Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) einstand (1) Einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) előválasztás (1) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) lmp (2) LMP (5) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) Matolcsy (46) matolcsy (1) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) Négyes metró (1) négyes metró (3) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (81) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (14) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2013.03.07.

Manyup vagyon elszórva, küldetés teljesítve

Szárnyathy Géza

Volt egyszer a tévében valami ökör film, amelyben a milliárdos öregember azzal a feltétellel hagyja az akárkijére hárommilliárd dolláros vagyonát, ha abból hárommilliót harminc nap alatt el tud költeni. A faszinak végül az utolsó pillanatban sikerül elverni az utolsó fillért is. Hát valami effélét csináltak a fiúk is manyup vagyonnal. Talán ők is látták a filmet, csak valamit félreértettek, és leragadtak ott, hogy el kell költeni baromi gyorsan baromi sok pénzt, és rájöttek, hogy ezzel végül is jól el lehet ütni az időt, ráadásul össze lehet vásárolgatni mindenféle céget is mellette. Vagy azt hitték, hogy az IMF is látta az alkotást, és úgy értelmezték, hogy a valutaalap a dilis milliárdos örökhagyó. Ki tudja.

Mindenesetre a skacoknak sikerült, ami sokaknak nem, két év alatt seggére vertek 3000 milliárd forintnak - jó, rohadék vagyok, mert marad belőle 300 milliárd. Persze, ment el belőle adósságcsökkentésre, s valóban mennyivel megnyugtatóbb, hogy most már csak 78,98 a GDP arányos adósság - jó, ez 294 forint alatti euróval van számolva, de ne szőrözzünk. Meg ment belőle áht hiány csökkentésre is, hiszen ne feledjük, annak három százalék alatt kellett és kell maradni.

Csak hát, basszus, mégiscsak arról van szó, hogy sokat nem ért az egész pénzszórás. Stabilabb lett attól a gazdaság, hogy az államadósság mértéke nem nyolcassal kezdődik? Nem, főleg bizonyos M. Gy. költözése után. És hát a három százalék alatti hiány meg lett ugyan cipőkanállal, csak hogyan. Ha a gazdaságnak nevezett romhalmaz és a kormánynak nevezett kupleráj teljesítését nézzük, akkor valójában sikerült a recesszió mellett jókora hiányt is termelni 2011-ben és tavaly is, amit manyup pénzekkel, össze-vissza emelgetett adókkal és trükkökkel sikerült lenyomni. Mintha a szikláról leugró fickót az elugrás után fotóznánk le, és azt mondanánk, repül. Hát persze, csak kár, hogy kétszer nem megy neki.

Igen, bizonyos Veres képes volt tíz százalék fölötti hiány is elérni, ami azért tényleg remek teljesítmény főleg annak fényében, hogy a tervek négy százalékról szóltak. Csak annyi a különbség, hogy akkor sem Veres, sem egyéb, a papucsállatkánál bonyolultabb organizmus nem gondolta, hogy sikerül tartani a tervet, és hagyták széthullani az egészet - ennek persze nem kell örülni. De a kiindulás egészen más. Most az a legnagyobb gáz, hogy a srácok azt hiszik, hogy nekik viszont ez megy.

Kellemetlen lesz, hogy az idén már nem lesz manyup zsebpénz. Még kellemetlenebb, ha rájönnek: attól, hogy beleírják a törvénybe, hogy mínusz három, attól az még a valóságban tud ennél sokkal több is lenni. Hasonlót egyébként Ovi mondott a hét elején, a gyerek fülét be is kellett fognom gyorsan, meg ne álljon a növésben, amikor kérdésre válaszolva azt mondta, a pénztárgépek átalakításából be fog folyni a 95 milliárd, hiszen azt beleírták a törvénybe. Hogyne. De jobb inkább arra készülni, hogy az idén már tényleg csak annyink van, amennyi látszik. Egy pucér segg a gatyából kilógva. 

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

115 komment · 1 trackback

Címkék: államadósság manyup

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr255121437

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.03.08. 11:39:03

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Sírköves Slomó 2013.03.08. 11:41:41

@okostojgli: Mi csak csökkenünk, bár nem annyira mint Bajnai alatt. Máshol az államadósság is nő.

okostojgli (törölt) 2013.03.08. 11:42:52

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: "most miből fizeti az állam a nyugdíjat?"

A manyup az az elkövetkező 5-10-20 év nyugdíjainak részbeni fedezete lett volna, te nagyon idióta, nem a 2013-asé.

Te tényleg ekkora seggfej vagy, vagy kreténképzőbe járat a gazdád?

Egyébként is a 3000 mrd-ot a szoci kormányok spórolták össze, úgyhogy minimum egy kibaszott nagy KÖSZÖNÖM amit elrebeghetsz, te hülye moslékzabló és a segg gazdája amit nyalsz.

okostojgli (törölt) 2013.03.08. 11:47:06

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: "bár nem annyira mint Bajnai alatt."

Ha neked Bajnai a minta, annak én örülök.
Bár eddig azt pofáztátok, hogy Magyarország minden előtt, nem pedig azt, hogy Bajnaihoz képest akartok csak jobbak lenni.

okostojgli (törölt) 2013.03.08. 11:48:10

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: "Máshol az államadósság is nő."

Meg a csajom is nő. Nem is akármilyen.

VT Man 2013.03.08. 11:51:18

"Mindenesetre a skacoknak sikerült, ami sokaknak nem, két év alatt seggére vertek 3000 milliárd forintnak"

Csak épp a 3000 milliárd Forint fele még soha se létezett.

Ugyanis 1500 milliárd abból állampapír volt. Az azt jelenti, hogy olyan pénz, amit az állam "majd egyszer" kifizet az állampapír tulajdonosoknak. Egy ígérvény.

Tehát nem létező pénz.

Nem létező pénzt hogy lehet elverni?

okostojgli (törölt) 2013.03.08. 11:51:53

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: "mint Bajnai alatt."

Ezzel most azt mondod, hogy hajrá Gyurcsány?
Mert ő aztán végképp jobb volt nálatok.

