Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) Bajnai Gordon (8) bajnai gordon (3) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (3) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (11) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gáz (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (7) habonyárpi (7) háború (1) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (38) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kínai vakcina (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) kormányváltás (1) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) lmp (2) LMP (5) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) Matolcsy (46) matolcsy (1) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) MZP (2) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) Négyes metró (1) négyes metró (3) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) oroszország (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) szijjártó péter (4) Szijjártó Péter (2) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) választás 2022 (2) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2012.11.06.

Agyhalál a nemzeti bankban

Hakapeszi Miki

Van abban valami egészen hátborzongató, hogy pont azon a napon, amikor a jegybank szakértői stábja letesz egy újabb profi tanulmányt az asztalra, a Monetáris Tanácsra szabadított fidesztrollok bődületes faszságokat böffentenek bele a vakvilágba. De mint tudjuk, már három hónapja ez a négy ejtőernyős mikiegér fingja a passzátszelet, tehát hiába jön bárki bármilyen észérvvel, az őrület tobzódik a Szabadság téren. Vili bácsi sorait vagyok kénytelen egy picit módosítani: és hol a rossz erősebb haddal áll, az élet hervad - tort ül az agyhalál.

Hat hete még nem akartam elhinni, hogy ez a négy ember egyszerűen pártutasításra bomlaszt és sodorja veszélybe az ország stabilitását. Olvasva a Bloombergnek adott nyilatkozatukat, nehéz másra gondolni. Ha ugyanis annyira hülyék, mint amilyennek tűnnek, ráadásul a négy marha beáll ugyanabba a csordába, akkor optimális esetben a főnökük rájuk szól, hogy ezt nem így kéne. Ilyen azonban nincs, a Vezér valószínűleg igen elégedett. Tevékenységük része az elmeháborodott kormányzati gazdaságpolitikának.

Nagyon röviden az előzmények. A Monetáris Tanácsba a hatalom által benyomott 4 ember a múlt héten zsinórban harmadszor szavazta le a 3 jegybanki vezetőt, így már háromszor csökkentett kamatot az MNB annak ellenére, hogy annak vezetői, illetve szakmai stábja ezzel egyetértett volna. Leverték Simort, mint a vak a poharat, megmutatták, ki az úr a házban.

A múlt hét óta azt is tudjuk, hogy a korábban bedobott egyik ok (a hangulat javulása, az országkockázati felár csökkenése) nem áll meg. Épp gyengébb a forint, mint egy hónapja és kiújulóban a para is a világban. Zavarta őket? Persze hogy nem, tovább csökkentették az alapkamatot. Tegnap óta pedig arra is számítani lehet, hogy ha nem omlik össze körülöttünk minden, akkor még sokáig folytatódik a vagdosás, leszarva minden szakmai ellenérvet.

Mit is mondott a négy jómadár közül nyilatkozó három zseni? 

Magyarország kockázati megítélésében és a forint árfolyamában bekövetkezett kedvező változás tartós, így lehetőséget ad a kamatpolitikában a manőverezésre.

Ilyet épeszű jegybankár nem jelent ki. Amerikában az elnökválasztás után halálugrás a fiscal cliffről, Európában semmi nincs megoldva, kizárólag a brutál jegybanki likviditáspumpa és a feltörekvő piacokra történő pénzbeáramlás miatt nem rossz a hangulat nálunk. Veres Jani is azt hitte, kedvére szórakozhat az elszállt hiánnyal, mert jó a hangulat, aztán hogy beszopta ő is. Nem jó ezzel hazárdírozni. 

Az infláció gyorsulásában elsősorban olyan elsőkörös tényezők, (például élelmiszer- és energiaárak) játszanak szerepet, amelyeken a jegybankok rendszerint "átnéznek".

Lófaszt, mama. Nálunk a maginfláció is igen magas, mert a várakozásokba beépül, hogy a fiskális politika újabb és újabb intézkedésekkel növeli. Nem hülyék a piaci szereplők, ha eddig azt látták, hogy folyamatos fiskális sokkok jönnek, ezt beépítik minden döntésükbe. A mostani dilettáns gazdaságpolitika pedig az unortodox hülyeségeivel még inkább azt üzeni: számítsatok tartósan magas inflációra. Ráadásként ti meg azt sugalljátok: kukáztuk az inflációs célkövetést, ez is felfelé hajtja a várakozásokat.

A kormányzati intézkedések inflációs hatását legkorábban decemberben lehet majd látni, a következő inflációs jelentés publikálásakor.

Most is lehet, ti is tudjátok, hogy növelni fogja, csak a mérték a kérdés. Tudjátok, van ez a stáb a jegybankban, állítólag azt a kurva stabilitási jelentést (pdf) meg is tárgyaltátok a tanács ülésein. Akkor meg mi olyan nehezen felfogható? Már nincs tőkeprobléma, tudnának hitelezni a bankok, csak nem akarnak. Amit tesznek, az marzsnövelés és díjemelés. Drágulás, talán így értitek. De infláció nem lesz, mi? Amúgy meg nem tök mindegy nektek, mi lesz a decemberi jelentésben? Két hónapja is magasról szartátok le, annak minden szavával ellentétben csökkentettétek a kamatot.

A középtávú inflációs prognózisunk szerint 2014-re elérhető lesz az inflációs cél.

Mitől is, ha még a 2013-as megszorítások hatásaival sem számoltok? Mit gondoltok, 2014-ben választási költségvetés lesz, nem lesz megszorítás? Rossz hírem van, Brüsszel nem hülye, kikényszeríti a szigorú költségvetést, amit úgyse tud a Főnök és debil jobbkeze inflatórikus hatású kiigazítás nélkül elérni.

Az elmúlt időszaki kamatdöntései során azzal a feltételezéssel éltünk, hogy létrejön Magyarország és az EU/IMF közötti hitelmegállapodás.

Idióták. Rajtatok kívül mindenki látja, hogy a kormány egyik legfőbb célja kihúzni IMF nélkül.

IMF-ügyben fociszurkolóhoz hasonlítunk, aki bátorítani tudja a feleket. 

Nem ellentmondás ez az előzőhöz képest? Egyszerűbb lenne felhívni Miskát és Viktort, hogy ne hajtsák el őket a vérbe. 

Nem számítunk arra, hogy IMF-deal hiányában nyomás alá kerül a magyar piac.Az IMF-megállapodás előfeltétele a devizakötvény-kibocsátásnak. Nem számolunk azzal, hogy nem lesz IMF-deal.

Dilettáns duma. A piacot nem lehet előre jelezni, ha para van, a leggyengébb láncszemen verik el a port. Azok meg mi lettünk, részben épp miattatok. Amúgy meg jobb lenne, ha IMF nélkül számolnátok, inkább legyen kellemes meglepi, ha mégis lesz belőle valami.

Bátor dolog jósolni, de Magyarországon az "egyensúlyi kamatláb" (ami anélkül segítene élénkíteni a gazdaságot, hogy az inflációs folyamatok felett elveszítené a kontrollt a jegybank), 4,5-5 százalék közötti.

Egészséges, zavarok nélküli világgazdasági helyzetben, kiszámíthatóan növekvő magyar gazdaságban esetleg. De most szar van kinn, nálunk meg stagfláció, majom!

A kamatcsökkentések mértéke az óvatosság jegyében nem lehet egyszerre nagyobb 25 bázispontosnál, és csak nagyon erős indokok mellett lehetne 50 bázispontos vágás, vagy emelés az irányadó rátában.

Ha így folytatjátok, lesz itt 200-300 bázispont is felfelé.

Az a fő baj, hogy a tűzzel játszatok. A legtöbb, amit ezzel elértek, az a nagy büdös semmi. Növekedésélénkítő hatása nincs a kamatvágásoknak. A hosszú hozamokba nem megy át, olcsóbb nem lesz az adósság-finanszírozás és nem serkenti a hitelezést se, amíg a bankok anyacégei folytatják a forráskivonást - reagálva a bankadós szopatásra. 

Ellenben kurva nagy szar lesz, ha megváltozik a hangulat. Orosz rulett ez baszki, több golyóval. A legjobb verzió, hogy életben maradunk, de jó eséllyel feldobjuk a pacskert. Sose gondoltam volna, hogy vannak barmok, akik ezt önként vállalják. 

Nagyon szomorú látni az MNB kivéreztetését. Képtelenek voltak kivárni Simor távozását, meg kellett alázni, hogy fél évig szopjon még ott béna kacsaként. Király Juli is hiába rikoltozik, hogy 10-15 évig nem lesz hitel nélkül növekedés, teljesen felesleges bármit mondania. A Hatalom négy rongy emberrel már átvette a jegybankot, az új elnök érkezése és a teljes vezetés lecserélése már csak a devizatartalék feletti ellenőrzés megszerzése miatt fontos.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

241 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr714893626

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

fülesboci 2012.11.06. 19:54:09

te vagy az, Simor?
jó nagy baromságokat hordasz össze.

nemsirunk 2012.11.06. 19:57:51

Van olyan bolond, aki belföldi magánszemélyként devizakötvényt vesz? Forintosat még csak-csak, azt tudnak nyomtatni, de a devizás a békekölcsönre hasonlít.

Amúgy Simor elintézése arra jó példa, hogy miként kell majd elbánni az Orbán által "örökre" bebetonozott pártfunkcikkal.

Anti Anyag (törölt) 2012.11.06. 19:57:53

Persze, hagyni kellett volna 8 millájával, tegye amit akar az MNB-vel. Elég sok mindent elárult az a harc, amit elég hosszú ideig a 8 milliójáért folytattak.

Simor hatalmának korlátozásával valójában nem Simort korlátozták.

Más tészta, hogy nem vette észre magát.

Bilbo 2012.11.06. 20:06:06

Simor, a nagy gazember, már degeszre szedte magát az elmúlt években a kamatláb mesterségesen magasan tartásával, a frankkölcsönökkel, stb.

Menjen a fenébe. Szerencsétlen piti gazember.

Bilbo 2012.11.06. 20:10:58

Simorral nem az a baj, hogy FIDESZ-es vagy MSZP-s. Az a baj, hogy hihetetlen rombolást vitt végbe.

Normális országban ilyenkor egyik oldalon sincs támogatója. Ha Németországban olyanokat csinált volna mint M.o.-on, szalonképtelen lett volna örökre.

Ércsétek má' meg, MSZP-s evtárcsak! Az az ország, amit részben tönkretett, a ti országotok is. Mert benne éltek. Ha a magas kamattal kinyírta az ipart, mert ezért kapott kis zsebpé'zt, akkor ezzel nektek is ártott. A frankkölcsönt sem az Üdvhadsereg tagjaként segítette. Abból is profitált, és ezzel nektek is ártott.

pandava 2012.11.06. 20:11:57

@Anti Anyag: milyen elképesztően kicsinyes duma már ez!? Ha csak a jegybanki tartalékot egy ici-picit hatékonyabban kezelik, sok ezerszeresen megtérül a 8 millió...

1kutya 2012.11.06. 20:16:17

@Bilbo: te figyu má'! te a Járairól beszélsz! az ugye fasza gyerek volt a 12,5%-os kamatával mi?

Szádbafingok 2012.11.06. 20:16:53

@Bilbo: Nekem nem ártott Simor. A kamatcsökkentéstől viszont elszabadulhat az infláció, ami viszont árt nekem. És neked is.

Szárnyathy Géza · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.06. 20:17:42

@fülesboci: na jó, most bevalljuk, mi a portások vagyunk a jegybankban és a néhai pénzügyminisztériumban. baromira frusztráltak vagyunk és mindenkit ismerünk, mert egy évig a pszáf-nál voltunk beengedési menedzserek.

val 2012.11.06. 20:20:05

Még a végén megsajnálom szegény Offshore Andráskát.

Bilbo 2012.11.06. 20:20:08

Igazából én vagyok szegény elnyomot Simor.

A megspórolt pénzemből (nem a 8 millióból) vettem szép nagy házakat New Yorkban, és mostantól világfi leszek, utazgatni is fogok. És majd jutalomból jó munkámért, azok, akik közvetlenül hasznot húztak a tevékenységemből majd igazgatósági tagságot adnak a vállalataikban, bankjaikban. Elvégre ilyen pofátlanul lopni az országuk kárára kevesek mertek, megérdemlem.

Jaj de sanyarú sorsom van nekem, kérem.

Bilbo 2012.11.06. 20:21:04

@1kutya: Járai nem a krízis közepén nyomta fel a kamatot ...

micsoda? 2012.11.06. 20:23:17

„10- 15 évre” szép kilátások, idősnek fiatalnak egyaránt.

1kutya 2012.11.06. 20:23:47

@Bilbo: de indokolatlanul ott tartotta! a devizában való eladósodás számlájának minimum fel az ő nyakába varrható! most meg gyártjuk neki a lexeket, mert milyen fasza fijju volt...

Bilbo 2012.11.06. 20:24:31

@Bilbo: Másrészt járai erős forintot akart, mert jól állt az ország és készültünk az euróra.

Most szarul áll az ország, euró sehol, és a magas kamattól még szarabb lesz.

Zámolyi 2012.11.06. 20:24:37

@Bilbo:
"Simor, a nagy gazember, már degeszre szedte magát az elmúlt években a kamatláb mesterségesen magasan tartásával, a frankkölcsönökkel, stb. Menjen a fenébe. Szerencsétlen piti gazember."

Esetleg valami érdemi hozzászólás a témához? A hozzászólásod fideszes (azaz bolsevik) trükk: személyeskedjünk, ahelyett, hogy érdemben vitatnánk a posztban leírtakat, vagy konkrét ellenérveket fogalmaznánk meg.

KG2000 2012.11.06. 20:26:35

Na a korrupt és tolvaj MSZPs maffiabanda egyik blogosa, aki nyilván az MNB egyik fizetett alkalmazottja vagy pedig haveri köréből (pl. Braun Robika) származik, Rákis elvtárst megszégyenítő propagandába kezdett. Mit is bizonyít ez a Sztálinista-Rákosista kirohanás?
1) Orbánéknak tökéletesen igazuk van, az MSZP-SZDSZ-DK-Bajnai kezében van még mindig az MNB
2) Ahogy egy kommentelő írta, az MSZPnek nem drága az ország tönkretétele, ha a saját hatalmáról van szó.
3) Mind gazdaságilag, mind társadalmilag helyes a kamatok csökkentése.
4) Valóban, Simor egy tökéletesen hiteltelen (ál)bankárrá vált, akiről ma már mindenki látja, hogy az MSZP bábja, de szerencsére az MSZP már alig-alig tudja keresztülvinni akaratát, ezért ez az ÁVHs sztálinista őrjöngés - egy épelméjű blogos soha nem hányna egy ilyen sztálinista epetömeget, hacsak nem az MSZP-MNBben érdekelt.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.06. 20:27:33

@nemsirunk: "Van olyan bolond, aki belföldi magánszemélyként devizakötvényt vesz? Forintosat még csak-csak, azt tudnak nyomtatni, de a devizás a békekölcsönre hasonlít."

Gondolom Matolcsy. Köztudottan nagyon jó döntéseket tud hozni.

Bilbo 2012.11.06. 20:27:57

@1kutya: a devizában való eladósodás számlájának minimum fel az ő nyakába varrható!

Ne csúsztassunk. Mi vagy, valami MSZP-s fizetett blogger?

Járai alatt nem volt kimutatható mértékűl frankkölcsönt. Na vajon miért van ez? Mert volt kamattámogatás ...

Ennyi.

A frankkölcsön a kamattámogatás megszűntetésének és a frankkölcsön
állami propagálásának a következménye. Mindkettő esetében tudták, mi a következmény.

