Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) Bajnai Gordon (8) bajnai gordon (3) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) einstand (1) Einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (3) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (11) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy jános (1) Fónagy János (2) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gáz (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (7) habonyárpi (7) háború (1) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (38) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kínai vakcina (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) kormányváltás (1) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) MSZP (6) mszp (1) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) MZP (2) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) oroszország (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) szijjártó péter (4) Szijjártó Péter (2) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) választás 2022 (2) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2013.11.05.

Megint hülyére vették a devizahiteleseket

Hakapeszi Miki

Szerencsétlen devizahitelesek a nagy megmentésre várnak hónapok óta, erre mi derül ki? Már megint csak a szokásos fideszes szemfényvesztés látszik: politikai-kommunikációs értelemben ügyes amit kitaláltak, gazdaságilag viszont az egész csak fingfűrészelés, vagy ha úgy tetszik, lófasz tejszínhabbal.

Azt csak említés szintjén konstatáljuk, hogy mióta a Vezér kiadta az utasítást a probléma megoldására, ment a néphülyítés ilyen-olyan javaslatokkal, fenyegetésekkel. Misi és Tóni végighaknizta a médiát mindenféle faszsággal, legutóbb a ki kell vezetni a devizahiteleket teljesen, meg nem járhatnak rosszabbul a forinthitelesek se volt a kamuduma, noha a kettő nagyjából kizárja egymást. Aztán: a mocsadék bankok készítsenek javaslatot, mert ha nem, jön a miénk, amivel mindent megoldunk. Ez folyt hetekig a csapból is aztán mi lett? A bankok megcsinálták, a fiúk lesöpörték, aztán egy nap alatt előálltak valamivel, amivel keresztbe szarták a saját maguk által szajkózott kritériumokat is.

A devizahitelesek többségének szempontjából nézve egy nagy nulla látszik, csak a megcsúszott hiteleseknek ad a kormány, azt is úgy, hogy megint a bankok faszával veri a csalánt. Jó hír, hogy végre a későkkel foglalkoznak, de itt átfogó megoldási javaslatról halandzsáztak hetekig. Semmi újat nem kap tehát a rendben törlesztő, a csúszottakat pedig beterelik az árfolyamgátba úgy, hogy a bankokat megkérik, engedjék el a tartozásuk egy részét, mert ha nem, az állam nem garantálja az árfolyamgát gyűjtőszámláját.A bankok két rossz közül választhatnak, vagy elengednek az adósságból, vagy saját kockázatukat növelve eresztenek problémás ügyfeleket az árfolyamgátba. Mivel az elengedés kapitális baromság, tömeges nem fizetéshez vezet, ha kiengedik a szellemet a palackból, valószínű, hogy inkább a növekvő kockázatot vállalják és megpróbálják a lehető legjobban elszabotálni a késők beeresztését a gátba. Így viszont egyáltalán nem biztos, hogy a késedelembe esetteken segíteni tud a rendszer. 

Mit akar a kormány? Nulla forint elköltésével rendezni a problémát, vagy legalábbis úgy tenni, mintha csinálna valamit. Mit üzen a kormány? Adósodj el nyugodtan hülye szavazó, ha gebasz van, majd egy választás előtt úgyis megpróbálunk megmenteni a mocsok bankok kontójára. Ha nem sikerül, ők a hunyók. Kilakoltatni nem tudnak, újra itt a moratórium, lehetőleg a gyerekednek is mutasd meg, hogy a pénzügyi tudatosság baromság, hülyének lenni alapvető jog, törleszteni is felesleges, mert aki csúszik, azoknak a hiányt kipótoltatjuk.

Ez az üzenet rettentő káros, de a faszkodással végül is rövid távon szinte mindenki jól jár. A hitelesek egy csoportja kap valamit, a többinek meg fenntartják a reményt, hogy még a választás felé menetelve jöhet egy újabb kör. A bankok most épp kisebbet szoptak a vártnál, a kormány pedig megtartotta szokásos céltábláját: ugathatja hónapokig, hogy ő megcsinálta, csak az aljas bankok elszabotálják az adósságleírást.    

Nyilván nem könnyű ügy egy átfogó mentés, ott kúrták el, hogy nagy arccal megígérték. Most már meg is kéne csinálni, de csak pislognak, mint béka a lóhúgyból. Nem maradt más, mint a bíróságoknak átdobni a labdát és a problémát szőnyeg alá söpörve, kis újításokkal elevickélni az újraválasztásig. És sajnos meg is csinálják - ez egy ilyen ország.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

214 komment

Címkék: hazugság parasztvakítás devizahitel árfolyamgát Orbán Viktor Varga Mihály

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr465616403

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Halálosztó Babgulyás 2013.11.05. 22:25:31

Nem értem én ezeket a hiteleseket. A személygépkocsi az esetek többségében luxus. Autóval mentek tüntetni, ergo van pénzük luxusra. Ha van pénzük luxusra, miért nincs a törlesztőre?

index.hu/belfold/budapest/2013/10/20/devizahitelesek_tuntetnek_lelassul_a_varos/

SISI68 2013.11.05. 22:29:07

Igy igaz!És 5 év múlva hogyan fizet az aki esetleg "elfogadja"az árfolyamgátat?Akkor már 2 hitelt kell majd törlesztenie...Ez az árfolyamgát miért ne szólhatna a hitelszerződés végéig?!

nandras01 2013.11.05. 23:44:50

már sokszor és sokan leírták - kaptak is érte a pofájukra rendesen-, hogy aki képes volt hitelt felvenni százezer éves törlesztéssel (és mindegy, hogy mire. autóra, lakásra, kajmán szigeteki nyaralásra, savanyúcukorra- mindegy), az ne kezdjen sírni, ha bedől, mert nem tud törleszteni.
ha nem volt képes annyit felfogni, hogy az árfolyam az nem gránitszilárdságú, kőbevésett szentírás, akkor most szopjon.
ha ő nem, majd az utódja megtanulja egy életre, hogy a gondolkodás nem emberiség elleni bűntett, hanem a homo sapiens alaptulajdonsága.
mondom a homo sapisensé...

Kelly Havane 2013.11.06. 05:50:43

nanndras01! 100%ig IGAZAD VAN!!!

szonár 2013.11.06. 08:33:27

Tök béna ez a poszt, először nagy pofával azon hőzöng, hogy nem jó a megoldás, mert nem ment meg mindenkit (ha jól értem, a posztoló szerint a jól fizetőket is meg kell menteni...), azátn a végén már kiderül, hogy ja, valójában az író szerint sem kell mindenkit menteni, de ha már ígérték...

Szóval a poszt lényege az, hogy mindegy, mit csinálnak, az mindenképpen szar, mert csak. Mert azt hisszük, hogy ettől vagyunk ellenzékiek. Pedig ettől csak béna, ordibáló szararcok vagyunk.

És külön rossz pont azért, mert a posztoló azt hiszi, hogy "laza" attól, hogy trágárkodik. Holot az nem laza, hanem szánalmas.

Nem taggyűlés volt · http://coub.com/view/3zq19 2013.11.06. 08:41:11

Egy nyertese biztos van az egész mizériának, Doubravszkynak hívják.
index.hu/gazdasag/2013/10/03/doubravszky_az_mnb-nel_kotott_ki/
Éljen a magyaros furfang!

politikailagnemkorrekt 2013.11.06. 08:48:01

Aha, persze. Ha a kormány a bankokra verte volna az egészet, akkor a mentálisan deficitesek főcíme így szólt volna: "Összeomlik a bankrendszer a kormány által ráhárított újabb tehertől. Menekül a tőke, megáll a gazdaság". Ha pedig a költségvetésre terhelné, akkor így: "A józan életű többséggel fizetteti meg a kormány a felelőtlen adósok lakhatását".

Szóval, szánalmasak vagytok.

♔batyu♔ 2013.11.06. 08:56:57

@politikailagnemkorrekt: Pontosan így van, a devizahitelesek pedig örüljenek, hogy 2010-ben kormányváltás történt.

bivalybasznád 2013.11.06. 09:05:25

pedig hülyére vették. nem kicsit, nagyon.
a nx10millás művészhaverok is fellélegehzhetnek, a nem fizetőknek is adtak valami...csak az van leszarva aki eddig és ezután is nyögi az egész szart.

pedig csak egy dolgot kellett volna csinálni. a forrás kamatszintjétől való (indokolatlan és gennyes) eltérést jóváírni,a faszvakarás-fénymásolás (kezelési költség) devizában való nyilvántartását leverni a bankokon, esetleg a vételi és eladási marzsot kicsit megszűkíteni. a hiteles meg fizessen tovább, ha nem tud akkor elmérte a facát, de akkor is illesse meg az elsétálás joga.
(ja a fentiek minden devizahitelesre érvényesek)

vadi3 2013.11.06. 09:05:57

@♔batyu♔: Örülnek is neki, kifejezetten a nyár végi forint-sortolások miatt. Na az kifejezetten segített a devizásoknak, hogy a kormányváltás után meredeken emelkedett a CHF árfolyam

Rátóti Mutyikos 2013.11.06. 09:07:47

@♔batyu♔: marhara orulnek. szargyarto es kosa miatt zuhant a forint egy akkorat, hogy meg mindig bovliban van az orszag.
az ocsai gettoba meg mind a 40 getto lako orul. a tobbi par szazezer meg nem.

whale 2013.11.06. 09:12:22

@szonár: Köszönjük fideszdroid az értékes hozzászólást.
NEM a posztoló ugatta, hogy mindenkit meg kell menteni, hanem a narancsos komcsik.
NEM a posztoló kummantotta el aztán a saját ígéretét, hanem a narancsos komcsik. A Bankszövetség javaslata TÉNYLEGES segítséget jelentett volna mindenkinek, ehhez képest, amit kedvenc bohócaid előadnak, szánalmasnak is csak nagy jóindulattal nevezhető.
Mondd csak, miért nem gondolkodsz? Vedd már le a narancsos vödröt a fejedről!

Sieg 2013.11.06. 09:13:05

@politikailagnemkorrekt: Hát, merthogy a kormány mikor nem verte 100%-ban (na jó, 95%-ban) a bankokra a saját populizmusának a költségét? Most is csak jelképes bevállalás volt, ismét mással fizetteti meg.
Amúgy meg menekül a tőke és megállt a gazdaság. ;)
Abban igazad van, hogy a poszt nem éppen konzekvens.

Postás Gizi 2013.11.06. 09:13:52

Itt arról van szó, hogy a kormány megmondta a bankoknak, oldják meg, vagy a kurvaanyjukat, majd megoldja a kormány. A bankok letettek egy javaslatot, ami alapján kb. 20%-al csökkent volna a törlesztő. A kormány ezt visszadobta, mondván nem erről volt szó, különben is egyeztetni kellett volna a hitelesekkel. Majd azt mondta a kormány, hogy nagyon bonyolult a jogi helyzet, sok idő, mire kibogozzák. Erre Tóni bedobott hétfőn valamit és kedden megszavazták. Csak az ő javaslatuk egy nagy kalap szar! Senkin nem segít. Az árfolyamgát a legrosszabb döntés, amivel élhet egy adós.
Ennyi. Adtak egy pofont a szarnak, mert nem akarták, hogy a bankok javaslata legyen elfogadva, mert azt nem tudják jól kommunikálni.
Nem kéne senkit mentegetni, mindnekinek a saját felelőssége volt, h felvette. Én is felvettem, törlesztem, ahogy tudom. Ami miatt a kurva anyjukat az az, hogy belengetik itt a nagy mentést, aztán meg a pofádba köpnek. Ezt tudja a Fidesz. ÉS ezt lekommunikálja úgy, hogy mekkora jófejek már ők, megoldották a problémát.

randomuser1 2013.11.06. 09:19:59

a devizahiteleseket először akkor cseszák át amikor ide szülték őket, pedig alig száz kilométerre nyugatabbra ezerszer jobb az élet, aztán akkor, mikor iskolában faszságokra tanították, aztán mikor az adócsaló bunkó munkaadóhoz elszegődött illegálba melózni, aztán a bankok, mikor kőkemény valutában számolták a hígfos valutában felvett hitelét, aztán most, h vikiék próbálnak adni nekik legalább valamit, akkor megy a rinya...
magáncsőd, az kéne ide, oszt kezdjen új életet a vérszívó barma.

Sieg 2013.11.06. 09:20:56

A poszthoz. Egyrészt egyetértek: az állandóan a hitelesek hóna alá nyúlással (=az ő kockázatos ügyletük szopóágának mással való megfizettetésével) nagyon rossz gyakorlatot folytat a kormány.

A másik oldalról viszont az egyre vadabb elképzelések megvalósítása és teljes mértékben a bankokra terhelése még rosszabb lenne, ha a hosszú távú hatásokat vizsgáljuk.

Persze nem a devizahiteleseknek, de bármilyen meglepő, az ország nagy része nem ilyen. Végeredményben pedig ők fizetik meg a devizahitelesek hülyeségét, még ha ezt legtöbbjük nem is látja át.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2013.11.06. 09:23:23

Szerencsére(?) nem azért dőlnek be sokan, mert nem voltak képesek felfogni, hogy az "árfolyam nem gránit szilárdságú". Amennyiben a legtöbb esetben a törvényeknek megfelelő szerződések születtek volna, illetve a felügyelet tette volna a dolgát abban a pillanatban, amikor a rafi reklámban a csaj fülét befogva nekiállt nyomatni, hogy "pa-pa-pa-pa-pa", ilyen mértékben még a válság ellenére sem nőhettek volna a törlesztők.

Az ítéletek szépen gyarapodnak, még akkor is, ha most az OTP ügyében visszalépés történt, ha valaki a valóságra kiváncsi, itt mindent megtalál, konkrét bírósági indoklásokkal, úgyhogy lassan lehet új mantra után nézni a "aki felvette ne sírjon ha felelőtlen volt" helyett :)

hitelsikerek.hu/

Az ismeretségi körömben akadnak devizahitelesek szép számmal, többségük lakásra v. autóra vett fel, de aki plazmatévét meg ki tudja még mit vett belőle, az meg is érdemli, szerencsére én kimaradtam az egész buliból. Akit ismerek azok egyáltalán nem akarják magukat "megmentetni" mint ahogy a propaganda nyomatja, ki szeretnék fizetni amivel tartoznak, de csak azt, ami jogos.

Gera 2013.11.06. 09:24:03

Mióta olvastam, hogy a 90 napon túl nem törlesztők aránya kb azonos a deviza- és forinthiteleknél, azóta számomra ez a devizahiteles probléma egyszerűen nem létezik, szarok bele és remélem a választások után a kormány is, addig meg húzzák ki ilyen gagyi parasztvakításokkal.

CyberPunK 2013.11.06. 09:25:56

@Emmanuel Goldstein: Nem magáncsőd, elsétálási jog. Aztán ellehet kezdeni a bankokkal tárgyali a tisztességes kamatokról mikor belenget neki a nép párszázezer eladhatatlan ingatlant. :)

[megmondoember] 2013.11.06. 09:30:19

@politikailagnemkorrekt: Ezek a posztok az ilyen hülyék miatt születnek, mint te is vagy. Aki nem érti meg, hogy sem a bankokra, sem a költségvetésre nem kellene ráverni a devizahitelesek bajait, hanem az kellene, hogy akik felvették a hitelt, azok - és csak azok - fizessék is vissza.

Lesből Támadó Szárítókötél 2013.11.06. 09:30:49

@♔batyu♔: @politikailagnemkorrekt: @szonár: , meg a többi barnanyelvű FIDESZ-kommentelő!

Magyarázzátok már meg, hogy az ilyen alibizés helyett miért nem lehet okulni a devizahitelekkel kapcsolatos gyakorlati problémákból, és olyasmiket előírni, mint például:
- a kamat a devizára irányadó referencia kamatlábhoz kötött (igen, akkor is, ha csak deviza alapú hitelről van szó),
- az országkockázati mutató (CDS) mértéke előre rögzített a teljes futamidőre, melynek emelkedése a bank kockázata: az ő terméke, mondjon rá valamit. Hja, hogy mondjuk 20 évre előre ez nem látható? És akkor a hitelfelvevőnek hogy is kellene látnia?...
- a tőke és a kamat összegén kívül minden mást csakis forintban lehet számolni, és semmilyen formában nem köthető a tartozás devizában nyilvántartott összegéhez (függetlenítve ezzel az egyéb költségeket az árfolyamingadozástól)
- a szerződéskötés előtt az ügyfél részére több kimutatást kell készíteni, úgyismint:
a) aktuális árfolyamon nézve a futamidő alatt évente befizetett összegeket (hogy szerencsétlen hitelfelvevőnek legalább lövése legyen, hogy kb. mekkora összeg törlesztéséről van szó - igen, tudom, hogy ez csak elméleti érték, mert pl. a referencia kamatláb változásai nincsenek benne)
b) 25% és 50%-os árfolyamemelkedésnél ugyanez a kimutatás
- díjmentes részbeni vagy teljes előtörlesztési lehetőség a futamidő alatt bármikor

Szevasztok 2013.11.06. 09:30:59

Van egy eszközkezelő, akinek elvileg az a dolga, hogy mindenkit megmentsen az utcára kerüléstől.

