmagyarázza a Határzár kamut: a határzár semmit nem hozott, az inkompetens illiberált, semmivel nem törődő járvényNEMkezelés viszont mindent vitt.

a nagy hohohorgász 2020.12.08. 21:28:31

@Etniez: figyelj már. Tegyük félre a nézeteltéréseket. Szerinted miről szól a karácsony?szerinted azt bárki el tudja venni? De most komolyan

Exploiter 2020.12.08. 21:28:42

@Etniez:

"A lezárás nem elkerülhető, minél később történik, annál nagyobb lesz a pusztítás utána."

Dehogynem.
Majd jövő év elején rájönnek a népek, h a lezárás nélkül is véget ér ez a szar, a belengetett százezer halott is elmarad, mindenki mehet a dolgára.

white999 2020.12.08. 21:29:06

@Igazamvanvagyigazamvan?: Főleg úgy brutális, hogy a covid elszabadulása óta, értsd október első hete óta ,amikor elszabadult a járvány az inkább napi 500. Azóta rosszabb a helyzet sokkal és az átlagtól eltérő többlethalálozás mértéke csak a hivatalosan kimutatott covid az kb 40%. A többiek vagy nem kimutatott vagy egyéb betegség miatt ellátást nem kapott betegek. Mert ugye ha kórház folyosóján fekszenek a betegek matracon, az nem az optimális ápolás ismérve, csak erről viszonylag keveset hallani.

white999 2020.12.08. 21:29:28

@nemecsekerno_007: "Kevesebben haltak meg idén mint tavaly, a covid-os halottak meg se látszanak a statisztikán"

Ritka nagy baromságot írsz. Nézz utána alaposabban.

p.a · http://miigyelunk.blog.hu/ 2020.12.08. 21:29:46

@Fikalnyik Eugén:

Megerősíteném, amit írsz. Ma láttam a boltban: Nyugdíjas pár, kb 70 körül, maszk nélkül, hangosan beszélgetve, idősávon kívül. Az egyik vevő rákérdez, hogy hallottak-e a maszkról, erre elkezdik magyarázni, hogy "ja, elfelejtették".

Én nem védem a kormányt egy pillanatig sem, mert amit csináltak, az bénaság, de a hétköznapi embereken múlik ez igazából és a statisztika azt mutatja, abban nem jó ez az ország.

Hasdrubai Barcas 2020.12.08. 21:29:57

@Dr. Gy. Dr. Fűegér:

Egy biztos!

2020-ban többen haltak meg koronavírusos izében, mint 2019-ben!
(viszont kórházi fertőzésben alig halt meg valaki....)

birkamenet 2020.12.08. 21:30:21

@Etniez:

te, szeptember 1-töl zárva van a határ. Akkor volt napi 140 fertözött.

Most 3 és fél hónap zárt határok után van napi 6 ezer. (Ja, néha lehazudják napi 4 ezerre)

Ennyit a határzár hablatyról.

p.a · http://miigyelunk.blog.hu/ 2020.12.08. 21:30:39

Én azt hittem, az ingyenes parkolás megold majd mindent. Ők is azt hitték. De még az sem volt elég! Mi segít akkor, ha a parkolás sem!

white999 2020.12.08. 21:30:49

@inebhedj - szerintem: Talán érdemes lenne a halálozási statisztikát onnan nézni ahol elkezdtek halni a covidban az emberek. ott már 40%al több mint az 5 éves mozgó átlag és vélhetőleg ez egyre rosszabb lesz.

DarthVader 2020.12.08. 21:30:56

A lezárás egy dolog. A maszkviselés a másik. De mindez lófaszt nem ér az ember mérhetetlen idiotizmusa miatt.

1,
-Doktor úr, tegnap óta lázas vagyok.
-Egyéb panasz?
-4 napja folyik az orrom.
-Szaglása rendben van?
-Ja, az is elment.
-Mióta van otthon?
-Hát tegnap óta, mióta lázas vagyok. Addig dolgoztam.

2,
-Doktor úr, meg vagyok fázva, és már kezdem unni.
-Panasz?
-2 hete köhögök. Eddig szárazon köhögtem, most kezd valami felszakadni, kéne valami gyógyszer.
-Láza volt?
-Hát, két napig hőemelkedésem volt.
-Dolgozik?
-Persze, végig dolgoztam, csak egy kis megfázás.

Ez csak a mai nap termése. Csodálkoznak, hogy üvöltözök.
A csapból is az folyik, bármilyen megfázásos tünetet tapasztal magán, maradjon otthon és hívja a háziorvost.

Ja, a tüneteseknek rendelt covid tesztek 85%-a pozitiv.

Saját asszisztensnőm:
-A maszk alatt olyan melegnek érzem a leheletem, megmérem a lázam.
37,6. Fél óra múlva 38,2. Tünés haza. Másnap covid teszt poz. 3 nap múlva 4 napig tartó szaglásvesztés. Semmi egyéb panasz. 10 nap karantén.
A másik oldal: Ismerős család 5 tagja, két 50-es és 3 20-as, mind majd beledöglik. A 20 éves lány 3 hét után is fullad, ha felmegy az első emeletre.

Pedagógus, kis hőemelkedés, majd 5 hete köhög mint állat. Ennyi idő után már nem fertőz, csak éppen nem tud egy mondatot végigmondani köhögés nélkül.

Nem tudni, kit hogyan ér el. De szívlapáttal addig ütném, amig bele nem fáradok, azt, aki képes két hétig fertőzni a környezetét.

a nagy hohohorgász 2020.12.08. 22:42:46

@DarthVader: az ember pontosan azért fog elveszni amiért kiemelkedett: ez pedig nem más mint az onzoseg. Szomorú....

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.08. 22:42:59

@white999:

"Influenzánál is összeomlás határán voltak a kórházak? HM. Ja nem."

Ez az érved mindent üt!

@p.a:
@birkamenet:

A mostani határlezárás gyakorlatilag csak papíron létezik. Ismerős fia használt bútorokat hoz be Németországból, mostanában is hetente jár ki.

Mellesleg mi már regisztráltunk az oltásra, bár tudom, hogy nem a regisztráció sorrendjében történik majd az oltás.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.08. 22:43:07

@DarthVader:

Milyen népsűrűségű helyen praktizálsz?

Exploiter 2020.12.08. 22:43:49

@white999:

Ezt úgy hívják h moving the goalpost.
Lehet, h mások nem, de én pontosan emlékszem, amikor azon ment a hepaj, hogy 5%-os halálozási ráta van és 80% ember elkapja, amiből mindenki számolt gyorsan 400.000 halottat. Ami mondjuk látszana a grafikonon, mert az éves halálozás majd háromszorosa.
Ezért volt lezárás tavasszal, jelzem.
Aztán az volt a mondás, h azért kell a karantén, hogy ne terheljük túl az egészségügyet. Na, üresen is kongott az összes, gondolom a statisztikában majd ez is meglátszik, kiváncsi vagyok, mennyire fog.
Most megyeget az ország éppen, nem +400000 halott lesz idén, hanem lehet, h 4000 se, ahogy tudom, szabad kapacitás van a kórházban is, szóval akkor most mi a cél?
Sose haljon meg többé senki innentől?
Álljon már meg egy pillanatra gondolkozni mindenki, honnan indultunk, mit miért csináltunk és most mit miért teszünk.
Az egészségügy majd összedől jövőre az adóbevételek hiányában, azért már kár aggódni.

Gabriella Vass 2020.12.08. 22:43:54

@nemecsekerno_007: A Wikipédia már látja. = Októbertől a halálozás már meghaladja az átlagosat...

Etniez 2020.12.08. 23:34:48

@a nagy hohohorgász: Nekem? A családról.

Tradíció, hogy ilyenkor nálunk összegyűltek a közeli és távoli rokonok és együtt eltöltöttünk egy jó napot. Volt, hogy 45 vendégünk volt egyszerre.

Nekem ez a Karácsony.

Komesz 2020.12.08. 23:34:57

Ennyi baromságot összeírni. Gratulálok ehhez a foshoz. Inkább sepernél utcát, azzal hasznosabb tagja lennél a társadalomnak.

Etniez 2020.12.08. 23:36:03

@Ménár Atya: Tök érdekes, hogy egy emberből levezettél egy egész ellenzéket.
Ezen analógián végig menve az összes fideszes buzi és gangbang partykba jár?

/gondolkodós emoji

Etniez 2020.12.08. 23:36:12

@Exploiter: A covid fatal rate attól függ, hogy mekkora a kapacitás.