Kuku 2012.11.06. 20:28:55

Nem értem miért zavar a kisebb jegybanki alapkamat. Engem a nagyobb zavart. A hozamok pedig folyamatosan esnek, túljegyzés mellett, ahogy a CDS árazásunk is leharmadolódott. Emelni mindig lehet a kamatlábat, de minden hónap nyereség ameddig csökkenthető. És láthatóan csökkenthető. Azért maradjon 7% mert lehet hogy kell még 9 is? Tökre nem logikus az egész. Lehet szídni Orbánékat ezer dologért, miért pont ott kell próbálkozni ahol véletlenül vagy tudatosan, de sikeresek voltak.

A saját véleményem az, hogy 300-as euróra gyúrtak, és ezért kezdtek kamatcsökkentésbe, majd amikor látták hogy még így is állja a forint, észrevették hogy minden összejött, és akkor merték kitenni az IMF plakátokat.Jövőre fel is fognak minősíteni, és akkor még 5% alatti kamat is lehet 280-as euró mellett. Akkor mit fogsz írni? Hogy lesz még ennek böjtje?

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.06. 20:30:49

@KG2000: @Bilbo: @val: @Anti Anyag: @fülesboci: Ti jó illusztrációk vagytok a címhez: elért titeket az agyhalál.

Járai akkor nyomta fel az alapkamatot, amikor semmi ok nem volt annak felnyomására azon kívül, hogy csökkentse a kormány mozgásterét, és fékezze a növekedést. Ezzel jelentős mértékben hozzájárult ahhoz, hogy Mo-ot felkészületlenül érje a válság.

balage_81 reloaded (törölt) 2012.11.06. 20:30:50

hogy a poszt bevezetőjére válaszoljak: azért, mert ez egy tróger népség. a kormányt közismerten (és büntetlenül) egy komplexusos pali vezeti és a beosztottai fejet hajtanak előtte, ahelyett, hogy megbuktatnák a nép érdekében. ennyi.

Szádbafingok 2012.11.06. 20:30:50

@KG2000: Remekbeszabott, ütős komment. Csak gratulálni tudok. Esetleg a háttérben meglapuló gazdasági megalapozottságról, ha ejtenél pár szót...

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.06. 20:31:15

@val: Nem kell magsajnálni. Ésszel kell gondolkozni.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2012.11.06. 20:31:19

Hogy megjelent az összes fizetett fidesztroll Simor emlitésére :D

Bilbo 2012.11.06. 20:31:47

@Zámolyi: Ez nem személyeskedés. Ez annak analizálása, mi az egész motivációja.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.06. 20:32:34

@Kőmíves Kelemen: Meg bizony. Várják, hogy valaki a szájukba kakáljon.

Éhes_ló 2012.11.06. 20:34:11

Nehéz bármit is hozzátenni az előttem szólókhoz.
Ha majd a dk vagy a maszop gyűjtést rendez az offshorebajnokotoknak szóljatok mindenképpen, mert megyek röhögni rajtatok....

bastian 2012.11.06. 20:35:04

Ahogy egyre kevésbé éri meg a külföldi bankoknak az MNB-ben parkoltatni a pénzt és reálgazdasági hitelezés nélkül rizikómentesen dőzsölni az adófizetők pénzéből, annál jobban nyivákol a Simorfélék kórusa.

Ennek én csak örülni tudok és minél jobban vinnyog a posztíró, annál boldogabb leszek :)).

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.06. 20:35:04

@Kuku: Már megvan a böjtje. A forinterősödés és a CDS felár csökkenés még csak a korábbi gyengülés és felárnövekedés egy részét dolgozta le. Növekedés sehol, infláció hivatalosan majdnem 6%, államadósság a 3000Md-os MANYUP lenyúlás dacára sem csökken, foglalkoztatási mutatók romlanak (amelyik javulni látszik, az manipulálva van vagy a mintavétel "kiigazításával", vagy a közmunkával, részidősökkel és havi legalább egy napot dolgozókkal.

Bilbo 2012.11.06. 20:35:12

@Kuviklacz: MIKOR????

Fidesz 2002-ig volt hatalmon!!! 10 éve!!!

Megbolondultunk? Járai 2002-ben "hozzájárult ahhoz, hogy M.o.-ot felkészületlenül érje a válság."

Mi ez, pillangó effektus. Egy pillangó ma vihart okoz 1000 év múlva?

vakapad 2012.11.06. 20:36:04

@Anti Anyag:

Ha jól emlékszem, nem Simor miatt, hanem Járai miatt emelték ennyire az MNB elnök jövedelmét (illetve emelTE - neduddki). Tetszik őtet ösmerni, vagy csak úgy, az odavágás kedvéért, a boldog tudatlanság állapottyában tétetett a nyilatkozat? Simor és Járai között az a különbség, hogy az előbbinek van pénze, mert ha nem MNB elnök, akkor másutt jól megfizetik, míg utóbbira nem ez a jellemző, neki kell az a kis pénz.

Ez a "Simor korlátozásával valójában nem Simort korlátozták" kitétel azt jelenti, hogy Simor idegenek fizetett ügynöke? Mert akkor hagyjuk.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.11.06. 20:36:11

@val: Én pedig megsajnálom ezt a rabló cigányt és bandáját.

vakapad 2012.11.06. 20:38:14

@Bilbo:

Elég baj volt az nekünk. Járai tevékenységét ugyanakkor a Habsburgok 400 éves károkozásához nem hasonlítanám, de a török esetében már megfontolnám a dolgot.

1kutya 2012.11.06. 20:38:14

@Bilbo: Járai Zsigmond (született Biharkeresztes, amire nem vagyok büszke) "2001. március 1-jétől 2007-ig a Magyar Nemzeti Bank elnöke volt."

mikor is kezdődött a devizahitelezés? 2004?

"Mert volt kamattámogatás ..."

az ugye mennyivel is volt jobb, magyarázd már meg nekem?

soproni1 2012.11.06. 20:39:11

Azt nem értem, Simor miért nem mondott föl a kormány váltáskor ? Akkor már tudhatta, hogy egy vörös kormánnyal kell megküzdenie vörös szavazói bázissal. Bárhol el tudna helyezkedni, nem úgy, mint Cig pannóniás elődje, aki alá céget kellett fabrikálni, hogy tudjon dolgozni.

Zámolyi 2012.11.06. 20:39:14

@Bilbo: " Ez nem személyeskedés. Ez annak analizálása, mi az egész motivációja." Azt azért nem hiszem, hogy mindhárom korábbi jegybanki vezető azért szavaz a kamatnövelés mellett, mert ezen akar személyesen nyerni.

Azt tudod-e cáfolni, hogy a négy fideszes tag nyilatkozatai, érvei szakmaiatlanok?

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.06. 20:39:25

@bastian: A forintkamatok csökkenése hogyan befolyásolja, hogy érdemes-e devizát parkoltatni az MNB-ben? Ha a jb. alapkamat változtatása megalapozott, akkor nem befolyásolja a különféle kamatlábak viszonyát, vagyis a piaci hozamok is csökkennek. Ha meg nem megalapozott, akkor sokkal nagyobb gazdasági kárt okoz,még ha több pénzt nyomna is a gazdaságba. Emellett csökkenti a megtakarítási hajlandóságot és még jobban függővé tesz a külföldi bankok anyabankjai által biztosított forrásoktól. Előbb gondolkozz, aztán kommentálj.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.06. 20:39:45

@KG2000: Picit megfordítanám, amit írtál, csak lásd, mennyire megállja a helyét így érvek nélkül:

Na a korrupt és tolvaj fideszes maffiabanda egyik bértollnoka, aki nyilván habonyárpi egyik fizetett alkalmazottja vagy pedig haveri köréből származik, Bayer elvtárst megszégyenítő propagandába kezdett. Mit is bizonyít ez a Sztálinista-Rákosista kirohanás?
1) Orbánéknak tökéletesen igazuk van, még mindig nincs a fidesz kezében az MNB, melynek egyébként pártsemlegesnek kéne lennie
2) Ahogy egy kommentelő írta, a fidesznek nem drága az ország tönkretétele, ha a saját hatalmáról van szó, ahogy történt ez az 'emútnyócév' alatt is.
3) Jelen piaci környezetben és ingatag Ft és bizalom mellett nem helyes a kamat csökkentése.
4) Valóban, Matolcsy egy tökéletesen hiteltelen politikussá vált, akiről ma már mindenki látja, hogy a OV bábja, de a OV tudja, hogy nagyon gázos a független szervek politikai befolyásolása, ezért ez az ÁVHs sztálinista őrjöngés a narancsbloggerek részéről - egy épelméjű kommentelő soha nem hányna egy ilyen sztálinista epetömeget, hacsak nem hithű narancs pártkatona.

No tetszett K.cs.G2000?

Bilbo 2012.11.06. 20:40:19

@vakapad: Járai miatt emelték ennyire az MNB elnök jövedelmét

Simorral nem az a baj, mennyit keresett. Az volt a baj, hogy a válság alatt (amit jelentős részben elvbarátai okoztak az európai válásg előtt) csökkentették mindenki jövedelmét, és őneki ez nem tetszett.

Járai alatt nem volt válság.

Simor bizonyos értelemben "megfizethetetlen" szolgálatokat tud tenni, de nem biztos, hogy nekünk.

mirigy187 2012.11.06. 20:40:29

@vakapad:

Így van

MNB elnökének fizetését törvényben rögzítették. Így szól: „Az elnök MNB-től származó tárgyévi összes keresete az Európai Unió Bizottságának a tárgyévet megelőző évben benyújtott konvergenciaprogramban a tárgyévre vonatkozó várható fogyasztói árindex értékével megemelt összege.”

A törvény 2001-es és s fidesz hozta meg. Benyújtója a pénzügyminiszter volt. Varga Mihálynak hívták.

HiphopStar 2012.11.06. 20:43:01

Simor leszophat bő nyállal

Semper Fidelis 2012.11.06. 20:44:36

Azért az inflációs cél nem minden. Főleg úgy nem, hogy cserében extrém magas a jegybanki alapkamat.

Alvarez 2012.11.06. 20:44:52

@Anti Anyag: nem a Zsigamajom által kidolgozott és a Fidesz által 2000-ben elfogadott jegybanktörvény miatt 8 milla a Simor fizetése most? Elárulom: azért. De te biztos rongyosra pofáztad a szádat Zsigamajom 7 éve alatt, hogy ő miért is keresett annyit a saját törvénye alapján.

Publius Decius Mus 2012.11.06. 20:45:18

Ha elmélyül a válság milyen bázisról akarna emelni Simor, 7%-ról? Ez tipikusan az az eset, amikor valaki akkora gazember, hogy azt már nem tudják elhinni a tömegek, ezért azt mondják "szakember".

Lesz ő még miniszterelnök jelölt is, amikor Bajnai megy a levesbe a korai coming out miatt.

bastian 2012.11.06. 20:45:54

@Kuviklacz:

Nem devizát parkoltatnak. Ne ködösíts!
Naponta 5000 mrd forintnyi deviza érkezik az MNB-be "felnyalni" az overnight kamatlábat. Aztán reggelre el is tűnik. Deviza be, átváltás forintra, megvárni az itteni 23:00-át, visszavált, eltűnik. Tudod.

azerbandzsán 2012.11.06. 20:46:28

A régi tagok fetisizálják az inflációt, az inflációveszélyt. Pedig érdemes körülnézni, mi történik a világon. A FED olyan vastag sugárban önti a pénzt a piacra, amitől minden régi vágású inflációfóbián nevelkedett őskövület bankár rögtön szörnyethal. De Európában sem az inflációs veszélyre koncentrálnak, hanem igyekeznek életet lehelni a gazdaságban. Nálunk is ez a helyzet, a fellendüléshez pedig olcsó pénz kell. Ha közben valamennyire gyengül a forint az sem baj, mert javul a versenyképességünk a külpiacokon. A csehek sem véletlenül csökkentették le az alapkamatot 0,05%-ra. Ők nem fosnak az inflációtól, pedig egy ilyen szintű alapkamat felhívás keringőre. Csak hát az egyetemen korábban oktatott modellek, most valamiért nem azt az eredményt hozzák amit a professzorok akkoriban a hallgató agyába véstek. Nem hiszem, hogy Simor ennyire agyatlan volna. Szerintem ő politizál, amit nem volna neki szabad. Egyszerűen utálja a mostani kormányt és az isiben tanultakra hivatkozva próbálja szívatni őket és hozzátenni annyit a megbuktatásukhoz amennyit csak bír. Persze a mi kontónkra, és ebben egy követ fújnak a régi tagok.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.06. 20:46:28

Mindig boldogság a sok komment, de örülnék, ha kivételesen csak azok szólnának hozzá, akik végig is olvasták a posztot és túl tudnak lépni Simoron. Ez nem róla szól elsősorban.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.06. 20:46:49

@HiphopStar: Fura egy gusztusod van... no mindegy, tavasszal lejár a mandátuma, szerintem keresd meg egy jó ajnálattal!

soproni1 2012.11.06. 20:48:33

@Bilbo: a fidesz 2000 -ig Bokrosból élt, 2001-től csinált önálló gazdaságpolitikát. Azt folytatták a szocik. Hozzáteszem, senki sem utasította vissza az elherdált pénzeket hazaszeretetre hivatkozva. Én semmiképp. Sőt, ha végig nézek a vagyontárgyaimon, azt leginkább a sokat emlegetett lúzer lakás- és fogysztási hiteleseknek köszönhetem. Ezért hülyeség visszafelé nézni. Örüljünk, hogy szép volt, örüljünk, ha nincs adósságunk!

mirigy187 2012.11.06. 20:51:13

@ormány triktor:
"Fura egy gusztusod van... no mindegy, tavasszal lejár a mandátuma, szerintem keresd meg egy jó ajnálattal!"

Nem biztos, hogy lesz 8 millája :)

Bokortalan Hajléktalan 2012.11.06. 20:53:26

@azerbandzsán: A gazdaságba nem a monetáris politikán keresztül kellene életet lehelni idehaza, hanem elsősorban hitelességgel, világos koncepcióval és kiszámítható környezettel. Ilyen környezetben nem fognak nőni a beruházások, csökkentsék bármeddig is az alapkamatot.

sárospataki 2012.11.06. 20:54:36

Arról szólt a hisztéria, hogy majd felugrik az infláció, felugrik az árfolyam. Nem ugrott fel. Tovább csökkentették. Akkor sem ugrott fel. A kamatot addig kell csökkenteni, ameddig lehet, mert jelen esetben egy mérsékelt infláció is jobb, mint a kigazdálkodhatatlan alapkamat, sőt. A magas infláció és az alacsony alapkamat az adósság egy részét eltünteti, még viszonylag alacsony növekedés mellett is.

Persze, lehet vitatkozni egykét dologgal, de amit Simor csinált, hogy a kormánnyal kifejezetten nem együttműködve magasan tartotta az alapkamatot, az rossz. Eddig úgy tűnik, hogy ezek a lépések nem rosszak. Mi a baj akkor? Ha korrigálni kell, akkor majd szépen felnyomják a kamatot, helló.

vcs. 2012.11.06. 20:55:13

Csak a tények kedvéért....

A Tanács kezdetben a törvény szerint hét-kilenc tagú volt. A kilenc tagból öt volt MNB-alkalmazott (az elnök és négy alelnök) és négy "külső" tag.

2004 végén a frissen miniszterelnökké választott Gyurcsány Ferenc szocialista-szabaddemokrata kormánya (miután a koalíció évek óta rossz viszonyban állt Járai Zsigmond MNB-elnökkel) módosította a jegybanktörvényt, és arra hivatkozva, hogy a Monetáris Tanácsban szélesebb merítésű nézeteknek kellene képviseletet kapnia, négy külső taggal bővítette ki a Tanácsot és módosította tagjai kinevezésének szabályait.