VT Man 2013.03.08. 11:52:11

@okostojgli:
"Egyébként is a 3000 mrd-ot a szoci kormányok spórolták össze"

Én azt hittem, hogy ez "öngondoskodás" és az "én MANYUP pénzem" volt.

Most kiderül, hogy ezt az MSZP rakta a számlámra?

Knorr 2013.03.08. 11:54:27

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: magánvagyon volt/van, a mai napig benne van a törvényben, hogy magántulajdon. az államadósságnak miért kellett volna nőnie? loptak pénzt, elköltötték. oszt csá.

Szelid sunmalac 2013.03.08. 11:56:25

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: Te jo eg! Mondtak mar, hogy epp most talaltak orosz tudosok a rokonaid koze tartozo uj bakteriumfajt?

Sírköves Slomó 2013.03.08. 11:58:05

@okostojgli: A szoci kormányok egy forintot sem spóroltak össze még soha, ez nem szokásuk.

- Csak betettek 2 ft-ot a bankba persze nem kamatra és felvettek 10 ft hitelt amit most kamattal vissza kell fizetni.

- A politika már csak olyan, hogy elég a legjobbnak lenni a mezőnyben.

Sírköves Slomó 2013.03.08. 11:59:19

@Knorr: Le vagy maradva. A Strassbourgi bíróság kimondta hogy sosem volt magánvagyon.

Sírköves Slomó 2013.03.08. 12:00:08

@Knorr: Illetve rosszul írom magánvagyon csak nem a manyup-számla tulajdonosáé.

Knorr 2013.03.08. 12:01:51

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: a strasbourgi bíróság nem írhatja át a magyar tövényeket. abban meg az áll hogy magántulajdon. de linkeld már be ezt az ítéletet, hagy röhögjek.

Knorr 2013.03.08. 12:04:41

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: akkor mit tulajdonol a manyup számla TULAJDONOS ? és kinek a MAGÁN vagyona az amit a manyup számla TULAJDONOS befizetett ? Orbán Viktoré?

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.03.08. 12:07:07

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:

"A szoci kormányok egy forintot sem spóroltak össze még soha, ez nem szokásuk."

Akkor az általuk kitalált pénztár-rendszerben felhalmozódott 3000 milliárdot mind csak hallucináltuk.

"Le vagy maradva. A Strassbourgi bíróság kimondta hogy sosem volt magánvagyon."

Mikor mondott ilyet az a bíróság? (Bizonyítsd ezt az állítást valamivel, mert kamunak látszik)

Meg mi köze is van Strassbourgnak a magyarországi nyugdíjpénzek jogállásához?

Azt mivel magyarázod, hogy a hatályos magyar törvények máig magántulajdonként számítják a pénztárakban tárolt pénzt, ami a számla tulajdonosáé ráadásul?

Csak egy mellékes kérdés: te tényleg ennyire hülye vagy?

s 2013.03.08. 12:07:29

Édes faszom! Már nem azért fohászkodom, hogy kenyérre, tejre jusson. Most azért fohászkodom, hogy fegyverre, lőszerre teljen. Változnak az idők, változnak az igények.

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.03.08. 12:08:47

@Knorr: Szerintem arra gondol, hogy valaki a pénztárállamosítás miatt jelentette fel a Viktorékat, és a bíróság azt az ítéletet hozta, hogy a Viktorék nem bűnösek... és ez valahogy összekeveredett a fejében tárolt egyszerre maximum 50-60 MB információ többi részével...

Knorr 2013.03.08. 12:09:29

fidesz birkák kedvéért:

Az 1997. évi LXXXII. törvény (a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról

Az 5. § (4) bekezdése

„a pénztártag követelése – a tulajdonlás elve szerint – a pénztártag T U L A J D O N A, amely e törvényben foglalt módon örökölhető, illetve erre vonatkozóan kedvezményezett jelölhető.”

ob.szerver 2013.03.08. 12:12:01

@VT Man:

"Nem létező pénzt hogy lehet elverni?"

A bankszámládon levő pénz sem létező pénz. Az csak a bank igérete, hogy kp-ad ha kéred, vagy vásárolhatsz érte a kártyáddal.
Azt hogyan tudod elverni, agyas?

Sírköves Slomó 2013.03.08. 12:12:30

@stark: Akkor az általuk kitalált pénztár-rendszerben felhalmozódott 3000 milliárdot mind csak hallucináltuk.

- Mivel ez előtte ugyanaz az államhoz folyt be, nemtom érdekes spórolás ez. De fizetni kell érte, magáncégeknek, attól függetlenül hogy hoz-e pénzt vagy nem.

- www.vg.hu/kozelet/politika/strasbourg-elutasitottak-a-magyar-panaszt-magannyugdijugyben-396744

- milyen törvények? forrásod van-e?

- a szocik szabadságfelfogására jellemző, hogy a manyupba lépés KÖTELEZŐ volt, míg a fideszes kilépés opció volt. Ez magasan tartotta a kezelési ktg-et és alacsonyan a hozamot.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2013.03.08. 12:19:52

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: általában szórakoztató olvasni a trollokat, de az a tonnányi faszság, amit te ma összehordasz, kezd fárasztó lenni.

s 2013.03.08. 12:20:11

@stark: "Mikor mondott ilyet az a bíróság? (Bizonyítsd ezt az állítást valamivel, mert kamunak látszik)"

Sajnos igaz.

mandiner.hu/cikk/20130130_strasbourg_erintetlenek_maradtak_a_manyup_megtakaritasok

Bár itt az átlépésre otromba módon kényszerítettekről egy szó sem esik, azért annyi világos, hogy az EU nem fog harcolni a te pénzedért. Azért neked kell. Vedd ki a devizát a bankból, és vegyél aranyat az összes felesleges forintodon - ha van ilyen. Most ez a legtöbb, amit tehetsz.

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.03.08. 12:20:34

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:

Látom téged sem tanítottak meg rendesen olvasni.

Az általad linkelt cikkben egy szó sincs arról, hogy a pénz ne lett volna magántulajdon, hanem hogy az eljárás nem sértette a magántulajdonhoz való jogot (mivel volt választása az illetőnek, meg is tarthatta volna a pénzt).