Már ezerszer elmondták, hogy a legnagyobb baj azzal, hogy iszonyatosan gyorsan terjed, ezáltal kis idő alatt akkora betegszámot produkál, amelyet semmilyen egészségügyi rendszer nem bír ellátni.

Az UK-s számok alapján Magyarország 40.000 halottat várhat, plusz - mínusz a védekezés hatékonysága.
Továbbá azt se felejtsd el, hogy most már sok tapasztalat gyűlt össze a vírus kezelésével kapcsolatban, tehát ez a szám már nem biztos, hogy pontos.
Tehát ez a 40.000-es szám a maximum, szerintem még a fele sem lesz meg szerencsére.

Jót fog tenni a számoknak a téli szünet, de rontani fogja a Karácsony és Újév.

Szegény eü dolgozók a kórházakban fognak ünnepelni idén...

J.W. Booth 2020.12.08. 23:36:16

Az egész ostoba járványkezelést még meg is lehetne magyarázni, hogy "nem lehetett előre látni" vagy "az akkor a legjobbnak látszó döntést hoztuk" stb.
Bár ez is elég nehezen védhető azután, hogy nemegyszer elmondta a kisember, hogy "állig felfegyverkezve" várják a második hullámot - és látjuk az eredményt.

Ami alól soha nem kaphat felmentést, hogy a legdurvább helyzetekben is gátlástalanul nyúlja le az országot és büntet mindenkit, aki nem borul a lába elé. Példák:

- lélegeztetőgépek beszerzése. Ne legyen senkinek illúziója, hogy nem keresett rajta sok 10milliárdot a fidesz-bagázs

- határzár, turisták be nem engedése (kivéve a borzasztó számokat produkáló szlovákok és csehek, no meg a lengyel elvtársak). Ott tolong a NER - a fidesz által kézivezérelt bankokkal megtámogatva - a tönkrement vagy tönkremenni készülő fővárosi szállodák és éttermek jelenlegi tulajdonosainál. Jól elő van készítve a dolog.

- önkormányzatok (főleg az ellenzékiek) kivéreztetése anyagilag, ld. ingyenes parkolás. És senki ne higgye, hogy a helyi adók eltörlésének az ötlete szegény Parragh fejéből pattant ki. Gumicsont, hogy a Viktor később kegyet gyakorolhasson.

- cinizmus felsőfokon az egészségügyi törvénytervezet, meg az, hogy a sport meg az egyházak nagyságrendekkel több extra pénzt kaptak idén, mint az egészségügy

- stb.

Szóval az egész egy nagy okádék. És ezt is benyelik neki. Amíg Magyarország bele nem döglik

wrstjnethn 2020.12.09. 06:27:00

Megmondom, mi kellett volna. Augusztus közepétől zárni (de rendesen) meg karanténozni, hogy a kretén, horvátországban nyaraló pöcsfejeken még iskola előtt menjen végig a vírus. Akkor sokkal kedvezőbb számokkal indult volna neki az ország a télnek. A maszkhasználatot meg sokkal régebb óta szigorúbban kellett volna venni, akkor az emelkedés is lassabb lett volna. Focimeccseket nem engedni, színvonalasat úgyis csak a TV-ben lehet látni, külföldit nézve. Így Karácsony és Szilveszter között lehetett volna engedni a népet dzsemborizni, majd januárt, februárt otthon tölteni, az a kereskedelemben eleve holtszezon. De nem, ennek a kretén bandának ezt is el kellett csesznie.

Exploiter 2020.12.09. 06:27:15

@Etniez:

Hát azért lassan eljutunk végre oda, hogy ja, ebben az egészben kb ennyi volt, tehát egy ablakon kibaszott évtizednyi munka, minden alapvető emberi jogod felfüggesztése és az a sok kár, amit ez az év okozott és fel se tudom sorolni, az mind teljesen arányos reakció, mert... csak.

Akkora pofára esés lesz ebből, hogy még hosszú évekig lehet majd magyarázkodni, hogy az Istenben lehetett valamit ennyire túlreagálni.

cardiobascuralis 2020.12.09. 06:29:51

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Valóban így van. Voltam már tanúja egy Lidlben pár napja (én már túl voltam a vásárláson, de az utánam jövő már nem tudott fizetni).

Ami az intézkedéseket illeti: az a ritka eset, amikor azt mondom, jók az intézkedések (kivéve a kijárási tilalmat, legalábbis az este 8-as kezdetet, az simán lehetne 10 vagy 11, amilyen szar az idő, akinek nem muszáj, úgysem flangál az utcán).
Csak 1 hónappal korábban kellett volna meghozni őket, meg a korábban hozottakat jóval szigorúbban betartani.
Akkor most lehetne rendes karácsony meg szilveszter (utána lehet nézni, ezt mondtam már október végén is).

"A kormány érzékelte, hogy a lakosság nem vevő a komoly megszorításokra"
Gondolom, azt is érzékeli, hogy a lakosság utál adózni.
Akkor holnaptól elengedi az adókat?
Ha nem, akkor miért pont ebben a kérdésben volt engedékeny?

"Ismerős fia használt bútorokat hoz be Németországból, mostanában is hetente jár ki."
Bocs, de ezt nem hiszem el.
A magyar hatóságok oldaláról még el is hinném, de a németeknél is határzár van, és róluk nem hiszek el ilyet. Volt már dolgom német rendőrrel és határőrrel is.

@nemecsekerno_007:
Téged lehet, hogy igen. Pontosabban annak a hiánya. Tipikusan Darwin-díj-esélyesnek tűnsz.

@midnight coder:
Sokáig valóban, a többit meg későn.

"Csak egy alsós tagozatos gyereket elég nehéz rávenni a távolságtartásra és a maszkviselésre."
Ha nem gyengeelméjű, akkor nem.

@Etniez:
A jó Karácsony az a Gergely (már akinek). Az ünnep az karácsony, kisbetűvel (mint minden más ünnep is magyarul, kivéve a Szent Iván-éjt meg a hasonló személyneveseket; a szilveszter nem ilyen).

Ami a zárást illeti, a UK pont nem dicsekedhet, lásd a tavaszi tevékenységüket, meg hogy ott mennyi halott volt tavasszal. Szóval ahhoz képest még az O1Ggány is időben lépett.

Mivel az eü. folyamatos üzem, az eü. dolgozók jelentős része eddig is a kórházban ünnepelt. Ahogy az erőművek, repülőterek stb. dolgozói is. Bár utóbbiak most többségükben otthon lehetnek, pedig hidd el, inkább a reptéren lennének. Ismerek jó párat.

@birkamenet:
A baj az, hogy nemcsak az orvosok fizetését kellett volna emelni, hanem a kórházi személyzetét, mindenkiét.
A nővérekét főleg, a munka nagy és nehezebb részét ők végzik, éhbérért. Az orvosok annyira ma sem keresnek rosszul. A nővérek nagyon. Ha ezt az ollót a sokszorosára nyitják (jelenleg 300 ezer Ft a különbség átlagban, ezt 1 millió fölé növelik), akkor a nővérek otthagyják az egészségügyet, és akkor omlik össze igazán.

@p.a:
Ilyen esetben köteles szólni a boltvezető - vagy ha van, akkor a biztonsági őr - a vevőnek (illetve maszk nélkül be sem engedheti), és nem szolgálhatja ki a maszk nélküli vevőt, viszont ha a vevő nem vesz fel maszkot, a voltvezető köteles rendőrt hívni.
Tegyél feljelentést.

A sáv nem kötelező az időseknek, csak egy lehetőség. Amivel csak akkor kell élniük, ha akarnak.

@DarthVader:
A maszk alatt én is melegnek érzem a leheletem, mert lassabban távozik a 36,6 fokos levegő, és nem hűti a külső (boltban kb. 22 fok, utcán 5 fok) levegő sem az arcom. Pedig lázam nincs, hagyományos lázmérővel mérve, nem ezzel a homlokon lövőssel, amivel 32,7-től 35,5-ig mértek, utóbbinál többet soha (magyarul az ilyenek használatának semmi értelme nem volt).

@Komesz:
Neked ezt mondták, amikor felvettek utcaseprőnek?
Átbasztak.
Nem ezért vettek fel, hanem azért, mert az eszed miatt csak arra vagy alkalmas.