A módosításokat a jegybanki függetlenségbe való beavatkozásként bírálták magyar és külföldi jegybanki vezetők, az Európai Központi Bank és az Európai Bizottság. A kritikák nyomán az egyéni képviselők benyújtotta törvényjavaslatot több ponton módosították, de a Tanács kibővítése és a kinevezési szabályok módosítása változatlanul benne maradt a törvényben. A módosítás vezette be azt a szabályt is, amely szerint a Tanács tagjai, beleértve elnökét, és az MNB alelnökei megbízatásuk megszűnését követően három évig nem jelölhetők újra. Ez a szabály megakadályozta, hogy Járai és alelnökei terminusuk 2007-es lejárta után újrajelölhetőek legyenek (de azt is megakadályozta egyúttal, hogy Járai utódját a Tanács tagjai közül válasszák ki).

Úgy látszik a hatalommal jár a hű MNB kiépítése.

sárospataki 2012.11.06. 20:56:45

@Bokortalan Hajléktalan: egy átpolitizált gazdasági helyzetben nem élni a monetáris politika eszközeivel hülyeség. Abban igazad van, hogy a reális termelőképességet kell növelni, de ez nem zárja ki a másikat sem.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.06. 20:58:14

@sárospataki lány: CSak az a baj, hogy hazárdjáték. Ha például meglenne a befektetői bizalom hazánkkal szmben, mert nem szélkakas módjára és a piaci szabályokat semmibe véve menne a gazdaságpolitika, akkor nagyobb szabadságfokkal lehetne kamatot vágni.

kigyurt álat 2012.11.06. 20:59:16

Simor kurvának állt, ne csodálkozzon, ha megbasszák.

Electrolo 2012.11.06. 21:04:26

@azerbandzsán:
Igen, a kamatot egy kb.5-5,5 %-ig csökkenteni kell, ez használna a hitelezésnek is, az államadósság után járó kamatkiadást (állami kiadási tétel)is csökkentené.
A probléma a forint árfolyama. Ez mindennek az alfája-omegája.
Ha elkezd gyengülni a Ft, baszhatják. Most szerencsére nem ez a helyzet, ráadásul az olajár is mérséklödik. Az eddigi 0,75% vágás szerintem elég, max még egyszer lehetne 0,25%-ot vágni.

POLDI BÁNAK MEG ÜZENEM: KEVESEBB ÉRZELMI TÚLFÜTÖTTSÉG, KEVESEBB PÁRTOSSÁG, TÖBB RACIONALITÁS.
MAGYARORSZÀG NEM AZ IDE BEFEKTETÖK NYERESÈG- ÉS PÉNZÉHSÈGÉT HIVATOTT KIELÉGÍTENI AZ ADÓFIZETÖK ROVÀSÀRA.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.06. 21:05:11

@sárospataki lány: Az infláció megugrott, az árfolyam csak a javuló nemzetközi hangulat miatt nem ugrott fel, viszont kamatvágás nélkül sokkal jobb lenne (260-270 a jó árfolyam).

Emóció 2012.11.06. 21:06:04

@Bilbo: igyál egy fröccsöt és gondolkozz: Simor fizetése azért nem csökkent, mert az Európai Központi Bank hisztériás rohamot kapott, mert a döntésben a jegybank függetlenségének megsértését látta
@Semper Fidelis: nézd meg, kérlek, mi a jegybank legfontosabb feladata (mnb.hu) segítek, az infláció megfékezése, és nem az árfolyam, nem a költégvetés vagy bármi egyéb

Módfelett Kényelmetlen 2012.11.06. 21:08:25

@sárospataki lány: "A magas infláció és az alacsony alapkamat az adósság egy részét eltünteti"

Így van. A zemberek megtakarításaiból. A magánnyugdíj pénztárak kirablása után az infláción keresztül a hagyományos megtakarításokat is elkezdik fosztogatni.

sárospataki 2012.11.06. 21:09:14

@ormány triktor: de hát a mellékelt ábra szerint így is lehet. Akkor miért ne?

MACISAJT 2012.11.06. 21:09:54

Egyrészt, a gyurcsány által (amúgy elsőként törvénytelenül , 2005-ben felduzzasztott Monetáris Tanács ) három megmaradt (öncenzúra) simor-karvalits-királyjúlia, akik ugyebár maguk a függetlenség.. (és tényleg, a magyar államtól, adófizetőktől ők teljesen "függetlenek")..
szóval ők maguk döntöttek úgy hogy maradnak a végéig.
Mehettek volna Isten hírével, pláné mikor simorról kiderültek a ciprusi ügyei, vagy braun robcsival egy füsttel..
De nem. Ők maradtak, mint az alkohol, "nem baj csak ártson."

Ami pedig a négy tagot illeti.
Őket 2011. március 21-től nevezték ki.
Vagyis ők másfél évig tűrték az említett "független" trió ámokfutását, Európa legmagasabb alapkamatával.
Mígnem már a CDS és egyéb mutatókkal olyan tarthatatlanná vált a helyzetük hogy nekiálltak és eddig háromszor csökkentettek, 0,25%-al.
(jelzem, így még mindig EU rekorder az ország, Románia 5,75%-al a "második").

És ha már láthatón csúfosan bebukott a ballibák kampánya amelyben " számos vezető ellenzéki közgazdász a (kamat csökkentési) döntéstől az MNB függetlenségének végét, az infláció és a kötvényhozamok elszabadulását, továbbá a forint összeomlását látta. Volt olyan, a korábbi kurzus alatt hivatalban lévő tag is, aki a négy külső tagot egyenesen a kormány komisszárjainak titulálta"...

akkor még egy Róna Péter is kénytelen volt előállni a Népszabadságban:

nol.hu/lap/forum/20121003-a_politika_es_a_monetaris_politika

sárospataki 2012.11.06. 21:10:29

@Kuviklacz: ezt beszéld meg az exportőrökkel, akik verik az asztalt a 300-as euróért. A 260 jelen pillanatban irreális, szerintem.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.06. 21:10:41

@bastian: Na ez nem az a pénz, amelyik különben a gazdaságba áramolna hitelként (ugye az egynapos futamidejű hitel nem nagy cucc gazdaságfejlesztésre?). Amúgy Tamás vagyok ezügyben - hasonlítsd össze a napi árfolyamingadozást az egy napra eső kamattal.

Electrolo 2012.11.06. 21:10:41

Ja bocs, NEM POLDI BÁnak, hanem HAKAPESZI MIKInek üzenem az elözöt !

Parajpuding 2012.11.06. 21:11:19

Elegáns megoldásokat elvárni echte furkó tajparasztoktól nem lehet elvárni. A fideszes vezérkar márpedig ilyenekből tevődik össze. És ebben a diploma sem játszik szerepet.

dr Smittpálelnökúr 2012.11.06. 21:11:46

Na, a tanulatlan fideszes trollok ellepték a blogot. Nemhiába akarja a szeretett vezető fizetőssé tenni a közgazdasági felsőoktatást, ilyen emberek kellenek neki, mint a jelenlévő agyhalottak. A vezér fingik egyet, ők meg mosolyogva nyelik a fingot.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.06. 21:12:20

@sárospataki lány: Aki 300-as euróval tud csak exportálni, az lopja a pénzünket. Amúgy persze sírtak akkor is, amikor 260 volt a forint oszt mégis exportáltak. Most meg 280-300 körül sem jobb a helyzet. Amúgy a nagy importtartalom miatt az árfolyam csak rövid távon segít, hosszú távon gátolja az exportot.

sárospataki 2012.11.06. 21:13:06

@Módfelett Kényelmetlen: hát, ha az állam elsődlegesen a zemberek megtakarításából lenne eladósodva. De nem. Persze, ezt mindenki meg fogja szopni, de egy 5%-os infláció kibírható (mondjuk), ha ha a kamatterhek csökkennek. Mert ha a kamatterhek magasak, azt is a zemberek szívják meg, nem? De.

Parajpuding 2012.11.06. 21:13:42

@MACISAJT: Téged még nem állítottak át gyurcsányozásról bajnaizásra? Ezek szerint még a fideszes orkok táborában is valahol az utolsók lehetsz.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.06. 21:16:54

@Semper Fidelis: Mekkora a jegybanki reálkamat? (1+alapkamat)/(1+infláció)-1 a képlet.
„A jegybanknak és a monetáris politikának egyetlen célja az árstabilitás. A jegybank nem felelős a gazdasági növekedés rövid távú ütemének emeléséért vagy a munkanélküliség csökkentéséért és semmi egyéb gazdaságpolitikai cél eléréséért. (...) Nem kell kompromisszum, nem kell koordináció. Az árstabilitás fenntartása érdekében szükséges, hogy a jegybank független intézmény legyen. Célja elérésére kell törekednie, nem kell koordinálnia, nem kell kompromisszumokat kötnie." (Járai Zsigmond az ideális gazdaságpolitikáról, Világgazdaság, 2005. aug. 16.)

afaszombamáncsakugyan 2012.11.06. 21:17:14

Még négy hónap, és Simor ki lesz dobva, mint a használt WC papír.

Azért az MNB alkalmazottai között döntő többségben vannak azok, akik már alig várják, hogy a három díszmadár eltakarodjon!

Mint a maszop Bajnai idején, kitartanak az utólsó percig, rombolnak, törnek-zúznak. Egy elfekélyesedett keléssé váltak az ország testén. És büdösek is. Nem (feltétlenül) azért, mert zsidók!

Az MNB nem a három díszpinytből áll! Vannak ott hozzáértők, akik nem hallathatják a hangjukat, míg a triumvirátus fújja a trombitát (van jó nagy)!

sárospataki 2012.11.06. 21:17:26

@MACISAJT: jaja, én is ezt akartam mondani, hogy a jegybank bárhogy kínlódik, nem tudja alacsonyan tartani az inflációt, akkor meg legalább a kamat legyen alacsony.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.06. 21:19:27

@MACISAJT: Meséld már el, hogyan befolyásolja a CDS-t az alapkamat? És 5.9%-os inflációnál mekkora egy magas alapkamat. A reálkamatot hasonlítsd össze, ne a nominálkamatot!

2012.11.06. 21:19:37

@Bilbo: Ha Simor fizetése fáj, akkor húzzál a Kossuth térre tüntetni a stadionépítések ellen!

sárospataki 2012.11.06. 21:19:38

@Kuviklacz: nem azért veri az asztalt, mert nem tud, hanem mert amúgy sokkal többet keres :-) Ez amúgy elég összetett kérdés, de egy exportvezérelt gazdaság esetén nem biztos, hogy rossz a magas euró-árfolyam, pl. szemmel láthatóan megjelenik a gdp-ben is. Persze, ha azt forintban számoljuk :-)

lost hope 2012.11.06. 21:20:02

@Kuku: "Nem értem miért zavar a kisebb jegybanki alapkamat. Engem a nagyobb zavart... Emelni mindig lehet a kamatlábat..."

Igen, de nem mindegy, hogy 290-es euró mellett 7-röl 7,5-re, vagy egyik napról a másikra 320-340-es euró mellett 5-röl 9-re. Ebben látom a rizikót.

MACISAJT 2012.11.06. 21:24:57

@afaszombamáncsakugyan: ("Még négy hónap, és Simor ki lesz dobva, mint a használt WC papír.")

Már csak három az a négy,2013 februárig..:D

Amúgy, emlékeztetőül mikor a dicsőséges mszp-szdsz kétharmad volt, ott bezzeg nem volt lacafaca meg mandátumkitöltés, idézem a Wikipédiából:

Bod Péter Ákos (Szigetvár, 1951. július 28.) közgazdász (PhD [1]), politikus, a Magyar Nemzeti Bank (MNB) egykori elnöke, egyetemi tanár.

1991-ben kinevezték az MNB elnökévé (ekkor lemondott képviselői mandátumáról), amelyről 1994 végén a Horn Gyula vezette szocialista kormány nyomására lemondott, amely elődje, Surányi György újbóli kinevezéséig, illetve a „Bokros-csomag” néven ismert megszorítások bejelentéséig betöltetlen maradt.

------

fülesboci 2012.11.06. 21:28:58

@Kuviklacz: hogy jön ide járai, pöcsömöccse?

MACISAJT 2012.11.06. 21:29:23

@sárospataki lány:

Adok egy friss régiós példát:

Gyakorlatilag nullán a cseh alapkamat
2012. 11. 1. 17:18
A cseh központi bank rekordalacsonyra, gyakorlatilag nullára csökkentette az alapkamatot csütörtökön. A Reuters által megkérdezett szakértők többsége a kamat szinten tartására számított.

Az irányadó kamatot 20 bázisponttal 0,05 százalékra szállította le a cseh jegybank monetáris tanácsa a kereslet és a gazdaság élénkítse céljából.

Egyidejűleg a Lombard rátát 50 bázisponttal 0,25 százalékra, a diszkontrátát 5 bázisponttal 0,05 százalékra mérsékelte a cseh központi bank.

Szeptember 27-én 25 bázisponttal 0,25 százalékra csökkentette a bank az alapkamatot.

A cseh jegybank legutóbbi negyedéves jelentésében 2012-re az eddig várt stagnálás helyett 0,9 százalékos gazdasági visszaesés szerepel. A bank szerint az euróövezeti adósságválság miatt jelentősen lassul a külföldi kereslet, a kormány megszorító intézkedései miatt pedig mérséklődik a belföldi.
----

Mennyi Csehországban az infláció? 3,75%
És sehol euró vagy ilyesmi.
És mégis, ilyen az alapkamat, mert józanul gondolkodnak és segítik az államot kimászni a recesszióból...
Ismétlem:Gyakorlatilag nullán a cseh alapkamat

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2012.11.06. 21:31:15

Már nem azért, de ha én úgy végezném a munkám, mint ezek az ejtőernyős köcsögök, a néger főnököm már rég a faszára húzott volna és a Dunába lő.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2012.11.06. 21:33:29

@fülesboci: ÖCSÉM, TE VAGY A NAP FÉNYPONTJA! Ez mekkora volt!!!! :D

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2012.11.06. 21:33:46

@MACISAJT: Nyilván elkerülte a figyelmedet a cseh és a magyar ipar közötti nem kicsiny különbség. Míg a csehek teli vannak könnyű- és nehézipari cégekkel, addig mi maximum a németek összeszerelő üzeme.
Ez a különbség a két ország között.

MACISAJT 2012.11.06. 21:35:40

@MACISAJT:

És egy másik régiós példa, egy patrióta nemzeti banktól:

Beavatkozott a lengyel jegybank a zloty védelmében
2011. dec. 30. – Csütörtökön devizát adott el a lengyel központi bank a zloty védelmében.

2011. szept. 23. – Devizapiaci intervenciót hajtott végre pénteken a lengyel jegybank. Külföldi devizáért zlotyt vásárolt, hogy erősítse a lengyel fizetőeszközt ...
A lengyel jegybank újból beavatkozott az euróval szemben
gazdasagiradio.hu/cikk/69205/ -

Bizony, védték és védik a nemzeti valutájukat az euróval szemben.
"Ezek" meg itt ültek a 36 milliárdos devizatartalékon és védték az "inflációt"...a 7%-os alapkamattal...

aszekelyek 2012.11.06. 21:36:33

@Kuviklacz: a jegyban reméljük egyszer független lesz, nem csak a magyar kormánytól. mellyel bár köteles lenne együttműködni nem , tette. Amíg kissé hátrébb nem tolták az agarakat... nekem még sosem mondta meg senki, miért volt a simor-gyurcsány idején az a tartalék olyan kevés. Hogy egy éjjel be lehetett támadni olyan súlyosan minket. NYóc milláért, mellesleg, amit az adófizetők adtak simornak , egy darabig még.
Az elfogadható munkavégzés lett volna? Komolyan?

MACISAJT 2012.11.06. 21:38:52

@(IMF-et átverő) THY Rokk 'n' Troller: ("yilván elkerülte a figyelmedet a cseh és a magyar ipar közötti nem kicsiny különbség.")