Akkor mit/kit kell még menteni?

CyberPunK 2013.11.06. 09:32:38

@[megmondoember]: Én is ezt gondolom az államadósságról! Én egy kanyit nem kaptam soha belőle, fizesse szépen vissza a sok nyugdíjas meg segélyes!

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.11.06. 09:33:24

@politikailagnemkorrekt: Az a helyzet, hogy az alapprobléma az, hogy korábban kötött magánszerződésekbe akar a kormány beleszólni. Olyan ügyekbe, amihez semmi köze. Ne csodálkozz, ha ebből nem lehet jól kijönni.

Szevasztok 2013.11.06. 09:34:33

@Lesből Támadó Szárítókötél: "Magyarázzátok már meg, hogy az ilyen alibizés helyett miért nem lehet okulni a devizahitelekkel kapcsolatos gyakorlati problémákból,"

Mert azt nehéz a kampányban 2 tőmondatban szájbarágni, hogy az egyszerű hívek is mantrázhassák.

BigPi 2013.11.06. 09:46:12

Hihetetlen, hogy még mindig vannak olyanok akik azon vitatkoznak, hogy kifizesse meg a devizahitelesek egyáltalán a hitelesek kárát. Tudomásul kel venni, így vagy úgy a végén az egész ország fizeti, mert akkorára nőt. Az igazi kérdés az, hogy milyen utat jár be az egész. Le lesznek-e vonva megfelelő követeztetések és abból tanulnak-e a szereplők. Úgy tünik a kormány már tanult, a bankok már elolvasták a leckét, de még nem értik. Az adósok és a társadalom? Na ez az igazi nehéz kérdés.

flort 2013.11.06. 09:50:54

@BigPi: "Úgy tünik a kormány már tanult" ezt részleteznéd? Nekem csak az egetverő arrogancia nyilvánvaló, meg hogy szembekötősdit játszunk a valósággal.

Mákosi Rátyás 2013.11.06. 09:54:48

@szonár: "... mindegy, mit csinálnak, az mindenképpen szar, mert csak. Mert azt hisszük, hogy ettől vagyunk ellenzékiek. Pedig ettől csak béna, ordibáló szararcok vagyunk. "

Ugye nem az ellenzékben levő Fideszről beszélsz? :)

A devizahiteles-mentéshez meg annyit, hogy én is érintve vagyok, de már én érzem szánalmasnak, ahogy szerencsétlenek (a Kedves Vezető és társai) megpróbálnak minél kevésbé szarosabb arccal kimászni ebből a maguk ásta pöcegödörből. Ebben az esetben is sokkal jobban jártunk volna, ha mindenki csinálná azt amihez ért: a bankokra bíztuk volna a devizahitelesek helyzetének javítását. Cserébe OV még nagyobb hülyét csinálhatna magából, mondjuk egy újabb stadion építésével Alcsúton vagy Felcsúton, tökmindegy.

bivalybasznád 2013.11.06. 09:55:24

@Magyarország jobban teljesít: azért vannak tudod hatóságok meg ilyen-olyan felügyeleti szervek, hogy adott esetben az államhatalom bele tudjon (és bele is kell, hogy szóljon) magánszerződésekbe.

elwood 2013.11.06. 09:55:25

@Magyarország jobban teljesít: "Az a helyzet, hogy az alapprobléma az, hogy korábban kötött magánszerződésekbe akar a kormány beleszólni. "

pedig beleszólt. az előtörlesztéssel devizespekulánsokat már "megmentették" a bukójuktól, bankpénzen, vagyis a mi pénzünkön. mi fizetjük ki szépen a 800Ft-os automatahasználati díjjal kósa, orbán, meg a többi rászoruló carry-trade nyereségét. (volt aki egyszemélyben kaszált 100 milliót az előtörlesztésen, 9 lakáson, a szegény áldozat)

aki meg tényleg olyan hülye, hogy nem értette mögötte a kockázatot az jelenleg le van szarva. varga érti, hogy nem lehet többet kisajtolni a bankokból, mert jelenleg is ezért fuldoklik a gazdaság.

az előtörlesztés helyett az akkori bankrablás pénzét a valóban rászorulók kimentésére kellett volna fordítani.

barli 2013.11.06. 09:58:57

nem látjátok a fától az erdőt.
A devizahiteleseket nem megmenteni akarják, hanem keresnek egy hangzatos megoldást, ami nem kerül túl sokba, mégis úgy néz ki, mintha megmentették volna őket. Kecske és káposzta. Ha meg túl rosszul állnak márciusban, akkor hirtelen lesz pénz, és jól megmentik öket.

Amúgymeg ebben a sztoriban nincs jó megoldás.
Vagy a "rohatt fidesz a mi pénzünkböl menti meg a hülyéket" megy,
vagy a "rohatt fidesz nem menti meg a szerencsétleneket" megy.

fehérfarkas 2013.11.06. 10:12:08

@politikailagnemkorrekt:

Talán nem kellett volna unortodox gazdaságpolitikával bedönteni a forintot, és akkor a devizahitelek törlesztőrészletei sem nőttek volna az egekbe. Érdekes, hogy az ún. "elmúlt8évben" nem kellett deizahitelmentő-csomagokat kitalálni.

Igaz, akkor az Euró árfolyama 270 Ft alatt volt, és a CHF pedig 150 Ft alatt. Még a 2008/2009-es gazdasági világválság idején sem gyengült meg úgy a forint mint a 2010-es kormányvltás után. Ráadásul Bajnai újra erős forinttal adta át a kormányzást (262 Ft/EUR).
Vagyis a mostani 3 éve tartó gyenge árfolyamot sem a világválságra, sem az "elmúlt8évre" nem lehet rákenni.

Egyallampolgar 2013.11.06. 10:12:14

@szonár:
Látom nem sikerült megérteni ezt posztot.

Arról szólt, hogy egy emberi sorsokat és mérhetetlen pénzt átfogó súlyos problémát a FIDESZ kormány a szokásos "Csak kiosztunk egy-két sallert." felfogással vetített a megoldásról. Csak ez a megoldás egyre késik. Például mert az unordoxia már addig elment, hogy nem meri a bankokra verni az egészet. A probléma elhúzódása nem a FIDESZ sara, csak akkor miért volt a nagy mellénnyel fellépés?

Szívesen segítettem.

Jason Voorhees 2013.11.06. 10:17:39

Mocskos bolsik vagytok. Gyurcsótányék jól megszívatták az embereket a devizahitellel, amit így , ebben a formában más országokban nem is engedélyeztek, végre Orbánék tesznek valamit a szerencsétlenekért, ti pedig ekézitek őket.
Szarjankók vagytok egytől egyig.

Lesből Támadó Szárítókötél 2013.11.06. 10:18:54

@Lesből Támadó Szárítókötél:

Ja, a legfontosabbat kihagytam: a devizaárfolyam az MNB középárfolyamához kötött!

barli 2013.11.06. 10:21:42

@fehérfarkas: milyen bedöntés? 270röl három év alatt felment 296-ra, úúú. A frank meg nem a zorbán miatt ment fel jobban.

Scorpion82 2013.11.06. 10:24:01

@Halálosztó Babgulyás: Azért, te agygép, mert az autó kurvára nem luxus, maximum a magadfajta kisiskolásnak, akinek amúgy sincs pénze fenntartani. De ha már gyereked van, akit óvodába kell hordani, emellett még nem árt dolgozni sem, , akkor nem luxus...és tegyük fel, hogy nem otthonról dolgozol, vagy nem 3 metrómegállónyira Budapesten...ja igen, te nyilván budapesti vagy, azok írkálják ezeklet a faszsságokat általában, mert azt hiszik, csak Budapesten élnek emberek, ahol ott vagy mindenhol 20 perc alatt a békákával...

fehérfarkas 2013.11.06. 10:27:08

@Jason Voorhees:
A devizahiteleket még az 1. Orbán-kormány engedélyezte. És Járai (fideszes pénzügyminiszter majd jegybankelnök) mesterségesen magasan tartott Forint kamatszintjének köszönhetően sokan inkább a sokkal olcsóbb devizahitelt választották.
Arra senki nem gondolt, még a békamenetes fidesznyikek sem, hogy 2010 utána Forint tartósan begyengül, és a hitelezés szempontjából az ország kockázati felára meg megnő, mert a duplabúvli kategóriájába soroltak minket a pénzintézetek. 2010 után. Nem előtte, hanem utána az Matelcsy féle unortodox gazdaságpoliikána köszönhetően.

gumirocker 2013.11.06. 10:33:24

Na most a Száritókötél teljesen jól mondja.

Másfelől mindenkinek a figyelmébe ajánlanám, aki válogatás nélkül szórja az átkokat a hitelfelvevőkre - egy 2005-ös hitel esetében a törlesztő részlet majd 3x-osára nőtt 2010-re. Ezt senki nem tudta volna előre kalkulálni, mint ahogy azt sem, hogy mi van, akkor ha mondjuk a kétkeresős felvevő családból valaki elveszíti a munkáját és ezzel egyidejűleg(!) ekkorát nő a hitelrészlet. Szóval azért legyünk mán igazságosak atekintetben, hogy mit lehetett bekalkulálni előre. (És ha már: az akármilyen szinezetű önkormányzatok is ugyanígy ráfaragtak a devizahitelekkel, csak nekik átvállalják az adósságukat.)

fehérfarkas 2013.11.06. 10:35:06

@barli:

Persze, Gyurcsány-Bajnai miatt :D :D :D

HUF/CHF deviza éves átlagárfolyamok:
2003: 166.71 Ft/CHF
2004: 163.01 Ft/CHF
2005: 160.20 Ft/CHF
2006: 168.02 Ft/CHF
2007: 153.03 Ft/CHF
2008: 158.45 Ft/CHF
2009: 185.82 Ft/CHF
2010: 199.94 Ft/CHF
2011: 226.90 Ft/CHF
2012: 240.11 Ft/CHF
2013: 240.79 Ft/CHF (itt az idei évnél érthetően még csak féléves átlag a legfrissebb adat)
demo.mtieco.hu/Pages/hist.aspx?sub=1&CategoryId=19&lang=hun&menuid=f86de2d3-4f83-4952-852e-14a09776a2f2&year=2003&histtype=3

Egyáltalán nem mindegy, hogy a 1 svájci frank = 160 ft vagy 240 ft.
Az elmúlt 6 év Ft/CHF árfolyamának minimumai és csúcspontja
2008. júl 21: 141 Ft/CHF (a szoci kormány alatti legerősebb Ft)
2009. márc. 21: 215 Ft/CHF (a szoci kormány alatti leggyengébb Ft)
2011. aug. 9: 257 Ft/CHF
2012. jan. 6: 259 Ft/CHF
2013. márc. 22: 251 Ft/CHF
A 2. Orbán-kormány alatt a legtöbbet érte a Ft az svájci frankkal szemben 2010. nov. 2-án: 196 Ft/CHF.

www.mkb.hu/friss_informaciok/arfolyamok/mnb_kozeparfolyamok/index.html

HUF/EUR deviza éves átlagárfolyamok:
2003: 253.51
2004: 251.68
2005: 248.05
2006: 264.27
2007: 251.31
2008: 251.25
2009: 280.58
2010: 275.41
2011: 279.21
2012: 289.42
2013: 296.08 (itt az idei évnél érthetően még csak féléves átlag a legfrissebb adat)
demo.mtieco.hu/Pages/hist.aspx?sub=1&CategoryId=19&lang=hun&menuid=f86de2d3-4f83-4952-852e-14a09776a2f2&year=2003&histtype=3

2008. júl. 21-én 229 Ft/Euró volt az árfolyam (és 141 Ft/CHF és 144 Ft/USD), ekkor volt a szoci kormány idején a legerősebb forint. De 2008-ban március közepétől október közepéig 260 ft/euró alatt volt az árfolyam (és március előtt is 260-270 között).
2009 márc. 10-én volt a szoci időszakban a leggyengébb az árfolyam: 310 ft/euró. (a gazdasági világválság hatása)
2010 márc. 19-én 262 ft/euró volt.

2010 május 10-én a középárfolyam 273 ft/euró.
2010 jún. 7-én már 287 ft/euró.
2010 júl. 29-én ment föl 289 ft/euró (ez volt az Orbán-kormány első évének csúcsa).
2011. nov 15-én, vagyis 2 évvel Bajnai után a középárfolyam, megdöntve a gazdasági világválság idején elért rekordját: 316 ft/euró.
2012. jan. 16-án, vagyis 3 évvel a szoci időszak mélypontja után az euró/ft árfolyam újra a csúcspontján: 316 ft/euró.
A 2. Orbán kormány elmúlt 3,5 évében 285-310 ft között mozog a ft/euró árfolyam (a leggyakrabban a 290-300 közötti sávban). És már 3x is meghaladta a gazdasági világválság alatti leggyengébb értéket.
Ezek tények.
www.mkb.hu/friss_informaciok/arfolyamok/mnb_kozeparfolyamok/index.html
A számok magukért beszélnek.

Ja persze, a 2010 utáni forintgyengülésről Gyurcsány-Bajnai meg az "elmúlt8év" tehet. Ezt el is felejtettem.

Zol 2013.11.06. 10:35:22

Károsnak tartom az ilyen jellegű kezdeményezéseket a kormány részéről.
Nyilvánvaló, hogy semmi másról nem szól ez a műsor, csak arról, hogy a választások előtt megnyerjenek egy nagyobb szavazótábort.
Persze a mozgásterük minimális, érdemlegeset nem tehetnek, de látszat szintjén nagyon aktívak.
Azon kívül, hogy ezzel tökönszúrják magukat is, azt a jó kommunista illúziót keltik a devizahitelesekben, hogy persze, kockáztass nyugodtan, majd az állam kisegít.
24 évvel a rendszerváltás után nem kéne már ilyesmivel hitegetni az embereket.
Mert akkor mentsük meg azokat is, akik magánszemélyként eltőzsdézték a pénzüket, vagy azt a vállalkozást, aki az utcánkban az 5-ik éjjel-nappalit nyitotta 500 méteren belül. Vagy engem, mert csak :)

Tüntess az orbáni diktatúra és simli ellen! 2013.11.06. 10:35:56

Ma pécsi Sportcsarnokban 17:00 kor Róna Péter professzor tart előadást a devizahitelekről, mint hibás termékről.

Bambara Bambara 2013.11.06. 10:35:58

@nandras01: tegyük hozzá hitelek nélkül valószínűleg fizetést se kapnal...

Sőt több százezer új munkanélküli lenne..

Azt a lakást amit 1m ember megvett hitelből fel is kellett építeni...

dzsedáj 2013.11.06. 10:36:06

@Lesből Támadó Szárítókötél:

Hogy milyen igazad van, milyen okos vagy! Szerintem ingyen osszanak pénzt, előre meghatározott időpontban!

Tüntess az orbáni diktatúra és simli ellen! 2013.11.06. 10:41:29

Az Orbán rezsim alatt romlott nagyon a forintunk, ők a felelősek.

2010 május 10-én a középárfolyam 273 ft/euró.
2010 jún. 7-én már 287 ft/euró.
2010 júl. 29-én ment föl 289 ft/euró (ez volt az Orbán-kormány első évének csúcsa).
2011. nov 15-én, vagyis 2 évvel Bajnai után a középárfolyam, megdöntve a gazdasági világválság idején elért rekordját: 316 ft/euró.
2012. jan. 16-án, vagyis 3 évvel a szoci időszak mélypontja után az euró/ft árfolyam újra a csúcspontján: 316 ft/euró.
A 2. Orbán kormány elmúlt 3,5 évében 285-310 ft között mozog a ft/euró árfolyam (a leggyakrabban a 290-300 közötti sávban). És már 3x is meghaladta a gazdasági világválság alatti leggyengébb értéket.

Orbán banda takarodj!

$pi$ 2013.11.06. 10:43:34

@Zol: "Nyilvánvaló, hogy semmi másról nem szól ez a műsor, csak arról, hogy a választások előtt megnyerjenek egy nagyobb szavazótábort."

Semmi másról? Ezt ugyan hogyan tudnád bizonyítani? Milyen érvekkel tudnád alátámasztani, hogy ez a kijelentés igaz és nem csak egyszerű hangulatkeltés? Belenézel a kormány tagjainak fejébe és azt mondod, hogy "jó-jó, de ezt azért csinálják, hogy..."?