@J.W. Booth:
Ami a turizmust meg a vendéglátást illeti, nemcsak magyar jelenség, egész Európában meghalt. Hidd el, Párizsba meg Rómába is járnak annyian, mint Budapestre. Csak azok kicsit többet költenek, nem a pénztelen csóró angol trógerek járnak oda a helyi szinthez képest olcsón szarrá berúgni meg háromszor hányni minden utcasarkon.
Én szeretem az idegeneket, de ezeket nem lehet szeretni, ez a focidrukker bunkók szintje, akik csak a rombolást ismerik, és mivel otthon ezért nyakon baszná őket a rendőr, idejönnek tombolni. Nem hiányoznak.

bp123456 2020.12.09. 06:30:37

"Nem tudni, kit hogyan ér el. De szívlapáttal addig ütném, amig bele nem fáradok, azt, aki képes két hétig fertőzni a környezetét. "
Ezzel egyetértek, de mutass olyan embert, akinek ilyen időjárás mellett ha nem zárkózik be, van olyan egybefüggő két hete, amikor egyetlen reggel sem köhögött vagy folyt az orra legalább egy nap 3-4 orrfújásnyit...
Én amíg tömegközlekedtem, gyakorlatilag ősztől tavaszig nem volt olyan, hogy egy egybefüggő hétig ne legyen légúti panaszom. Mindez vagy 30 éven át... Miután váltottam bicikli vagy autó kombóra, ez sokat javult, de két hét teljes légúti tünetmentesség ősszel-télen soha sem volt.
(most pl. szombaton futottam két órát, már közben tudtam, hogy másnap érezni fogom a torkom. így is volt, de hétfőre el is múlt :) Akkor most két hétig üljek itthon?)

megvagyhadnagy 2020.12.09. 07:39:45

@birkamenet:
"Az az optimalizálás, hogy stadionok helyett kórházakat kellett volna építeni, milliós focista fizetés helyett meg milliós orvosi fizetéseket kellet volna adni (ja és nem a járvány kellös közepén, amikor már minden összedölt!!)"
Ja. És "békeidőben" ezek a hiper szuper kórházak ott állnának...üresen...mert nincs rájuk szükség. Ugyan ez az orvosokkal...mehetnének munkanélkülire, mert nem lenne munkájuk...

Etniez 2020.12.09. 07:39:47

@Exploiter: előbb kellett volna zárni egy rövidet. Azt kibírta volna a gazdaság, ha megfelelő a NER hajlandó lett volna fizetni az otthon maradóknak.
De a Ner csak magát tartja el, ezért lett ez a helyzet. Mindenki tanulhat belőle. 0 szociális érzek addig jó, amíg megy a szekér.
Most jön egy lassú, elnyújtott zárás, ami a legrosszabb. Enélkül meglenne a 40.000 covid halott.

Orbánnak hetekkel korábban zárni kellett volna. Most már annyi a beteg, hogy sokan nem azért halnak meg, mert nem lennének menthetők, hanem azért mert nem kapnak 100%-os figyelmet az intenzíven.

Ekrü 2020.12.09. 08:12:15

@élhetetlen:
"Van, ahol karácsonykor jönne össze a család, van, aki szilveszterkor tartana házibulit. Itt nem mérvadó a véleményed."-Ki tiltja meg ,hogy karácsonykor összegyűljön a család?Senki.Lényeg,hogy 8-ra érj haza.De ugye a családdal találkozni 8 előtt is elehet...Az ,meg ,hogy számodra nem mérvadó az véleményem,attól még lehet ,nem igaz?Vagy betiltanád a szabad vélemény nyilvánítást?
"De mindkét esetben, főleg szilveszterkor, a gyalog nem bejárható távolságban lakók, mondjuk taxival mennek haza."-Miért kéne hazamenni éjjel?Egy házibuli esetében ott is lehet aludni.Ugye, ha figyelmesen olvastad volna én kizárólag házibuliról beszéltem,ahol általában közeli ismerősök jönnek össze.
"Nem érdekes szerinted, hogy ki fertőz, és ki mit vállal, de ki kérdezi meg a taxisofőrt, vagy a következő utasát?"-A taxisofőr egyrészt felnőtt ember, el tudja dönteni,hogy hajlandó dolgozni vagy sem,főleg miután a taxisok egyéni vállalkozók.Másrészt meg a vírus NEM KIZÁRÓLAG Szilveszter éjszakáján terjed,hanem bizony hétköznapokon napközben is,azt állítani,hogy csak Szilveszter éjjelén fertőzi meg a taxisokat elég nagy ostobaság.

haXXor 2020.12.09. 08:12:36

Ahogy nézem, tök mindegy, hogy mit tesz Orbán, itt minden szar lett volna. Hisz ha hamarabb zár, hamarabb zárnak az üzletek/kocsmák/bármi más ami most zárva van, emellett segget is csinált volna a szájából, hisz a magyar is azt kérte, ne legyen lockdown (ami most sincs).

Ez van. Az, hogy gazdaságilag szopunk meg nem Orbán sara. Lehet közbeszerzésen nem a francia lámpaoszlop-gyártó tökömtudjaki nyert, hanem a veje, de ez nem egyenlő azzal, hogy kirabolt volna bárki is (én is a cégemet ismerős cégekkel kapcsolom össze, ha szükséges). Arról, hogy szopunk pont mi, magyarok tehetünk mert baszunk tanulni, baszunk vállalkozni, baszunk bármi értéket előállítani és 30(!!!) évvel a szocializmus vége után is MÉG MINDIG A KORMÁNYTÓL VÁRJUK, HOGY JOBB LEGYEN :D priceless gondolkodás (jó engem rohadtul nem érint mert a saját lábamon állok - de ha csak a családomon végig nézek, ők is ezt a hisztit tolják)

És pont ez igaz a COVID esetére is: állam tegyen azért valamit, hogy ne legyek beteg/ne fertőzzek meg másokat... ok :D

ramszeszita 2020.12.09. 08:13:14

Azoknak, akik a halalozasi szamok statisztikaival dobaloznak, es hasonlitgatjak ossze oket 2019 meg az oszzes lehetseges elmult ev logaritmusos gyok negyzethatvanyaval... A halalozas nem minden es nem is feltetlen a hangsulyos szempont a jarvanykezelesben. Az egeszsegugy kapacitasa a kritikus. Nem csak hogy amugy is kevesebben fordulnak orvoshoz mostanaban, de emellett sok ember nem is jut odaig hogy segitseget kapjon, hiaba megy orvoshoz. Es mindez ugy hogy az a nagyon rettegett egeszsegugyi osszeomlas (meg) nem kovetkezett be. HA es amennyiben bekovetkezik, lottek mindenkinek, nem csak a covidosnak, hanem a jegen elcsuszott neninek, az autobalesetet szenvedett suhancnak, a kidurrant szilikonos mancikanak, a rakos pisti bacsinak... mindenkinek. A halalesetek jonni fognak, mert olyan nincs hogy van egy vilagjarvany es annak nincs embereletet (vagy gazdasagi karokat) kovetelo kovetkezmenye, akarmennyire is hisztizunk hogy mi egyiket sem akarjuk. A vedointezkedesek nem szemelyt vedik elsosorban hanem a nepesseget ugy all zusammen, csak sajnos az az egyeni felelossegvallalas nelkul nem megy, az pedig irto sok embernek kiveri a biztositekot, foleg azok koreben akik a jogaikat jobban ertik mint a kotelessegeiket. Ha nem csinaljuk ezt kollektiven es okosan, hiaba vagyunk fiatalok es egeszsegesek, minket szemelyesen is seggberughat a virus. Nem ugy hogy lelegeztetogepre tesznek es nem ebredunk fel, hanem ugy hogy belenk szall egy ittas sofor es elverzunk egy korhaz folyosojan, mert nincs nover, nincs agy, nincs eszkoz, nimcs ver. Es erre most lehet megint korhazi statisztikakat kuldozgetni nekem valaszul, hogy nezd te hulye, ennyi embert utaltak be, abbol ennyi halt meg, ennyi nem kapott kezelest, meg az osszes ilyen, de senki, egyetlen egy kormany vagy vezeto sem fogja bekockaztatni (es a hangsuly a kockazaton van) a sajat nemzete egeszsegugyi osszeomlasat es meg fog tenni mindent hogy ezt elkerulje (tiszteletlen tisztelet a kivetelkent az usanak, ahol azert tombol a virus es no a gdp mert fizetos az egeszsegugyi szektor, es szarra keresik magukat ezen az egesz tragedian).

Etniez 2020.12.09. 08:13:21

@megvagyhadnagy: a nézőszámok szerintva magyar focira sincs akkora igény és akkor inkább már a kórházak...

Etniez 2020.12.09. 08:13:59

@cardiobascuralis: Igen. Itt elbaszták az első hullámot. A másodikra tanultak belőle.
Otthon meg pont az ellenkezője történt. Ami rosszabb, mert elsőre nehezebb kitalálni a dolgokat.