Sajnos nem ez a különbség.
Ahogy Magyarország, úgy Csehország, Lengyelország és Románia, Szlovénia meg mások is katyvaszban vannak.
Csakhogy.
A különbség ott van, hogy nekünk)amúgy hagyományosan) hazaárulóból is csakis a legalja jutott.

Na ez a különbség.
Jó éjt.

gaboraron 2012.11.06. 21:42:04

"Képtelenek voltak kivárni Simor távozását, meg kellett alázni, hogy fél évig szopjon még ott béna kacsaként"

Te biztos nem emlékszel, mit művelt az MSZP pl. Sólyommal.

P.Guszti 2012.11.06. 21:42:39

Mentális deficittel a blog írója küszködik, miközben mérhetetlen beképzeltséggel hordja össze baromságainak sorát.

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2012.11.06. 21:43:37

Mit mond a rusnya, buta, fideszes szőke nő, a polihisztor kiflilopó Selmeczy Gabriella?

jjoey 2012.11.06. 21:44:34

"ó szent együgyűség".
- a sok ovifan remélem majd állja a cechet, hamár kiment tüntetni 300 Ft-os vizitdíj ellen (ennek most a többszörösét fizeti a +2%pontos áfa miatt, de nem lesz tandíj keretében igaz, nem mondta senki, hogy oktatás sem...)
- a 2/3 sajna még! nem tudja leváltani a karvajtőke bankárokat Londonban
- sem megváltoztatni a közgazdaságtant

javaslom, Dunántúl - EU és liberálisok, Alföld - non-EU és fityisz (a föld is a tietek), ellenben a Márc 15 térről ha Gellérthegyre jöttök, Schengeni vízumot ne feledjétek megkérni előtte (+100€ vízumdíj),
oszt jónapot!

Matróz Kommandó 2012.11.06. 21:45:41

Ez a poszt süt az elfogultságtól és a hozzánemértéstől. Ma az inflációt égészen hétköznapi ügyek okozzák, ÁFA emelés, aszályos év stb.

Matróz Kommandó 2012.11.06. 21:49:16

@jjoey: javaslom tanulmányozd a választás.hu-t. Meg fogsz lepődni!

septem 2012.11.06. 22:01:33

már akkor kellett volna 1 szál gatyában kidobni az országból simort, amikor kiderült, hogy egy kapzsi köcsög offshore-tetű.

a maszopos braun ott ült egy évig mellette párttagként, amiről nem tudott. persze.

az ún. balliberálisok újságokat sírnak tele, hogy nincs hitelezés, de az alapkamatot sem szabad csökkenteni. hogy van ez?

Módfelett Kényelmetlen 2012.11.06. 22:01:35

@sárospataki lány: Látom alapvetően nem érted. :)
Tegyük fel, kamat 4%, infláció 8% akkor ha megtakarításod van azt 4%-on teszed a bankba, de a 8% infla miatt 4%-ot buksz a megtakarításodon. A hitelek valóban csökkennek, mármint a forint alapúak, pontosan azzal a 4%-al amit te elbuksz a megtakarításodon. A fidesz mindent próbál át tenni forintra, és pörgetni az inflát. Aztán az inflán keresztül meg majd kifizeti mindenki például Hódmezővásárhely tőzsdei kalandozásait. Ilyen egyszerű. :) Ez is egy adóztatási forma, csak nem úgy hívják. :)

balage_81 reloaded (törölt) 2012.11.06. 22:02:51

hogy a poszt bevezetőjére válaszoljak: azért, mert ez egy tróger népség. a kormányt közismerten (és büntetlenül) egy komplexusos pali vezeti és a beosztottai fejet hajtanak előtte, ahelyett, hogy megbuktatnák a nép érdekében. ennyi.

Kepa 2012.11.06. 22:06:03

@Bilbo: Akartam egy par mondatot irni, de ilyen tarsasagban, inkabb jo ejszakat kivanok !

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.06. 22:08:04

@MACISAJT: Mi köze a cds-nek az alapkamat csökkentéshez Macisajt? Tedd félre a pártpolitikát, válaszolj józanul!

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.06. 22:10:57

@MACISAJT: Nem bírtad, ki, hogy ne kezdj el böfögni? Pedig te vagy a hazaáruló. :-) Majd egyszer rájössz, hogy miért.

aum 2012.11.06. 22:12:21

Le kéne vonni az áfaemelést az idei inflációból és máris 4%-nál tartunk, ahhoz képest még mindig szép reálkamatot adunk.
A forint idén erősödött több 10%-kot, miért ne lehetne kamatot csökkenteni?

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.06. 22:18:57

@aum: Igen, erősödött 320-as bázisról, miközben 260 körül lenne az ideális Ft/Eur. Akkor lehetne csökkenteni, ha ezt elértük és a piaci folyamatok közül ami kiszámítható (manapság nem sok ilyen van, de pl befektetői bizalom) rendben van.

ob.szerver 2012.11.06. 22:20:25

Tekintettel arra, hogy a független intézmények közül egyedül az MNB-t nem tudta a fidesznek nevezett és politikai pártnak álcázott szervezett bűnözői csoport megszállni, törvénymódosítással diverzáns ügynököket telepítettek a Monetáris Tanácsba.

Orbán láncos kutyái azután lelkesen követik gazdájuk parancsait, hogy a monetáris politikára is kiterjedhessen az a pusztítás és rombolás, amely a társadalmi és a gazdasági élet valamennyi területén megfigyelhető. Kezdve a jogállamiság kiüresítésétől, a közigazgatás szétverésén, a gazdaság lejtőre lökésén, az egészségügy kivéreztetésén, az oktatás káoszba döntésén, az ország szövetségesi kapcsolatainak leépítéséig.

Min is kellene most csodálkoznunk?

ap · http://premiumlivesets.hu 2012.11.06. 22:31:43

kívánom azoknak az embereknek akik szerint minden rendben megy, hogy amikor ténylegesen bedől az egész ország, első sorban vérezzenek el.. persze akkor is biztos majd a másik lesz a hibás, mert két év kormányzás után is még az emútnyócév a hibás, pedig már mindenünkből vadonatúj van... az összes törvénykönyvünk, alkotmányunk, fejesünk gazdaságpolitikánk régóta le van cserélve, oszt még mindig hibáztatni kell valakit hogy eltakarjuk a szarkupacot amin ücsörgünk napszemüvegben..

értetlenkéim: a piac az piac. a piaci szabályok azok piaci szabályok. mindenhol a világban. ott nincs marketing meg egymásra mutogatás, ott szabályszerűségek vannak. ha valaki balfasz az megszopja, ilyen egyszerű. a piacgazdaság nem úgy működik ahogy a kormány propagandát folytat...

tudjátok ti hány ember fogja magát halálra keresni azzal h bedől az ország? ezek most mind ott röhögnek a markukba és örömmámorban bámulják ahogy az országunk egyre jobban instabil lesz.. még spekulálniuk sem kell mert az überfasza szakértelmével megáldott kormányunk önként és dalolva oldja fel az összes biztosítékot ami stabilizálná az országot..

ne őket hibáztassátok, ha a szakadékba zuhanás közben még ki is rabolnak..

de majd akkor is biztos ők lesznek a köcsögszemetek...

aum 2012.11.06. 22:47:55

@ormány triktor:
320-at nem nevezném bázisnak, 310 felett is talán, ha egy hétig lengett ki az árfolyam, ez nálam szimpla spekulációs támadás, utána meg szünet nélkül esett nyilván a shortzárásoktól is.
Maradjunk annyiban, hogy a piaci egyensúly 300 alatt lehet. 260 meg kurva régen volt, jelenlegi körülmények között nem reális.
Szerintem kielemezték már elégszer, miszerint a monetáris politika eszköztára (aminek egyik fő eszköze az alapkamat) kevéssé képes befolyásolni a hazai gazdasági folyamatokat. Ennek oka egyrészt a nem ideális fiskális politika, a gazdaság szerkezete, a bankok hitelezési politikája és a megtakarítások összetétele.
Leegyszerűsítve a gazdaság szereplői nem az alapkamatra "lőnek", mind az inflációs transzmisszió, mind a hitel-betét politika kevésbé kamatfüggő, mint egy "normális" fejlett gazdaságban.

Bal 2012.11.06. 22:49:07

@Hakapeszi Miki: Marhaság a poszt. A piac jelenleg 100 bázispontos vágást áraz a következő 6 hónapra, azaz ennyit a jegybank anélkül is megléphet, hogy az bármilyen meglepetésként hatna. A külső tagok nem csinálnak egyebet, csak ezt követik.

És tényleg: mi a fenéért kéne 6 százalékos kamatot kényszerítenünk a szereplőkre egy recessziós gazdaságban, ha 5 is elég a pillanatnyi stabilitáshoz? Ha a jegybank se vállal be semmi kockázatot, hogy várhatja el azt a piaci szereplőktől? Pont azt sugallja egy ilyen magatartás, hogy lesz még gebasz, és így az be is következik.

A jelen gazdasági környezetben a vagyonosok rovására kell kockáztatni, az egész világ ezt csinálja jelenleg. Ha a forintod értékéért aggódsz, váltsd át másba, de szólok, hogy mindenhol máshol még ennél is nagyobb kockázat elé néz a vagyonod.

Az a gáz, hogy az MNB szerepköre szarul van meghatározva, pedig az infláció ilyen szituban sokadlagos probléma. Simor meg a szabálykönyv szerint játssza a jófiút, pedig ez már rég nem erről szól.

Amúgy az ország fő problémája általában is vagy úgy ötven éve a tőkehiány, és így áttételesen a magas kamatok. Olvasd el a mai Király-interjút: a bankok hiteleznének, csak a cégeknek nem kell a pénz. Érthető is, kell a fenének ekkora kamatokért. Ebben persze elsősorban a pazarló állam és a politikai elit a hibás.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.06. 22:50:36

@aum: Mi a bánatnak kellene levonni az ÁFA-emelést?
Azt már leírtuk páran, hogy a forint még mindig gyenge, csak egy nagy mélyponthoz képest erősödött (viszont az árfolyam csak annyiban érdekes a jegybanknak, hogy hogyan befolyásolja az inflációt.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.06. 22:57:23

@Bal: "A piac jelenleg 100 bázispontos vágást áraz a következő 6 hónapra, azaz ennyit a jegybank anélkül is megléphet, hogy az bármilyen meglepetésként hatna." Honnan veszed a beárazást? Amúgy meg nem a meglepetés elkerülése a feladat, hanem javítani kellene egy csomó dolgon.

"És tényleg: mi a fenéért kéne 6 százalékos kamatot kényszerítenünk a szereplőkre egy recessziós gazdaságban, ha 5 is elég a pillanatnyi stabilitáshoz?" Nem elég. Amúgy meg a reálkamat mennyi?
"Ha a jegybank se vállal be semmi kockázatot, hogy várhatja el azt a piaci szereplőktől?" Azért, mert a jegybanknak nem feladata a kockázatvállalás.

"A jelen gazdasági környezetben a vagyonosok rovására kell kockáztatni," Mint az egykulcsos adóval.

"Az a gáz, hogy az MNB szerepköre szarul van meghatározva, pedig az infláció ilyen szituban sokadlagos probléma." Az a gáz, hogy ez nem döntés kérdése, ez a dolga, a többi másnak a dolga.

"Ebben persze elsősorban a pazarló állam és a politikai elit a hibás. " Na ez igaz.

ob.szerver 2012.11.06. 23:02:55

@aum:

"Szerintem kielemezték már elégszer, miszerint a monetáris politika eszköztára (aminek egyik fő eszköze az alapkamat) kevéssé képes befolyásolni a hazai gazdasági folyamatokat."

Annyiban biztosan, hogy egy stagflációs, credit crunch-os gazdaságban 0,5 vagy 1 %-os kamatcsökkentés senkit sem fog beruházásokra ösztönözni. A negatív reálkamat viszont jó lehet arra, hogy az emberek ne takarítsanak meg, hanem lehetőségeik szerint elköltsék a pénzüket importból kielégíthető fogyasztást generálva, egyúttal tovább szűkítve a bankok forrásait. Minden józan közgazdász tisztában van azzal, hogy a jelenlegi időszak egy kegyelmi állapot a világgazdaságban, és még komoly viharok várhatóak. Ha nincs megfelelő prémium a magyar eszközökön, akkor elsőként fognak szabadulni tőlük. És akkor jön majd a 25 bázispontos kis lépések helyett a 300 bázisos nagy ugrás, csak ellenkező irányban. Láttunk már ilyet, és még fogunk is.

aum 2012.11.06. 23:13:47

@Kuviklacz: mert a nettó ár nem változott. Gyakorlatilag az adók szerkezete úgy módosult, hogy SZJA csökkent, ÁFA nőtt. Meg amúgy is egyszeri hatás, ami januárban ki is fut.

Bal 2012.11.06. 23:15:28

@Kuviklacz:

Pl. második ábra itt:

www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/kis_forintkilenges_volt_ma_a_holnapi_izgalmak_elott.175273.html

Szóval jelenleg a piac szerint 5% is elég.

A reálkamat nem tudom, hogy jön ide, önmagában baromira nem érdekes, a jegybank fő szerepköre nem a gazdagok támogatása, és a világban mindenhol negatív jelenleg a reálkamat.

"Azért, mert a jegybanknak nem feladata a kockázatvállalás." - Write only, eh? Ez a mondat köszönőviszonyban sincs annak az értelmével, amit írtam, ráadásul nem is igaz. Lender of last resort-ként bizony feladata a kockázatvállalás gazdasági vihar idején, a túlzó kockázatkerülés pedig szintén nem feladata. Céljai vannak, és ha ebben benne van (lenne) a gazdasági növekedés és a foglalkoztatottság a hülye infláción túl is, akkor talán értelmes lépéseket is tudna tenni.

"mint az egykulcsos adóval"

Ez így fair is lenne: kereshetsz sok pénzt, de költsd is el vagy kockáztasd, különben elbukod a vásárlóerejét. Ez a kis állam irányába (előre) mutató felállás lenne.

"Az a gáz, hogy ez nem döntés kérdése, ez a dolga"

A jegybanktörvényt a Parlament írja. Csodálom is, hogy a gőzhenger ezt még nem írta át, biztos valami technikai oka van, de valószínűbb, hogy a kormány ukrán maffiózó agyába egyszerűen nem férnek bele a finom megoldások. Ölni akarnak és erőt demonstrálni.

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2012.11.06. 23:22:20

Seggszájú Szijjártó éppen bejelenti: "véget vetünk a pofátlan végkielégítések rendszerének".
Belénessy Csaba MTI-vezér közös megegyezéssel távozott.
Hat havi végkielégítéssel, ami 15 millió forint!

A jó édes fideszes anyátokat szarháziak!

aum 2012.11.06. 23:29:01

@ob.szerver: ha gáz lesz, jön az IMF - legalábbis elméletileg :)

Globetrotter2014 2012.11.06. 23:30:19

Látom kezd a színvonal meredeken zuhanni a mindengéle politkai driodok megjelenésével, pedig maga a cikk érdekes kérdéseket vet fek mégha nem is igazán válaszolja meg azokat.

Azok nevében is akik lusták végig olvasni a kommenteket, kérdezem:

Ha az államkötvényeket veszik, miért ne lehetne kamatvágás?

Emlékeim szerint Simor is ezzel próbálkozott hivatali ideje elején (miután Járai is a magas kamatlábú kivéreztetést praktizálta pár évig ellenzékben), csak akkor már beindult a bizalomvezstés és a piac nem fogadte jól a kamatvágást.

Zuzu Petás 2012.11.06. 23:30:54

@Bilbo:
"Járai alatt nem volt kimutatható mértékűl frankkölcsönt. Na vajon miért van ez? Mert volt kamattámogatás"

Miért hazudsz?