Már valaki más benyomta a törtvényt, de idemásolom a kedvedért:

"Knorr 2013.03.08. 12:09:29
fidesz birkák kedvéért:

Az 1997. évi LXXXII. törvény (a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról

Az 5. § (4) bekezdése

„a pénztártag követelése – a tulajdonlás elve szerint – a pénztártag T U L A J D O N A, amely e törvényben foglalt módon örökölhető, illetve erre vonatkozóan kedvezményezett jelölhető.”"

Jah, a kilépés opció volt, csak éppen azzal fenyegettek, hogy megvonják az állami nyugdíjad... jellemző a fideszes szabadságfelfogásra, hogy ezt még mindig opciónak gondolják.

s 2013.03.08. 12:21:17

@Hakapeszi Miki: De azért szórakozunk is, nem?

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.03.08. 12:22:37

@s: Tudom, hogy erre gondolt az egysejtű, de itt nem mondta senki Strasbourgban, hogy nem magántulajdon az a pénz. Csak simán nem tartották a magántulajdon intézményére veszélyesnek a Fideszes fenyegetőzős zsarolós államosítást.

Hogy miért, az rejtély.

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.03.08. 12:23:49

@s: Inkább jönne az iskolásokra támadó Gyurcsány-robottal, esküszöm kevésbé lenne fájdalmas olvasni... :D

s 2013.03.08. 12:24:00

@stark: Ez már történelem. Túl kell rajta lépni. Olyan, mintha sosem lett volna ez a törvény. Spórolni kell, nincs más megoldás, mert lófasz lesz, nem nyugdíj.

s 2013.03.08. 12:28:58

@stark: "Hogy miért, az rejtély."

Dehogy az! Azért, mert ez nem az ő pénzük volt, hanem a tied. Senki nem fog harcolni a te pénzedért, azt neked magadnak kell. Egy reális forgatókönyv az lett volna, hogy amikor ezt belebegtetik, akkor mindenki kimegy az utcára, és szétbassza azt, ami a szeme elé kerül. Kb. öt perc alatt megbuktatják a fidesz kormányt és lámpavasra akasztják a felelősöket. Nem ez történt. Hogy miért, nos ez az igazi rejtély.

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.03.08. 12:31:54

@s: Ó, nem nagy rejtély ez. Egyszerűen tele van az ország olyan emberekkel, akiknek ha megígéri valami bolsevik, hogy ha odaadják a pénzt, akkor majd helyettük gondoskodik mindenről, akkor a kezüket lábukat törik, hogy beszolgáltassák a tulajdonukat, és aztán csillogó szemükkel várják a részüket (ha nem kapják, akkor követelik) és egy fikarcnyit sem érdekli őket, hogy minderre hol és mennyi fedezet van.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2013.03.08. 12:34:37

nem az a baj, hogy azt csinálték ami a filmben volt, hanem az, hogy ez a valóság.

de ezt még senki nem mondta meg nekik. :S

Sírköves Slomó 2013.03.08. 12:35:52

@stark: Jas, Strassbourg szerint nem sérült a magántulajdonhoz való jog. Forrás fent. Úgyhogy ők biztos elértették a tv-t.

s 2013.03.08. 12:44:02

@stark: Én is beadtam a közösbe. Én sem mentem ki az utcára szétbaszni mindent. (szarul néztem volna ott kint egyedül) Én sem hiszem, hogy ad az állam annyi nyugdíjat, mint amennyi elég lenne. Tudod miért? Mert azt a lóvét nem lehetett megvédeni. Nem volt rá semmilyen törvényes - de még törvénytelen - mód sem. Tehát nem butaságból hagytam veszni, hanem belátásból. Lényeges különbség. Viszont a bankban lévő pénzt biztonságba helyeztem. Erre volt lehetőségem. Nyomtalanul tüntettem el. Nektek is ezt tanácsolom, a manyupon való picsogás helyett.

Kivlov 2013.03.08. 12:46:51

@okostojgli:
a nyugdíjat meg kell szüntetni. ahogy az érte beszedett adót/járulékot is...

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.03.08. 12:46:55

@s: Én speciel megtartottam a manyupos pénzt, ÉS a pénzem is biztonságba helyeztem úgy, hogy már tényleg csak pár forintom van fizikailag Magyarországon.

Mondjuk már én sem vagyok ott...

Csetepaté márki 2013.03.08. 12:49:33

@okostojgli: "5-10-20 év múlva az állam miből fogja fizetni a nyugdíj teljes összegét? Mert ugye ha lenne manyup akkor csak 75%-át kellene fizetni."

Azt elfelejtetted hozzätenni, hogy a manyuplove kb 2/3 reszben magyar ällamkötveny volt, amiert a vörösorru renszarvasoknak kell fizetni.

s 2013.03.08. 13:00:02

@stark: "Mondjuk már én sem vagyok ott... "

Én egy faszkalap miatt nem megyek innen el. Mondjuk abban, hogy egy lenne azért tévedtem. De akkor sem. Van más megoldás. Meg fogjuk találni. Akkor talán ti is visszajöttök.

s 2013.03.08. 13:01:25

@Kivlov: Anyádnak meséltél már a legújabb, kibaszott jó ötletedről?

s 2013.03.08. 13:02:32

@Csetepaté márki: Mert most nem. Hol élsz te, baszod? Fán?

Kivlov 2013.03.08. 13:03:45

@s:
a tiédnek már igen. :D

s 2013.03.08. 13:10:20

@Kivlov: Nem köllöt vóna fáradnod vele. Tudta hogy hülye vagy, így meg már biztos is benne.

Kivlov 2013.03.08. 13:19:33

@s:
ááá, csak felvilágosítottam, hogy mire számíthat. :D

ob.szerver 2013.03.08. 13:24:53

@s:

"Mert azt a lóvét nem lehetett megvédeni."

Nekem sikerült.

s 2013.03.08. 13:28:09

@ob.szerver: Mesélj! Mennyit kell ráfizetned, hogy életben tartsák a manyup számládat, miután kivéreztették a szektort?

s 2013.03.08. 13:29:14

@Kivlov: Mondom. Tudja. Van mit a tejbe aprítania, ne aggódj. Aki nem hülyén él, annak mindig van.