Most itt nálunk példás szervezettség van. Mi kórházunkban lett két covid ward, egyik 100%, másik 90%-al fut most és még ott az egész A E és ICU.
De mivel jól zártak, így azokat be sem kell vetni és lesz rendes karácsony.

"A kormány érzékelte, hogy a lakosság nem vevő a komoly megszorításokra"

Ezen én is röhögök. A populizmus zsákutcája. Amikor nem az emberélet a lényeg, hanem a hatalom. Orbán pokolra fog kerülni.

nemecsekerno_007 2020.12.09. 10:02:28

@Etniez: Te már nyáron szóltál, mert kurva okos vagy.

Feltetted volna a házadat is erre vagy csak tét nélkül okoskodsz?!??

konrada 2020.12.09. 10:02:42

@Etniez: Na jó, de egy brit gazdaság azért jobban elbírja a 10%/éves visszaesést, mint a magyar bírná.
...meg hát az egészségügyük is rendesen lerendezte még tavasszal az akut betegeket, így már nem maradt annyi veszélyeztetett, hogy hasonló ütemben haljanak.
...szóval náluk a harmadával több áldozat/1M pop-pal, már közelebb vannak az alacsonyabb szintű* nyájimmunitáshoz...

(Alacsonyabb szintű nyájimmunitás: azok átfertőzöttsége magas, akik nagy kapcsolatrendszerrel, illetve sok emberrel találkoznak, és nem tudták valamiért elkerülni a vírust.)

_Alex__ 2020.12.09. 10:02:52

Értem, hogy orbánahibás, de nézd meg a németeket, 5 vagy 6 hete tart a tetőzés kb. Amíg a szomszédos országokban többnyire felfele mennek a számok max stagnálás van addig nem tudom mennyire tud csökkenni itthon.

Ekrü 2020.12.09. 10:08:25

@chrisred:
"Sok helyen karácsonykor találkozik a család, mármint a rokonságot is beleértve. És a szentestét is át kell keresztelni szentdélutánra, ha mindenkinek haza kell érnie nyolcra. "-És ez olyan nagy probléma?Ott ahol egy órán belül hazaérnek 7-ig simán lehet szentestézni és 6-7 óra már ugye estének számít.Ahol ennél több az út ott meg általában úgyis ott aludnának,legalábbis nem általános,hogy este 10-kor induljon valaki haza egy 2-4 órás útra...

Ekrü 2020.12.09. 10:08:38

@élhetetlen:
"Akkor lenne igazad, ha kiemelnék ezt az egyet, három nap múlva tesztelnék az összes kollégát, és gyereket, akivel érintkezett. De erről szó sincs. Most gondold át. Egy fertőzött tanár a szűkös tanáriban többeket megfertőzhet, de megfertőzheti a gyerekek egy részét is, több tanár több gyereket, és vihetik szanaszét a vírust." -Ne viccelj már.Október óta dühöng a járvány,az iskolák meg szeptember óta működnek.Ha igazad lenne szeptembertől november második feléig már az egész tanári karnak haldokolnia kéne.Hisz bőven lett volna idő arra,hogy egy ember végigfertőzze az összeset.Ehelyett a 15 iskolában találtak 1 db-ot!!!Elég egyértelmű,hogy ezek szerint az iskolák NEM gócközpontok és a gyermekek kevésbé adják át a vírust mint a felnőttek.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.09. 10:09:12

Jó olvasni, mennyi járványügyi szakember van itt és más blogokban is a kommentelők között. Mindegyikük tudja a tuti megoldást a járványra, amit Orbán természetesen elb@szott. Az egyetlen apró bibi csak az, hogy a kommentelő szakértők javaslatai között igen nagy különbségek vannak. Szóval bármelyik "szakértő" javaslatát követte volna Orbán, a többi szerint mindenképp elb@szta vola.

Nemrég jött valaki azzal, hogy lám Ausztriában épp most lazítanak a korlátozásokon. Aztán tegnap meg Merkel további szigorításokat jelentett be. Hogy is van ez akkor?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.09. 10:09:20

@megvagyhadnagy:

"Ja. És "békeidőben" ezek a hiper szuper kórházak ott állnának...üresen...mert nincs rájuk szükség."

Valószínűleg nem, mert a járványügyi szakemberek az egész világon arra figyelmeztetnek, hogy egyre gyakoribbak lesznek a Covidhoz hasonló vagy még durvább világjárványok.

"Ugyan ez az orvosokkal...mehetnének munkanélkülire, mert nem lenne munkájuk..."

Kötve hiszem, hiszen már hosszú évek óta krónikus orvoshiány van az országban.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.09. 10:09:39

@Etniez:

"Ezen analógián végig menve az összes fideszes buzi és gangbang partykba jár?"

Na de akkor legalább gyorsan kihalnak a fideszesek, nem lesz szükség lámpavasra akasztásokra, ahogy már sok ellenzéki érzelmű kommentelő beígérte.

DarthVader 2020.12.09. 10:10:02

@cardiobascuralis:

"A maszk alatt én is melegnek érzem a leheletem,"

Na de az asszisztensnőm - meg én - hónapok óta maszkban ülünk, igy tudjuk, milyen az "alap". ehhez képest érezte melegnek.

A homloklázmérővel meg vigyázni kell, egyrészt kettős funkciója van a többségének, felülethőmérsékletet is mér (pl falfelület) és át kell állitani a mérést, ha ezt elmulasztják, akkor mér hülyeséget, másrészt nem homlokon kell vele mérni, hanem halántékon. Sokkal precizebb.

Ekrü 2020.12.09. 10:10:29

@élhetetlen:
Áruld már el nekem,miért zavar az téged,ha esetleg a fiatalok Szilveszterkor házibuliznának? Beszélgettünk már pár blogban,ahol azt állítottad,hogy a rokonaid messze élnek és mivel olyan nagyon beteg vagy nem tudsz kimenni a lakásból.Tehát te biztos nem fogod elkapni,hisz nem érintkezel senkivel.Akkor mégis miért vennéd el tőlük a szórakozást?Irigységből?Ha neked nem megy,dögöljön meg a szomszéd tehene is?

nemecsekerno_007 2020.12.09. 10:10:46

@Etniez: Nézőszámot tekintve az ellenzékre sincs akkora igény, mint amikyen bagy a pofájuk. Legalább is erre az ellenzékre, mert ezek Orbánból élnek.

DarthVader 2020.12.09. 10:10:56

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

1600 felnőtt lakos falu. De a tufája olyan helyen dolgozik, ahol többen vannak bezárva.

vigyüktúlzásbaadolgokat 2020.12.09. 10:12:05

Végigfutottam a kommenteket is a cikk után, és a fő szempontok jól láthatók. Sajnos ebből a tanulságot nehezen vonjuk le, mert politikai szekértáborokban élünk, plusz az idegesítő bérkommentelők sajnos akadályozzák az igazi beszélgetést (nyilván ellenőrzik őket).

Szerintem a posztolónak is el kéne fogadni, hogy sajnos ismétli magát a történelem, hosszú idő után újra támadnak a világjárványok. A régi betegségeket legyőzte az emberiség, karanténnal, oltással, közhigiéniával, gyógyszerrel stb. Vagy egyszerűen azzal, hogy milliók meghaltak, és valamiért megállt a vírus, lsd középkori pestisjárványok.
Nem lépünk ugyanabba a folyóba, tehát ezt most nem oldja meg senki helyettünk, ez nem nagyon jön át a posztból.

Másik a karácsony. Én személy szerint most lelkileg olyan állapotban vagyok, hogy nehezen bírnám a megszokott családi ünneplést. A kormány mélykatolikus, mélynemzeti karácsonya is távol áll az ízlésemtől. Mikor volt kommunisták vonulnak ájtatosan a templomba éjféli misére (mondjuk most azok is bezárnak), és prédikálnak a szegénység vallásáról.
Ezen a karácsonyon ünnepeljen mindenki otthon, nézzen a gyertyába, egyen fogyókúrásat stb. A látogatásokat pedig oldjuk meg egyenként, lehetőleg minél kevesebb tömegközlekedéssel (ami egyébként nem annyira vészes, ha kevés az utas)!

comblog 2020.12.09. 11:33:51

@DarthVader:
"A lezárás egy dolog. A maszkviselés a másik. De mindez lófaszt nem ér az ember mérhetetlen idiotizmusa miatt."

Sajnos annyira igazad van a példákkal együtt.
Miért mindig másoktól várják el az emberek azt amiért legjobban ők maguk tudnak tenni. (Szándékosan nem tettem kérdőjelet, csak költői volt.)
Persze több évtized múlt nem múlik el nyomtalanul ahol ezt sulykolták/hitték el az emberekkel (sőt ma is ezt hitetik el a politikusok akik ebből a meséből élnek).