2007-ig volt jegybank elnök. Én pl. 2005-ben vettem fel deviza alapú hitelt, és hidd el nem az első voltam a sorban!

Zuzu Petás 2012.11.06. 23:42:21

@gaboraron: mégis mit? Olyan balfaszok voltak, hogy hagyták megválasztani?

Péter9876543 2012.11.06. 23:44:03

Csak a tisztánlátás végett, mert úgy veszem észre itt 10 emberből 9-nek FOGALMA nincs arról mi is a jegybank, mi a szerepe etc.

"A jegybank legfontosabb feladata általában a fizetőeszköz értékének megőrzése; ez a mai modern jegybankok esetében leggyakrabban az infláció alacsony szinten tartását, az árak stabilitásának biztosítását jelenti."

A jegybank nem egy spekuláns, aki kénye-kedve szerint rángathatja az alapkamatot(piacokat), hanem az ország pénzügyi stabilitásának elsőszámú védelmezője!

Ha Viktor a devizatartalékokat is elégeti, mint ahogy eddig mindent tönkretett, ami a keze ügyébe került, utána mi lesz? Ez az ország UTOLSÓ tartaléka, utána már nem marad semmi! Ki fog nekünk pénzt adni, az IMF, akit épp most küldtünk el a pixxxba...?

A kormánynak olyan szinten fogalma nincs a legalapvetőbb piaci összefüggésekről, mint az itt kommentelőknek.....

bgp 2012.11.06. 23:47:28

@Bilbo: te szerencsétlen, Simor bármit csinál, akkor is ugyanannyit keres.

laci_52 2012.11.07. 00:07:30

A cikknek csak annyiban van igaza, hogy valóban átveszi a kormány a jegybank irányítását és szopatja a Simort.

Az viszont már nem igaz, hogy a legutóbbi hetek kamatvágásai hibás döntések lettek volna, hiszen nem gyengült ezáltal nagyon a forint. Magas kamatokkal lehetetlen kimászni az adósságcsapdából.

Az alacsonyabb kamat serkenti a növekedést.

Nem bevallottan a kormány gyengíteni szeretné kissé a forintot a gazdaság élénkítése érdekében, ezt is szolgálja a kamatcsökkentés.

bkkzol 2012.11.07. 00:14:59

A szívem szakad meg szegény Simorért! Azért ne higgye azt senki, hogy egy percig is gondolkodott "magyarország pénzügyi stabilitásán". Szóltak neki Brüsszelből, hogy mi a teendő 'oszt csinálta. Gondolom hálából csak kap egy íróasztalt ott?! Nézzétek meg, hogy az egész EU apparátus semmivel sem jobb ,mint a Budapesti. Hűséges emberiket jó állással meghálálják. Mennyi az örökös nyugdíj ha egyszer EU intéznényben dolgoztál? Persze nem takarítóként.

madware666 2012.11.07. 00:15:16

@MACISAJT: ezzel a hozzászólásoddal kiérdemelted a nap antiszakértője címet :D

Egyrészt a CDS és egyéb kockázati mutatók Matolcsy Gyuri ámokfutása miatt szabadultak el, tavaly év végén azért volt egy kamatemelési ciklus, hogy elejét vegyék a még nagyobb kockázatkerülésnek.

Jelenleg meg a külsős tagok azért csökkentik a kamatot, mert a CDS és egyéb mutatók ezt engedik, az már más kérdés, hogy az inflációs pálya (ami az elsődleges cél) nem engedi. Beruházás ösztönzésre meg senki se számítson, mert a magyar bankszektor illikvid a bankadó és egyéb finomságok miatt.

A reálkamat + átesett negatív tartományba. Not bad at all.

madware666 2012.11.07. 00:26:28

@laci_52: "Az alacsonyabb kamat serkenti a növekedést." Likviditási csapdában nem. És beruházási csapdában sem.

"Nem bevallottan a kormány gyengíteni szeretné kissé a forintot a gazdaság élénkítése érdekében, ezt is szolgálja a kamatcsökkentés." --> A nettóexport lehet jobb lesz, de az importált infláció révén csak tovább romlik a belső helyzet. Nem beszélve a devizakitettségből fakadó kockázatokat (államadósság, háztartások adóssága). Úgyhogy nálunk ez is bukta.

dolgozni kék 2012.11.07. 00:27:59

Random időzített szarkupac

dzsugasvili82 2012.11.07. 00:42:58

Attól függetlenül, hogy undorító, amit Fideszék itt is működtek, Simort egy ocsmány, gyurcsányista, hazaáruló aljadéknak tartom, a többieket a követőiként hasonlóképpen szimpatikusnak.

Viszont azt azért megemlíteném, hogy jövőre nem csak az MNB vezetését, hanem az Alkotmánybíróság irányítását is átveszik a narancsosok, mert egy hely április elejére megüresedik. Márciusban az MNB, 1 hónappal utána az AB kerül a kezükre. Ezzel lenyúlták az egész országot.

komplikato 2012.11.07. 01:13:29

@MACISAJT: Ja, akkor megnyugodtam, mert esküdni mertem volna, hogy azért állunk SOKKAL rosszabbul, mert Matolcsy privatizátor elvtárs segghülye a gazdasághoz és elijesztette a munkahelyteremtő tőkéseket, kinyírta a cégek működéséhez szükséges hiteleket, stb.

Akkor tévedtem, csak hazaárulókat kell cserélni és máris minden jól fog működni. :)

Dinkainka 2012.11.07. 04:17:03

@soproni1: Talán, mert hitt abban érdemi munkát végezhet.Nem patkány módra menekült el, mint egyes alpolgármesterek, akik visszautasíthatatlan ajánlatot kaptak.

nu pagagyí 2012.11.07. 05:31:10

Úgy tűnik a kormány elóhajtja inflálni a forintot. Leértékel minket pici kínai segédmunkássá. Ha Simor ideje lejár, akkor gyorsan felélik még a jegybanki tartalékot is, nehogy maradjon valami a kasszában a következő kormánynak. A választásig már csak azon kell izgulniuk, nehogy előbb üssön be az államcsőd, mert akkor nehéz lesz az általuk okozott károkat rákenni utódaikra.

kpityu2 2012.11.07. 05:41:47

@nu pagagyí: "Úgy tűnik a kormány elóhajtja inflálni a forintot"
Ez nyilvánvaló volt már jó ideje. Ezért van a hajcihő a devizahitelek körül. Ha ajrónk lenne, akkor ezt nem tehetnénk meg, lehetne csökkenteni a béreket, jönnének itt is a tüntetések.
Ami Simort illeti: a Nemzet Tanítója elmehet a p.csába.

Ugocsa 2012.11.07. 06:04:44

Sajnos azt látni, hogy miután kellően elbizonytalanították a piacot unorthodox lépésekkel, kettős kommunikációval, most elérkezettnek látták az időt egy tankönyvi megoldáshoz. Sajnos beruházás-élénkülésre nem lehet számítani, a papírjainkat vásárló finanszírozók (pl. Templeton) reakciója is kérdéses, a forint elinflálásával pedig nem feltétlenül javul az államháztartás helyzete, hiszen számos kiadási tétel inflációhoz kötött. Elegendő csak a cca 3 millió nyugdíjasra gondolni, akiknek törvény garantálja az inflációkövető ellátást. 3 millió szavazó, a választási ciklus felén túl.

nu pagagyí 2012.11.07. 06:10:13

@kpityu2: A bérek vásárlóértéke folyamatosan csökken, egyre több ember lehetetlenedik el. A fő probléma viszont, hogy nincs értelme a szenvedésnek, mert semmi pozitívum nem történik. Nem csökken az adósságállomány, csökken viszont a GDP, elvesztettük az üzleti bizalmat.

Mielőtt hazafiaskodnál, magyar termelő cégek mennek csődbe százasával naponta (pl. húsipar helyzete). Az ország egyre élhetetlenebb. Ez a kormány nemcsak azt lopja szét amit talál, a jövőt is feléli: oktatás, társadalombiztosítás szétverése, önkormányzatok zombisítása, improduktív állami alkalmazottak szaporítása (járások, engedélyező hivatalok). A piacok szűkítésével az esélyek is csökkennek, hogy valaki önerőből próbáljon dacolni a válsággal, így az egyéni kezdeményezések sem adódnak hozzá ahhoz, hogy kimásszunk a slamasztikából.

kpityu2 2012.11.07. 06:30:55

@nu pagagyí: "A bérek vásárlóértéke folyamatosan csökken"

Az elinflálásnak mint egyensúlyjavító eszköznek ez a lényege. Kisebb társadalmi konfliktussal jár.

A többi sirámról pedig: a fogadat ne mossa meg a kormányszóvivő reggelente?

nu pagagyí 2012.11.07. 06:37:02

@kpityu2: Nincs egyensúlyjavítás, a saját maguk által okozott lyukakat tömködik, újabb lyukakat generálva. Akkor érné meg a szenvedés, ha új pályát hozna, valamiféle fenntartható fejlődést. A kormány viszont csak a fenntartható, stabil elszegényedés útjára talált rá. Beruházás nélküli vegetálás, disznótartás az erkélyen.

MACISAJT 2012.11.07. 06:41:41

@komplikato: ("Akkor tévedtem, csak hazaárulókat kell cserélni és máris minden jól fog működni. :) ")

Egyrészt, a hazaárulókat( melyekből Magyarországnak hagyományosan mindig is a legalja jutott) tényleg mihamarabb le kell cserélni.
Ugyanis ahhoz hogy bármi működjön, ahhoz feltétlenül szükséges hogy a Magyar Nemzeti Bank valóban magyar,valóban nemzeti, és valóban bank legyen(momentán ezek közül egyik kritériumnak sem felel meg).

Az viszont illúzió hogy ettől "máris minden jól fog működni".
Azt a pusztítást amit okoztak, azt évtizedek alatt lehet kiheverni, ha egyáltalán...

maycontainnuts 2012.11.07. 06:47:44

"IMF-ügyben fociszurkolóhoz hasonlítunk, aki bátorítani tudja a feleket. "

Tipikus fociszurkoló magatartás gondolom szerintük, hogy valaki egyszerre mindkét félnek szurkol, a megérdemelt döntetlenért.:)

Vagy inkább azokhoz a szurkolókhoz akarnak hasonlítani, akik kifütyülik az ellenfél himnuszát, ezzel bátorítva a feleket?

MACISAJT 2012.11.07. 06:47:47

@septem: ("már akkor kellett volna 1 szál gatyában kidobni az országból simort, amikor kiderült, hogy egy kapzsi köcsög offshore-tetű.")

Vagy ekkor:

2011. június 7., kedd 12:53 |

41,6 milliárdos veszteséggel zárta az elmúlt évet az MNB, ismertette az MNB gazdálkodásáról készült, a magyar kormány által már elfogadott jelentést Simor András kedden. Az MNB-elnök megjegyezte ugyanakkor, hogy a gazdálkodási eredmény nem a jegybanki működés sikerességének a mérőszáma, hiszen a nemzeti bank nem profitérdekelt szervezet.
---

Mr. Waszabi 2012.11.07. 07:05:50

Lehet akár -1% is az alapkamat, nem fog semmit javítani a befektetői bizalmon. Ugyanis első sorban kiszámítható jogi környezet kell a befektetések vonzásához, nem rablópolitika (lásd, önkormányzati hitelek állami átvállalása, azzal a kinyilvánított szándékkal, hogy le "megegyeznek" a bankokkal, mennyit is fognak visszafizetni belőle). Vajon biztonságot sugall bárkinek, aki idehozná a pénzét, hogy a felvett hitelek vissza nem fizetését állami programmá emelik?
Ez az egyetlen különbség köztünk és északi szomszédaink között, ezért megy náluk a szekér, nálunk meg nem. Jelenleg a kiszámítható jogi környezet nálunk egyet jelent: ha idehozod a pénzedet, akkor az állam meg fog sarcolni. Hát, érdemes.
De erősebb kutya csak addig baszik, amíg van kit.

noviktornoparty 2012.11.07. 07:07:18

tetszenek a fidesztrollok, akik továbbra sem képesek reagálni egyetlen, a cikkben leírt, fidesznyik tanácstagok által elböffentett orbitális ostobaságokra, csak Simorozni tudnak habzó szájjal.

amúgy volt szerencsém vele többször találkozni, egyszer konferencián is moderáltam neki. maradjunk annyiban, hogy a kisujjában is nagyobb szakmai tudás és gazdasági ismeret van, mint a komplett NGM egészében. de persze, ő a hazaáruló...

majd lehet sírni fiúkák, mikor márciusban a felcsúti törpe ráteszi kezét a jegybanki tartalékra és még az a kevés befektető is sírva fog menekülni az országból, aki eddig bírta itt...

MACISAJT 2012.11.07. 07:16:48

@noviktornoparty: ("majd lehet sírni fiúkák, mikor márciusban a felcsúti törpe ráteszi kezét a jegybanki tartalékra és még az a kevés befektető is sírva fog menekülni az országból, aki eddig bírta itt... ")

Erre azért ne vegyél mérget:D(mármint a mi sírásunkra, simor és bandája után).

Ami pedig az apokalipszist illeti, idézném a Fidesz-pártisággal nehezen vádolható róna pétert a Népszabadságból( nov.3):

"Az infláció mértéke kétségtelenül aggasztó, de közel sem biztos, hogy az MNB eszközei alkalmasak a visszaszorítására. Ezzel szemben biztosra vehetjük, hogy megfizethető hitel hiányában nem lesz növekedés. A száz sebből vérző bankrendszer gyógyulása talán beindult – a hitel/betét arány például javul –, de a reálszféra felépülésére utaló jelek még nem észlelhetőek. A magas kamat tehát nem tekinthető hatékony gyógyírnak az infláció nálunk tapasztalható tüneteinek zömére, de a nemzetgazdaság teljesítőképességét meghaladó kamatnak jelentős mellékhatásai és szövődményei voltak és vannak. A csökkentés nem volt alaptalan, az ellenzék kataklizmatikus jóslatai nem váltak valóra."

dr yetee 69 2012.11.07. 07:19:47

@MACISAJT: Most munkaidőben vagy,Zsolt?

Erdőtársulás 2012.11.07. 07:30:38

"A kormányzati intézkedések inflációs hatását legkorábban decemberben lehet majd látni, a következő inflációs jelentés publikálásakor."

"A középtávú inflációs prognózisunk szerint 2014-re elérhető lesz az inflációs cél."

Tehát közel másfél éves adóemelgető ténykedés megjelenéséhez kell a másfél év, de aztán egy hónap alatt rögtön el is tűnik. Hűha, ez igen! Itt nem csak a tankönyveket írják újra, de az alapvető gazdasági mechanizmusokat is, sőt továbbmegyek a saját szememmel látott árcédulákat is. Ez egy anti-utópikus sci-fi párhuzamos dimenziókkal.

Mikrobi 2012.11.07. 07:43:27

Onnan, a ballibről így látjátok. Erről az oldalról meg úgy látszik, hogy Simor erőszakkal maradt a pofonzónában. Tudta, ki az az Orbán Viktor és hogy neki semmi keresnivalója az MNB-ben, mégis ottmaradt és megpróbálta szívatni. Ha hagyta volna, hogy csináljon, amit jónak lát, nem kapta volna ezeket a pofonokat. Megérdemelte.
Hozzáteszem: a három kamatcsökkentés SEMMIT nem változtatott az ország megítélésében, viszont olcsóbbá vált az adósságfinanszírozás. Ez pedig élénkíti a gazdaságot.

dr yetee 69 2012.11.07. 07:50:03

@Mikrobi: Tudjuk,hisz az egykulcsos is serkenti!

dobzse.laci 2012.11.07. 07:52:23

@MACISAJT: Ráadásul még kormányon is vannak.