"Azon kívül, hogy ezzel tökönszúrják magukat is, azt a jó kommunista illúziót keltik a devizahitelesekben, hogy persze, kockáztass nyugodtan, majd az állam kisegít. "

Hát szerintem csak neked lehetnek ilyen illúzióid, merthogy a deviza alapú hiteleket megtiltották, már senki sem vehet fel ilyen hitelt. És ugyan már, miért lenne ez "kommunista", a kommunista rendszerben hol volt olyan, hogy devizahitel vagy devizaspekuláció?

_B_ 2013.11.06. 10:44:07

Fogjátok már fel szemellenzősök, olyan nincs, hogy a kormány a bankkal fizetteti meg!
A kormány a tisztességes adózókkal és bankszámla-tulajdonosokkal fizetteti meg.

Tehát a kormány felhúzta a bankot mint óvszert, és úgy seggbe rak minket, hogy narancsbőrösre rojtosodik a fosónk.

Six 2013.11.06. 10:44:37

@Jason Voorhees: ezt a más országban nem engedélyezést kifejthetnéd, mert ez nekem új infó.
"Orbánék tesznek valamit a szerencsétlenekért" = én fizetem más helyett a lakását. gyönyörű megoldás, ilyet majd én is kérek

béla a görög (törölt) 2013.11.06. 10:45:44

@politikailagnemkorrekt: Te szerencsétlen, ha meg a kormány nem pofázna bele abba ami NEM a dolga akkor bukta volna a devizahitelt az akinek buknia kell.
Ilyen egyszerű. Ezt miért nem mered leírni?

Továbbá, hogy hogy ha van bevétel akkor tudják finanszírozni a hitelt. A cigányokat basztatjátok, hogy menjen el 100 forintos órabérért szart lapátolni légy PC - írd ki ezt a devizásoknak is!

Lencsés István 2013.11.06. 10:51:43

" .... Megint hülyére vették
a devizahiteleseket .... " . Nem hülyére vették őket , hanem segítettek rajtuk , holott nem kéne , mert saját hibájuk miatt kerültek oda , ahova .

" .... Csak a szokásos fideszes szemfényvesztés látszik, gazdaságilag az egész egy nagy semmi. .... " . Olyan nincs hogy fideszes szemfényvesztés . A FIDESZ alatt jobb a gazdaság .

$pi$ 2013.11.06. 10:52:08

@A pécsi magasházmutyi újabb fideszes nemzeti simli: "Az Orbán rezsim alatt romlott nagyon a forintunk, ők a felelősek."

A forint emberemlékezet óta folyamatosan romlik.

Viszont a jelenlegi EUR árfolyam meglepően jó, ha figyelembe vesszük az alapkamatot is. Az országnak sokkal jobb a 290-300 forintos EUR ár 3-4%-os alapkamattal mint 250 forintos mesterséges árfolyam 12%-os alapkamattal, ez nyilvánvaló.

joszip 2013.11.06. 10:52:59

Hogy a faszomba kell bezárni a KIA reklámot?!?!

Jason Voorhees 2013.11.06. 10:54:14

@Six: Cseheknél, lengyeleknél, horvátoknál és más közép-kelet európai nemzeteknél nemigen volt engedélyezett a CHF, jen vagy egyéb varázslatos valutához kötött hitel. Hitelt vehettél fel euróban illetve saját, hazai fizetőeszközben. Talán még dollárban, de abban nem vagyok biztos.
Nekem sincs devizahitelem szerencsére, de azért nekem mond valamit az aszó hogy empátia és szolidaritás.

$pi$ 2013.11.06. 10:59:37

@_B_: "Fogjátok már fel szemellenzősök, olyan nincs, hogy a kormány a bankkal fizetteti meg!"

Akkor nem sírna a bankok szája. Szóval mégiscsak van olyan, hogy a bankokkal fizetteti meg.

@Lencsés István: "segítettek rajtuk , holott nem kéne , mert saját hibájuk miatt kerültek oda , ahova"

1) még mindig nem tanultad meg hova kell szóköz és hova nem, ebből világosan látszik, hogy mennyire vagy olvasott.

2) Azt javaslod, hogy ezentúl senkinek sem segítsünk, akik maguk is okolhatók szorult helyzetükért. Ez nyilvánvalóan káoszhoz vezetne és ellenkezik a modern európai erkölcsökkel is.

Hogy mást ne mondjak a teljes eü finanszírozást meg lehetne szüntetni, mert olyan nincs, aki egész életében tökéletesen egészségesen élt. A közúti balesetek sérültjeinek meg minimum a felét hagyhatnánk meghalni az út szélén, mert olyan nincs, hogy mindenki betartja a szabályokat mégis baleset van.

$pi$ 2013.11.06. 11:05:24

@Six: "én fizetem más helyett a lakását. gyönyörű megoldás, ilyet majd én is kérek "

A devizahiteles meg fizeti a kölyköd óvodját, iskoláját, egyetemét, a családi támogatáson keresztül még a pelenkáját is. A devizahiteles ráadásul éveken keresztül finanszírozta a fél országot, amikor az egész építőipart és az összes belőle élő munkavállalót a devizahitelek tartották el.

Ráadásul a devizahiteles azért kapott baromi kevés forintot a sok frank lekönyveléséve, mert a kormány 12%-on tartotta az alapkamatot, hogy el tudja adni jó drágán a kincstárjegyeket, amiből aztán szépen osztogatott a lakosságnak is.

Nem olyan egyszerű a kép mint ahogyan azt egyesek elképzelik.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.11.06. 11:05:50

@bivalybasznád: Nem ezen a módon. A felügyeleti szerv beleszólhat, vannak jogosultságai. A felügyeleti szervek dolga a kontroll, nem a korábbi szerződések átírása, hanem a hibás gyakorlat megszűntetése.Tehát ennek nem az a módja, hogy a kormány, vagy maga a miniszterelnök tövényt alkot, meg beleírogat az alkotmányba, meg összevissza nyilatkozatokkal insabillá teszi a szektort.

high up! 2013.11.06. 11:05:55

@Lencsés István: " A FIDESZ alatt jobb a gazdaság ."

Jaj, te Nemzeti Díszfidióta. Visítottál a Bokros-csomag alatt mint a vágásra vitt disznó, hogy hogy tönkre tette a csomag az embereket, meg az országot. S aztán a mostani Birkafidióta gazdasággal összehasonlítva BOKROS JOBBAN TELJESÍTETT:

- az 1995-ös csomag után a gazdaság 2 évig még mindig 1% felett nőtt, a 3-ikban meg már 4% felett! - Orbanescu elvtárs alatt csak a 3 autógyárnak köszönhetően sikerül a 0,1%-os GDP száguldást elérni.

- Lajcsi alatt az államadósság 82%-ról lement 62%-ra. - Orbanescu elvtárs is kifosztotta ám a népet, csak hogy ő államadósság csökkentésre egy büdös vasat sem fordított, az most is 81%, mint a ciklus elején.

Szóval hol a siker, hol a lé fidióták?

high up! 2013.11.06. 11:09:29

@$pi$:

Akkora pénzügyi idióta vagy, hogy akár alelnök is lehetnél az MNB-ben. Persze csak a jelenlegiben, Bandzsigyurka korszakában.

Nem is tudom, hogy melyik a legnagyobb marhaságod, de ez azért csúcs, hogy azt hiszed, hogy a kormány dönt az alapkamat mértékéről.

tjunior 2013.11.06. 11:13:23

akkor ha jól értem:
Aki eddig rendesen fizette beszopta, illetve gyorsan kezdjen el nem fizetni mert ha 90 napon túli a tartozása akkor ha belép az árfolyamgát rendszerbe, elengedik az adóssága egy részét? Bravó

high up! 2013.11.06. 11:14:24

@_B_: "A kormány a tisztességes adózókkal és bankszámla-tulajdonosokkal fizetteti meg."

Majnem így van. Pontosabban: a kormány mindent a nem 10%-os elitbe tartozó réteggel fizet meg.

Mert mennyi ajándékot is kapott eddig ez a 10-15%-os felső réteg:
- évente 400 milliárddal többet visz haza az egykulcsos adóparadicsom következtében
- hála a végtörlesztésnek, kaptak egy 500 milliárdos adósság elengedési ajándékot.
- a rezsicsökentés is enyhít majd egy jó nagy az uszodájuk fütési számáján, stb

A 80-90%-os prolira vett réteg meg csak vitatkozzon önmagával, amíg az úri közönség mulat.

$pi$ 2013.11.06. 11:22:10

@high up!: "Nem is tudom, hogy melyik a legnagyobb marhaságod, de ez azért csúcs, hogy azt hiszed, hogy a kormány dönt az alapkamat mértékéről. "

Nem, ezt nem mondtam, ezt te találtad ki. Ez csak a fejedben létezik, nem valóság, próbáld meg a kettőt elválasztani egymástól.

Az alapkamat mértékéről a monetáris tanács dönt, nyilvánvalóan követve a kormány pénzügyi programját. A következő algoritmussal:

1) Gyurcsány elvtárs behazudik egy költségvetést, osztogat, 10%-os államháztartási hiányt csinál, veszi fel a kölcsönt dögivel.
2) A monetáris tanács emeli az alapkamatot, hogy megvédje a forintárfolyamot és finanszírozhatóvá tegye az államadósságot.

"Akkora pénzügyi idióta vagy"

Aha, jah. Mert aki azt hiszi, hogy a nemzeti valuta alapkamata független a kormány pénzügyi stratégiájától, az tud mindent ugye? Rákérdezhetek? Jegybanki függetlenség, ugye? A fékek meg ellensúlyok rendszere?

Nem kellene ám mindent elhinni, amiket a neten a politikusoktól olvasol.

$pi$ 2013.11.06. 11:28:20

@high up!:
"- évente 400 milliárddal többet visz haza az egykulcsos adóparadicsom következtében
- hála a végtörlesztésnek, kaptak egy 500 milliárdos adósság elengedési ajándékot.
- a rezsicsökentés is enyhít majd egy jó nagy az uszodájuk fütési számáján, stb"

A 10%-os elit? Ezek annyira hihetetlen következtetések, hogy szerintem nyugodtan támaszd alá őket számokkal, különben azt kell gondolnunk, hogy a 10%-ot hasraütésszerűen írtad be politikai okokból, kimondottan rossz szándékkal hazudva.

Meridian74 2013.11.06. 11:36:59

A posztból nekem nem jüött le hoy mit akar írni... először azt írja, jól leszarták a hitelesek problémáit, majd utána azt, hogy a bank faszával verik a csalánt.. akkor most mi van?

De mindegy is. Amit most a kormány kitalált nem más mint időhúzás.

Ott kezdődik az egész, hogy a devizahitelek nem deviza alapúak voltak, mert ebben az esetben minden bankra kötelező kockázatkezelési előírások miatt az árfolyam plusz-mínusz 10 vagy 15%-os elmozdulása esetén kötelezően át kellett volna váltani forint alapúra a hitelt, mivel ez a hitelt felvevő és nyújtó elemi érdeke.

Nem ez történt. Helyette inkább zsíros hasznot húzva addig nyúzzák a hiteleseket, amíg azok el nem kezdik felgyújtogatni a bankokat.

Méghogy vesztesége lenne a banknak forintra most átváltani a hiteleket? Jah 160% tiszta haszon helyett lenne 10-30%, igen ez ilyen formában biztos veszteség számukra, de ez nem egyenlő azzal, hogy a bankok tönkremennének, mivel még mindig haszon lenne az egészen.
Mondjuk én is kapálódznék a bankok helyében addig ameddg csak lehet, a zsíros haszon után, mert nem mindegy hogy X*160 vagy X*20 forintot vághatok zsebre végül... de korrektnek ezt persze nem nevezném.

Szelid sunmalac 2013.11.06. 11:47:26

@Magyarország jobban teljesít: Speciel ez mondjuk egy ilyen szar halyzetben a feladata. Nem is az, hogy komplett uzletagakat sajatitson ki es szabja meg hogyan mukodhetnek. De mondjuk tobbezer csalad utcara kerulesenel be kell avatkoznia. Csak nem ilyen faszom modon.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.06. 11:53:17

A svájciaknál van bőven frank, fizessék ki ők a devizahiteleket, cserébe az ott fialtatott, magyar állami pénzből lopott milliárdokért :)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.06. 12:00:51

@Meridian74: Honnan veszed azt a baromságot, hogy nem deviza alapúak voltak a hitelek?

Ha egy 20 éves hitelen 160%-os hozamot ér el a bank, akkor az évente 4,9%-os hozam. Te mekkora kamatokat kaptál a bankbetétre az utóbbi 10 évben? És miből gondolod, hogy mindez tiszta haszon a bank számára? A bank nem mindig nyer az árfolyam változásán...

s 2013.11.06. 12:01:45

Azt szeretném, ha orbánt a devizahitelesek lincselnék meg. Ha viszont ez nem lehetséges, akkor végül is én majd megcsinálom. Csak az előbbi egyszerűbb lenne nekem.

hümhüm 2013.11.06. 12:02:15

@fehérfarkas:
@A pécsi magasházmutyi újabb fideszes nemzeti simli:
Nagyon hülyék vagytok. A mostani kormány alatt a forint/euro árfolyam kb. 12-13%-ot romlott, de ügyesen kihagytátok, hogy a CHF/EUR árfolyam a 2007-es 1.64 körüli értékről drámaian 1.2 körülire erősödött. Ehhez semmi köze se Matolcsynak, se Orbánnak, kizárólag az európai pénzügyi válság miatti menekülő-valuta státusz az, ami a svájci frankot ennyire beerősítette. Ezért rossz annyira a CHF/HUF árfolyam. Enélkül az 1.34-szeres erősödési szorzó nélkül kb. 180 Ft lenne egy svájci frank. Ideje már leszámolni ezekkel a hülye téveszmékkel, hogy az Orbán-kormány miatt 240 Ft egy svájci frank.

hümhüm 2013.11.06. 12:05:14

@hümhüm: Bocsánat, a CHF/EUR helyett EUR/CHF a helyes, és az 1.64-ről 1.2-re csökkenése nem erősödés, hanem romlás az euró szempontjából.
Azaz a svájci frank drámaian megerősödött az eurohoz képest.

s 2013.11.06. 12:06:57

A devizahiteles tüntetés is autókkal ment. Gondoltam is, hogy megkérdezem az egyik faszszopót, hogy ez már saját kocsi, vagy még törleszted. Vagy esetleg ki sem akarod fizetni. Meg ha már ott vagyok, tankoljam meg neked.

A KURVA ANYÁTOKAT. AZ IMF MEG MOST KÉSZÜL ELVENNI A MEGTAKARÍTÁSAIMAT. MIUTÁN MÁR A GECI ORBÁN ELRABOLTA A MANYUP PÉNZEM. MEG FOGTOK DÖGLENI, BITANGOK. DEVIZAHITELESEKBŐL RAKOTT MÁGLYÁN AKAROM MEGMELEGÍTENI A VACSORÁMAT, MIKÖZBEN AZ ORBÁN ÉGŐ TESTE VILÁGÍT FÁKLYAKÉNT.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.06. 12:08:05

@high up!: Gondolom szerinted a felső 10%-ba tartozik mindenki, aki dolgozik és van gyereke, így családi adókedvezményt kap... Szerinted jó lenne, ha az átlagjövedelem újra a legmagasabb adókulcs alá tartozna?

A végtörlesztésnél is voltak néhány ezren, akik másik hitellel váltották ki például a 10-12 milliós lakásra felvett 4-5 milliós hitelt, ők is a felső 10%-ba tartoznak?

A rezsicsökkentés minden magánembernek ugyanannyi, viszont a cégeknek emelkedik a rezsiszámlája. Szerinted a felső 10% vagy a többiek birtokolnak olyan cégeket, amelyeknek emiatt csökken a profitja?

Zsol 2013.11.06. 12:13:47

Én csak lakni szerettem volna valahol.
Dolgozok, és egyre többet fizetek. Nem nyaralok, nem utazok, nem wellness-ezek...
Van két gyermekem, iskolába és bölcsibe járnak, hogyan mondjam el nekik, hogy ennek a panelnak az árát az összedőlése után még hosszú évekig Ők fogják fizetni..? Hogy nem tudok kiszállni sem belőle, mert az ingatlan értéke a fele lett... Hogy kifizettem már a fele pénzt, és még másfélszer annyival tartozok, mint amit felvettem..?