Tehet itt a kormány, az orvosok bárki bármit ha az emberek hozzáállása nem változik.
Mivel ez pedig nem változik jó lenne az a kötelező (vagy kvázi köteleező) tömeges tesztelés. Akit kiválasztanak mert kockázatos, hogy elkapja ha nem vállalja a tesztelést maradjon otthon. A szlovákok elkezdték, példaértékű volt.
Vajon ázsiában miért tudták ezt megoldani. Nem volt egyénieskedés.

Érdemes megnézni a grafikont (lehet módosítani az országokat, milyen adatot nézel bal felső sarokban):
ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-09-15..latest&country=AUT~HUN~SVK&region=World&casesMetric=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=new_cases_per_million&pickerSort=desc

Jó a nicked is, Darth Vader is levette a maszkját hogy a családtagját még utoljára közvetlenül meg tudja nézni. Nekünk nem kellene így tenni...

Ekrü 2020.12.09. 11:34:01

"Máshol viszont a javuló adatok mentén viszont mernek lazítani."-ja,igen látszik...
index.hu/kulfold/2020/12/09/szlovakia_koronavirus_koronavirus_a_vilagban_lezaras_karacsony/
Pedig ugye ők példásan teszteltek, nem igaz?

konrada 2020.12.09. 11:34:48

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Egyébként meg: nem a kórházi ágyak számával, és az épületek szolgáltatási minőségével van a baj (bár teszem hozzá, mindig lehetne jobb, és mindenütt, mert a leggazdagabb országokban is a köznép azért nem kapja meg azt a hardver-szintet, mint amit a kőgazdagok. ...és hát: ne S-classe-t akarjon az, aki a Suzukit se tudja megfizetni...),

hanem alapvetően a kiszolgáló személyzettel.
...s egy orvos kitermelése is több tízmillió forint, és azok jó része is vagy nem bírja a szolgálatot, vagy tovább megy oda, ahol nem azon harcol a munkában állók-munkaképesek harmada, hogy miért kell nekik befizetni havi 7710 Ft-ot havonta, így több jut az egészségügyi kasszából az ő bérére is.
(S jó példa erre egyik ide beíró is: ki ment Angliába ágytálazni olyan fizetésért, aminek a töredékére sem lett volna elég - ha itthon teszi azt - a befizetett járulék bérre átutalt része.)

Szóval könnyű beszélni és vágyálmokat leírni, de tudomásul kell venni, az egészségügy csak 1 része (persze nagyon fontos része!) a költségvetés egészének, és amit oda tesznek, azt másoktól, tanároktól, tűzoltóktól, stb... kellene elvenni. (Tudom, jönnek a tudatlan, de annál nagyobb arcú trollok majd azzal, hogy a stadionok... de nekik meg javaslom, hogy nézzék végig az utolsó 10 év költségvetését, és ha képesek értelmezni a számokat, rájönnek majd, hogy az összes sportra költött pénz egészen apró töredéke az éves eü-költségvetésnek. ...persze jön a válasz, hogy az is sok!: akkor megint vegyék elő a kockáspapírt, és számolják ki, mennyi jött abból vissza az építő anyag, munkaerő adójából, s hogy mennyi költségvonzata egy 5*-os szálloda szintjén üzemeltetett, üres ágyakkal tele kórháznak, meg egy stadionnak, amelyet egyébként alapvetően már nem az államnak kell kifizetni.

...tudom ,ez így túl bonyolult, szóval annak van igaza, aki azt mondja, a mindenkori regnáló hatalom takarodjon, mert "lehet jobban csinálni! Több pénzt az önkormányzatoknak, több pénzt az embereknek!"

Etniez 2020.12.09. 11:34:55

@nemecsekerno_007: aham.
2m ellenzéki szavazó vs 30 néző/forduló.

Nagyon kimaxolod a wishful thinkinget.

Luighi 2020.12.09. 11:35:21

Ott tartunk, hogy már nincs nátha, influenza, sőt szifilisz sőt AIDS se! Már csak a covid!
Hazudnak rendületlenül!

Luighi 2020.12.09. 11:35:35

@haXXor: "Az, hogy gazdaságilag szopunk meg nem Orbán sara. "
Japersze! Csak amikor konjunktúra van (fellendül a gazdaság NYUGATON!) és húzb minket, akkor a POTROH zsenialitása miattvan természetesen! Mi más miatt!?
Neked se a lábad fáj!

Luighi 2020.12.09. 11:35:43

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Nemrég jött valaki azzal, hogy lám Ausztriában épp most lazítanak a korlátozásokon. Aztán tegnap meg Merkel további szigorításokat jelentett be. Hogy is van ez akkor? "
Az KÉT ORSZÁG, csak szólok! Még akkor is ha mindegyikben német az alapnyelv!

Luighi 2020.12.09. 11:35:54

Magyarországon MINDENKI balfasz(ra van véve! Kivéve a fidesz vezérkart!
Azok eddig is, ezután is járni fognak adriázni, yahtozni, borkaizni,helikopterezni, sőt esőcsatornázni is.
A többit csak gondolom!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.09. 11:36:00

@DarthVader:

"A homloklázmérővel meg vigyázni kell, egyrészt kettős funkciója van a többségének, felülethőmérsékletet is mér (pl falfelület) és át kell állitani a mérést, ha ezt elmulasztják, akkor mér hülyeséget"

Tudtommal ezek mind felülethőmérsékletet mérnek, hiszen érintés nélkül működnek. Mivel azonban az egyes felületek emisszivitása eltérő - nem neked írom, mert te tanultál fizikát: az emisszivitás egy 0 és 1 közötti, dimenzió nélküli viszonyszám -, a hőmérőkön állítható ez az érték.

A másik persze az, hogy a homlok bőrfelülete erősebben hűl, hiszen közvetlenül határos a környezettel, ezért ott eleve alacsonyabb hőmérsékletet lehet mérni. Nem tudom, vajon az orvosi homlokhőmérők ezt mennyire veszik figyelembe.

"másrészt nem homlokon kell vele mérni, hanem halántékon. Sokkal precizebb."

Na igen, a halánték jobban át van szőve erekkel, jobb a "fűtése", de hogyan szoktak ott mérni? Gondolok itt a hajra.

Ha már hőmérés: nem tűnt fel neked valami furcsa az utóbbi talán 10 évben kizárólagossá vált elektronikus hónaljhőmérőkkel kapcsolatban?

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.09. 16:09:37

@Hasdrubai Barcas: "2020-ban többen haltak meg koronavírusos izében, mint 2019-ben!
(viszont kórházi fertőzésben alig halt meg valaki....)"

Ez azért nem teljesen van így.
Valójában a koronavírussal intenzíven ápoltak közül sokan már nem is közvetlenül a vírusba halnak bele, hanem a kegyengült szervezetüket megtámadja egy-két kórházi baktérium, gomba, és az viszi el őket.
Mivel most nem két beteg jut egy ápolóra ott, hanem 6-8-10, egy ápoló 6-8-10 beteg között hurcolja a fertőzést, miközben infúziót köt be, katétert, stb.
Plusz ilyen terhelésnél a figyelem is lankad időnkét, rohanni kell, ettől is nagyobb az esélye a itt a kés most a kórházi fertőzésnek.
Vagyis azok, akik most nem fekszenek kórházban (tervezett műtétekkel), nem kapnak el kórházi fertőzéseket, mint az elmúlt években (ez látszik is a jobb statisztikákban az év első feléből), viszont a covidos bentfekfők között jobban aratnak ezek a fertőzések is a covid-19 mellett.

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.09. 16:10:00

@birkamenet: "te, szeptember 1-töl zárva van a határ. Akkor volt napi 140 fertözött.
Most 3 és fél hónap zárt határok után van napi 6 ezer. (Ja, néha lehazudják napi 4 ezerre)
Ennyit a határzár hablatyról."

Nyilván nem kell minden nap behozni a vírust egy járványhoz, elég volt behozni a nyáron, a szept. 1-jei lezárás előtt.
Azt nemrég mutatták ki genetikai vizsgálatokkal, hogy a mostani, őszi magyarországi járványban nem a vírus tavaszi változata terjed, hanem olyan mutációk, amelyeket a nyári nyugati nyaralásokról hoztak be az emberek. Ez tény.

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.09. 16:10:32

@DarthVader: "De mindez lófaszt nem ér az ember mérhetetlen idiotizmusa miatt."