ElBándi 2012.11.07. 07:59:45

"szegény "simor...az őt siratók figyelmét ugye nem kerüli el,hogy a milliárdos disznó akkor is jól fog élni amikor a kommentelők tőbbsége nyomorban fog élni!!!

dolgozni kék 2012.11.07. 08:02:24

@ElBándi: a kormánytagokra ez nem igaz?

Kuku 2012.11.07. 08:24:35

@lost hope:
Oké, van rizikó, de ilyen alapon sose csökkenjen az alapkamat? Szerintem a 700-ról 250-re csökkenő CDS-re nem reagálni kamatcsökkentéssel, már nagy bénaság lenne. Ez a 0,25-ös lépcsőzés pont jó ütem. Eddig semmi nem szólt ellene, pedig 3 hónapja tart. Ráadásul nem lepne meg, hogy a külső tagoknak eredetileg eleve 300-as árfolyamcéljuk lenne.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2012.11.07. 08:25:19

ez kell ahhoz, hogy még Simor leváltása előtt totál hiteltelen legyen az MNB így lehet felette nagyobb kormányzati befolyást szerezni.

ebben az a legnagyobb, hogy a hülyék szerint még logikus is amit csinálnak.

Blogger Géza 2012.11.07. 08:32:02

"Király Juli is hiába rikoltozik, hogy 10-15 évig nem lesz hitel nélkül növekedés"

Jaja, csak éppen kurva magas kamatok mellett senki nem akar hitelt felvenni, okoska.

Tény, hogy az eddigi csökkentések semmiféle zavart nem okoztak, szóval az egész elemzés egy nagy bukta. Azért magasan tartani a kamatot, mert hátha egyszer majd lesz itt valami nagy válság vagy háború, az meg szakmai és emberi nonszensz.

Amúgy a kurva okos MNB-nek 20 év alatt egyszer nem sikerült elérnie az inflációs célját.

Kuku 2012.11.07. 08:36:27

@Kuviklacz:
A 6% infláció tartalmazza az áfaemelést, jövedéki adóemelést, áthárított válságadókat. Ettől letisztítva sokkal enyhébb lenne. A jegybanknak nem az a tisztje, hogy az ilyen inflációtól védjen, hanem a gazdaság által gerjesztettől. Még abban is megoszlanak a vélemények, hogy a mezőgazdaság termésfüggő inflációs hatásával mennyire foglalkozzon.
Februárban térjünk vissza erre az inflációs dologra.
A foglalkoztatási adatok valóban sminkeltek, de azért:
www.mfor.hu/cikkek/Ujabbnal_ujabb_csucsokat_dontenek_a_munkaeropiacon_Matolcsyek.html
200 ezer plusz, miközben 70 ezer közmunkás van összesen. De szerintem a közmunka is hasznos, és minden ami aktivizál lefagyott embereket.

tomwar 2012.11.07. 08:38:33

@Kuku: 300Ft-os euro...nem rossz otlet! Ja, hogy az allamadossagunk fele devizeban van? Haaaat...talan nem is olyan szuper otlet, nem?

Hohó60 2012.11.07. 08:42:13

Simor saját magát alázta meg azzal, hogy a deviza hitelezésben betöltött katasztrofális szerepe ellenére sem mondott le. Ez azt jelenti, hogy bűneit nem bánta meg, holott azt mindenki látja.
Simor, a Gyurcsány-Bajnai tandem hátrahagyott aknájaként kizárólag egy dologgal törődött a kormányváltás után: annyit ártani, amennyit csak lehet.
Réges régen le kellett (illett) volna mondania, mint ahogy annak idején Bod Péter Ákos is lemondott, amikor egy számára vállalhatatlan politikai kurzus került hatalomra.
De Simornak ennél sokkal nagyobb oka is volt az azonnali lemondásra: a devizában való hitelezés miatt csaknem csődbe jutott az ország - Simor segítségével. Miközben a SZADESZMP-sek egyfolytában szolidaritásról sápitoznak, közben Simor, aki az egyiki fő felelőse annak, hogy erre a szolidaritásra egyáltalán szükség van, vígan a helyén maradt. Ez a botrány!

Globetrotter2014 2012.11.07. 08:44:57

@tomwar: a delarált cél mindig is az volt hogy a devizaadósságot csökkentsék. 2002 előtt ezt nagyon jól ki is vitelezték.

Most kicsit nehezebb de dolgoznak rajta.

Persze az egésznek kevés értelme lesz ha valóban közép távú cél (lenne) az euró bevezetése (2002 előtt valóbann az volt, utűna 2008ig csak deklarált elv, utána már az sem)

mojszipupi 2012.11.07. 08:58:40

Tévedés lesz itt növekedés kérem. Az új jövőre megalakuló állami bank gyönyörűen fogja szórni a devizatartalékot hitelként a haveroknak. Na ők nőni fognak nem is keveset. Az embereknek fogalmuk sincs h orbán jövőre milyen országrablásra készül. Ezt csak bennfentesek tudják akik természetesen egy szót se szólhatnak. Jövőre orbán támogatottsága már elenyésző lesz de a vagyon ami náluk lesz porszemmé degradálja a nem holdudvari szereplőket. Reméljük lesz elég külföldi tőke az orbán maffia kigyomlálására

sárospataki 2012.11.07. 09:00:07

@Módfelett Kényelmetlen: pedig alapvetően értem. Amíg a magas inflációnál elolvad a megtakaríott pénzed, a fizetésed, addig a magas kamatnál elolvad az adód, mert elmegy kamattörlesztésre. Számszerűsítve nem tudom, hogy melyik a rosszabb, de valszeg egyformán rossz, viszont magas kamat alacsony növekedéssel = biztos Görögország.

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2012.11.07. 09:17:52

@KG2000:

"az MSZPnek nem drága az ország tönkretétele, ha a saját hatalmáról van szó"

Viktornak persze nem étre meg:

-felgyújtatni a TV-székházat.
-felgyújtatni az autókat.
-évekig félelemben tartani Budapest lakosságát.
-évekig félelemben tartani Magyarország lakosságát.
-a demokratikus Magyarországon lehetőleg puccsal végződő polgárháborút szítani.
-egyidejűleg tudatosan eladósítaTni (kivétel nélkül) minden fideszes önkormányzatot.
-minden konstruktív törvényjavaslat elgáncsolása a 47%-os ellenzékből.
-NèGY éven keresztül kivonulni a parlamentből
-évekre megbénítatni Magyarország tömegközlekedését Gaskó segítségével.
-47%-os ellenzékből ügydöntő népszavazásokat provokálni.
-magánszemélyek megfigyeltetése magán-tiktosszolgálattal (UDzéerté)

...így hirtelen ennyi.

Módfelett Kényelmetlen 2012.11.07. 09:20:53

@sárospataki lány: magas inflával többet adózol, mert például a magasabb termékárak magasabb ÁFA terhet jelentenek... :)
ami a kamatterhet illeti, ez így lenne, ha a kamatokat zömében hazai valutában fizetnének, de nem abban fizetjük, hanem jellemzően devizában, a forint értéktelenedése (infla) pedig növeli a devizahitelek forintra átszámított terhét
de ez mind lényegtelen, mert amíg a gazdaságpolitika ilyen vudu alapokra épül amit matolcsi éppen reggel kihány magából a jogbiztonság pedig csak kósza délibáb, addig semmiféle növekedés nem lesz mert nem lesz aki beruházzon

tomwar 2012.11.07. 09:33:06

@ZF2: Hogy dolgoznak a devizaadossag csokkentesen, ha megkerdezhetem?

béla a görög (törölt) 2012.11.07. 09:37:01

Én rosszabbat mondok.
10-15 évig szar se lesz itt.
Fogyasztás nem lesz, még ha lesz is hitel.
Megtakarítást, pénzt idehaza nem hagyunk.
Befektetni meg ilyen országba még úgyse.

tomwar 2012.11.07. 09:39:20

@Hohó60: Es Simor felelos az arvizekert is, ugye?

Miota van devizahitelezes Magyarorszagon? Mikor futott fel a devizahitelezes? Ki volt akkor az MNB elnoke? Ugy a grafikon kozepen vette at Simor az MNB-t, amikor mar meredek novekedesben volt a devizahitelezes, es a jelenlegi allomany tobb, mint fele mar ki lett helyezve.

index.hu/gazdasag/magyar/2012/02/09/megvan_a_devizahitelezes_felelose/

Marco Soprano 2012.11.07. 09:40:19

Hiaba na: ha kozgazdasagtanrol van szo, a 10 millio kozgazdasz orszaga vagyunk. Ha valami jogi ugyrol, akkor a 10 millio jogasz orszaga. Csak azt tudnam, hogy ennyi szakertovel miert tartunk meg mindig ott, ahol tartunk.

Javaslom a fentebb okoskodo/leszolo kommenteket megfogalmazoknak, hogy jelentkezzenek az MNB kulonbozo posztjaira, mert ugy tunik itt mindenki jobban tudja mi a teendo.

lajafix1 2012.11.07. 09:49:05

" Épp gyengébb a forint, mint egy hónapja"
Azé' aki prompt árfolyamingadozásokkal indokol, az is hülye. 200-300 pontos emelés a világgazd 'megingása' esetén a kiinduló 7.x% kamatra is rámenne. Az meg tény, hogy az állampapír piaci hozamok csökkenek. (akkor lenne 'érdekes' ha a kamatcsökkentés hozamnövekedéssel járna)

Meglátjuk mi jön ma Brüsszelből, de hogy a posztoló sincs a szellemi képességek magaslatán az biztos.

Kuku 2012.11.07. 09:50:01

@tomwar:
Simor azért felelős, hogy a devizatartalék kezelésekor nem törődött a hajrában extrém módon növekvő svájci frank kitettséggel, leszámítva, hogy a hitelfelvevőket figyelmeztette rá.
Egyébként a svájci frank kitettség is részben a magas alapkamat következménye.

lajafix1 2012.11.07. 09:50:52

@Hohó60: lol, Járai is épp azért volt baszogatva épp a másik oldal által, amiért nem ő volt a hunyó. Ezt műveled te is Simorral.

Kuku 2012.11.07. 09:52:12

@tomwar:
A 300 még elviselhető, a gazdaságnak meg jó.

2012.11.07. 09:53:34

Mindjárt megszakad a szívem Simorért! Miért nem mond le akkor? Ja! Még megpróbál jót tenni a hátralevő időben mi? Aztán jöhet az Offshore! Feltettek egy kérdést a minap az egyik rádióban, ami így hangzott:Mi történne, ha kiderülne a deutsche bank elnökéről, hogy offshore érdekeltsége van? A válasz az volt, hogy valószínűleg másnap a portán már nem engednék be! :)

lajafix1 2012.11.07. 09:54:44

@Kuku: a svájci frank kitettség az elkúrás következménye. Annak következménye a magas kamat is.
Simor, azaz a jegybank nem FOREX speki, hogy tonnára vegye a devizát, a fő feladata az infláció letörése, ami nem éppen támogatja az elbaszott állami hitelszabbályozás minden következményének lekövetését.

lajafix1 2012.11.07. 09:56:30

@Kuku: 'A 300 még elviselhető, a gazdaságnak meg jó. '
Talán. az a baj, hogy a 300as árfolyam egyébb problémákal is jár, amik bőven felülmúlják a 300as árfolyam hatását. Pl kamat..

mh1973 2012.11.07. 09:56:39

@Kuku:
Hülyeség, az idei évben 205e fő közmunkás van, jövőre ezt 300e főre szeretnék növelni, nem én találtam ki, gyurikád mondta!

Kuku 2012.11.07. 09:59:56

Ismered a jegybankok alapfeladatait? Többek között:
- A pénzügyi rendszer stabilitása feletti őrködés
- Devizatartalék kezelés
- Árfolyam stabilitás segítése

Ennek a háromnak egyenes következménye a devizatartalék országkockázathoz és devizakitettséghez alkalmazkodó diverzifikációja.

Elszármazott 2012.11.07. 10:00:39

Az alapkamat csökkentéstől (eddig 0,75%pont) a kereskedelmi bankok hiteleinek alacsonyabb kamatát, ezzel a gazdaság élénkülését várják. Legalábbis ez a kommunikáció! A valóságban a bankok nem csökkentették a hitelek kamatait (ezt most vizsgálja a PSZÁF) ellenben a betéti kamatokat már 1%ponttal, vagy ennél is jobban csökkentették. A keletkezett extraprofit elégséges lesz a látszatra a bankokra kivetett pluszterhek kompenzálására, és amikor úgy fognak dönteni, hogy az új adókat mégis áthárítják, újabb extraprofit keletkezik! Ki fizeti meg akkor ezeket a terheket? Még hogy az előző kormány volt a "bankárkormány"...akkor ez mi?

tomwar 2012.11.07. 10:02:05

@Kuku: Mit tekintunk magas alapkamatnak es mikor? Mert volt az 12,5% is....meg nyomta fel 3%-kal 11% Simor is...szoval ez igy nehezen megfoghato...

6%-os inflacio mellett a 7,5%-os alapkamat nem extremen magas, ezt szogezzuk le. Targyalni lehet rola, de ahhoz ervek szuksegeltetnenek, es targyalasi keszseg. Ezt eddig csak az egyik oldalon lattam.

tomwar 2012.11.07. 10:02:51

@Kuku: Errol gyozd meg a kollegaimat, akik jobban szeretnek, ha 260-nal nem lenne tobb....

tomwar 2012.11.07. 10:03:58

@Marco Soprano: Es a foci? Kihagytad! 10 millio szovetsegi kapitany orszaga is vagyunk!:-)

Marco Soprano 2012.11.07. 10:05:35

@tomwar: Tenyleg, ebben is jok vagyunk. Meg persze mindenben.

dögölj meg 2012.11.07. 10:06:37

Mszp-Szadesz koalíció kormányzott,az MNB élén meg egy fityesz által kinevezett Járai dirigált.Nem tette meg azt a szivességet,amit Bod Peti tett Horn
Gyufának,erre zseniális ötletként beültettek néhány
pártkatonát a monetáris tanácsba. Nincs új a Nap alatt,elővették a bevált módszereket.

Kuku 2012.11.07. 10:06:59

@tomwar:
Ezt megértem, és azt is tudom, hogy a külkermérleg rájuk kedvező hatásait, meg a belső piacra ható pozitív hatásokat nem szokták értékelni az emberek, holott összességében akár többet is nyerhetnek ezeken közvetlenül mint a 40 forinton eurónként.

laci0011 2012.11.07. 10:07:48

@cirróka: Felesleges volt közkincsé tenni a maszturbációd.A fityusz kormány is kiviszi a rekvirált pénzt az országból,ha nem így lenne már rég nekiláthattak volna némi munkahelygrundolásnak.

Kuku 2012.11.07. 10:08:47

@tomwar:
Szerintem Matolcsy mögött van valaki aki tudja mit csinál. Ráadásul nem lepne meg, ha neki lenne ma a legnagyobb magyar elemzőcsapata.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.07. 10:09:28

Nem árt megjegyezni hogy a monetáris tanács
tagbővítés az éppen az MSZP találmánya volt.
Magyarul a monetáris tanácsban MSZP csicskák ültek ezidáig, és Simort is megválasztották, mint MSZP zombit, aki bármit megcsinál amit az MSZP akar.

Döntögette is Simor elvtárs rendesen a kamatokat emelte ha kellett ha nem.

Szerencsére ennek a szoci keresztbetevő manővernek véget vetettek.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.07. 10:12:58

@dögölj meg: Erről van szó.

Itt is csak az MSZP droidok verik a nyálukat, mert az MSZP-s stratégiának, (miszerint az MNB-n keresztül minnél nagyobb szarba rángatják az országot) tettek keresztbe és országrontó Simornak.