És nem tévét vettem, nem sportkocsit, csak lakni szerettem volna valahol. Albérelhettem volna, ez tűnt logikusnak.
De mivel még mindig fizetem erőmön felül (asszonyt persze kirúgták a gyerek miatt) és nincs elmaradásom, nem vonatkozik rám az eszközkezelő, sem más segítség.

Mondhatják rám, hogy meggondolatlan buzi vagyok, és úgy kell nekem. De én csak élni szerettem volna valahol... Nem lopok, nem segélyből élek, jóra tanítom a gyerekeim.

Hol rontottam el..?

Lencsés István 2013.11.06. 12:18:46

@$pi$: 1 . Mondatkezdés nagybetű . 2 . Én jól tudom hogy hova kell a szóköz , oda is rakom , az hogy ez téged zavar az nem az én bajom . :) ;) 3 . Azoknak kell segíteni , akik nem tehetnek róla hogy bajban vannak , nem azoknak akik saját hülyeségeik miatt tartanak ott , ahol . Nem káosz lenne ettől , hanem rend . Kinek mi a modern , európai erkölcs , az már 1 másik téma . 4 . A rövidítés szint alatti . 5 . Az egészségügy hogy jön ide ( ? :O ), amikor az nem tartozik e témához . Az egészséges élet , a közúti baleset meg hogy úgy veszek fel pénzt hogy olyannak hiszek ( baloldaliak ) akik eladták az országot van különbség . 6 . A szabályok betartása mellett nem lenne baleset ha már ezt ide hoztad ....

@high up!: Ha idézel , pontosan tedd , köszönöm szépen . :) Ilyenek nincsenek , hogy . : " .... Nemzeti Díszfidióta , Birkafidióta ,Orbanescu elvtárs , fidióta .... " . A Bokros - csomag engem nem érdekelt , mert akkor 8 éves voltam . Amúgy tanultam róla , az tönkretette . Akkor sokkal rosszabb volt a teljesítmény . A gazdaság most is nő , jobban mint akkor . Az államadósság is folyamatosan csökken 2010 óta . A siker itt van , csak ki kell nyitni a szemed . Az országban pedig egyre több a pénz .

vmaast 2013.11.06. 12:21:56

@nandras01: Hülyeségeket írsz. A hitelesek többségének nem az a nyűgje hogy nem tud törleszteni, és nem is akarja elbliccelni a fizetést. A probléma az, hogy a józan észt, valamint a gazdaságilag indokolt és elfogadható mértéket sokszorosan meghaladta a kamatnövekedés. Az meg hogy ki mit vállalt... Te sem számolsz azzal, hogy naponta ötször elütnek a zebrán, mert nem reális. Ha viszont jön egy hülye, aki vadászik rád, simán. Teccikérteni?

élhetetlen 2013.11.06. 12:31:16

@Szevasztok: Érdekes konstrukció az eszközkezelő. Nem kívánom bizonyítani a számok valósságát, csak az elven fussunk végig. Valaki felvett 20 évre 10 milla hitelt, kamatok, törlesztett öt millát, tartozik 10 millával. (ez csak úgy hasraütve). Átveszi az eszközkezelő. Valahol olvastam tól-ig a fix visszabérlési díjat, a plafon kb. 20 eft/hó volt. Tegyük fel, hogy ez igaz. Ebben az esetben a ki nem fizetendő tíz millából kb 40 évig bérelheti a lakását, úgy, hogy karbantartást, csőtörésjavítást már az adófizetők pénzéből fizetik, mert ez a tulajdonos kötelezettsége. Létrejön erre a körre az „olcsó tanácsi bérlakás”, és ezt már láttuk, az állam nem tudja fenntartani, 20-30 év múlva eladják a bérlőknek fillérekért, ahogy eladták a tanácsi lakásokat, jól járnak, és közben majd sírni fognak, hogy a már lepukkadt szarokat meg kell venniük fillérekért, és ezután nekik kell költeni rá. (Én egy 600 eftért eladott 60 éves lakást vettem meg 6 milláért, mert én nem kaptam tanácsit). Szép jövőt!

mokkaczuka 2013.11.06. 12:41:08

@Halálosztó Babgulyás: A személygépkocsi ötven éve volt luxus, ma alapvető szükséglet, kivált ilyen szemét tömegközlekedés miatt. Nekem egyébként nincs, mielőtt kiabálsz, azért nincs, mert fizetni kell a devizahitelt, és erre már nem telik.

dzsedáj 2013.11.06. 12:47:26

@Zsol: Ha forint hitelt vettél volna fel, akkor is szenvednél. Ott rontottad el, hogy elhitted azt, hogy a bevételeid elengedőek arra, hogy családot tarts el ill. saját ingatlant vegyél és a kölcsönöket törleszd.
Kétségtelen, hogy ebben a bankok is hibásak, de ha nem lettek volna bankok még az a néhány jó éved sem lett volna, amíg elhitetted magaddal, hogy saját tulajdonod lesz (egyszer tehermentesen).

mokkaczuka 2013.11.06. 12:49:33

@Jason Voorhees: Bocs, de a devizahitelt az első Orbán-kormány idején vezették be.

délioldal 2013.11.06. 12:51:39

@Lencsés István: Na mi van Pityuka! Elmegyógyintézetben eléd rakták a gépet? Takarodj már a mások kijavítgatásával. Egy mondatot képtelen vagy leírni helyesen, te fogyatékos.

mokkaczuka 2013.11.06. 12:53:53

@_B_: Csak már lássam, bazmeg! Gecik vagytok, nincs bennetek semmi szolidaritás. :)

deruyter 2013.11.06. 13:01:34

A bankszövetség javaslatát nem ismerem, de azt azért látni kell, hogy az árfolyamgát a kedvezményezettek nagy százalékában csaka probléma elnapolását jelenti. Ha az adós fizeti meg később akkor ő fog majd meglepődni és x év múlva újra tüntetni, ha meg a végén az állam fizeti meg, akkor mi mindannyian fogunk szopni. Én úgy gondolom, hogy lakást hitelből venni nem kötelező. Én például semmit nem vettem még hitelből. Ha viszont felveszek egy hitelt, mondjuk 10 milliót akkor igenis megnézem, hogy mi is az a pénzügyi termék, ami alá behajtom a fejem. És alap, hogy elgondolkodom rajta, hogy vajon miért felakkora a kamata mint a másik hitelnek... Aki ezt nem teszi meg az felelőtlen, és valszeg hülye is. Én már a kedvezményes forinthitel idején sem vettem fel hitelt, mert úgy láttam, hogy magas lenne a törlesztő, vagyis amellett csak vegetálni tudnék. És mi van, ha elvesztem a munkámat?? Szóval ezeket mind illett volna végiggondolni, azoknak, akik a saját családi költségvetésükhöz képest kifeszített hitelt felvették ráadásul devizában. Ha az embernek van egy minimális realitás-érzéke, akkor rákérdez, hogy mi az, hogy devizaalapú. És ha nem hülye, nem a banki alkalmazottól kérdezi csak meg, hogy a terméknek milyen kockázatai vannak rá nézve. 18 év felett illene tudni arról a szabályról, hogy "túl szép ahhoz, hogy igaz legyen". A másik része, hogy a politika meg szépen aláhegedült ennek a felelőtlen viselkedésnek. Mert az igaz, hogy a szociszadesz kormány volt, aki hagyta, hogy elszaladjon a devizahitelezés, de azt is látni kell, hogy a fidesz volt, aki a korábbi támogatott forinthitel után bedobta ezt a lehetőséget kvázi annak felváltásaként. Azt gondolták így megoldható a népek olcsó lakáshtellel való ellátása úgy, hogy az a költségvetésnek ne kerüljön semmibe. Csak éppen a kockázatot sunyulták el. Mint ahogy az utánuk jövők is. Mert ugye senki nem akarta felvállalni, hogy ő lesz az aki elzárja az olcsó hitelcsapokat. Aztán ez lett a vége. A nép egy része meg a politikusokkal boldogan dalolva kart karba öltve masírozott bele ebbe a szarba. Csak az a baj, hogy a politiusok hülyeségét meg most mi fizetjük meg, akiknek semmi köze az egészhez. Ja megjegyzem az építőipar meg szarrá kereste magát azokban az években.

mokkaczuka 2013.11.06. 13:01:39

@Zsol:Ott, hogy még nem mentetek ki Nyugatra, itthagyva ezt az egész szartanyát adósságostul, mindenestül. Persze még nem késő. A hitelező bank nyilván meggyőzően el fogja tudni magyarázni egy angol bíróságon, miért lett a duplája a törlesztő. Hasukat fogják fogni a röhögéstől.

Postás Gizi 2013.11.06. 13:05:49

@fehérfarkas: A neved imába fogom foglalni, óriási +1 neked!
Én is ezt papolom ezer éve, de a kutyát nem érdekli, csak hajtogatják a narancs mantrát. Pedig ezt kéne óriásplakátokon mutogatni! Az ellenzéknek is ha lenne esze, ezzel kampányolna, olyan zépen látszik a számokból, hogy mizu :)

colonel Tigh 2013.11.06. 13:10:43

@Lencsés István: "A gazdaság most is nő , jobban mint akkor . Az államadósság is folyamatosan csökken 2010 óta . A siker itt van , csak ki kell nyitni a szemed . Az országban pedig egyre több a pénz ."

Te miről beszélsz kedves "mindenhovaszóköz"?

dzsedáj 2013.11.06. 13:13:08

@cylonflatus: Kérdezd meg Tőle, hová lett akkor az államadósságmérő.....

barli 2013.11.06. 13:25:11

@fehérfarkas: megmutatod nekem a HUF/EUR és a CHF/EUR alakulását is? Köszönöm.
Én csak azt látom, hogy három év alatt cirka 10%-ot romlott a forint az eurohoz képest. Azért az még nem egy összeomlás!

délioldal 2013.11.06. 13:28:31

@cylonflatus: Lencsésnek fogalma sincs semmiről. Egyszerű a lelkem. Demagóg, ostoba, korlátolt és tipikusan agymosott... Vagyis inkább csak ostoba. Fogalma sincs semmről. Azt sem tudja, hogy mit írkál. Szerintem el sem olvassa a bejegyzéseket és nincs háttérinfója. Nem kell komolyan venni. Egy buta troll aki azt hiszi, hogy nagyon okos, de közben inkább csak szánalmas. Majd megtanítja az élet. Most még kényelmes anyucinál és apucinál, de majd rájön. Az intelligenciája nagyjából alulról súrolja egy fűszálét. Ne várjatok sokat tőle. Viszont jól el lehet szórakozni rajta. Vitapartnernek kevés. Nagyon kevés...

Meridian74 2013.11.06. 13:29:23

@Online Távmunkás: honnan veszed azt, hogy ez egy baromság?

Amúgy pénzüggyel és közgázzal foglakozó szakemberek állítják ezt. De legyen igazad, deviza alapú volt. Akkor viszont kötelező lett volna kockázatkezelés előírások miatt 10% (vagy 15%?) árfolyam elmozdulás esetén átváltani - automatikusan! - CHF-ről (vagy YEN-ről, de még EUR esetén is) HUF-ra a hitelt. De mivel ez nem történt meg, így ez NEM deviza alapú hitel volt, ezt próbálják elsunnyogni - nem kevés haszon reményében. Érted? Azt is hoyg nem kevés pénzről van szó, szted mi a reális? Nem volt itt semmiféle sunnyogás, a bankok csupán pár százalék haszon kulccsal dolgoznak (Magyarországon vagyunk - azaz abszurdisztán- és korrupisztánban!) VAGY susmusolva éltek azzal a lehetőséggel, hogy 2001 környékén lehetővé tették közületek számára a deviza alapú hitelezést, amit később kiterjesztett lakossági ingatlan, mjad áruhitelezésre is (nyílván nem kis haszon reményében). Ennek érdekében mindent megtettek. Ugye emlékszel még a Pá-pá-pá-pá-pá-pá reklámra?

hümhüm 2013.11.06. 13:29:43

@Postás Gizi: Nem érdemes imába foglalni fehérfarkast. A táblázatban foglalt értékek helyesek, de a levont következtetés hülyeség a svájci frankot illetően. Ahogy barli írja: tessék megnézni az EUR/CHF értéket is... ott a baj, és ahhoz, ismétlem, semmi köze nincs a mostani kormánynak.

Szelid sunmalac 2013.11.06. 13:31:46

@Lencsés István: Pityu! Osszevissza hasznalad a szokozoket es vesszoket! tessek jobban odafigyelni!

komplikato 2013.11.06. 13:40:10

@Jason Voorhees: "amit így , ebben a formában más országokban nem is engedélyeztek,..."

Nyilván azért volt Horvátországban 14 bank elleni SIKERES deviza hitel per, mert ott nem volt ilyen.
Ja és senkit ne érdeklejne a 2001-e störvény ami alapján létrejöhettek a devizahitelek. (Amiről a suttogó propaganda megpróbálja elhitetni, hogy de az nem is arról szólt, de igen arról.) Mert ugye valakinek nagyon fontos volt a támogatott lakáshitel téma amit olcsó devizahitel nélkül kenhetett volna ahajára. Nem rémlik ugye ki volt az?

délioldal 2013.11.06. 13:43:28

@Lencsés István: El is felejtettem Pityuka! Rákérdeztem a diplomádra egy haveromnál Dunaújvárosban... Akkor ez most hogy is van, te ostoba hazudozós egysejtű? Még csak a neved sem ismerik a fősulin. Eltünt a szakdogád igaz? ...

Zsol 2013.11.06. 13:53:11

@dzsedáj: Van valami abban amit mondasz, de tízszeresen számoltam túl a kiadásokat, hisz a mai napig fizetem, azonban az életszínvonalunk a nullához konvergál. És valóban minden kockázatot én állok, kilépési lehetőségek nélkül.

@mokkaczuka: Tökéletesen ráéreztél, hogy mi bánt! Hogy maradtam itt nyomorban, adósrabszolgának. DE! A gyermek már nem követi el ezt a hibát, erre már odafigyelek ;)

Rögtön hozzátenném, nem az adósságom alól akarok kibújni, és nem akarom mással kifizettetni.
Marad a per, és a formai hibákra való hivatkozás... :P

elwood 2013.11.06. 13:57:57

@Meridian74: "Jah 160% tiszta haszon helyett lenne 10-30%,"

mitől is lesz a banknak 160% haszna ? a deviza neki is drágább. nem nyer rajta semmit.

barli 2013.11.06. 14:00:40

@délioldal: Sztalinváros szölészete és borászata :)

dzsedáj 2013.11.06. 14:04:43

@Zsol: Hidd el tényleg sajnálom. A pereskedést nem javaslom, mert eleve vesztes pereket és annak költségeit vállalnád be. Sajnos aki mást mond vagy nem ért hozzá vagy érdeke fűződik a pereskedéshez. Inkább akkor már ne fizesd a részleteket 1-2 évig tedd félre a pénzt és abból a pénzből kezdjél új életet külföldön. Itthon sajnos idén vagy jövőre jön a feketeleves és akkor érik be csak igazán az unortodox gazdaságpolitika....azaz ennél még rosszabb lesz a helyzet.

high up! 2013.11.06. 14:07:56

@$pi$:

Nagyon is azt mondtad a pénzügyi szakértelmeddel, hogy a kormány dönt az alapkamatról:

" mert a kormány 12%-on tartotta az alapkamatot, hogy el tudja adni jó drágán a kincstárjegyeket,"

Lordofearth 2013.11.06. 14:10:05

Huha, van itt néhány igen jól informált, a devizahiteles szerződést nagyon jól ismertő orbánhívő...gratula. Ez olyan mint a foci, akik a pályán kívül vannak, jobban értenek hozzá...na ezért van az ország mély szarban, az ilyen nagyokosok miatt....

high up! 2013.11.06. 14:11:07

@Lencsés István:

Nemzeti Hülyegyerek, ha a Bokros-csomag után 1%-kal nőtt 2 éven át a gazdaság, majd a 3. évben már 4%-kal, akkor mi a kutyafasz analfabéta vagy megérteni, hogy ezek a számok nagyobbak mint Orbanescu elvtárs 0,1%-os GDP eredménye?

ORBANESCUNÁL MÉG BOKROS IS JOBBAN TELJESÍTETT!!!

Amadeus62 2013.11.06. 14:14:42

@Meridian74:

Ostobaságot írsz. Le volt írva kerek perec, hogy mivel jár ez az egész. "Tetszettek volna elolvasni az apró betűs részt is" Aki leszarta és most sír, hogy szarul járt az meg is érdemli.
Addig nyújtózkodj amíg a takaród ér. A legbalfaszabb az, aki plazma tévére vett fel devizahitelt, a lakás még megbocsájtható, de akkor se sírjon, hogy átverték a mocskos bankok, mert ez egy kibaszott nagy hazugság.