Kivlov 2013.03.08. 13:34:20

@s:
ha nem hülyén él, a gyereke hogy lett az? az apjára ütött? :D

s 2013.03.08. 13:37:39

@ob.szerver: Arról is mesélj, hogy orbán papa még hányszor fogja úgy gondolni az elkövetkező időkben, ameddig nem mész nyugdíjba, hogy minden ráköltésed ellenére az a pénz mégis inkább az övé.

Lehet, hogy mindezeket számításba véve mégsem olyan bombasztikus üzletet csináltál? Nem tudom, csak kérdezem.

s 2013.03.08. 13:38:58

@Kivlov: Te meg a postásra hasonlítasz, nagy cucc. Sőt, te vagy a postás. Szerintem anyád is az.

SemBoga 2013.03.08. 13:39:06

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: miután viktor mondta, hogy mindenki meg fogja ezt kapni pluszban a nyugdíjához, így kvázi nőtt az államadósság, csak ezt nem tartják nyilván, de viktor megígérte :)

bgp 2013.03.08. 13:39:58

"Kellemetlen lesz, hogy az idén már nem lesz manyup zsebpénz"

Tévedés, erre az évre még van az MNB trezorban egy kis zsebpénz. A választásokig kihúzzák már.

És a cél nem több ennél. Még 4 évig lehet Közgépezni.

s 2013.03.08. 13:41:02

@bgp: Az akasztófa árnyékában gyorsan változik a vélemény . . .

SemBoga 2013.03.08. 13:41:24

@VT Man:

"Nem létező pénzt hogy lehet elverni?" - ott, ahol el lehet adni ezeket a papírokat - mert el lehet, tehát van értékük, akár aktuális, forintban kifejezhető is

sanche_ 2013.03.08. 13:41:55

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:
"a szocik szabadságfelfogására jellemző, hogy a manyupba lépés KÖTELEZŐ volt, míg a fideszes kilépés opció volt. "

Ez a tények durva elferdítések. Nem kötelező vagy nem kötelezőről van szó. A manyup rendszerrel egyszerűen áttértünk volna egy részben öngondoskodás, igazságosabb és kiszámíthatóbb modellre, mert jól tudja MINDENKI, hogy nem tarthatók a nyugdíjak és hamar olyan mértékig fog elfogyni a nyugdíjpénz, hogy szavazások ide vagy oda, emberek nem fognak _semmi_ nyugdíjat kapni, függetlenül attól, hogy mennyit dolgoztak.

A fidesz pedig olyan választás elé állította az embereket, hogy, "gyertek vissza, vagy agyonlőlek!" Na ez a nagy fidesz opció.

Amúgy legyenek ellenségek az öngondoskodók, oké, tudod mit, akkor nincs nyugdíjkövetelésem az államtól, viszont akkor oldják meg, hogy azt a rengeteg pénzt, amit nyugdíjjárulék címen lenyúl az állam tőlem, az maradjon az én zsebemben. A bruttó bérem 10 %-a kapásból.
Ha azt mondod, hogy tartsam meg, akkor egy szavam sincs és beszélhetünk opcióról.
Az viszont nem opció, hogy elrabolja tőlem az állam és cserébe ha lenne sem kapnék utána semmit!

SemBoga 2013.03.08. 13:45:08

@Csetepaté márki:

"Azt elfelejtetted hozzätenni, hogy a manyuplove kb 2/3 reszben magyar ällamkötveny volt, amiert a vörösorru renszarvasoknak kell fizetni."

az államnak nem volt kötelező állampapírt eladnia, ha meg eladja, ne foglalkozzon vele, ki veszi meg

Sírköves Slomó 2013.03.08. 13:46:32

@lokotus: Milyen öngondoskodás az, ahol kötelező meghatározott helyre tenni a pénzed?

Hihetetlenül kellett versenyezni a pénzkezelőknek a megtakarításokért, meg is lett az 'eredménye'...:DD

Sírköves Slomó 2013.03.08. 13:47:58

@SemBoga: Az olyan kvázi államadósság, amit senki nem tart nyilván(nk-i szervezetek), csak az ellenzék, sanszosan hazugság.

Dr.Betépett felhasználó 2013.03.08. 13:53:33

Basszus,el van írva a zegész.Itten nem arról van szó,hogy 8-assal kezdődik a zállamadósság értéke,vagy nem . Arról van szó , hogy 8 számjegyű lett!!!!!

Kivlov 2013.03.08. 13:53:35

@s:
persze, mesemondó... :D

s 2013.03.08. 13:55:08

@VT Man: A Templetonnak most sok ilyenje van. Biztos nem örülne neki, hogy így leszólod. Remélem neked azért nincs. Mert azt jobb ha tudod, hogy állampapír tulajdonosok közt is van különbség. Ha pl. a Temletonét nem fizetnénk ki, az államcsőd lenne. Ha a tiedet, az csak egy baráti gesztus, amellyel lemondasz orban javára a tulajdonodról. Belső ügy, a kutyát nem érdekli. Pont mint a manyup.

sárkányfő 2013.03.08. 13:56:23

Röviden összegezném:

1. A magyarok saját kormányuk általi intézményesített megzsarolása és kirablása történelmi bűntett volt. Ilyen volumenű zsarolásos rablásra az elmúlt 50 évben sincs példa.

2. Az elrabolt 3 billió felélése, eltüntetése szintén történelmi mértékű, döbbenetes pazarlás, közvagyon elverése, elkúrása. Így mulat egy magyar úr. 3 millió magyar pénzén.

3. A 3 billiós (azaz a GDP 10,5%-át kitevő) vagyont úgy élték fel, hogy eközben 1 (EGY!) százalékkal csökkent az államadósság. Hol a többi lóvé? Nincs sehol. Azaz a 10,5% -ból 9,5%-ot feléltek, eltüntettek.
Azaz Magyarország nettó államadóssága 9,5%-kal nőtt.

s 2013.03.08. 13:58:43

@lokotus: Opció az, ha szar is. :-)

komplikato 2013.03.08. 14:02:24

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: Az állam általi átvételnek is meglett az eredménye, kapásból a 2/3-át elbaszták a nagy büdös semmire, a bennmaradó összeg bő negyedét meg sikeresen eltőzsdézték, a manyupoknál volt reál hozam, ha kicsi is, nekik sikerült negatív rekordot felállítani. Jól "megvédték".