2012.11.07. 10:17:30

@laci0011: Alacsony színvonalon tudsz vitatkozni, sajnálom de nincs mit válaszolnom.

tomwar 2012.11.07. 10:17:40

@Kuku: Azoktol az emberektol varsz el felelos penzugyi gondolkodast, akik nyakig eladosodtak devizaban, most sirnak, pedig meg mindig jobban allnak, mint a forinthitelt vettek volna fel?
1o millio penzugy zseni orszaga is vagyunk...

bananarepublica 2012.11.07. 10:18:38

Uraim a moka mar regota nem Simor urrol szol.

tomwar 2012.11.07. 10:19:00

@Marco Soprano: S igen, valoban rngeteg dologban - s herdaljuk tehetsegunket, erenyeinket, mint a regi magyar nabobok a csaladi vagyont.

tomwar 2012.11.07. 10:20:47

@Kuku: Akkor vagy Matolcsy nem tudja olvasni, amit eleje tesznek, vagy a hata mogott egy lelek sincsen...mert a tegnapi produkcioja a Parlamentben eleg silany, semmitmondo volt - politikai vadbeszed, szakmai alapok nelkul.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.07. 10:21:44

@tomwar: Tegyük hozzá mind a lakosság deviza alapú eladósódásáért, mint az ország deviza alapú eladósodásáért kb 90%-ban az MSZP tehet.

Kb ez az a mérték amennyivel az MSZP alatt növekedett a deviza kitettségünk 2002-2010 között.

avionics 2012.11.07. 10:23:05

"Ha így folytatjátok, lesz itt 200-300 bázispont is felfelé."
2008 őszén is ilyen okos volt a blogíró?
Hányinger ahogy ír. Ha ez a "szókimondás", akkor ezt inkább nem kéne erőltetni. De legalább látszik hogy ki mire képes. A júdáspénzért. A névválasztás egyébként találó. Tükörbe néz és már látja is. A majmot.

tomwar 2012.11.07. 10:25:19

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
Aha, igen. Az elso mondatig.
A monetaris tanacsrol: http://hu.wikipedia.org/wiki/Monetáris_Tanács

A Fidesz csicskak jobbak? Ha esetleg ebben a tetves eletben egyszer nem a kibaszott partkonyvet neznek valakinek, hanem a kepessegeit, az miert lenne baj!?!?

Kuku 2012.11.07. 10:26:06

@tomwar:
Hát igen. Tegye fel a kezét aki nem volt büszke a pénzügyi döntésére 150-es CHF-nél. :)
A japán jenesekről ne is beszéljünk. Nyilván politikusokat szídnak most maguk helyett, az csak a pártállásuktól függ, hogy az mszp-t vagy a fideszt.

Kuku 2012.11.07. 10:27:12

@tomwar:
Szerencsére nem hallottam. :)
De nem a beszédeiért tartják.

tomwar 2012.11.07. 10:27:26

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
Az MSZP tehet rola, igen, senki mas! Te hulyebb vagy, mint az atlagos fideszdroidok.
2002-2007-ben ki volt az MNB elnoke, aki az egekben tartotta az alapkamatot? Azert, amiert most Simort anyazod!?

sárospataki 2012.11.07. 10:37:53

@Módfelett Kényelmetlen: bocs, de inflálni más valutával szemben is el lehet, az a legszebb, illetve ez történik folyamatosan a forinttal már vagy 20 éve. 1995-ben 115-120 forint volt a német márka. 1 EUR = 1.99 DM, tehát átszámolva 230-240 huf volt az euró. Most, ha 280-al nézzük, akkor 21%-al drágult az euró azóta, de mondjuk volt olyan pont 2008 elején, amikor 240 körül volt - holott a kumulált infláció olyan 60% körül van ebben a periódusban. Ezért a külföldi eladósodottság ellen lehet küzedeni magas inflációval és szigorú árfolyam-politikával - kérdés, hogy ezzel mit teszünk tönkre.

Amúgy pedig itt fideszbérencezik a sok maszopbérenc, és ha lehet, még durvábban rugdossák azt a gazdaságpolitikai lépést, amely viszonylagos sikernek könyvelhető el a sok kudarc között - ez eléggé vicces, te nem úgy gondolod?

tomwar 2012.11.07. 10:39:07

@Kuku: Aki 20-25 evre vett fel devizahitelt ugy, hogy ne nezte meg a 20 evvel azellotti arfolyamo, haaaaat...
En 6 evre vettem fel, gepjarmuhitelt, atszamolta igy is, ugy is, es egyertelmuen az jott ki, hogy dupla torlesztoreszletnel bedobva a torulkozot kb. nullan allo. Csak 50%-al nott, tobb nyeresegre szamitottam, de nem volt vesztesegem - raadasul hobbicelu motorrol volt szo, tehat nem az eletemet tettem fel ra. A lakashitelem forintos volt, nem veletlenul, es kamattamogatas nelkul.

tomwar 2012.11.07. 10:39:59

@Kuku: Szerencses vagy!
(Es nem is a szepsegeert)

tarackos 2012.11.07. 10:41:59

Én egy kicsit árnyaltabban látom ezt a témát. Pár hete mondta Mellár és Róna, hogy stagfláció van, az inflációt sem monetáris sem pedig fiskális eszközökkel nem lehet kezelni mert a gazdaság struktúrája határozza meg.

Ha ezt elfogadom akkor tk. mindegy mekkora az alapkamat. Részemről az alacsony alapkamatot támogatom ahogy az alacsony adókulcsokat. Most sokk nélkül lehetőség volt kamatot csökkenteni, érdemi hatása se a forintárfolyamra sem pedig a CDS felárra nem volt.

Amit mérlegelni, hogy meddig lehet és van értelme elmenni. Ha túl alacsonya kamat és baj történne hirtelen kell nagyot emelni ami sztem komolyan megingatná a jegybank hitelességét.

Annak viszont biztosan rossz üzenete van, hogy két táborra szakadt a Monetáris Tanács.

Azt is el tudom képzelni, hogy szándékosan fel akarják pörgetni az inflációt. Hasonlót már eljátszott az első orbán-kormány is, akkor évekig alábecsülték az inflációt az emiatt befolyó többletbevételt meg elverték.

Ennek a levét viszont mindenki issza reálbércsökkenés formájában. Ráadásul Kennyék szívnak a legjobban amit nehezen vesz be a gyomor és azoktól különösen gusztustalan akik a kereszténységükkel kérkednek...

tomwar 2012.11.07. 10:43:02

@sárospataki lány: Nos, udito kivetel, ha valaki szamokat, erveket hoz fel.

A droidsag mindket oldalon kinos, de lassuk be: azert nem egy zsenialis kozgaznobeldijas csodarol beszelgetunk....

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.07. 10:49:01

@tomwar:
Viszont te most ugyanazért dicsőíted Simort, amit egykoron Járai csinált, és amiért őt fikáztad.

Magas kamatért.

De tisztánlátás végett. Én tisztában vagyok vele, hogy Járai Fidesz csicska, és azzal is hogy Simor MSZP csicska.

Ezért tartották és Simor esetén tartja is magasan a kamatot, hogy nekünk szarabb legyen.

Ezzel csak te nem vagy tisztában láthatóan, mikor véded ezt a Simor nevű gecit.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.07. 10:51:28

@tomwar:
Nem tudom az MNB elnök személye mennyiben befolyásolja a deviza kitettséget.

A deviza kitettség pedig az MSZP kormány alatt nőtt meg drasztikusan. Azért mert az MSZP kormány devizában vett fel irdatlan mennyiségben hitelt.

A lakosság deviza kitettsége pedig szintén az MSZP kormány alatt nőtt meg drasztikusan. Azért mert miután a forintalapú lakáshitelezést befagyasztották, izomból és államilag reklámozták a devizahiteleket.

tomwar 2012.11.07. 11:00:21

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Nem vedem. Se Simort, se Jarait. Objektiven probalom elemzni az akkori, es a mostani helyzetet, es a joval csekelyebb ralatasommal, es kepessegaimmel valamifel modon magyarazni a torteneseket akkor es most. Es leginkabb a vegeredmenyr fokuszalva, a sajat, a csaladom, es a barataim boldogulasat figyelve.

Csicska nem legyen MNB elnok, se semmilyen mas, fuggetlen szervezet vezetoje. Plane nem hosszu tavra, 9 meg 12 evekre. Azt hiszem, ebben egyeterthetunk.

ledzep 2012.11.07. 11:05:28

(Hat hete még nem akartam elhinni, hogy ez a négy ember egyszerűen pártutasításra bomlaszt és sodorja veszélybe az ország stabilitását. )

Nos az 2006-20010 között volt!

Mer ugye akkor fejeltük meg az adósságot!

Most fejelés helyett tejelünk! :-)

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.07. 11:06:24

@tomwar: Teszem azt ha az "objektív" szó használatának keretein belül kritizálnám Simort, és dicsérném Járait, biztos furán néznél.

Nos innen már könnyen beláthatod, hogy egy lyukast garast nem ad, egy objektív ember se, a te objektivitásodért.

Simor egy szarember, és szívat mindenkit, hogy az MSZP-nek jobb legyen.
Ennyi.

tomwar 2012.11.07. 11:07:03

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

A devizakitettseg (LAKOSSSAGIROL BESZELUNK) egyertelmuen a 2002-2010 kozotti idoszakban nott meg, amikor MSZP kormany volt.
A forinthitelezest nem beszuntettek, csak az allami kamattamogatast. Igy, mivel a jegybanki alapkamat magas volt (JARAI), mas, kedvezobb finanszirozas kerult eloterbe.
SOSEM reklamoztak allami szinten devizahitelt. (de mutass egyet is, es en megkovetlek!)

A feljebb mar altalam belinkelt cikk eleg reszletesen elemez, es eleg partatlan is: index.hu/gazdasag/magyar/2011/10/18/ki_a_felelos_a_devizahitelezesert/

tomwar 2012.11.07. 11:13:47

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Nos, akkor holtponton vagyunk. EN ugyanis nem szidtam Jarait, csupan azt jeleztem, hogy a tevekenysege epp ugy resze volt a folyamatnak, ahogy az utodae is.
Az MSZP kormanyok allami szinten torteno deviza adossagallomany noveleseben egyetertunk: teljesen hulye politika volt. Kerdes, mit tehettek volna mast?
Van erre javaslatod? Igy utolag...innen ugy is konnyebb okosabbnak lenni.

pl.:
1. Hagytak volna a hitelfelvetelt, es koltottek volna annyit, amennyi a bevetel volt! (nuku 13. havi nyugdij, szaznapos program, stb.)
2. Vettek volna fel forintban hitelt, ha mer a joletet hitelbol akartak finanszirozni, es ne foglalkoztak volna az iszonyatosan magas kamatokkal.

Vagy ilyesmi.

Kuku 2012.11.07. 11:16:24

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Úgy általában a devizakitettség nem volt ciki, pár hétig 300 felett az euró, nabumm...
A CHF meg JEN kitettség a ciki. Ráadásul önkorik is. Pfff...

VT Man 2012.11.07. 11:22:16

A posztoló keresse már elő azt a pár évvel ezelőtti posztját, ahol pedig épp az MSZP-t szapulta, amikor Járai mellé beültették a saját embereiket, és leszavazták.

Na, hol az a poszt? Jéé, nincs ilyen?

VT Man 2012.11.07. 11:23:26

@tomwar:
"A forinthitelezest nem beszuntettek, csak az allami kamattamogatast. Igy, mivel a jegybanki alapkamat magas volt (JARAI), mas, kedvezobb finanszirozas kerult eloterbe."

A devizaspekuláció és CHF hazárdírozás kedvezőbb finanszírozás, mint a Forinthitel? Tényleg???

VT Man 2012.11.07. 11:26:00

@Péter9876543:
"Ha Viktor a devizatartalékokat is elégeti, mint ahogy eddig mindent tönkretett, ami a keze ügyébe került, utána mi lesz? Ez az ország UTOLSÓ tartaléka, utána már nem marad semmi! Ki fog nekünk pénzt adni, az IMF, akit épp most küldtünk el a pixxxba...?"

Akkor végre vége lenne az állami csöcsön lógásnak, segélyből élésnek, 4-500 ezres csaló álrokkantaknak, állami hivatalban tököt vakaróknak...

Nem lesz az olyan rossz.

2012.11.07. 11:26:03

Többségében nem rajongok a Fidesz döntéseiért, de ebben az esetben pont elmondható, hogy a kamatvágás nem feltétlenül volt túl rossz döntés, bár az kétségtelen, hogy vitatható.

A várt hitelezés, és növekedés természetesen nem fog beindulni, mivel az emberek egy része simán BAR-listás (KHR?), úszik a hitelekben, a másik része pedig ilyen gazdasági környezetben, ekkora kamattal nem akar egyszerűen hitelt felvenni.

Az infláció egy igen kényes téma, ha jól tudom, a maginfláció most is valahol 5% felett jár. De hogy miért is emelkednek az árak? Kereslet nincs, beruházások üteme is lassul. Ott van persze még az aszály, az adóemelések, és a világpiaci nyersanyagdrágulás, de elméletileg ezeket belekalkulálják. A forint folyamatos kilengése miatt alapból magasabbra szablyák az árakat? Vagy csökkent a kereslet, ezért megemelik az árakat?

Ugye, minél kisebb a reálkamat, annál jobban pörög a fogyasztás, és annál inkább költekeznek az emberek. Bár egyszer már megpróbáltuk fogyasztási alapon felpörgetni a gazdaságot (Pannon puma), de nem igazán jött össze, és elég szerencsétlen eszközökhöz nyúltunk.

Ha a történet a bizalomról, és a kiszámíthatóságról szól, azt már rég eljátszotta a Fidesz, de ezzel max a jövőbeli beruházásokat ölte meg, és vagy 1,5-2%-kal megemelte a CDS-t. (A többit a világgazdsági helyzet hozta össze.) A monetáris politikának még van egy kevés mozgástere, mivel még mindig jobb kamatot nyújtunk, mint a többiek.

De a lényeg: úgyis a világgazdaság alakulásától függ minden, a hiteleink nagy része külföldi kézben van, a gyáraink nagy része külföldre exportál. Sorsunk csak részben van saját kezünkben, és számos változóba nincs beleszólásunk, mindössze csak élvezzük annak előnyeit, és elszenvedjük annak hátrányait. Orbánék is alá fogják írni az IMF-ről szóló megállapodást, ha minden kötél szakad. Bár én már aláírnám most is:)

2012.11.07. 11:27:03

Többségében nem rajongok a Fidesz döntéseiért, de ebben az esetben pont elmondható, hogy a kamatvágás nem feltétlenül volt túl rossz döntés, bár az kétségtelen, hogy vitatható.

A várt hitelezés, és növekedés természetesen nem fog beindulni, mivel az emberek egy része simán BAR-listás (KHR?), úszik a hitelekben, a másik része pedig ilyen gazdasági környezetben, ekkora kamattal nem akar egyszerűen hitelt felvenni.

Az infláció egy igen kényes téma, ha jól tudom, a maginfláció most is valahol 5% felett jár. De hogy miért is emelkednek az árak? Kereslet nincs, beruházások üteme is lassul. Ott van persze még az aszály, az adóemelések, és a világpiaci nyersanyagdrágulás, de elméletileg ezeket belekalkulálják. A forint folyamatos kilengése miatt alapból magasabbra szablyák az árakat? Vagy csökkent a kereslet, ezért megemelik az árakat?

Ugye, minél kisebb a reálkamat, annál jobban pörög a fogyasztás, és annál inkább költekeznek az emberek. Bár egyszer már megpróbáltuk fogyasztási alapon felpörgetni a gazdaságot (Pannon puma), de nem igazán jött össze, és elég szerencsétlen eszközökhöz nyúltunk.

Ha a történet a bizalomról, és a kiszámíthatóságról szól, azt már rég eljátszotta a Fidesz, de ezzel max a jövőbeli beruházásokat ölte meg, és vagy 1,5-2%-kal megemelte a CDS-t. (A többit a világgazdsági helyzet hozta össze.) A monetáris politikának még van egy kevés mozgástere, mivel még mindig jobb kamatot nyújtunk, mint a többiek.