Ez nem csak az idiotizmus miatt van.
Csak éppen van, ahol nem veszik jó néven, ha valaki otthon marad betegen, másrészt meg a táppénz sokkal kevesebb, mint a fizetés, és sok ember így is késélen táncolt már eddig is anyagilag.
Nyilván azt kéne megérteni, hogy ez nem egy egyszerű nátha, az a viselkedés (majd kihordom lábon, de dolgozni kell), ami ott elfogadható volt, most ön-, és közveszélyes.
(Egyébként egy influenzánál is az lenne, de a covid esetén még inkább.)
Talán, ha a kormány mindenkinek 100% táppénzt írna elő covid-19 esetére... De akkor is ott van még a munkahely hozzállása a betegállományban maradó dolgozójához.

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.09. 16:10:53

@Exploiter: "ahogy tudom, szabad kapacitás van a kórházban is"

Csak hogy tisztában legyünk a tájékozottságoddal? Ezt csak azért?
Hát, köszönöm, ez ütős volt.
Szabad kapacitás, az. Kapacitás az van, ha ez az ágy fedőneve.
Csak ember nincs, ápoló, meg orvos.
Anyám, borogass.

Hát rohadt rosszul tudod.

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.09. 16:11:28

@Etniez: "Az UK-s számok alapján Magyarország 40.000 halottat várhat, plusz - mínusz a védekezés hatékonysága.
Továbbá azt se felejtsd el, hogy most már sok tapasztalat gyűlt össze a vírus kezelésével kapcsolatban, tehát ez a szám már nem biztos, hogy pontos.
Tehát ez a 40.000-es szám a maximum, szerintem még a fele sem lesz meg szerencsére."

covid19.healthdata.org/hungary?view=total-deaths&tab=trend

Itt 12.000 az előrejelzett szám, ebből kb. 9.000 még ezév végéig, és 3.000 a lecsengő szakaszban jövő év március végéig.
A probléma az. hogy ehhez a prognózishoz még nem vehették figyelembe a decemberre 160-180-ra felugró napi halálozási számokat, így itt még január 25-e körülre várták a napi 180-as csúcsot, ami már a múlt héten bekövetkezett.
Viszon, a másik oldalról, a most bejelentett állítólagos platót sem jelzi még ez a modell, kíváncsi vagyok, a decemberi két hét új adatai mennyire fogják módosítani ezt az előrejelzést.
Az azért látszik, hogy vagy a használt modelljük nem elég jó, vagy rosszak a bemenő adatok, a magyar kormány (pontosabban az operaív törzs) adatközlése erősen hm, izé, cenzúrázott, ex has jellegű?

élhetetlen 2020.12.09. 16:11:43

@a nagy hohohorgász: Ha szigorúan vesszük, el tudja venni. Barátnőméknél a szűk család, (a fiukkal, a lányukkal és a „függelékekkel”) 16 fő, ez több, mint az engedélyezett családi összejövetel létszáma. Szerencsére van egy kis faluban is egy nagy házuk, ott nincs ellenőrzésveszély.

élhetetlen 2020.12.09. 16:11:52

@Ekrü: Csak annyit mondtam, hogy van, akinek a karácsony, van akinek a szilveszteri buli a fontosabb, és ezen a tényen a te véleményed nem változtat (nem mérvadó). Persze, hogy lehet véleményed. Mondtam én, hogy nem írhatsz, amit akarsz? Hogy hoztad ezt össze: „Vagy betiltanád a szabad vélemény nyilvánítást?”? A házibuli kérdés az más. 10 főig nem kell engedélyezni, az eleve engedélyezett, hogy te hány fős házibulit szeretnél, az is más kérdés, és hogy kinek mennyi vendégágya van, ha a csapat 3-ra kidőlne az is, és lehet, hogy hajnali ötig is bírná a csapat, aztán hazamennek. Ennek tíz főig semmi akadálya.
„Karácsonykor amúgy sem megy sehová az ember„. Ez meg megint csak a saját véleményed, amit úgy adtál elő, mintha általános lenne. Nagyon sok család van, akik, ha már összegyűltek, akkor az ünnepi vacsora után együtt mennek el az éjféli misére pl. Gondolom, te, amilyen ügyes vagy, onnét is hazaérnél este 8-ra. (Hogy az idén mi lesz, azt majd 21-én döntik el).

chrisred 2020.12.09. 16:12:01

@Ekrü: És pont azért zárkóznak be, hogy ne terjedjen át hozzájuk a vírus olyan országokból, ahol nem csináltak teljes körű tesztelést.

inebhedj - szerintem 2020.12.09. 16:17:09

Egyébként elég parttalan vita ez, figyelembe véve, hogy

- maszkot hordani kell, különben megbüntetnek (ez az egyetlen objektív oka)
- este 7 után boltot nyitva tartani tilos, különben megbüntetnek (ez az egyetlen objektív oka)
- este 8 után császkálni tilos, különben lelőnek, de legalábbis megbüntetnek (ez az egyetlen objektív oka)
- bizonyos időszakokban csak a 65 év felettiek mehetnek shopingolni, különben megbüntetnek (ez az egyetlen objektív oka)
- kocsma, étterem, mulató, disco, stb nem nyithat ki, nem engedhet be, különben megbüntetnek (ez az egyetlen oka)
- parkolásért pénzt kérni tilos, különben megbüntetnek (ez az egyetlen objektív oka)

Az objektív okok világosan meghatározzák a miérteket.

A többi magyarázat teljesen szubjektív, illetve sokszor erősen ellentmondásos, de mindenképpen mélységesen hitbéli kérdés, emiatt tehát hülyézni, vagy efféle teljesen fölösleges és értelmetlen (nota bene hülye, aki mondja), abban, hogy a fentebb felsorolt korlátozások jók-e valamire és javítanak-e a helyzeten, de legalábbis szinten tartják, simán elfogadható, hogy bárki erősen kételkedik, figyelembe véve, hogy az erre vonatkozó információk egymással is összeegyeztethetetlenek.

Én mindenesetre azért tartom be / viselem el a felsorolt szabályokat, mert büntetéssel szankcionálják a megsértésüket, más tekintetben viszont (10 másodpercenként teljes fertőtlenítés, a már használt ingóságok elégetése, másfél méternél közelebb hatolók elektromos sokkolása, stb, stb, stb) nem foglalkozom a dologgal, mert a járványról hozzáférhető információknál egy átlagos alsó-középkategóriás horrorfilm világa is komolyan vehetőbb inerciarendszer számomra.

Az viszont igaz, hogy a járvány kezelésének, kommunikációjának és az emberek meglátásainak a trash értéke meghaladja az erre szakosodott kiadványok, műsorok, celebek, stb trash értékét, úgyhogy remekül lehet ezen szórakozni, ez van, az élet jobbat produkál, mint az emberi elme, ráadásul jobb az ilyesmit megélni, mint olvasni róla, ugyanezért mondtam le a pornhub előfizetésemet is, és kértem helyette a felvételemet a kormánypártba.

blaubner 2020.12.09. 16:17:24

@white999: "Ezek nem olyan szigorú intézkedések mint máshol, ahol érdemben 4 hát alatt csökkent a fertőzés. Ennek ellenére ez lehet elég lett volna csak egy hónappal korábban. Akkor elég lenne, lett volna csak a turizmust vendéglátást menteni. Talán a gazdaság is jobban bírta volna. Csak hát az összes szakértő hülye volt, egyedül a patás aki mindenhez is ért..." -- hol működött ez eddig? csehország korábban szigorított, most lazított, csúcsra is ugrott a fertőzöttek száma, ott eddig a magyarnál kb. másfélszer annyian haltak bele a covidba. szlovákia dettó, most zárják le megint az országot, pedig ezt már vagy másfél hónappal ezelőtt is megtették. szóval, sajnos, érdemben csak úgy lehet csökkenteni a fertőzést, ha zárva is marad az ország, ez viszont mindenhol a gazdaság rovására megy. lehet persze szidni a patást meg bárki mást, de a helyzet az, hogy semelyik ország nem tudott még működő stratégiát felmutatni, mindenhol a legjobb tudásuk szerint próbálkoznak. a távol-keletiek megtehetik, hogy katonai erővel hermetikusan hosszú időre lezárnak országrészeket, de ezt európában nem lehet megcsinálni az eltérő társadalmi-kulturális háttér miatt.

élhetetlen 2020.12.09. 16:17:52

@dare: „jól elvannak ők is a home office-ban a gyerekekkel, de sok helyen, pláne kis falvakban ez komoly macerát okoz.”. Ez igaz. Én abban nem vagyok biztos, hogy ezt országosan egységesen kell kezelni. Ezt az iskolákra kéne bízni, ők ismerik a viszonyokat. Attól, hogy bezárnak egy budapesti nagy létszámú iskolát, ahova a tanárok is, diákok is tömegközlekedéssel járnak,(nagyobb valószínűséggel kapnak be valamit), nem kéne bezárni egy kis létszámú falusi iskolát, ahova gyalog járnak, ott elég lenne tesztelni, amíg nincs baj.