Persze ha ez neked siker, tapsolj csak nekik, de ne csodálkozz ha hülyének néz miatta mindenki.

s 2013.03.08. 14:04:04

@sárkányfő: "1. A magyarok saját kormányuk általi intézményesített megzsarolása és kirablása történelmi bűntett volt. Ilyen volumenű zsarolásos rablásra az elmúlt 50 évben sincs példa."

Van. kupa misi bácsi a szoci fagyipénzt bruttósította, ezért keressük ma a harmadát a nyugati béreknek. Ez ideiglenes állapot lett volna, a versenyelőny miatt, de negyed századra így maradt. kupa misi bácsi talán erre már csak homályosan emlékezik az elfogyasztott több hektoliter Hennessy Cognac hatására, de én nehezen felejtek.

sárkányfő 2013.03.08. 14:07:32

@s: Na ez érdekes. Lehetne kicsit bővebben?

(Persze ez nem menti a Fidesz bűnét. Al Capone kisstílű tyúktolvaj ezekhez képest.)

s 2013.03.08. 14:22:06

@sárkányfő: Ne haragudj a személyes kérdésért, hány éves vagy te?

sanche_ 2013.03.08. 14:22:18

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:

"Milyen öngondoskodás az"

Ezek szerint nem érted az öngondoskodás fogalmát. Az, hogy ez hogyan és hol térténik az egy részlet kérdése.

Az öngondoskodás, ha _MAGADNAK_ félreteszel pénzt, amit látsz, amit havonta vezetnek neked stb.

Az meg a nem öngondoskodás, mikor az emberek egy része adózik, mint az állat, a másik nem, és végül nyugdíjnál senki nem tudja, hogy kinek mennyi jár és miért.. Vagy ad az állam valamennyit, igazságtalanul elosztva, vagy nem. Most még ad, 20 év múlva nem fog.

Nekem sosem volt bajom az adóval, szerintem az egy jó dolog, ha az ember betesz a közösbe és azért kapunk valamit.
De elegem van már az egészből, hogy mennyit vonnak és a cég mennyit fizet utánam, aztán, ha komolyabb bajod van, magánorvosnál kötsz ki, ha értelmeset akarsz tanulni önköltséges alapnál kötsz ki, nyugdíjat meg nem fogsz kapni, hiába veszik el tőled előre a pénzt.

s 2013.03.08. 14:26:50

@ob.szerver: Nagy a csönd. Kimentél ebédelni?

VT Man 2013.03.08. 14:30:34

@SemBoga:
""Nem létező pénzt hogy lehet elverni?" - ott, ahol el lehet adni ezeket a papírokat - mert el lehet, tehát van értékük, akár aktuális, forintban kifejezhető is "

Igen, pár év múlva a nyugdíjat 25%-ban a MANYUP-ból fizették volna.

A MANYUP egy része (50%) azonban állampapírban volt. Azt tudod ki fizeti vissza? Az állam, adókból.

Tehát a nyugdíj így nézett volna ki sok év múlva:
1. Állam fizeti 75%-át
2. Maradék 25%-ot MNYP fizeti.
Ennek egy jó része (50% minimum, de amíg csak állampapírba mehetett az MNYP, addig 100%) állampapírból jött.

Na, de ki fizeti az állampapírt? Hát persze, hogy a magyar állam, adókból.

Tehát a nyugdíj 75%-át az állam közvetlenül fizette volna, járulékokból, a maradák 25%-ot pedig az állampapír kamatokon keresztül adókból.

Akkor viszont mi is ebben a magán?

Az, hogy mindenki magának gyűjt?

Arra ott lenne a Svéd modell, ami szerintem támogatandó is, a virtuális egyéni állami számlákkal.

punkfrog 2013.03.08. 14:30:57

@VT Man: látom fogalmad sincs az államkötvény fogalmáról!
a kötvényt pénzért adja az állam és vállalja, hogy kamatostul visszafizeti azt annak lejártakor.
a pénzt tehát megkapta az állam csak nem fizette vissza!

VT Man 2013.03.08. 14:31:41

@lokotus:
"Most még ad, 20 év múlva nem fog."

Na ez az. Ha 20 év múlva az állam a nyugdíj 75%-át fizetné, de gyakorlatilag 0 Forintot fog, akkor mire mész a maradék 25%-al, ami az MNYP-ből jött volna?

sárkányfő 2013.03.08. 14:31:43

@s: Nem haragszom. De pont annyi vagyok, hogy Kupa idején még nem eszméltem :) Mit művelt ez a gaz fiú?

VT Man 2013.03.08. 14:34:22

@punkfrog:
"látom fogalmad sincs az államkötvény fogalmáról!
a kötvényt pénzért adja az állam és vállalja, hogy kamatostul visszafizeti azt annak lejártakor.
a pénzt tehát megkapta az állam csak nem fizette vissza! "

Pont ezt mondom!
Az MNYP-re félretett pénzből 1400-1500 milliárd Ft állampapír volt.
Ami pénzt az állam már megkapott, sőt, el is költött!

De ígéri, hogy majd egyszer visszafizeti, adókból.

Tehát az MNYP állampapírban lévő része egy ígérvény, hogy 5-10-20 év múlva az állam majd az adóbevételeiből fog fizetni lejáratkor. Tehát az aktuális adóbevételekből fogják fizetni a nyugdíjakat.