De a lényeg: úgyis a világgazdaság alakulásától függ minden, a hiteleink nagy része külföldi kézben van, a gyáraink nagy része külföldre exportál. Sorsunk csak részben van saját kezünkben, és számos változóba nincs beleszólásunk, mindössze csak élvezzük annak előnyeit, és elszenvedjük annak hátrányait. Orbánék is alá fogják írni az IMF-ről szóló megállapodást, ha minden kötél szakad. Bár én már aláírnám most is:)

tomwar 2012.11.07. 11:27:37

@VT Man: Pontatlanul fogalmaztam: akkor kedvezobb kondiciojunak tuno.
Lakossagi devizahitelezesrol beszelgetunk.

Igy jobb?

2012.11.07. 11:27:42

A blogmotor csúnya tréfát űzött velem, elnézést.

tomwar 2012.11.07. 11:31:32

@VT Man: Miota van blog.hu? Csak kerdezem, meg se neztem....
Miert baj az, hogy valaki most teszi kozze a velemenyet a mostani helyzetrol? Miert kellene szamon kerni 6 evvel ezelotti nemirasert!?!?

Vagy hol van a poszt, amelyben Te az allami kamattamogatas allamadossag novelo intezkedeseirol irsz, vagy a szaznapos program bevezetesenek nem realis makrogazdasagi kornyezeterol?

Ne legyunk mar hulyek: a jelenben lehet beszelni a multrol, kritizalni, elemezni, de egy embert szamonkerni meg nem valosult cselekedeteiert...hiteltelenne teszi az osszes allitasodat.

tomwar 2012.11.07. 11:34:40

@Kukoricajancsi: Ne szidd a blogmotort: ertelmes, nem frocso, vagy segget nyalo hozzaszolast erdemes ketszer is elolvasni.

Ami azt illeti, a jelenlegi kamatvagast nem itelem el en sem: vannak kockazatai, de nem vallalhatatlan.
A jatek az IMF-fel sokkal nagyobb ostobasag.

sárospataki 2012.11.07. 11:43:12

@tomwar: ja nem, persze, de ez véletlenül bejött, trial and error alapon. Mint tudjuk, egy vak majom is elég jó várható értékkel tud tőzsdézni :-)

www.internetsuli.hu/headline.php?id=7

Secnir 2012.11.07. 11:45:55

@Marco Soprano:
"Hiaba na: ha kozgazdasagtanrol van szo, a 10 millio kozgazdasz orszaga vagyunk. Ha valami jogi ugyrol, akkor a 10 millio jogasz orszaga. Csak azt tudnam, hogy ennyi szakertovel miert tartunk meg mindig ott, ahol tartunk."

na ja, de ha árkot kellene ásni, akkor a tízmillió művezető országa volnánk...

VT Man 2012.11.07. 12:06:58

@tomwar:
"Vagy hol van a poszt, amelyben Te az allami kamattamogatas allamadossag novelo intezkedeseirol irsz,"

Amikor állami kamattámogatás volt, akkor a 2006-2008-as EURO volt a cél, csökkenő inflációs és alapkamat pályával... tehát az állami kamattámogatás a nulla fele közeledett volna. Ráadásul az építőiparból sok adót visszajött (elvileg, persze a feketézők miatt valójában kevesebb, mint kellett volna).

De aztán jött az MSZP, és elkúrta az euró bevezetést (is).

Alkibiadész [alkibiadesz.blog.hu] 2012.11.07. 13:08:40

Szar cikk, de legalább jó hosszú, hamar meguntam.

tomwar 2012.11.07. 13:08:57

@Secnir: Sajnos ebben a formaban nem igaz: sok szazezres arokaso kapacitassal rendelkezunk...mindket oldalon. Bar ketsegtelen, ebben a fidesz vezet.

En mindenesetre a muvezetok koze sorolom magam!:-))

sidol 2012.11.07. 14:27:59

Rohadtul irritál már a bankárok, politikusok picsogása, akik soha egyetlen szalmaszálat keresztbe nem tettek eddig, értékteremtő munkáról meg esetleg vad rémálmaikban hallanak. Helyette törik a fejüket, hogy hogyan lehetne még tovább bonyolítani a szabályozást és az adórendszert, kinyírják a kkv-ket aztán meg tágranyilt pupillákkal nézelődnek, aki megteheti elviszi innen a cégét. Simor havi fizujáért meg napi két beöntést is vidám kellene, hogy tűrje. Amúgy meg nagyon egyszerű, tessék felszámolni a jelenlegi hitelpénzt, legyen valódi jegybank aki megteremti a pénzt. De hát ugye akkor rókefellerék meg a rócsildék éhenpusztulnának ami azért mégsem járja...

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.07. 20:43:53

@kpityu2: AZ inflációval két baj van: egyrészt rosszul osztja el a terheket (azt is mondják róla, hogy a szegények adója, de ennél is rosszabb, mert a vállalkozások eredményét teszi kiszámíthatatlanná) másrészt meg úgy járnak vele, mint a bűvészinas: elindítani tudják, megállítani nem, és a várakozásokon keresztül öngerjesztő.
Én úgy fogalmaznék, hogy a gyáva politikusok eszköze az agyhalott nép kábítására.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.07. 20:51:39

@Kuku: Akkor idézek a belinkelt cikkből: Ehhez kapcsolódóan annyit érdemes hozzátenni, hogy az egy évvel ezelőtti állapothoz képest bekövetkezett változáshoz egyértelműen a közfoglalkoztatás járult hozzá a legnagyobb mértékben, a 2 év alatt bekövetkezett változás pedig javarészt az öt főnél kisebb szervezeteknél alkalmazásban állók számának jelentős megugrásának eredménye ... A kormányváltás óta bekövetkezett változást pedig érdemes feltételesen kezelni, mivel a jelenlegi adat egy nyár végi, ősz eleji statisztika, az akkori pedig tavaszi adat, és ebben az esetben a szezonalitás jelentősebben is befolyásolhatja az eredményt. "
Munkanélküliség stagnál, "Ha azonban jobban megnézzük a statisztikát, látható, hogy a munkanélkülieken belül a fiatalok helyzete megállíthatatlanul romlik, hiszen újabb csúcsra, 29,4 százalékra emelkedett a munkanélküliségi rátájuk az előző időszaki 29,1 százalékról. "
A jegybank feladata az infláció elleni védelem, azért találták ki a maginflációt, hogy a valóban súlyos infláció ellen védjen. A többi líra. Ezt tudja tenni. Ami a jegybanktörvényt illeti, ha a FIDESZ azt írja törvénybe, hogy mindenki köteles OV-t kívánni miniszterelnöknek, attól mindenki őt fogja kívánni?
Amúgy lehetne vitatkozni értelmesen a jegybanki alapkamat korrekt mértékéről, ha lenne megbízható információs bázis, és nem arról szólna az egész, hogy ez csak egy mellékszál az ország leamortizálásában. Az alapkamat jelen makrogazdasági mutatók mellett is lehetne talán (hangsúlyozom, talán) alacsonyabb, ha a kilátások pozitívak lennének, és nem unortodoxiában lennénk.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.07. 20:53:08

@Bilbo: Járai viszont jegybankelnök volt még utána jó pár évig. Na ja, erről nem szóltak a pártirodán.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.07. 20:56:29

@fülesboci: Imádom a stílusodat, Pubi. Amúgy meg ő volt a FIDESZ kedvenc közgazdásza, amíg meg nem bolondultak még jobban (mármint a FIDESZESEK). Ha már ő sem szaktekintély Nektek, akkor forduljatok bizalommal Matolcsyhoz. Csak szabadítsatok meg tőle, plííííííííííííz!

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.07. 21:06:38

@Bal: A gazdaságnak vannak törvényei. Ha a rövid távú árfolyamot nézed csak, akkor persze lehet mondani, hogy a piacnak elég. Csakhogy ez nem ennyire egyszerű. De ez szétfeszítené a blog kereteit, javasolnék egy kis közgazdaságtan tanulást (Brealey-Myers-szel jó kezdeni, de makró is kell). Akkor talán azt is megérted, miért kell pozitív reálkamat inkább Mo-on, mint másutt.
A gond az, hogy a jegybank a mi bőrünkre vállalna kockázatot. A "lender of last resort" is csak korlátok között működik (lásd még Lehmann Brothers címszó alatt). Ráadásul ez nem is banki jellegű kockázatvállalás, mert borítani könnyű a gazdaságot, de helyrehozni sokkal nehezebb. Ennek következményeit meg nem kívánom.
Ami a jegybanktörvényt illeti, ha a FIDESZ azt írja törvénybe, hogy mindenki köteles OV-t kívánni miniszterelnöknek, attól mindenki őt fogja kívánni?
Megismétlem, amit másnak is írtam: Amúgy lehetne vitatkozni értelmesen a jegybanki alapkamat korrekt mértékéről, ha lenne megbízható információs bázis, és nem arról szólna az egész, hogy ez csak egy mellékszál az ország leamortizálásában. Az alapkamat jelen makrogazdasági mutatók mellett is lehetne talán (hangsúlyozom, talán) alacsonyabb, ha a kilátások pozitívak lennének, és nem unortodoxiában lennénk. Viszont az agyhalál mellé izzadságszag is társul sok-sok kommentben, ahol védik a kamatcsökkentést. Úgyhogy hasta la vista!

Globetrotter2014 2012.11.07. 21:30:55

@tomwar: pl hogy hatérozottabban nyomják az államkötvényt, reklámok, vezér felszólal a híveknek, körbekoldulják a potenciális befektetőket... , és szerintem találnák még hasonló vagy jobb erőfeszaítéseket ha érdekelne/benne lennék

Persze előfordulhat hogy az unortodoxia sokkal többet visz el mint amit ezek az nintézkedések hoznak...

fülesboci 2012.11.07. 21:43:32

@Kuviklacz: nehéz ügy, komenyista, mint Járai. sztem
vegyük elő a szivlapátot.

Kuku 2012.11.08. 10:11:01

@Kuviklacz:
Azért érdekes, hogy nagy hittel elítéljük a bő egy éve először felemlegetett unortodoxiát, miközben a CDS árazásunk 700-ról 250-re esett. Szerintem ez a piaci ítélet. A jegybanki kamatra vagy az állampapírpiaci hozamokra még rá lehet fogni hogy a világszerte folyó hozamvadászat miatt lehettek alacsonyabbak, de a CDS azt mutatja, hogy a kritizált lépések jól-rosszul de alkalmasak voltak a stabilizációra.
Jó lenne nem elvakulni Orbán vagy az ellenzői véleményétől. A piac józanabb. Ha így haladunk, és nem lesz balhé az EU-ban, tavasszal fel is minősít.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.11.08. 20:20:35

@Kuku: A CDS árazás az ortodox intézkedések miatt esett, de sokba került ez nekünk. Bármennyire meglepő, de sem Orbán (még csak az kéne) sem más véleményétől nem vagyok elvakulva, viszont sokkal komplexebben ítélem meg a dolgokat, mint akik saját álláspontjuk igazolására egy-egy számot rángatnak elő. Amúgy persze nem az EU minősít, hanem a minősítő ügynökségek.
Közben megjött az EU véleménye, láthatóan elismerik, hogy rövid távon tartjuk a hiányt, csak az unortodoxia feléli a jövőt. Ez nem hit kérdése.
Száguld az export, mondja valaki, és lám, szeptemberben visszaesik. Erősödött a forint, mondja valaki az utolsó két hét alapján, és hopp, máris egyheti mélyponton van.
Mintha Te is visszavettél volna a foglalkoztatás növekedése iránti lelkesedésedből, most a CDS-sel jössz. Ami 2010 áprilisában 180 volt. Most meg 286 (igen, visszaemelkedett kicsit).

Kuku 2012.11.09. 17:04:35

@Kuviklacz:
"Ami 2010 áprilisában 180 volt. Most meg 286 (igen, visszaemelkedett kicsit"
Azért az nyilvánvaló, hogy a CDS árazásunk visszajött a normál zónába. Egyre kevésbé fogunk kilengeni a para időszakokban, mert a hiányunk már kezelhető, az eladósodottságunk EU átlag alatti. 2010 áprilisához hasonlítani a CDS-t pedig csúsztatás, mert 2009-ben 600 is volt, 2010 áprilisban pedig éppen szélcsend volt, ami után nem a magyarok, hanem az egész régió kilengett. Számomra azonban a főtéma az érthetetlen. Miért ne lehetne negyedekkel, óvatosan alapkamatot csökkenteni? Különösen úgy, hogy évtizedek óta folytja a növekedést magas kamat. Ráadásként pedig ennek köszönhetjük a devizahiteleket is.
A hopp itt van, hopp ott van mutatókról pedig annyit, hogy tendenciák nem rosszak. Az infláció magas, de benne van az adóemelés, ezek kb. tél végére futnak ki.
Gyurcsány, Bajnai, Orbán más PR mentén, de pont azt tette amit kellett. És pont az van amit írsz, hogy egyáltalán nem unortodox módon. Annak idején attól féltem, hogy Orbán nem mer megszorítani, de szerencsére mert. Ha nem tette volna, különösen ha nem lépte volna meg a nyugdíj einstandot, már rég csődben lennénk, ehelyett elkezdtünk visszaereszkedni a kockázati listán, és olyan országok vannak felettünk, hogy...

Kuku 2012.11.13. 09:39:13

@Kuviklacz:
3,5%-os VAI és ne csökkentsünk a 6-7%-os alapkamaton? khmm...

valaki76 (törölt) 2012.11.13. 10:14:11

@Kuku:

csökkentsünk? :)

az adós csökkentene, a betétes pedig nem:)

BTW

a betétek után alig van reálkamat

Kuku 2012.11.13. 13:36:43

És akkor mit tesz a betétes? Befekteti inkább. Az nem baj.

Kuku 2013.03.06. 09:49:24

@Kuviklacz: már két kötvény van azóta 5% alatt, és mind 6% alatt. Az infláció beszakadt, ahogy a VAI-ból már novemberben látszott. A hirtelen visszaemelési kényszer sem jelentkezett a jegybanknál, pedig már 1,75% mínusz van mögöttünk, és már mindenki 4%-ig várja le. Azért ez 20 éve ránk fért.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2013.03.06. 20:33:41

@Kuku: A 4% enyhe túlzás, a hosszú kamatok már beárazták a visszaemelést. forint 300 felett. És még semmit sem tett Matolcsy.
Amúgy az igazi baj nem a kamatcsökkentés, az is baromság, de ezen lehet vitatkozni (legfeljebb nem érdemes, a bankom a jegybanki alapkamatnál többet fizet a betétemre, ez se normális, az infláció 6% hivatalosan, beruházások a béka segge alatt stb. stb.). És ez a Monetáris Tanácson múlik, azt meg már megszállátk, ahogy Simor se tehetett ellene, egy normális új jegybankelnök se tudna. A baj, hogy most a jegybankot véreztetik ki szakmailag és pénzügyileg is. Ezért kellett Matolcsy, nem a kamatok miatt. Ez az agyhalál. A FIDESZ első kormányzási időszakában is elinflálták a költségvetési hiányt, így tudtak osztogatni (bevétele nőnek az inflációval, kiadások nominálértékben vannak megadva).

Kuku 2013.03.07. 10:36:57

Az infláció miért 6%?
A forint azért 300 mert mindenki tudja, hogy gyengítik majd. Részben épp a kamattal.
Sokminden történt közben. Elkezdték pl. a rezidenseket érdemi mennyiségben bevonni az államfinanszírozásba, ahol a kamatadó miatt már 3,8% a 3 éves kifizetendő hozam (PEMÁK).
süti beállítások módosítása