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.09. 16:17:56

@konrada: "Tudom, jönnek a tudatlan, de annál nagyobb arcú trollok majd azzal, hogy a stadionok... de nekik meg javaslom, hogy nézzék végig az utolsó 10 év költségvetését, és ha képesek értelmezni a számokat, rájönnek majd, hogy az összes sportra költött pénz egészen apró töredéke az éves eü-költségvetésnek. ...persze jön a válasz, hogy az is sok!: akkor megint vegyék elő a kockáspapírt, és számolják ki, mennyi jött abból vissza az építő anyag, munkaerő adójából, s hogy mennyi költségvonzata egy 5*-os szálloda szintjén üzemeltetett, üres ágyakkal tele kórháznak, meg egy stadionnak, amelyet egyébként alapvetően már nem az államnak kell kifizetni."

Pont az a baj, hogy dehogynem.
Egy ilyen beruházás rövid távon pozitív, munkát ad, járulékokat, bevételt ad az államnak, de alapvetően semmi értelme, mert nem fogják tudni pici viszonyok között üzemeltetni, ez az államra marad előbb-utóbb, és csak tovább folyik bele az adófizetők pénze.
Alapvető közgazdasági elv, hogy beruházni olyanba kell, ami hosszabb távon nem csak fenntartja magát, hanem hasznot is hoz.
Oktatás, innováció, egészségvédelem...
Betonba lehet önteni a pénzt, de az ott is marad bebetonozva.
A Barcelona lehet nyereséges üzlet (meg láthatóan veszteséges is), de mikor lesz nyereséges egy átlagos magyar futball csapat, egy bazi nagy stadionban, háromszáz, ezer, kétezer nézővel?
De nem csak az elcseszett sportberuházásokról van szó,
a NER úgynevezett nemzeti nagyvállalkozói rétege, amit mesterségesen hoznak létre (valójában a magyar és az EU adófizetők pénzét lenyúlva), valójában életképtelen lenne normális piaci viszonyok között, csak addig működőképesek, amíg a NER-korrupció közpénzes-közbeszerzéses (vagy éppen kiemelt nemzeti erdekből közbeszerzés nélküli) köldökzsinórján lóghatnak.

Ma Magyarországon a viszonyok erősen el vannak torzítva, a NER-burzsoázia mellett a német-japán autógyártással is, az egész magyar gazdaság olyan, mint a koala az eukaliptuszerdőben. Ha onnan kikerül, vagy az erdő elpusztul (pl. leég, vagy valami, egy gomba kipusztítja) az állat életképtelen lesz.
A magyar viszonyok ma mesterségesen torzítottak, egészségtelenek, a kormányzás szintjétől, a szinte megfojtott önkormányzatiságon át a munka és az oktatás legalső szintjeiig, mindenhol.

És ezt egy kormányváltás nem oldja meg, mert az egész politikai elit az összes párttal kontraszelektált, maga is egy beteg, torz rendszer által kitermelt izé, beleértve a választók nagy részét, akiket húsz-harminc éve nevel idiótává a kommersz média világa, az utóbbi tíz évben súlyosbítva a habony-rogáni agyzsibbasztó propagandával.

Itt beteg a világ, covid nélkül is..
( www.youtube.com/watch?v=ydPh4Or1hAw )

blaubner 2020.12.09. 16:18:08

@Kovacs Nocraft Jozsefne: ahol én dolgozom, ott csuklón vagy gallér alatt a nyakon mérnek, de teljesen feleslegesen, mert gyakorlatilag mindenkinél 34 (!) fok körüli testhőmérséklet jön ki. nem értek hozzá, de ezek szerint a hőmérőket a bőr emisszivitásának megfelelően kellene beállítani?

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.09. 16:18:10

@haXXor: "30(!!!) évvel a szocializmus vége után is MÉG MINDIG A KORMÁNYTÓL VÁRJUK, HOGY JOBB LEGYEN :D "

Nem, én a kormánytól két dolgot várok:

1.) Ne lopja el a fél országot,
2.) Ha helyzet van, tegye meg a szükséges intézkedéseket.

Vagyis: Kormányozzon, és tisztességesen, hatékonyan, jól, az emberek érdekében, ésszel és szívvel, mert azért van.
Ezt várom el a kormánytól, és kapcsolt részeitől, nem pedig azt, hogy alaptörvénybe foglalja, hogy van Isten, sem pedig azt, hogy beleírja, Apa olvas, Anya főz, Apa okos, Anya szép, Apa erős, Anya kék (és zöld).

Exploiter 2020.12.09. 19:17:56

@Patreides:

Továbbra is csak a rendelkezésre álló információkból tudok kiindulni.
Egy hónapja 7000-8000 között mozog a kórházi ápoltak száma.
Senki se tud jobb számot mondani, ez van.
A jelek szerint ezt elbírja a rendszer, mert ha nem bírná el, már kiderült volna.
Nem?

Ez a szám egyáltalán nem verné földhöz a rendszert, ha nem csak néhány kórházba koncentrálódna.

inebhedj - szerintem 2020.12.09. 19:18:04

@DarthVader:

Én azért valahol megértem, hogy egy (egyébként az idei évet nem számítva teljesen hétköznapi) tüsszögés, köhögés, fejfájás, stb miatt nem maradnak otthon az emberek, bár az is tény, hogy legfeljebb 40-50 %-a esik ki ilyenkor a bérüknek, az meg Istennek hála a Föld eme zugában aligha hiányzik bármely háztartásból.

élhetetlen 2020.12.09. 19:18:46

@Ekrü: „Áruld már el nekem,miért zavar az téged,ha esetleg a fiatalok Szilveszterkor házibuliznának?”. Egyáltalán nem zavar. Te semmit nem értesz meg? Tíz főig legális a házibuli. (Ha olyan helyen laksz, ahol nincs közvetlen szomszéd, vagy nem zavarja a buli, a kutya nem fogja megtudni, hogy tizen, vagy huszan voltatok-e). Olyan dolog engedélyezéséért küzdesz, ami engedélyezett. „hisz nem érintkezel senkivel”. Ez megint az agyament „logikád”. Abból, hogy nem tudok kimenni, hol következik, hogy ide bejönni sem lehet? Az igaz, hogy a 8 órás hazaérés betett, mert azt a barátnőmet, aki a Lehel térnél lakik, azóta nem láttam, mert mire meló után ideérne, fordulhatna vissza, de ez van. A szilveszteri utcai bulikat meg már akkor leírtam, mikor még jól futottam, miután egy HP jól felrázta a pezsgőt, kinyitotta, és leöntötte a nehézselyem kabátomat, és még a tisztító sem vette be, mert cukros foltot nem tudnak kezelni. Gondolod, hogy irigylem az utcai őrjöngőket? „Ha neked nem megy,dögöljön meg a szomszéd tehene is?”. Kicsit beteges a gondolkodásod.

élhetetlen 2020.12.09. 19:18:47

@Ekrü: „Áruld már el nekem,miért zavar az téged,ha esetleg a fiatalok Szilveszterkor házibuliznának?”. Egyáltalán nem zavar. Te semmit nem értesz meg? Tíz főig legális a házibuli. (Ha olyan helyen laksz, ahol nincs közvetlen szomszéd, vagy nem zavarja a buli, a kutya nem fogja megtudni, hogy tizen, vagy huszan voltatok-e). Olyan dolog engedélyezéséért küzdesz, ami engedélyezett. „hisz nem érintkezel senkivel”. Ez megint az agyament „logikád”. Abból, hogy nem tudok kimenni, hol következik, hogy ide bejönni sem lehet? Az igaz, hogy a 8 órás hazaérés betett, mert azt a barátnőmet, aki a Lehel térnél lakik, azóta nem láttam, mert mire meló után ideérne, fordulhatna vissza, de ez van. A szilveszteri utcai bulikat meg már akkor leírtam, mikor még jól futottam, miután egy HP jól felrázta a pezsgőt, kinyitotta, és leöntötte a nehézselyem kabátomat, és még a tisztító sem vette be, mert cukros foltot nem tudnak kezelni. Gondolod, hogy irigylem az utcai őrjöngőket? „Ha neked nem megy,dögöljön meg a szomszéd tehene is?”. Kicsit beteges a gondolkodásod.

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.09. 19:18:49

@Ekrü: "Ki tiltja meg ,hogy karácsonykor összegyűljön a család?Senki.Lényeg,hogy 8-ra érj haza."