Innentől nem érdekel a téma, nincs hitelem, szóval nem érint, illetve részint mégiscsak érint, ha a balfaszok miatt engem sarcol már meg megint ez a szemétláda brigád.
De azért annyit kérdeznék a forradalmi-munkás-paraszt fideszre szavazóktól, hogy tényleg erre adtak felhatalmazást ennek a csürhének? Ha nem akkor csókoltatom őket, mert jól megszívatták a zembereket. Ha igen, erre adtak, akkor meg csókolják meg orbánt ők ott ahol gondolom!

Nahh, szép napot!

_most_ 2013.11.06. 14:17:33

mondjuk az elég érdekes, hogy a képviselőket milyen gyorsan sikerült megmenteni a végtörlesztéssel :D

high up! 2013.11.06. 14:19:01

@Online Távmunkás:

Hogy te is mennyi hisztit le tudsz rakni. Figyelj matek zseni, ha mindenki, aki dolgozik a felső 10%-ba tartozna, akkor 80% lenne az a 10%.

Egyébként Orbanescu egykulcsos szemfényvesztése pont azon alapul, hogy a hívei komplett matematikai idióták. Na nem azértt mert nem tudják, hogy a felső 10%-ba a havi 450 ezer bruttó felettiek tartoznak és ezek az egykulcsos bevezetése után kb.400 milliárddal kevesebb adót fizetnek a költségvetésbe.

Hanem azért matematikai idióták, mert azt se tudják kiszámolni, hogy ha nem keresnek kb. havi 350 ezer bruttó felett, akkor az egykulcsos szja ajándékpénzt a legelső Tesco bevásárlás, vagy a legelső bankátutalás teljes egészében felzabálta. Ebbe a lúzer kategóriába meg az adófizetők 80%-a beleesik.

Mégis mit gondoltok idióták, a felső 10%-tól kieső évi 400 milliárd forintot ki hordja vissza a közös kasszába? Talán a Nemzeti Szabadsgharc?

high up! 2013.11.06. 14:22:43

Sok matematikai idóta devizahiteles még azt se érti meg, hogy ha az árfolyam 40%-ot gyengült, a kamat meg felment 5%-ról 8%-ra, akkor az ő problémájkat az se oldja meg, ha a 48%-os extra teherből 2%-nyi kamatterhet esetleg levennének.
(ehhez meg előbb bizonyítania kellene a panaszosnak, hogy ez a 2% szerződés ellenesen lett felszámolva)

dzsedáj 2013.11.06. 14:28:52

@high up!: Erről már tényleg nem ezek a szerencsétlenek tehetnek, hogy nem értik, hanem a Léhmann meg a hozzá hasonló szuperszakértők. Arról nem is beszélve, ha esetleg az egész szerződés érvénytelen és forintban kellene elszámolni (bár ezt kizártnak tartom) akkor meg szépen fizethetik vissza a teljes tőkét a forintkamatokkal együtt 30 napon belül...

fehérfarkas 2013.11.06. 14:50:53

@_B_: "Fogjátok már fel szemellenzősök, olyan nincs, hogy a kormány a bankkal fizetteti meg!
A kormány a tisztességes adózókkal és bankszámla-tulajdonosokkal fizetteti meg"

Ez így van. Sajnos az emberek ezt még mindig nem értik meg. A Fidesz pedig ahelyett, hogy a pénzügyi kultúrát erősítené az emberekben, inkább csak a pénzügyekkel való szellemi sötétséget erősíti, és egy hatalmas propaganda vet be ezen a téren. Az itteni fityiszes kommentelőkön is nagyon jól látszik, hogy csak a bankellenes propahantát tudják nyomatni, és azt sem tudják hogyan működik a pénzügyi rendszer.

Az valóban igaz, hogy pénzügyi rendszer sem tökéletes és vannak hibái. De itt a hibák kijavítása helyett a sötét középkorba való elbutítás történik, hogy az emberek ne lássanak át a szitán, hogy a kormány valójában az ő pénzük rovására kártákonykodik.
Pontosabban unortodox sikereket ér el. :D :D :D
Bár jó lenne már újra ortodox sikereket is elérni.

Spacecake 2013.11.06. 14:51:28

haaat....en nem tudom.az Index cimlapjan levo 2 idevago cikk ezeknek az allitasoknak nagyjabol pont az ellentetet mondja...furi no:-)

egyebkent kokemeny adosmentes lesz,de nem most,hanem csak a ugy marcius kornyeken,tok logikus,en is ugy csinalnam:-)
rem egyszeru a dolog:meg ha mondjuk a kormany a bankokkal felesben nyelik is le a veszteseget,az allamnak ez nagyreszt visszajon azokbol a forgalmi adokbol,amit a devizahitelesek a `megtakaritas` altali tobbletfogyasztasuk general...(mert nyilvan elkoltik azt a penzt,es most nem a fizetni tenyleg nem tudo 90napon tuli kisebbsegrol van szo)
a bankok meg lenyelik a veszteseget,pontosabban kisebb lesz a vartnal a profitjuk...nabumm.

amugy nem olyan nagy osszegrol van szo,ahhoz kepest h akar 4/5ot is erhet a valasztason:-)
plane meg ha az ellenzek is bajazik meg parat addig:-)

komplikato 2013.11.06. 14:56:58

@$pi$: Mert most nem pont azért alacsony az alapkamat, hogy inkább vegyék az emberek a nem túl kellendő állampapírt, mint berakják a "még te fizetsz, hogy vigyázunk a pénzedre" kamatra a bankba, mi? :D

Zsol 2013.11.06. 15:00:35

@dzsedáj: Azért köszönöm, hogy empatikus vagy, és érted mit írok :)

Spacecake 2013.11.06. 15:04:34

@high up!: a felso 10% is visszarak szepen 27%ot,minden egyes Rolex utan:-)
mar ha itthon veszi meg,mondjuk ez kerdojel,de hidd el,1 ido utan raun az ember h minden szirszarert kulfoldre menjen...:-)

eszim 2013.11.06. 15:20:57

@Spacecake: akkor nézzél fogyasztási adatokat az elmúlt időszakra. Elkölti, elutazza külföldön vagy megtakarít, de azt is külföldön.

fehérfarkas 2013.11.06. 15:28:08

@$pi$: "A forint emberemlékezet óta folyamatosan romlik."

Betettem az évi középárfolyamatokat korábban. A tények téged cáfolnak. Ráadásul 12%-ra a fideszes Járai Zsigmond emelte fel a jegybanki alapkamatot, de kénytelen volt folyamatosan csökkenteni. Mondjuk nem ő csökkentette, hanem a Monetáris Tanács.
Ez a Járai pedig még az MT ellenében is nyilatkozott. Egy jegybankelnök ilyet nem csinál. Egy jegybanelnök nyilatkozata verbális intervenciónak számít. Amikor olyanokat nyilatkozik, hogy az MT hülyeséget csinál, mert nem az ő akaratával szemben dönt, akkor a befektetőknek azt üzeni, hogy ezt az országot jó messzire kerüljétek el, mert itt egy szakmailag dilettáns pártpolitikus kezében van a monetáris politika, a szakmaisot magasról lex@rja, és a szakmai testületet teszi hibássá, mert az ő szakmai dilettáns akaratát le merik szavazni.
Ráadásul Járai állandóan a magas inflációval indokolta a magas alapkamat szükségét. Csakhogy akkor az infláció a fele volt az 1. Orbán-kormány átlagáénak. Azt mégsem mondhatta, hogy jegybankelnökként az ország érdeke helyett a Fidesz pártérdekeit nézi, és ott tesz keresztbe a szoci kormánynak ahol csak tud, hogy minél hamarabb megbukjanak, és a Fidesz minél hamarabb visszakerüljön a kormányba.
De mit várunk egy volt III/II-estől, aki úgy szocializálódott, hogy mindig a főnöke utasítását hajtja végre: a rendszerváltás előtt Kádárét, utána meg Orbánét?

Nézd meg, a Fidesz végig ilyen emebereket ültet a vezető poziciókaba. Ha néha 1-1 szakembert ültet oda, rövid idő múlva eltávolítja őket, lásd pl. Chikán vagy Mellár példáját.

Avatar 2013.11.06. 15:32:12

A képviselő urak devizahitel problémáját már megoldotta a végtörlesztés, ahol akár 10 millió Ft feletti kedvezményt is kaphattak a rögzített árfolyammal...
www.origo.hu/itthon/20120125-vegtorleszto-kepviselok.html
hvg.hu/gazdasag/20120201_kepviseloi_vegtorlesztes

Az összes többi devizahiteles problémájának közbeszédben tartása pedig csak a bankellenes kampány eleme. Nem véletlen, hogy most is a bankokkal akarnak lenyeletni újabb veszteségeket.

Spacecake 2013.11.06. 15:51:26

@eszim: a devizahitelesek nem elutazni fogjak,meg kulfoldon befektetni,sztem ez azert belathato...
mind1 is mit csinalnak vele,mire koltik,MINDENKEPPEN jobb mintha kamatra menne,nem???

fehérfarkas 2013.11.06. 15:53:07

@$pi$: "Ráadásul a devizahiteles azért kapott baromi kevés forintot a sok frank lekönyveléséve, mert a kormány 12%-on tartotta az alapkamatot, hogy el tudja adni jó drágán a kincstárjegyeket, amiből aztán szépen osztogatott a lakosságnak is."

Szerintem te Simort összekevered Járaival, aki 12,5%-ra vitte fel az alapkamatot, majd után éveken keresztül magasan tartotta 25 bázispont csökkentést már nagy fogcsikorgatva jelentett be és a gaz szoci-libsi ármánynak tulajdonította, hogy a Monetáris Tanácsban ilyet meg mertek szavazni. És folyamatosan az infláció elleni harccal indokolta a magas alapkamtot, amikor a szoci-libsi kormány idejében a fele volt annak (5%), mint amikor ő maga Járai volt a fideszes pénzügyminiszter (10%). Érdekes, hogy pénzügyminiszterként dupla akkora inflció miatt nem akart magasabb alapkamatot, és Surányi jegybankelnökött sem támadta azzal, hogy miért nem növeli az alapkamatot.
Hát ez a fideszes politizlás, hogy ha nem ők vannak kormányon, akkor a bebetonozott embereik direkt keresztbe tesznek a szoci-libsi kormányoknak. A baj ezzel az, hogy az országnak csak egy költségvetése, és egy gazdasága van. És így nemcsak a szoci-libsi kormányoknak tettek keresztbe, hanem nekünk magyar embereknek.

Nem kell folyamatosan a fideszes hazugságokat nyomatnod. Nézzük a tényeket:

A kormányvltáskor a szocik 9%-os alapkamattal vették át a kormányt és innen csökkent le 6,5%-ra:
2002. május 22-tól 9,00%
2003. január 17-től 6,50%

A kormányváltás utáni évben (2003-ban) Járai drasztikusan megemelte az alapkamatot: szó szerint megduplázta: 6,5%-ról 12,5%-ra.

2003. január 17-től 6,50%
2003. június 11-től 7,50%
2003. június 19-től 9,50%
2003. november 28-tól 12,50%
(forrás:
www.mnb.hu/Jegybanki_alapkamat_alakulasa)

ez ment le 6%-ra:
2005. szeptember 20-tól 6,00%

A gazdasági világválság miatt az alapkamat drasztikusan megnövekedett, de utána újra csökkent:
2008. május 27-től 8,50%
2008. október 22-tól 11,50%
és utána folyamatosan csökkent az alapkamat:
2009. augusztus 25-től 8,00%
2009. december 22-tól 6,25%
a Bajnai-kormány 1 éve alatt drasztikusan csökkent és a kormányváltás idején már:
2010. április 27-től 5,25%
(forrás: www.mnb.hu/Jegybanki_alapkamat_alakulasa)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.06. 15:59:19

@Meridian74: Szerinted volt annyi forintbetét a bankokban, mint amennyi devizahitelt nyújtottak? Nem volt, ezért is hülyeség az az okfejtés, hogy nem volt deviza.

Hol van ez a kockázatkezelési előírás, meg tudnád mutatni?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.06. 16:01:40

@fehérfarkas: "Egy jegybanelnök nyilatkozata verbális intervenciónak számít."

Csak akkor, ha van súlya a szavának. A magyar jegybankelnökök nyilatkozata nem ér többet bármelyik politikus nyilatkozatánál. Mondjuk Kósáék szava sokat ért a 2010-es forintgyengüléskor...

komplikato 2013.11.06. 16:02:02

@Online Távmunkás: Hiteldíj kockázati útmutató néven futott a szerződésben mikor ilyet utoljára láttam ... tudod abban a szerződésben amit 100-ból 99-en amúgy sem olvastak, a többi részét sem.

komplikato 2013.11.06. 16:05:45

@Online Távmunkás: "A magyar jegybankelnökök nyilatkozata nem ér többet bármelyik politikus nyilatkozatánál."

???
Magyar politikus bármilyen nyilatkozata most, 5-10-50 éve mióta nem a "lóf*sz" kategória? Bármikor bármit letagadtak akár pár órával később ellenkezőjét állították, a legtöbb nyilatkozat mögött meg vagy akarat, szándék nincs, vagy 99%-ban szakmai tudás sem ...

fehérfarkas 2013.11.06. 16:09:05

@high up!: "- Lajcsi alatt az államadósság 82%-ról lement 62%-ra. - Orbanescu elvtárs is kifosztotta ám a népet, csak hogy ő államadósság csökkentésre egy büdös vasat sem fordított, az most is 81%, mint a ciklus elején."

A mostani GDP arányos államadósság egy könyveléstechnikai trükk, ugyanis a GDP a 3 év alatt összesen csupán 0,2%-kal nőtt főleg azért, mert a tavalyi évben meg -1,7%-kal csökkent), addig az államadósság közel 3000 milliárd forinttal nőtt. 2010-ben a kormányváltáskor 19,323 mrd-ról 22,474 mrd-ra nőtt (perze a rekord az idén márciusban volt: 23,340 mrd Ft).

A kormányváltás évének, vagyis a 2010 évi államadósság adatok havi bontásban:
1.: 19,393.7
2.: 19,515.4
3.: 19,411.2
4.: 19,323.1
5.: 19,933.4
6.: 20,470.5
7.: 20,408.9
8.: 20,449.8
9.: 20,053.1
10.: 19,895.7
11.: 20,464.8
12.: 20,041.0
ÉS ez nőtt tovább, és most nézzük az idei évet:
2013. március végén: 23,340 mrd Ft

most nézzük meg százalékosan - és jól látszik a gazdasági világválságnál ugrik meg drasztikusan az érték (amiben a felvett, de el nem költött IMF biztonsági tartalék hitele is benne van; ezt majd az Orbán-kormány költi el):
2000 54.555%
2001 51.914%
2002 55.39%
2003 58.226%
2004 59.017%
2005 61.821%
2006 65.708%
2007 66.082%
2008 72.314%
2009 78.384%
2010 80.197%
És most nézzük az idei első negyedévet:
2013. Q1 82,35%

Egyébként nem csoda, hogy az államadósságmérőt a minisztérium leszedte a honlapjáról. Pedig milyen nagy sikerrel jelenették be, hogy a honlapon bári megnézheti hogyan csökken a Fidesz-kormány alatt az államadósság.
Közben pedig sehogyan sem csökken. Sem nominálisan, sem pedig GDP arányosan. Még könyvelési trükkök segítségével sem.

Zol 2013.11.06. 16:09:43

@$pi$:
De naív vagy. Tényleg azt hiszed, hogy ezek a politikusok (és a politikusok általában) mindenféle hátsó szándék nélkül, csakis azért hajlandóak lennének százmillirádokat költeni a nem létező pénzből, hogy kisegítsenek önhibájukból szorult helyzetbe került embereket?
2013 nyarán a teljes kihelyezett devizahitel állomány kb. 3500 milliárd forint volt (a magyar államadósság 15%-a), aminek 1/5 nem teljesítő ügyfeleknél van. És akkor még nem volt szó azokról, akik csak késve teljesítenek.
Szerinted, miből teremtenék elő azt a pénzt, amivel a devizahitelesek számára is megfelelő módon rendezni tudnák az egész kérdéskört? Ha sikerülne is előteremteni, akkor annak nagyon nagy ára lenne, amit nem csak a devizahitelesek fizetnének meg. Ezt meg azért nem kockáztatnák még értük sem.

Oké, rosszul fejeztem ki magam. Próbálom érthetőbben.
Először is azt írtam, "hogy kockáztass nyugodtan, az állam kisegít".
Szó sem volt devizahitelekről a mondandómban. Pont ez a lényeg. Azt sugallja a kormány mostani kommunikációja, hogy legyél nyugodtan felelőtlen, dönts rosszul. Ha bajba kerülsz, az állam majd úgyis megoldja helyetted.