Tisztára, mint a felosztó-kirovó rendszerben.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.03.08. 14:43:46

@VT Man: CSak annyira, amennyire a kormány vállalja át Sopron adósságát. :-)

s 2013.03.08. 14:45:37

@sárkányfő: Bevezette a szja-t a semmiből. Biztos nagy munka volt, de rendesen el is lett baszva. A lényeg: előtte állami lakásokban laktunk, "ingyenes" orvosi ellátásban részesültünk, "ingyen" tanultunk és "ingyen" jártunk üdülni. Az "ingyen" itt azt jelenti, hogy szocialista hazánk, dolgozó népünk, pártunk és kormányunk megfeszített munkával lehetővé tette. Akkor már nagyrészt hitelből, többek közt ezért is omlott össze a rendszer. Azok a lakások mára elporladtak, felnőtt egy új generáció, ma mindent világpiaci áron kell pótolni. Ehhez viszont ott van az a munkabér, amit nagyjából úgy állapítottak meg, hogy az addigi lóvét beszorozták kb. 1.25-el. Persze az olcsó munkaerő akkor nagy előnyt jelentett a külföldieknek, meg nekünk is, mert legalább volt munka. Csak sajnos ez így maradt. Ma egy multinál serénykedve a harmadát kapom, mint a kb. 1000 km-re bütykölő kolléga. Pedig nem szart csinálok. Ugyan azt, néha még jobban is. Na, erre varrjál gombot, barátom.

punkfrog 2013.03.08. 14:46:17

@VT Man: Nem!
Nem az állam fizeti!csak azt adja vissza amit én befizetek.Az állam csak a kamatot fizeti!ha senki nem vásárol államkötvényt akkor az állam csődbe megy!

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.03.08. 14:47:04

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: No mi van műszakváltás volt? Lelépett a ballibgeczys, meg a dollárjeles meg a gyurcsánymániás és jöttél te meg vtman?

No figyelj narancspöcs. A magyánnyugdíj vagyon magátulajdon volt. Törvényben rögzítve, rendelkezési joggal (pl kockázatvállalás)stb. Nem akarok vitatkozni veled, mert kár az időért, hiszen naracspöcs vagy, csak mondom.

sárkányfő 2013.03.08. 14:51:56

@s:
Varrnék én, csak még mindig nem egészen világos mi is a baj. Azt azért túlzásnak érzem, hogy Kupa miatt keresünk kevesebbet mint a németek, ahogy elnézem a többi régiós országot, azoknál sem dúskálnak, pedig ott nem volt Kupa miniszter... a fizetések úgy nagyjából egy ország általános gazdasági állapotától függően alakulnak...

komplikato 2013.03.08. 15:05:37

@pocakos focista: Gyurcsánymániás nem lépett le, ő szemétkedik mások nickjével, mint a tiéddel is.

s 2013.03.08. 15:18:12

@sárkányfő: Attól függően alakulnak, hogy mit termel az ország és mennyiért tudja eladni. A kép viszont nem ennyire egyszerű. Idézek egy okos embertől (Pogátsa Zoltán), az rávilágít a lényegre.

"Egy alacsony bérekkel versenyző államban, ahol ráadásul az adók is alacsonyak és csökkenőek, a GDP nagyobb része marad a tulajdonosoknál. Nos, Kelet-Európa pont ilyen térség. Alacsonyak a bérek, adóverseny van. Marad tehát a profit.

Elméletileg ez utóbbi is a gazdaság szereplőit gazdagítja, hiszen végső soron minden vállalkozásnak magánszemélyek a tulajdonosai közvetve vagy közvetlenül. Egyáltalán nem mindegy azonban, hogy hol vannak ezek a tulajdonosok. A globalizáció körülményei között rengeteg olyan gazdaság van, mely nemzetközi befeketetők dominanciája alatt működik. Az ilyen gazdaságok tulajdonosai nem mind hazaiak. Igen jelentős részben a nemzetközi tőzsdéken jegyzett tranznacionális cégek (multik) részvényesei ők. Azaz egy szegényebb országban megtermelt magas GDP jelentős része ténylegesen nem a fogadó gazdaságban csapódik le a helyi munkavállalóknál, az államnál, vagy a hazai vállalkozóknál, nem ott fejti ki multiplikátor hatását, hanem kiáramlik az országból."

Ez a baj. Erre orbán harcot kezd a multik ellen. Akkor még annyi GDP sem lesz, amennyi addig volt. Itt saját termelési kapacitásokat kellett volna kialakítani 20 év alatt (az azért elég idő lett volna), de azt hiszem ezzel már el vagyunk késve.

sárkányfő 2013.03.08. 15:32:18

@s:
Csakhogy nálunk nemcsak a bérek alacsonyak, de a GDP is, meg az alacsony bérekből következően a fogyasztás is, így a profit is (ha éppen nem veszteség van), stb. Hogy a siralmas termelékenységi mutatóinkról ne is szóljunk...

Ja, arról már ne is szóljunk, egy egy cégtulaj nem azonos a nemzettel, sem a magyart cégtulaj nyeresége a nemzeti érdekkel. Pl. egyszer olvastam, hogy a CBA-ban dolgozók kevesebb fizetése kapnak, mint a tecsóban dolgozók... ennyit a nemzeti érdekről, és a fizetésekről... picit bonyolultabb ez ennél...

Netuddki. 2013.03.08. 15:39:10

"Kellemetlen lesz, hogy az idén már nem lesz manyup zsebpénz."

Sebaj, ott a valutatartalék.
Csak azt tudnám miért fizetik belőle devizában a köztudottan devizaalapú (tehát nem deviza) hitelesek tartozását? A bankok persze kurvára megörültek, már le is tették az asztalra a terveiket...

Netuddki. 2013.03.08. 15:42:56

@s: Magyarul 24 évet lqrtak az életünkből. Soroljam? mdf, mszp, fidesz, mszp, mszp, fidesz...

s 2013.03.08. 16:03:33

@sárkányfő: "Ja, arról már ne is szóljunk, egy egy cégtulaj nem azonos a nemzettel, sem a magyart cégtulaj nyeresége a nemzeti érdekkel."