Egy amerikai orvos, Rebecca Karb (Providence, Rhode Island) tegnapi twitter-bejegyzése:

Egy covidos betege elmondta, hogy hálaadásnapi családi vacsorán vett részt, ahol 22-en gyűltek össze.
Következő nap az egyik családtag covid-19 tesztje pozitív lett.
Azóta már mind a 22 résztvevőnél megjelentek a tünetek, néhányuknál súlyos formában.

twitter.com/DrKarb/status/1336457833991254019

Egy ilyen eseményen, egy ilyen helyzetben fertőz a legjobban a vírus, ami azt jelenti, ha most karácsonykor a szélesebb rokonság, a nagyobb család így összejön, annak egy-két héten belül a járvány igazi tragikus elszabadulása lehet a következménye.
Ezt nem kellene megtenni.
Ez most nem magánügy, a megfertőzött tovább fertőz, EZ most az igazi NEMZETI ÜGY, hogy ne súlyosbítsuk a járványt.
A kórházak már így is a teljesítőképességük határán mozognak.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2020.12.09. 20:46:28

@Patreides:

"Azóta már mind a 22 résztvevőnél megjelentek a tünetek, néhányuknál súlyos formában.
"

Erre olvastam valahol egy szellemes szöveget:

Karácsonykör összegyűlik a család a karácsonyfa alatt, majd 3 héttel később a nagymama ravatalánál.

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.09. 21:38:32

@Exploiter: "Egy hónapja 7000-8000 között mozog a kórházi ápoltak száma. Senki se tud jobb számot mondani, ez van.
A jelek szerint ezt elbírja a rendszer, mert ha nem bírná el, már kiderült volna. Nem?
Ez a szám egyáltalán nem verné földhöz a rendszert, ha nem csak néhány kórházba koncentrálódna."

Néhány kórházban?
Én utoljára 78 kórházról hallottam, ennyiben kezelnek koronavírusos betegeket, azt a kb. nyolcezret.
És a szigorú novemberi intézkedéseknek pont az volt a célja, amit úgy néz ki, el is ért, hogy tetőzött a járvány, és most ezen a platón mozog.
Az (új és régi) intenzív osztályok olyan terhelés alatt dolgoznak, ami egyrészt már nem teszi lehetővé azt, hogy a betegek megkapják a kellő ellátást (egy szakápoló két beteg helyett már 4-6-8, esetenként 10 betegre kellene, hogy figyeljen, és lássa el non-stop), másrészt pedig ez az ott dolgozó ápolókat, orvosokat már teljesen kizsigereli, hosszabb távon ez így biztosan nem fog menni. Ez a helyzet csökkenti a betegellátás minőségét, és jelentősen rontja a súlyosabb betegek gyógyulási esélyeit.
Elbírja a rendszer, hát persze. A rendszer működik, csak egyre rosszabb hatásfokkal, egyre rosszabb eredményességgel.
A rendszer akkor is működni fog, ha a betegek a folyosókon fekszenek, és egy ápoló majd száz beteget lát el, csak akkor majd még rosszabbak lesznek a beteg esélyei.
Ilyet az egészségügyben dolgozók még soha életükben nem éltek át, és soha többé nem is akarnak átélni, elhiheted.
Ez most itt Bergamo, csak éppen a határon sikerült egyelőre megfogni és ott tartani a járványt.
Egy karácsonyi enyhítés átlökheti az egészet a "halálgyár" állapotba ebből a "még éppen" állapotból.

Tehát még egyszer: 78 az a néhány (vagyis az összes aktív kórház), és hiába van kórházi ágyból a 8000 akár kétszerese vagy négyszerese is, ha nincs hozzá szakszemélyzet.
Az intenzíveken meg már most teljes a leterheltség.
Ennél jobban már nem szabad elengedni a járványt, minden áron itt kell tartani a mostani platón.

"mert ha nem bírná el, már kiderült volna."

A kormány kommunikációja teljes erőbedobással dolgozik azon, hogy ne derüljön ki, de szivárognak ki "állapotjelentések", egészségügyi dolgozóktól névtelenül, hozzátartozóktól, betegektől.

A halálozásról meg annyit, hogy pár hete már egyre több, újabban kétszer annyi plusz halott jön ki a statisztikából (az elmúlt évek adott heti átlag halálozásához mérve), mint amennyit a hivatalos covid-19 halottak száma indokolna. Azt nem lehet tudni, hogy ezek otthon halnak meg, vagy valamiért nem számolják a covid-19 áldozatok közé ezeket, vagy más az ok, de a tény az tény, a statisztika nem hazudik (amikor nem direkt hamisítják azt).

4cdn.hu/kraken/image/upload/s--PMcetwCG--/w_994/7XQcKIgkVNyUQSK0s.png

J.W. Booth 2020.12.09. 22:07:27

Van néhány vélemény arról, hogy mit bír el a rendszer.
Hogy megértsék, akiknek ez komplikált, egy példa:

Lehet menni az 1.1-es autóval is 170-nel, mert azért bírja. Kérdés meddig. Én azért legalább 2 literes motorral mennék, mert az tényleg nem megy tönkre, vagy ég le ilyen tempó mellett.

Lefordítva: az ápolók, nővérek, orvosok teszik a dolgukat, pörögnek 120%-on. De meddig bírják? Meddig bírja a családjuk?
Mikor dőlnek ki?

Ha lemegy a mostani hullám, és kisebb terhelést kap a magyar egészségügy, valószínűleg sokan otthagyják egy másik munka, egy másik ország kedvéért. Én tökéletesen meg tudom érteni őket.

Álszent és hazug a kormányzati kommunikáció az egész járvánnyal kapcsolatban. A számok világosan megmutatják, hogy a foci és az egyház mennyivel fontosabb Magyarország urainak, mint azok, akik napi 12-15 órában életekért küzdenek.

Patreides · patreides.blog.hu 2020.12.10. 08:05:21

@Patreides: Közben Rebecca Karb-nak elege lett a vitából, a reakciók egy rásázáből, és törölte a tweetjei egy részét, ezt az általam beidézettet is, és ezzel indokolta: twitter.com/DrKarb/status/1336818225976324101

Láthatóan ki van zsigerelve, és hullafáradt, ahogyan valószínűleg az itthoni eü. dolgozók is, és eddig volt energiája a neten megpróbálni megértetni az emberekkel, mi folyik náluk.

És nyilván nálunk sincs ez nagyon másképpen.
Valamint ebből is látszik, az emberek mindenhol ugyanolyanok, pozitív és negatív értelemben egyaránt, értőek és értetlenek, ilyenek is, olyanok is, sokfélék.

Egy viszont mindenképpen közös bennünk: halandók vagyunk, bármit is gondolunk a dolgokről egyébként.

cardiobascuralis 2020.12.10. 13:28:07

@megvagyhadnagy:
Seggfejke, a stadionok azóta is üresen állnak.
Másrészt kórházat, utat, de akár csak egy kurva olvadóbiztosítékot a lakásodba is a csúcsterhelésre terveznek, nem az alacsony használatú időszakra.

cardiobascuralis 2020.12.10. 14:24:08

@Etniez:
Sajnos, nincs pokol.
Én sokkal jobban szeretném, ha életfogytig börtönbe kerülne, mint Al Capone, mivel börtön biztosan van. És nem a kecskeméti luxusbörtönbe, ahová a politikusbűnözőket zárják, hanem a Csillagba vagy Vácra.
Természetesen teljes családi-rokoni-baráti köri vagyonelkobzás mellett.

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Nekem még a régi higanyos van. :-)

@inebhedj - szerintem:
Szerintem ha te e tiltás ellenére fizetsz a parkolásért, nem fognak megbüntetni. És ha bemész bármelyik önkormányzathoz, hogy te a tiltás ellenére fizetni akarsz, szerintem meg fogják oldani. Szóval hajrá!
Nehogy már ne fizethess, ha akarsz!
Vagy csak demagóg hablatyot írtál?

@Patreides:
A Barcelona januárban már nem tud fizetni a játékosoknak (pedig azok tudnak is focizni), mert ott nem állami adóból fizetik őket, mint nálunk a falábú barmokat, akiknek a fizetésére az állam megint pénzt különítette el.
Ha az ellenzék kerül hatalomra, remélhetőleg az összes pénzt visszaveszik a sportegyesületektől is. Amelyik csődbe megy, menjen csődbe. Amelyiket nem tartják el a szurkolói vagy nem talál megfelelő szponzort, arra nincs szükség. Legyen szó bármilyen sportágról.
süti beállítások módosítása