Lehet sokakat megsértek ezzel, de azt gondolom, hogy a régi rendszerben, a kiutalt lakások és a kmk idejében elkényelmesedett emberek, hasonló szellemben nevelt gyeremekei isszák a levét saját felelőtlenségüknek. A mostani rendszer pedig tetszik vagy sem, már nem erről szól.
A kormány ezzel a húzásával pedig pont ezt a helytelen ideológiát erősíti ezekben az emberekben.

eszim 2013.11.06. 16:14:43

@Spacecake: mi?
Azt írtad, hogy a felső 10%, majd 27% áfát fizet. Erre válaszoltam, hogy ez nem így megy.

"MINDENKEPPEN jobb mintha kamatra menne,nem???"
Ez sem igaz! Ha más fizeti ki, akkor ott lesz kiesés és fogyasztáscsökkenés.
A kormány gazdaságpolitikája miatti rosszabb árfolyam és kamatfelár, na az az igazi felesleges pénzkidobás.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.06. 16:18:13

@high up!: Aprópénz? Példa: anyuka és apuka bruttó 200 ezret keres, vagyis átlagjövedelem alatt és van két gyerekekük. 2009-ben ebből nettó 125 ezret vihettek haza, most nettó 141 ezret. A növekedés meghaladja a 12%-ot.

Szerinted a felső 10% arányaiban kevesebb pénzt vesz fel vagy utal át, őket kevésbé érinti a tranzakciós adó? Őket nem érinti az emelkedő jövedéki adó, a chipsadó?

Én úgy érzem, hogy nagyjából ugyanúgy állok most az állami elvonással, mint 3 éve, viszont azok rosszabbul jártak a fogyasztási adók miatt, akik feketén dolgoznak. És persze azok a legrosszabbul, akiknek a munkahelyét tönkretették a bankadóval vagy a trafikmutyival.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.06. 16:20:22

@komplikato: Ha benne volt a szerződésben, akkor a devizahiteles miért nem szólt, hogy váltsák át forintra? Talán azt hitte, hogy nem fog még többet esni a forint és kockáztatni akart?

A korábbi hozzászóló úgy írt erről, mintha törvényben szerepelne...

fehérfarkas 2013.11.06. 16:25:13

@$pi$:
Akkor nézzük az államháztartási hiány tényadatit is:
2002 (kormányváltás éve, választási költségvetés): -9,0%
2003: -7,3%
2004: -6,5%
2005: -7,9%
2006 (választási év, választási költségvetéssel): -9,4%
2007: -5,1%
2008: -3,7%
2009: -4,6%
2010 (választási év, választási költségvetéssel): -4,3%
2011: -4,3%
2012: -2,0%
(forrás: www.ksh.hu/docs/hun/eurostat_tablak/tabl/teina200.html)

Az előbb már betettem az államadósság, az alapkamatok és az árfolyamok alakulását is. Most nézzük meg a gazdasági növekedési adatokat is.

Magyarország GDP növekedése 2002-2010 között:
GDP növekedés %-ban (éves átlag)
2002: 4.3
2003: 4.1
2004: 4.6
2005: 4.3
2006: 4.2
2007: 1.1
2008: 0.4
2009: -6.5
2010: +1,2
2011: +1,3
2012: -1,7
2013 I. negyedév: -0,9
2013 II. negyedév: +0,1

Ipari termelés növekedése (%) :
2002: 2.8
2003: 5.9
2004: 8.3
2005: 7.3
2006: 10.1
2007: 8.1
2008: 0.0
2009: -17.7
2010: 10.7
2011: 5,4
2012: -1,4
2013: (itt csak havi adatok vannak, éves még nincsen: jan: -1,7; feb: -1,1; márc: -0,7; ápr: +2,9; máj: -2,1)
www.akk.hu/object.6066a3b1-4c6d-4b97-84c5-cd883126b2ec.ivy

2007-ig 4% felett nőtt a GDP, és az ipari termelés meg átlagosan évi 7%-kal. A 2008/2009-es gazdasági világválság idején drasztikus visszaesés érződött, de 2010-re újra növekedésnek indult a gazdaság.
2010-ben volt a kormányváltás, ahol Orbán 1,2%-os GDP növekedést 2 év alatt az unortodox gazdaságpolitikájával -1,7%-ra levitte (2012-es évi adat).
A nagy sikerpropaganda csupán arról szól, hogy az idei első negyedévben (Q1) 0,9%-kal csökkent a GDP az előző év azonos időszakához képest, a második negyedévben (Q2) pedig 0,1%-kal nőtt az előző év azonos idő szakához viszonyítva.
Az ipar hozzáadott értéke pedig 0,8%-kal csökkent (ebből a feldolgozóipar 0,6%-kal csökkent).
A Q2 GDP növekedése és az ipari termelés visszaesése csak azért ilyen "jó adatok", mert a kecskeméti Mercedes gyár (ami ugye még a szoci kormány alatt jött ide, de a gyár felépítése és a termelés beindítása már a választások után fejeződött be) idén beindított tömegtermelése húzta fel az ország ipari/gazdasági adatait. Illetve emellett a mezőgazdaságunk szerepelt kiemelkedően jól - csak kár, hogy ez időszaki eredmény, és a Q4-ben már nem fogja éreztetni a hatását.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.06. 16:25:40

@fehérfarkas: Miért az első negyedévet nézed? Van június végi adat is (23 249 milliárd forint, a GDP 81,1%-a).

fehérfarkas 2013.11.06. 16:31:36

@hümhüm: "Nagyon hülyék vagytok. A mostani kormány alatt a forint/euro árfolyam kb. 12-13%-ot romlott, de ügyesen kihagytátok, hogy a CHF/EUR árfolyam a 2007-es 1.64 körüli értékről drámaian 1.2 körülire erősödött. Ehhez semmi köze se Matolcsynak, se Orbánnak, kizárólag az európai pénzügyi válság miatti menekülő-valuta státusz az, ami a svájci frankot ennyire beerősítette. Ezért rossz annyira a CHF/HUF árfolyam. Enélkül az 1.34-szeres erősödési szorzó nélkül kb. 180 Ft lenne egy svájci frank. Ideje már leszámolni ezekkel a hülye téveszmékkel, hogy az Orbán-kormány miatt 240 Ft egy svájci frank."

Az gondolom nem tűnt fel neked, hogy a Forint a Svájci Frankhoz és az Euróhoz képest is romlott, sőt még a Dollárhoz képest is (csak ahhoz most nem adtam meg részletes árfolyamadatokat).

Valóban az Euró gyengült a Svájci Frankhoz képest, de a Forint még az Euróhoz képest is gyengült.
Azért én azzal nem dicsekednék, hogy a Forint a kormányváltás óta a görög-ciprisi-portugál pénzügyi válaságok miatt legyengült Euróhoz képest is gyengült.
Bár tudom, nektek ez jelenti az unortodox sikert.

fehérfarkas 2013.11.06. 16:34:11

@Online Távmunkás: "Miért az első negyedévet nézed? Van június végi adat is (23 249 milliárd forint, a GDP 81,1%-a)."

Kösz a pontosítást, de ez még rosszabb adat, mint amit én idén őszinek megadtam: 22,474 mrd Ft államadósság. Tehát akkor majdnem visszatértünk a március végi rekord nagyságú államadóssághoz: 23,340 mrd Ft.

fehérfarkas 2013.11.06. 16:36:28

@Lencsés István: "A gazdaság most is nő , jobban mint akkor . Az államadósság is folyamatosan csökken 2010 óta "

Ez milyen matematika szerint? Valami unortodox matek szerint? Az előbb tettem be az államadóssággal és a gazdasági növekedéssel kapcsolatban is adatokat.

Avatar 2013.11.06. 16:37:21

Vizuális alkatúaknak:
m.cdn.blog.hu/ha/hacsaknem/image/deviza.jpg

@hümhüm:
látogass el ide: www.mnb.hu/arfolyam-lekerdezes
Klikkelj az "Árfolyamgrafikon"-ra
pipáld be az összes létező európai valutanemet (rubeltől, hrivnyától a koronákon át a fontig tényleg mindet!)
Állítsd be az időszakot 2010 elejéről a mai napig
Keresd meg van-e olyan valuta, amihez képest a forint erősödött
Gondolkozz...

Six 2013.11.06. 16:39:34

@Jason Voorhees: bocs, de ez tévedés. mindenhol engedélyezett volt, ki tiltotta volna és milyen alapon? más kérdés h a kamatfelár minimális, és alig vettek fel devizahitelt a jóemberek.

Six 2013.11.06. 16:41:28

@$pi$: "A devizahiteles meg fizeti a kölyköd óvodját, iskoláját, egyetemét, a családi támogatáson keresztül még a pelenkáját is."
ez egy közös halmaz, ebbe én is rendesen fizetek. csakhogy én még fizetem a saját és az ő lakását is.

velem ki volt szolidáris amikor elvesztettem a munkám? kurvára senki sem. de én persze fizessem mások helyett a lakásukat, amiben ők laknak.

Meridian74 2013.11.06. 16:51:54

@Online Távmunkás: nem 20 évre van a 160% hanem éves szinten, és ez csak egy viszonyítási szám, azaz hasraütésszerű. A pontos számot titkolják, de lehet azt tudni, hogy amikor a különadókat rájuk baszták, fenyegetőztek, hogy elmennek inne, oszt azóta egy vagy kettő nevenincs bank ment el, a többi meg még mindig nagyon is nyereséges.

Husz_János_Puszita 2013.11.06. 16:57:13

Szerintem a dollárkötvény kibocsátása előtt nem mertek kockáztatni, de ami késik, nem múlik.

Avatar 2013.11.06. 17:04:03

@Meridian74: "amikor a különadókat rájuk baszták, fenyegetőztek, hogy elmennek inne, oszt azóta egy vagy kettő nevenincs bank ment el"

A nagyok meg bezártak egy csomó fiókot, kirúgtak egy csomó fióki és backoffice dolgozót...
www.azenpenzem.hu/cikkek/ujabb-banki-fiokzarasi-hullam/980/
+ az Unicredit nemrég jelentette be 15 fiók bezárását
www.azenpenzem.hu/zsebbevago/nem-emel-tobb-dijat-az-unicredit/1412/

fehérfarkas 2013.11.06. 17:07:54

@Postás Gizi:

Én is pont ugyanezt mondom, és ugyanezt kérdezem is. Az ellenzék ezt a magas labdát miért nem üti le? Az adataimat a hivatalos helyekről szedem le, amihez mindenki hozzáfér.
Nem is értem, hogy az ellenzék ilyen magas labdákat miért nem csap le?

Meridian74 2013.11.06. 17:07:54

@Online Távmunkás: nem a betétek mennyisége számít, hanem az, hogy az anyabank mekkora tőkével látta el a leánybankot. És az sem egy-az-egyben hanem a 11:1-hez tőke áttétellel hiteleznek, amiből egytizenegyed részt letétbe helyeznek a maradék 10-et kiadják (vagy 1:20-hoz, nem tudom melyik van érvényben magyarországon), de ez is mind semmi, ugyanis a multiplikációs hatás okán ez megszázszorozódik. Ez utóbbi értelmezéséhez nézd meg a pénz mint adósság című oktatóvideót, abban teljesen jól el van magyarázva az egész. Annál jobban én sem tudnám ideírni.

www.youtube.com/watch?v=CvhD9rwaSqE

Meridian74 2013.11.06. 17:10:35

@Meridian74: a lényegi rész 13:30-nál kezdődik, és figyelmesen kell nézni a megértéséhez, ha valaki még ennek folyamatát még nem ismerte.

fehérfarkas 2013.11.06. 17:14:20

@Meridian74:

Az árfolyamgyengülés a 2008/2009-es gazdasági válság idején egy pár hónapos átmeneti időszak volt csupán. 2010-re a Forint újra erős volt.
Ha akkor a bankok Forint alapú hitelre átváltják és a Forint alapú hitelnek a kamataival adják, akkor a devizahiteleseknek sokkal rosszabb lett volna, mert a Forint alapú hitel törlesztőrészletei még a 2009-es év első felében levő leggyengébb Forint időszakéban is sokkal magasabb volt, mint a devizahiteleké.
Ha 2010 után továbbra is erős maradt volna a Forint (ahogy Bajnai átadta a kormányzát Orbánnak), akkor most nem lenne szükség devizahitelmentésre. Csakhogy 2010 júniusa óta, vagyis 3 éve folyamatosan gyenge a Forint.
Pár hónap árfolyamgyengülést a hitelt felvevők el tudnak viselnek. De éveken keresztül tartót nem. És ismétlem: 2010 júniúsa óta dölt be tartósan a Forint. űErről korábban konkrét adatokat is tettem be.

fehérfarkas 2013.11.06. 17:20:42

@hümhüm: "Nem érdemes imába foglalni fehérfarkast. A táblázatban foglalt értékek helyesek, de a levont következtetés hülyeség a svájci frankot illetően. Ahogy barli írja: tessék megnézni az EUR/CHF értéket is... ott a baj, és ahhoz, ismétlem, semmi köze nincs a mostani kormánynak."

Neked is leírom: a Forint a Svájci Frankhoz, Euróhoz, és a Dollárhoz képest is gyengült. Vagyis a Forint még a CHF-hez képest gyengült EUR-hoz képest is gyengült.

Az Euró ilyen mértékű gyengülését pedig a görög-ciprusi-portugál (eurózónás tagok) pénzügyi válságai idézték elő. De a Forint még a legyengült Euróhoz képest is gyengült. Ha te ezt sikerként vagy mentegetőzésként értékeled, hát akkor csak sajnálni tudlak.

Tudod, egy futóversenyen is szánalmasan gyenge érvelés az, hogy X azért előzte meg Y-t, mert Y lesántult. Amikor minket még Y is lehagyott. Vagyis minket még a sánta is lehagyott.
Valamiért Hofi jut rólad az eszembe: "Emberek, azt mondják, az imperializmus a szakadék szélén áll, mi meg egy lépéssel az imperialisták előtt vagyunk" :D :D :D

Meridian74 2013.11.06. 17:20:44

@Meridian74: ...és 22:40-ig tart.

Szóval nem a betétek mennyisége határozza azt meg, hogy a bankok mennyi hitelt képesek nyújtani.

fehérfarkas 2013.11.06. 17:23:07

@high up!:

húha, ezt nagyon nem szeretik a fidesznyikek, amikor konkrétan szembesíted őkat azzal, hogy miket írtak, és szakmailag fogalmuk sincsen az egészről, csupána fideszes propahantát szajkózzák.

fehérfarkas 2013.11.06. 17:38:41

@Zol:

Mit vártál attól az országvezetéstől, ahol a miniszterelnök egy volt KISZ titkár, az országgyűlés elnöke az MSZMP KB háttérintézményének volt a munkatársa, a plágiumügy miatt lemondott államfő meg miniszterhelyettes és állami tulajdonú szállóda igazgató helyettese volt az átkosban? Ezek ott szocializálódtak. Nekik nem a rendszerrel volt a bajuk, hanem csak azzal, hogy nem ők irányították.
Most a 2/3-dal azt csinálják, amire szocializálva lettek.
A nép pedig úgy látszik ezt szereti. Mert tőlünk nyugatabbra tizedennyiért már kiment volna az utcára a nép. Sőt, még az "elmúlt8év" alatt is ennél jelentéktelenebb ügyek miatt folyamatosak voltak a tüntetések. De 2010 óta 1-2 szervezet kivételével senki nem megy ki tüntetni.

fehérfarkas 2013.11.06. 17:46:11

@Meridian74: "nem 20 évre van a 160% hanem éves szinten, és ez csak egy viszonyítási szám, azaz hasraütésszerű. A pontos számot titkolják, de lehet azt tudni, hogy amikor a különadókat rájuk baszták, fenyegetőztek, hogy elmennek inne, oszt azóta egy vagy kettő nevenincs bank ment el, a többi meg még mindig nagyon is nyereséges."

Csak közben kirugtak egy csomó alkalmazottat, bezártak egy csomó fiókot, még jobban megszigortották a hitelezési feltételeket, hogy a vállalkozások most már szinte alig jutnak hitelhez. Hitelek nélkül pedig...
...hát nem véletlenül az állami megrendelésekből élő építőipar (hiszen a piaci megrendelések már minimálisra zsugorodtak össze) meg a nyári mezőgazdasági betakarítás hozza csak a gazdaságot.

eszim 2013.11.06. 18:02:03

Ha esetleg ábrán jobban megy a hitel/betét mutató:
www.portfolio.hu/img/upload/2013/05/5_5.png

Avatar 2013.11.06. 18:32:27

@fehérfarkas: mint a 2013.11.06. 16:37:21 hozzászólásom sejteti nem nagyon van olyan valuta, amihez képest ne gyengültünk volna... A szerb dinárhoz képest erősödtünk minden máshoz képest bukóban vagyunk.
Magyarország jobban teljesít? :)
(valahogy ebből a szlogenből mindig hiányoltam a második tagmondatot, mert nem mindegy minél... kb a gagyi mosópor reklámok színvonala.)