Egy cégtulajé nem. De több magyar cégtulajé összességében igen. Tehát itt nem néhány magyar céget kell helyzetbe hozni (közgép, cba,), hanem a magyar munkáltatók széles (nem Széles) körét. De - mint említettem - erre a lehetőséget elszalasztottuk, és most úgy néz ki, hogy néhány értelmesebb munkavállalónál többnek ez nem is fáj. Persze, a mutyikirály faszkalapoknak, meg a nyugdíjasoknak mi fájna. A fiatalok meg elmennek dolgozni normális pénzért külföldre. Ez a nemzeti tragédia.

s 2013.03.08. 16:04:45

@kovi1970: Igen, ez a bűnösök listája. De a legfontosabbat nem írtad oda. Azok mi magunk vagyunk, akik ezt hagytuk.

komplikato 2013.03.08. 16:43:40

@kovi1970: Sőt. A következő 24-et is. :(

Husz_János_Puszita 2013.03.08. 17:21:30

Az volt már, hogy a kiegyensúlyozott és a növekedési portfólióban 18-20% volt a hozam tavaly? De a kiszámíthatóban is 8% felett.

Husz_János_Puszita 2013.03.08. 17:24:40

@Husz_János_Puszita:

Nagyon szerény átlagot számolva a 3000 milliárd most 3400 lenne, ha a tagok számláján marad.

Husz_János_Puszita 2013.03.08. 17:37:22

@s:

Nem reprezentatív, de a tapasztalataim szerint 10-ből 6 munkavállalónak halvány gőze nem volt róla, hogy ő magánnyugdíjpénztár tag. Vagy ha igen, akkor sem tudta, melyik pénztárban. Nem érezték veszteségnek. A bátrak maradtak tagok.

Emellett lehetett racionális döntés átlépni az állami rendszerbe, felhalmozott összegtől, ledolgozott évek számától függően.

Husz_János_Puszita 2013.03.08. 17:42:57

@SemBoga:

"az államnak nem volt kötelező állampapírt eladnia, ha meg eladja, ne foglalkozzon vele, ki veszi meg "

Jah most a Templetonnak fizetjük a brutál kamatokat, nem a pénztártagoknak. A hülyének is megéri.

Husz_János_Puszita 2013.03.08. 17:51:28

@s:

Bizonyára elkerülte a figyelmed, hogy '90-től nem a zállamtól kapod a fizetésed. Kupa maximum az adókulcsot tudta meghatározni a bruttósításkor, mást nem.

s 2013.03.08. 17:55:52

@Husz_János_Puszita: :-) Akkor is szar volt, amit csinált. Az állam kivonult a kulcsfontosságú területekről, minket meg otthagyott a szar jövedelmünkkel, hogy érjünk el eredményt. Nem lehet. Egyébként a közalkalmazottakat az állam fizeti, nézd meg milyen szarul. Ennek van hatása a versenyszférára is.

Husz_János_Puszita 2013.03.08. 18:02:22

@s:

A közalkalmazottakat mi fizetjük. Ha magasabb bért adsz nekik, a versenyszférában kell több adót beszedni.

A rendszerváltáskor egy összeomlott gazdaságot kezdtünk újjáépíteni. Tényleg elcseszték, de nem a bruttósítással, hanem a piacok és az állami vagyon elherdálásával.

s 2013.03.08. 21:37:30

@Husz_János_Puszita: Akkor olyanokat csináltunk, amiért ma simán fejbe lőnének. Adókedvezményt adtunk cégeknek, csak hogy ide jöjjenek. kupa helyett simán szedtem volna 75% szja-t. Kifizették volna, mert még ezzel együtt is alacsony lett volna a munkabér. A pénz lassabban vándorolt volna ki az országból, és ami bent marad, azzal sem így kellet volna bánni. Lényegében bűnözők kezére játszották át a nép vagyonát, akár csak most. Abból a pénzből kellett volna termelő kapacitásokat létrehozni. Mostanra nem így állnánk. De ez már veszett fejsze nyele, kár ezen siránkozni. Most azzal kell foglalkozni, amit jelenleg baszunk el. Ebből is van azért egy kisebb kupac, sajnos.

s 2013.03.08. 21:39:53

@Husz_János_Puszita: "Ha magasabb bért adsz nekik, a versenyszférában kell több adót beszedni."

Akkor a versenyszférában is több bért kellene fizetni, így akartad mondani. Igen.

Husz_János_Puszita 2013.03.08. 21:49:20

@s:

Miért kellene több bért fizetni? És főleg miből, ha még több az elvonás az állami szektor béreire?

s 2013.03.08. 22:13:13

@Husz_János_Puszita: Mert nem kapsz az adott országban munkaerőt. A közszférával is versenyezel, nem csak a versenytársaiddal. A cégeket ne sajnáld annyira. Ha kell az ember, akkor ki fogják fizetni. Ha olcsón adod, akkor elviszik olcsón.

s 2013.03.08. 22:20:59

Kártyázni mentem. Holnap benézek, történt -e valami érdekes.

matolcsy mester 300 közelébe tornászta az eurót az alelnökök basztatásával. Nem fér a bőrébe a hülyegyerek . . .

Szúrófény 2015.03.18. 10:12:09

@okostojgli (törölt):
Kedves komám, Gábor!

Tudod, írtam már sokat olvasok, mindenféle ócska könyveket. No, el nem hiszed, mit leltem! 1875. november havában, arra kérte az Egyiptomi (Kedive, miniszterelnök féle, a marha,) az angol kormányt, küldjön pénzügyi szakértőt nékije!
Disraeli, angol miniszterelnök, hogy kihasználja a kedive nehéz pénzügyi helyzetét, A pénzügyi kölcsön fejében, rákényszeríti Anglia ellenőrzését, és protekorátusát. A misszióját, Cave főkincstárnok vezette! A kedive megengedte,, hogy megvizsgálja Egyiptom pénzügyeit. De a kölcsön tekintetében, nem tudtak megegyezni! Az államcsőd arra kényszerítette a kedivét, hogy siettesse a bankárokkal a megegyezést! Majd a hitelezők, és a kedive megegyeztek, hogy nemzetközi pénzügyi ellenőrzést, úgynevezett államadóssági pénztárt szervezzenek, és az államkölcsönöket konszolidálják!
A pénzügyi ellenőrzés nem jelentett egyebet, mint Egyiptom bevételeinek teljes kifacsarását! 9,5 millió Font bevételből 7,5 öt fizetett külföldi hitelezőinek! Kihasználták Egyiptom nehéz helyzetét, hogy még nehezebb helyzetbe hozzák az országot. Több minisztérium élére külföldieket neveztek ki! A sajtó azt állította, hogy az ország összes bajai, a kedive önkényéből erednek! Ez a liberális frazeológia, csak a valóságot leplezte! A valóságban a kormány, csak a külföldi bankoknak volt felelős! A parlament, üres fikció volt!
Nubár pasa, aki a hitelezők kielégítésére, több pénzt akart megtakarítani, csökkentette a hadsereg létszámát! Az elbocsátott tisztek lázadása elzavarta! Határtalan volt a bankárok, és a külföldi sajtó felháborodása!
A külföldi ellenőrzés visszaállítása Egyiptom további elszegényedéséhez vezetett! Figyelsz haver! 1882 Alexandriában felkelés tört ki, 50 külföldit megöltek! Válasz: Alexandria bombázása, Anglia Egész Egyiptomot megszállta! Ez lesz a mi jövőnk is? Mit gondolsz errűl? A föd is csak egy tengejen forog, és nincs új a nap alatt! Csak buta rövideszű népség! Kőccsőn kell? Megkapjátok, a cumit meg bekapjátok! Ja a könyv, elolvashatod, Az újkori diplomácia története!