Lehetne akár egy külön post a grafikonokról, + mindegyik valutához pontosan kiszámolva mennyit gyengült a forint ahhoz képest Orbánék hatalomátvétele óta.

És nem ártana elküldeni a linket az összes ellenzéki párt(kezdemény) és média számára, hátha valamelyiknek feltűnik hogy ez olyan magas labda, hogy a Himalája felett is elrepül...

Jason Voorhees 2013.11.06. 21:18:41

@Six: figyi, én ezt az infot külföldön dolgozó, IT-vel foglalkozó, külföldi állampolgár kollégáimtól szereztem, akikkel néhanapján összejövünk tárgyalni, és kitérünk az ottani, illetve az itthoni dolgokra. Ők mondták nekem, hogy amikor bementek a bankjukba a kocsihoz, házhoz, nyaralóhoz stb hitelt felvenni, akkor azt helyi valutában vagy euroban vehették fel. Olyan opció, hogy CHF vagy jen nem volt, igaz nem is érdeklődtek utána, de nem is ajánlották fel nekik. Most lehet, hogy az országuk törvénye nem tiltotta, csak a gyakorlatban nem alkalmazták.

Jason Voorhees 2013.11.06. 21:30:04

@fehérfarkas: látom nagyon profi vagy pénzügyi téren, adatokkal, linkekkel támasztod alá, hogy a szocilibsi kormány alatt hogyan szárnyalt az ország, emelkedett a GDP, javult a gazdaság, ugrott hatalmasat a Magyar Puma. Csendben megkérdezném, hogyha ennyire szárnyaltunk, és már szinte kobászból volt a kerités, akkor miért nyert a felcsúti generalisszimusz 2/3-al??

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.06. 23:22:47

@$pi$: "Akkor nem sírna a bankok szája. Szóval mégiscsak van olyan, hogy a bankokkal fizetteti meg."

A KSH pedig csak viccből írja, hogy 40-50%-ot emelkedett a bankolás költsége. Fizetnek a bankok, de mi is.

@Meridian74: Nézz már a bankok mérlegére és gondolkozz el azon, hogy mennyi a betét, mennyi a hitel és mit adott az anyabank. A magyar hitelezés megtorpanásának egyik oka az, hogy egy új osztrák törvény alapján már nem folytathatja az Erste, Raiffeisen azt a korábbi gyakorlatot, hogy a hitelek összege 50-60%-kal meghaladja a betétekét.

A magyar bankok jelentős része elmenne, de senki se veszi meg őket. Eladó az MKB, a CIB és a régióból szinte mindenhonnan kivonult a Citibank, csak itt nem találtak vevőt.

Szóval az a 160%-os szám hasraütésszerű, lehet 1,6 vagy 1600 is? :)

Meridian74 2013.11.07. 00:16:39

@fehérfarkas: nem figyeltél minden részletre eléggé. Igaz, nem került ez közvetlenül szóba, de valaki linkelte az árfolyamokat évente... 160Ft/CHF esetén 10% elmozdulás az 176Ft/CHF. Ekkor kellett volna "forintosítani" a hitelt. Ennek még csak nyoma sem látszott egyetlen egy szerződés esetén sem, és ekkor még nekem is volt egy autóhitelem (én 160-al vettem fel a hitelt - én csak 5 évre, és vissza is fizettem, de az pofátlan húzás volt hogy a kezdeti 21ezer/hó időnként 34ezer/hó is volt...!) - tehát jól tudom mi volt akkoriban.

Meridian74 2013.11.07. 00:17:24

@Online Távmunkás: "Nézz már a bankok mérlegére és gondolkozz el azon, hogy mennyi a betét, mennyi a hitel és mit adott az anyabank"

Látom nem nézted meg a videót. Fuss neki legalább egyszer, aztán gyere vissza.

Meridian74 2013.11.07. 00:20:03

@Online Távmunkás: "Szóval az a 160%-os szám hasraütésszerű, lehet 1,6 vagy 1600 is? :)"

Egyébkénzt igen, mert a pontos számot a bankárok ismerik. De gondolj bele: a mostani Hobbit című film első része 1 milliárd felett hozott a konyhára, a film állítólag 250millió körüli összegbe került, ugyanakkor veszteségesre hozták ki az "ügyes" könyvelők, nehogymá' adózni is kelljen már...!

eszim 2013.11.07. 05:43:40

@Jason Voorhees: az elég sajnálatos, hogy a szocilibsi kormány munkássága szárnyalásnak tűnik a mostaniéhoz képest, pedig azoktól is kifordult az ember gyomra.

eszim 2013.11.07. 06:04:24

@Meridian74: Esetleg valami forrást megjelölhetnél az állításaidra. Ez a 10% elmozduláskor kötelező lett volna forintosítani nagyon érdekelne, de akár erre a Hobbit filmes elképzelésre.
Magad találod ki ezeket a baromságokat, vagy a forrásod olyan hiteles mint te.
És hogy viszonyult a hiteled, ahhoz képest mintha forintban vetted volna fel, vagy kényszerítettek és megtiltották, hogy elolvasd szerződést. Csak addig nem pofátlan amíg neked előnyös?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.07. 09:14:58

@Meridian74: Hallottál már a konszolidáció fogalmáról? A Hobbitot gyártó projektcég veszteséges lett, mert az anyacéghez, a filmstúdióhoz került a nyereség. vagyis csoportszinten ugyanannyi maradt a nyereség összege.
Ez nem adózási trükk, mert az adókat befizetik, viszont a balek színészeket és forgatókönyvírókat verik át, hogy ne kelljen a nyereségből részesedést fizetni. A jobbak ezért fix összeget kérnek és az eladásból jutalékot, azzal nem lehet úgy trükközni, mint a nyereséggel.

Lencsés István 2013.11.07. 11:17:38

@délioldal: Nem vagyok " .... Pityuka .... " , azaz tanulj meg olvasni . Nem vagyok elmegyógyintézetben , azaz hazudsz , ráadásul fosva ami SZÁNALMAS , és vicces ! :D Nem javítgatok , alapdolgot várok el , van különbség . :) ;) :D Én helyesen írok , az hogy téged ez zavar és ezért hazugságokat írsz rólam az nem az én bajom . :) ;) :D A rólam kialakított véleményed meg nem érdekel , mert hazugság . Nem hazudok SOHA , ez a te szokásod ráadásul fosva teszed , ami SZÁNALMAS ! ! ! + ! Fősulin nem is ismerhetik , mert nem fősulin kaptam a diplomám , hanem főiskolán . Tudod , a rövidítés szint alatti . :) ;) :D A szakdogám lehet eltűnt , de a szakdolgozatom nem , remélem azért másodszorra már érted . :) ;) :D :D :D + :D

@cylonflatus: Ha idézel , pontosan tedd , köszönöm szépen . :) A tényekről írok , és oda rakok szóközt ahova kell , még ha ez téged zavar is .

@Szelid sunmalac: Nem vagyok " Pityu .... " , azaz tanulj meg olvasni . Jól használom a szóközöket , és a vesszőket , az hogy ez téged zavar az nem az én bajom . :) ;) Mondatkezdés nagybetű , ékezetek használatát tanuld meg .

@high up!: Ilyenek nincsenek , hogy . : " Nemzeti Hülyegyerek , Orbanescu elvtárs .... " , ha ez nem jut el , akkor ma és ezen blogbejegyzésnél utoljára reagálok rád . A Bokros - csomagról írt számok hazugságok .

@fehérfarkas: Ha idézel , pontosan tedd , köszönöm szépen . :) A hivatalos matematika szerint . Amit beraktál az hamis adat .

délioldal 2013.11.07. 11:41:05

@Lencsés István: Jól van Pityuka! Az a helyzet, hogy neked nincs diplomád. Egy utolsó senkiházi ostoba legalja szakmunkásképzőt végzett kis bunkó vagy, aki többnek akar látszani. Rábasztál, mert sok az ismerős felétek, te kis nyelvtanzseni. A faék hozzád képest komplex. Takarodj már el végre és tanulj egy kicsit! Azt hiszed nem látja mindenki, hogy mekkora sötét paraszt vagy?

Lencsés István 2013.11.07. 12:07:02

@délioldal: Nem vagyok " .... Pityuka .... " , azaz ha nem tanulsz meg olvasni , akkora ma és ezen blogbejegyzésnél utoljára reagálok rád . Van diplomám , az hogy téged ez zavar és hogy irigykedsz rá , az nem az én bajom . :) ;) :D Igen van két szakmám is meg érettségim is , ne irigykedj mondom . :D :) ;) A rólam kialakított véleményed sem érdekel továbbra sem , ha ez nem jut el , jön az első mondat . Inkább vagyok egyszerű , mint fosós és hazug . :) ;) :D Az élet folyamatos tanulás , de te ezt sem tudod , mert tiszta ideg vagy , de hát én ezen csak röhögök . :) ;) :D :D :D + :D Elhiszed hogy nem érdekel az anonimok véleménye , mivel fosnak , meg hazudnak ? :D :) ;)

délioldal 2013.11.07. 12:16:05

@Lencsés István: Csak röhögök rajtad. FB bejegyzéseid: 2002 elkezdte a szakképző iskolát, 2010 befejezte a szakképző iskolát, 2010 elkezdte a dunaújvárosi főiskolát, sportkommunikátor szakon, amit 2012-ben fejezett be. egy másik bejegyzésedben arról dicsekedsz, hogy csak szombaton van órád és csak 3 összesen. Ejj de könnyen osztogatják a diplomát ott:DDDDDD Nézzél hülyének valaki mást, te lúzer.

délioldal 2013.11.07. 12:19:35

@Lencsés István: +az is tény, hogy csak egy pék vagy, amiért nem is néznélek le, ha nem próbálnál többnek látszani ami...

fehérfarkas 2013.11.07. 13:21:36

@Jason Voorhees: "látom nagyon profi vagy pénzügyi téren, adatokkal, linkekkel támasztod alá, hogy a szocilibsi kormány alatt hogyan szárnyalt az ország, emelkedett a GDP, javult a gazdaság, ugrott hatalmasat a Magyar Puma. Csendben megkérdezném, hogyha ennyire szárnyaltunk, és már szinte kobászból volt a kerités, akkor miért nyert a felcsúti generalisszimusz 2/3-al??"

Ez egy összetett kérdés. És több tényezőnek nagy szerepe volt benne. A világgazdasági válságnak és annak, hogy emiatt pont a választások előtti évben egy válságkezelő programot kellett a korámnynak végrehajtani. A szoci politikusoknak sem füllött hozzá a foguk, de kényszerből megcsinálták. Ez Bajnai nagyon nagy érdeme, hogy a válságkezelő programot végig tudta csináltni a szocik, és nem engedte őket demagóg lózung kampányolni a választási évben. Ebbe beletartozik a 13. havi nyugdíj megszüntetése is. Hiába a szocik vezették be 8 évvel korábban, de pont a választási kampány évében megszüntetni felért egy politikai öngyilkossággal. A válaságkezelés nemcsak erről szólt, de sokszázezer nyugdíjas szavazót ezzel veszítettek el. Ez csak egy példa a sok közül.

A másik pedig a korrupció. Nagyon nem tett jót a szociknak, hogy a önkormányzati vezetői közül többeket a TV-ben bilincsben visznek el a rendőrök. Közülük vannak, akiket elítéltek azóta, és vannak, akiket felmentettek. De a választási kampányban az emberek csak azt látták, hogy nokiás doboz + bilincsben elvitt szocik. Ez újabb több százezer embert késztetett arra, hogy ne szavazzon a szocikra.

Aztán a ciklus közbeni koalíciós szakítás, majd 1 évre rá a miniszterelnök csere szintén százezrekben mérhető szavazót tántorított el a szociktól: "ha sajt magukat sem képesek összetartani, akkor az országot hogyan akarják?"

Aztán ott volt a szociális népszavazás, ahol az emberek leszavazták a kormány terveit. A Fidesz populista kampánya a népszavazásnál igencsak növelte a szavazónak a számát - a kormánypártok pedig ahelyett, hogy normálisan elmagyarázták volna valójában mi ellen is népszavaztatott sikeresen a Fidesz, ahelyett egymásnak estek és szétmentek (a koala szétszakadt).

Aztán voltak sokan olyanok, mint én is, akik keveselték az eredményeket. Akik szerint sokkal gyorsabb gazdasági növekedést, és hatékonyabb közigaztatást is meg lehetne valósítani ebben az országban egy sokkal profibb kormányzással.
Lehetett volna sokkal jobb gazdasági eredményeket is elérni. De most az Orbán-kormány utolsó évében (már csak fél év van hátra a választásokig) az "elmúlt8év" átlagosan 4% feletti GDP növekedése, az átlagosan 7%-os ipari termelési növekedése, a 719km új autópályaszakasz építése, a 93 új modern motorvonat beszerzése, az erősebb Forint, az alacsonyabb benzínár, a pörgőbb gazdaság, stb... most ezekre az ember már csak nosztalgiával tekint vissza.
Amiért annak idején bíráltam a szocikat, hogy minért nem kormányoznak jobban, most még az szint is csak vágyálomnak számít.

fehérfarkas 2013.11.07. 13:32:18

@Avatar: "mint a 2013.11.06. 16:37:21 hozzászólásom sejteti nem nagyon van olyan valuta, amihez képest ne gyengültünk volna... A szerb dinárhoz képest erősödtünk minden máshoz képest bukóban vagyunk.
Magyarország jobban teljesít? :)
(valahogy ebből a szlogenből mindig hiányoltam a második tagmondatot, mert nem mindegy minél... kb a gagyi mosópor reklámok színvonala.)
Lehetne akár egy külön post a grafikonokról, + mindegyik valutához pontosan kiszámolva mennyit gyengült a forint ahhoz képest Orbánék hatalomátvétele óta.
És nem ártana elküldeni a linket az összes ellenzéki párt(kezdemény) és média számára, hátha valamelyiknek feltűnik hogy ez olyan magas labda, hogy a Himalája felett is elrepül...
Válasz erre "

Nem rossz 5let, mert úgy látszik maguktól ezeket az adokat az ellenzékis pártok, pártkezdemények, szervezetek nem találják meg, pedig a neten nyilvánosak mindenki számára. Vagy lehet megtalálták, csak nem tudnak mit kezdeni velük.

De az is furcsa, hogy a Fidesz kommunikációs gőzhengere mennyi mindenkit be tud csapni. Az emberek gondolnak vissza, hogy 4-5-7 évvel ezelőtt hogyan éltek? Nem nézik meg a rezsicsekkjeiket, hogy akkoriban "rezsidénom elleni harc miatti rezsicsökkentés" nélkül fizettek kevesebbet? Vagy a fizetsi kimutatásukat, hogy mekkora bruttónál mennyi nettót kaptak? Vagy mennyi volt 1L üdítő vagy 1kg csirkehús? Vagy mennyiért tankolták teli az autójukat?
Mert egy dolog az ellenzék kommunikációs bénázása, de a Fidesz propahantájának a sikerehéez kellenek azok az emberek is akik bedőlnek neki.

fehérfarkas 2013.11.07. 13:46:24

@Meridian74: Az a FED, és az amerikai szabályozásra vonatkozik. Az európai bankok annyiban érintettek ebben, hogy vesznek amerikai pénzügyi papírokat. És be is buktak vele 2008/2009-ben, amikor az amerikai pénzügyi papírokról (részvények, kötvények, bfektetési papírok, stb) kiderült, hogy nincs mögöttük fedezet és eladhatatlanokká váltak.

fehérfarkas 2013.11.07. 13:52:12

@eszim:

A Hobbit dologban igaza van. Csak éppen a hálivúdi filmbiznisz működését összekeveri az európai bankrendszervel. Ez olyan mintha valaki pékeket összekeverné a szemészekével. Teljesen máshogy működnek, és más szabályok vonatoznak rájuk - de vannak akiket ez nem érdekel.

fehérfarkas 2013.11.07. 14:00:38

@Lencsés István: "Ha idézel , pontosan tedd , köszönöm szépen . :) A hivatalos matematika szerint . Amit beraktál az hamis adat ."