Szúrófény 2015.03.18. 10:13:28

Nyomorunk döntő oka az államadósság

Marx: a tőke felhalmozási folyamata:

Az államadósság az eredeti tőkefelhalmozás egyik legerőteljesebb emeltyűjévé válik. A terméketlen pénzt nemzőerővel ruházza fel, és így tőkévé változtatja anélkül, hogy ezért ipari, sőt még uzsora befektetéstől is elválaszthatatlan veszélynek kellene kitennie magát. Az állam hitelezői a valóságban semmit sem adnak, mert a kölcsönadott összeget könnyen átruházható állami adósságkötvénnyé változtatják,kormányzat és a nemzet között közvetítőt játszó pénzemberek rögtönzött gazdagságától,— valamint az adóbérlők, kereskedők, magán gyárosok meggazdagodásától is, akiknek minden államkölcsön egy-egy darabja égből hullott tőkét jelent —, az államadósság lendítette fel e részvénytársaságokat, a legkülönbözőbb fajtájú átruházható értékpapírokkal való kereskedést, az ázsióüzletet, egyszóval: a tőzsdejátékot, és a modern bankuralmat. melyek a kezükben továbbra is úgy működnek, mintha ugyanannyi készpénz volnának. De ha eltekintünk is a semmittevő járadékosok így teremtett osztályától, s a
Minthogy az államadósság fizetéseket fedezetét az állami bevételek alkotják, amelyeknek fedezniük kell az évi kamat- stb., a modern adórendszer a nemzetközi kölcsönök rendszerének szükségszerű kiegészítője lett. A kölcsönök lehetővé teszik a kormány számára, hogy rendkívüli kiadásokat fedezhessen anélkül, hogy ezt az adófizető azonnal megérezné, de később mégis adóemelést tesz szükségessé. Másrészt az egymást követő adósságok felhalmozódása által előidézett adóemelés arra kényszeríti a kormányt, hogy az új rendkívüli kiadásoknál mindig újabb kölcsönöket vegyen fel! A modern adórendszer, amelynek tengelyét a legszükségesebb létfenntartási eszközökre kivetett adók, (tehát ezek megdrágítása) alkotják. (és mert ezt mindnyájan „fizetni kényszerül, aki él!) ezért magában hordozza az automatikus fokozódás csiráját (a kölcsönfelvevés kényszerének!) a túladóztatás nem rendkívüli jelenség, hanem ellenkezőleg alapelv! Ezért Hollandiában, ahol ez a rendszer először honosodott meg, de Witt a nagy hazafi Maximáiban úgy ünnepelte, minta legjobb rendszert arra, hogy a bérmunkásokat alázatossá, mérsékletessé, szorgalmassá és munkával túlterheltté tegyék.

Nincs új a nap alatt! A magyar „komédia” a régi, csak a szereplők, és a szereposztás változik! Szemelvény: Szekfű Gyula: Három nemzedék című könyvéből.

Feltűnés és botrányból ritkán következett tisztulás. A közvélemény éber kritikusainak, mikor a korrupció eseteit szellőztették, nem az erkölcsi tisztulás, hanem a kormány lejáratása, s általában 1867 kompromittálása volt a céljuk. A közjogi megoszlás oly férges gyümölcsöket termett, minők Széchenyi legkeserűbb sötéten látását is igazolták. A hatalom birtokában ülő párt kénytelen erkölcsi színvonalát tudatosan leszállítani, szemet hunyni tagjainak erkölcsileg meg nem engedhető gazdagodása, anyagi manipulációi előtt viszont a hatalom birtokából kizárt ellenzéknek minden eszköz jó, hogy ellenfelének morális betegségét minél élesebb formában, a túlzó gyűlölet minél kiáltóbb színeiben vigye a közönség elé s így a kiegyezésre (ma a szocialistákra) minél halálosabb csapásokat mérjen. A korrupciónak ellenzéki kritikája a legjobb akarattal sem nevezhető erkölcsinek. Az ellenzék a kormánytól kiinduló anyagi korrupció ellensúlyozására érzelmi és értelmi korrupciót fejleszt ki, főleg a hírlapirodalom segélyével. Gyűlölködő természetük szabadjára engedve valóságos orgiáit rendezte a sajtószabadságnak, a fórum embervadászatok színhelyévé tétetett, sorsukat a legjobbak sem kerülhették, ki és jellemző a közhangulat félrevezethetőségére az a tény, hogy a színmagyar vidékek lakossága kőzáporral fogadja a vonatot, melyen Klapka Györgyöt sejtik
A nemzet immár nem két pártra, de két ellenséges táborra szakadt, melyekben a tétlen gyűlölködés volt a napi munka, míg a polgári kötelesség, vele az állampolgári szolidaritás érzése, mely az abszolutizmus idején megvolt, ismét meglazult.
Politikusi hagyományaink: a pápai követ 1526 májusában „mindinkább meggyőződöm róla, hogy az ország helyzete reménytelen.
Ez az ország nem képes megvédeni magát, mert kormányzatában nincsenek becsületes emberek”.