A Magyar Nemzeti Bank adatai szerint az államadósság 2010-ben a kormányváltáskor (április hónapban) 19,323 mrd Ft volt. Innen nőtt idén őszre 22,474 mrd Ft-ra. (és mint írtam a rekord az idén márciusban volt: 23,340 mrd Ft). Ez bármilyen matematika szerint kb. 3000 mrd Ft növekedés (pontosan: 3151 mrd Ft).
Akkor ezek szerint az MNB hazudik.
Tehát akkor, ha jól értelek akkor szerinted, vagyis a fideszes nick szerint a fideszes vezetésű MNB hazudik :D :D :D

Lencsés István 2013.11.07. 14:02:52

@fehérfarkas: Sajnos továbbra sem tudsz pontosan idézni , ha ez nem változik , akkor ma és ezen blogbejegyzésnél utoljára reagálok rád . Az államadósság csökken folyamatosan az ORBÁN kormány regnálása óta .

Meridian74 2013.11.07. 14:52:36

@eszim: a Hobbit filmmel kapcsolatosan az index.hu-n jelent meg a cikk, a 10%-os elmozdulással kapcsolatban vagy Róna Péter(?) vagy valami más pénzügyi-banki szakértővel készült interjú során hangzott el ez, egy ezzel kapcsolatos talk-show (vagy HírTV vagy EchoTV vagy MTV1-en, kb 5-6 hónapja).

eszim 2013.11.07. 14:56:26

@Lencsés István: "Az államadósság csökken folyamatosan az ORBÁN kormány regnálása óta."
Azért is vették le az államadósság mérőjüket, mert szerények, nem akarták mutogatni a hatalmas sikert.

Egyébként az is szép lett volna, ha nem nő, csak eltapsolták közben a manyup vagyont és rekord adókat vezettek be.

fehérfarkas 2013.11.07. 15:02:54

@Zol:

Ha jól olvasom, akkor az V. kerület kapta a legnagyobb összegű tanyafejlesztési támogatást?
És amint olvasom, valójában a kerületi Vásárcsarnok felújítását szolgálja. Nem mintha arra nem lenne szükség, de szerintem a tanyaprogramból nem feltétlen a leggazdagabb kerületet kellene támogatni, amikor az ország teli van olyan területekkel amelyeknek 1000x több szüksége van erre a pénzre.

Azért van benne valami cinikus, hogy a tanyaprogram elnevezésű támogatásból a legtöbbet az kapja, ahol egyetlen tanya sincsen, ellenben az ország legnagyobb irodaközpontja, ahol a legtöbb hivatal és bank található, ahol a hivatali dolgozók létszáma ötszöröse a lakosság számára (200ezer irodai dolgozó a 40ezres lakosságú kerületben).
Ennyi erősen Manhattannak, vagy Shanghai Pudong (gyk: ez Shanghai modern üzleti negyede) városnegyedének is lehetne tanyaprogram támogatást adni. Vagy a magyar tanyasi termékek eljuttatása oda nem lenne jó a tanyasi gazdágnak? :D :D :D

Zol 2013.11.07. 15:05:58

@Lencsés István:
Orbánnál beragadt a shift?

A csökkenő adósságről pedig inkább beszéljenek a tények:
www.akk.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy

Zol 2013.11.07. 15:08:28

@fehérfarkas: Azért Tóni kapta, mert ő a legnagyobb paraszt. :)

eszim 2013.11.07. 15:18:37

@Meridian74: hát nem tudom, az amerikai adóhatóság nyilván nyeretlen kezdők ...
Egy talk-show -ban valaki beböfög valamit, az hiteles forrás, ha valaki belinkeli a vitathatatlan tényeket, azt meg ignoráljátok.

délioldal 2013.11.07. 15:31:28

@Zol: a link nem tény! Pityuka még nem mondta neked? És tényei csak neki vannak, te pedig egy anonim hazudozó senki vagy:D

Meridian74 2013.11.07. 15:34:16

@eszim: szakmai jellegű talk-show, vagy interjú volt. Aki meg volt oda invitálva az láthatóan jogilag is értette a dolgát, nem csak közgáz meg banki vonalon... kár hoyg nem emlékszem a nevére.

Zol 2013.11.07. 15:37:27

@délioldal: Ja bocs, ezt nem tudtam :o)

Simán lehet, hogy az Államadósság Kezelő Központban maradt egy MSZP-s neobolseviklibsizsidó sejt, aki a háttérből hamisítja az adatokat :o)

rolldog 2013.11.07. 15:40:35

Tegye fel a kezet, akinek mar a toke tele van a devizahitelesekkel. Mintha nem is lenne elet a devizahiteleseken kivul.

délioldal 2013.11.07. 15:42:43

@Zol: :D

Majd jön Pityuka az MTA önjelölt polihisztora, a Fidesz agyhalott birkája, aki mindenhez ért és szép kerek mondatokban ki is fejti Neked, csak szépen kell kérdezned és nem "anonim fosva".

délioldal 2013.11.07. 15:49:02

@rolldog: Szenvedtem vele én is, de sikerült kiszállnom belőle. A kormány részéről ideje lenne pontot tenni az ügy végére. Igen, vagy nem és kész. Ha segíteni akarnak, tegyék meg, de időben, mert lassan a bankok mindent visznek. Nem szeretném felhozni az izlandi példát, de megtehetném. Sajnos rengeteg ismerősöm került nehéz helyzetbe a hitelek miatt és most vonatkoztassunk el attól, hogy jól döntöttek-e 6-7 éve.

eszim 2013.11.07. 15:56:25

@Meridian74: az, hogy mit kellett tennie a banknak az a törvényekben és a szerződésben van benne. Utólag lehet azt mondani, hogy korábban kellett volna forintosítani és akkor kevesebb veszteségük lenne az adósoknak, de ez nem lehet a bank döntése.
Most is dönthet úgy az adós, korábban is dönthetett volna úgy, hogy forinthitellel kiváltja, senki nem tiltja meg.

Egyébként nem akarom védeni a bankokat, nyilván vannak piszkos húzásaik, de hogy ne lehessenek az a mindenkori kormány és felügyeleti szervek felelőssége.

nincs1itt 2013.11.07. 17:33:46

@délioldal: Le vagy maradva, Pityúúú, sőt Putyi, már belebukott eccer a "diplomájába", ugyanis valaki vette a fáradtságot, hogy utána nézzen, a "sport komenikátor" szak, az OKJ-s képzés, nem ad "diplomát", pusztán egy felsőfokú képesítést. Putyin ne kérd számon, hogy meg tuggya különböztetni a kettőt. Eccer voltam annyira fáradt és megkérdeztem, ettől a retardált, imbeciltől, hogy az abszolitórium meg volt-é. Gondolod értette?!

nincs1itt 2013.11.07. 17:35:56

@Lencsés István: Putyííí! Mingyá jönnek a fehérköpenyes bácsik, akik mindég elveszik a billentyűzetet!! Szóval, idefigyelj te pék! Nem értem, miért jó neked, hogy gyakorlatilag egy ország néz hüjének, de szerintem te nem vadászni jársz az erdőbe...

Lencsés István 2013.11.08. 12:36:15

@eszim: Ha idézel , pontosan tedd , köszönöm szépen . :) Azért vették le , mert volt rá ok , amihez neked közöd nuku . Az államadósság csökkent . A rövidítés szint alatti . Nem tapsoltak el semmilyen pénzt mivel azt nem lehet , még szimbolikusan se . Az adók kellettek .

@Zol: Nem ragadt be , tiszteletből írom , nagybetűvel a nevét . A link nem tény .

@nincs_itt: Nem vagyok " Putyííí .... " , azaz tanulj meg olvasni . Ilyenek nincsenek , hogy . : " .... Mingyá , mindég , hüjé .... " , azaz tanulj meg írni is . Nem veszi el tőlem senki a billentyúzetet , mert a sajátom . Nem érdekel a sok anonim hazug véleménye amit rólam alakított ki . Igazad van , nem vadászni szoktam az erdőben , hanem sétálni , meg mást csinálni , de az nem ide tartozik , meg te ahhoz fiatal vagy .... :) ;) :D :D :D + :D

eszim 2013.11.08. 13:11:42

@Lencsés István:
Ha adóforintból készült, akkor megkérdezhetem, hogy miért nincs hozzá közöm?

"Az államadósság csökken folyamatosan az ORBÁN kormány regnálása óta ."
Melyik betű nem egyezik, ahhoz képest amit te írtál?

Nem, nem csökken folyamatosan. Amikor lenyúlták a manyup vagyont, akkor csökkent, azóta szép lassan visszavánszorog a kormányváltáskori szintre.

Esetleg elárulnád, hogy hol van akkor jelenleg a manyup vagyon?

Lencsés István 2013.11.08. 13:20:35

@eszim: Nem adóforintból készült , de ha abból is készült volna akkor sem lenne közöd , hisz nem eszim fosós nickkel adózol , tehát erről ennyit .... Ha idézel , pontosan tedd , ha ez neem jut el , akkor ma és ezen blogbejegyzésnél utoljára reagálok rád . Folyamatosan csökken az államadósság . Idézni így kell , segítek , lásd kivel van dolgod . :) ;) " .... idézett szöveg .... " . Négy pont előtte és utána akkor kell ha van még valami , nálam volt , így rosszul idéztél , remélem így már eljut .... A rövidítés szint alatti . Nem nyúltak le semmit , ez hazugság ráadásul fosva teszed , ami így még szánalmas is . A magánynyugdíj pénztár kell ahhoz hogy legyen nyugdíj és ne legyen államcsőd , tájékozódni kellene előbb , aztán írni .... Az államadósság 2010 óta folyamatosan csökken , aki mást állít az hazudik . Az hogy nem tudod hol a pénz , az a tájékozatlanságodat mutatja , bár ezen nem csodálkozom ....

eszim 2013.11.08. 14:20:49

@Lencsés István:
1. HAZUDSZ, mert adóforintból készült
www.parlament.hu/irom39/03983/03983-0001.pdf (169. pont)

2. HAZUDSZ, mert nem azt állítottam, hogy az én adómból, hanem hogy közpénzből készült, így nekem is van közöm hozzá.

3. Azt a négy pontos marhaságot, hol tanultad? Jó lenne, ha megtanulnád a helyesírást, különös tekintettel az idézés szabályira: mek.oszk.hu/01500/01547/01547.pdf
Belegondolva azt sem tudod, hogy mi az idézés, nem értettem mi az a "rövidítés" a mondatodban. Amire te gondolsz, az a szövegkörnyezetből kiragadás, én nem tettem ilyent.

4. HAZUDSZ mert nem csökkent folyamatosan, vagy nem tudod mit jelent, hogy folyamatosan csökkenni.

5. Én tudom hol a manyup pénz. Részben valóban csökkentette az államadósságot, de majdnem ennyivel sikerült is növelni; nagyobb részben elköltötték nyom nélkül; egy töredéke még meglehet valami alapban.

Lencsés István 2013.11.08. 14:32:25

@eszim: A link nem tény . Nem közpénzből készült . A négy pont az tény . Én tudok helyesen írni , veled ellentétben . Az államadósság folyamatosan csökken 2010 óta , ha ez nem jut el , akkor ma és ezen blogbejegyzésnél utoljára reagálok rád . A rövidítés szint alatti , ha nem jut el , előző mondat jön .

eszim 2013.11.08. 14:43:42

@Lencsés István:
Ja, hogy neked kuszaszem által aláírt, a parlament oldalán lévő irat nem tény, hogy elbasztak 700 ezer Ft közpénzt arra a flash fosra.

Mivel a tények úgysem zavarnak téged, megköszönném, ha visszadugnád a fejedet a főnököd seggébe és valóban nem reagálnál.

Lencsés István 2013.11.08. 14:45:22

@eszim: Ilyen nincs , hogy . : " .... kuszaszem .... " . Nem költöttek semmi olyanra amiről itt hazudozol fosva . A tényeket én írom . Nincs a fejem a főnököm seggében , mert olyan a munkám ahol én magam vagyok a főnök . :) ;)

fehérfarkas 2013.11.08. 14:47:57

@Lencsés István: "Ha idézel , pontosan tedd , köszönöm szépen . :) Azért vették le , mert volt rá ok , amihez neked közöd nuku . Az államadósság csökkent . A rövidítés szint alatti . Nem tapsoltak el semmilyen pénzt mivel azt nem lehet , még szimbolikusan se . Az adók kellettek "

És ezt az okot esetleg mi adófizetők nem tudhatnánk meg? Előlünk titkolják? Ráadásul minek titkolni, ha tényleg így történt ahogy írod? Nem az lenne az igazi sikerpropaganda, ha titok helyett nyilvánosságra hoznák? Már amennyiben tényleg úgy történt ahogy írod, hogy csökkent az államadósság.
Csakhogy a tények azt mutatják, hogy a valóságban közel 3000 milliárd Forinttal nőtt az államadósság a kormányváltás óta.
Konkrét számokat is betettem a korábbi hozzászólásaimban.

délioldal 2013.11.08. 14:51:29

@Lencsés István: megint hazudsz, te egy pékségben dolgozol.

fehérfarkas 2013.11.08. 14:55:02

@eszim: "Nem, nem csökken folyamatosan. Amikor lenyúlták a manyup vagyont, akkor csökkent, azóta szép lassan visszavánszorog a kormányváltáskori szintre."

Nem igazán, mert közel 3000 milliárd forinttal nagyobb.
GDP arányosan néz ki úgy, mintha stagnálna, de ennek számviteli/kényvelési oka van, hogy vannak az államháztartásnak olyan tételei, amelyek a GDP arányos államadósságot csökkentőnek számítanak. De a tényleges adósság ettől még nem csökkent. Ez egy könyveléstechnikai trükk. Csakhogy ezekkel a trükkökkel jobb csínján benni, mert könnyen úgy járhatunk mint a görögök, hogy papíron baromi stabilak a pénzügyi mutatók, de a valóságban üres a kassza és rekord mértékű az adósság. Csak a görögökkel ellentétben ki fog minket finanszíózni egy ilyen helyzetben?

Lencsés István 2013.11.08. 14:55:39

@eszim: Mondatkezdés nagybetű .

@délioldal: Mondatkezdés nagybetű . Nem hazudok , nem pékségben dolgozok , azért mert van egy pék szakmám , azt csak itthon hasznosítom , meg régebben dolgoztam a szakmában , most máshol dolgozom .

délioldal 2013.11.08. 14:57:57

@Lencsés István: neked nem jár a nagybetű, istván. tőled sajnálom. kopik a shift.

eszim 2013.11.08. 15:02:41

@Lencsés István:

Basszus, megígérted, hogy nem szólsz hozzám :)

Helyesírással, akkor vagdalkozz, ha tudsz helyesn írni!
pl. pont vessző elé mióta írunk szóközt te Barom!
"Nem hülyére vették őket , hanem segítettek rajtuk , holott nem kéne , mert saját hibájuk miatt kerültek oda , ahova ."

Lencsés István 2013.11.08. 15:04:22

@délioldal: Mondatkezdés továbbra is nagybetű , ha ez nem változik , akkor ma és ezen blogbejegyzésnél utoljára reagálok rád . Nekem jár , neked nem járna , de én tudom mit jelent az alapdolog szó , veled ellentétben , ebben IS kevesebb vagy . :) ;) :D

délioldal 2013.11.08. 15:11:02

@Lencsés István: lásd eszim utolsó hozzászólását.

délioldal 2013.11.08. 15:29:22

@Lencsés István: Egyébként a két mondatodban hét hiba van. Veled sem íratnék le egy szerződést. Nem győzném átnézni és kijavítani. Alapdolog... Na persze... Lehet ez a stílus bejön a barátaidnál és velük talán el is tudod hitetni, hogy milyen okos, fasza gyerek vagy, de itt nem. Itt vannak nálad sokkal értelmesebb, valóban diplomás, képzett emberkék is. És te nem tartozol közéjük Pityuka. Hiába is próbálod elhitetni mindenkivel, önmagadról valótlanságokat állítva. Nem fog menni. Csak röhögnek rajtad. Ez van. Fogadd el, mást nem tehetsz.

délioldal 2013.11.08. 15:36:41

@délioldal: 8 (elnézést). De inkább minősíthetetlen...

délioldal 2013.11.08. 16:22:28

@Avatar: Hakapeszitől külön elnézést kérek...

nincs1itt 2013.11.08. 18:53:54

@Lencsés István: Na figyu vakegér, én fiatal vagyok!? Köszi!
Idefigyelj, te szerencsétlen, ha az első randim sikerül, akkora fiam lenne, mint te. De csak lenne, mert én biza, ha annyira fogyatékos lenne mint te, akkor agyonvertem volna.

Lencsés István 2013.11.11. 10:49:15

@nincs_itt: Ilyen nincs , hogy . : " .... figyu , köszi , biza .... " , azaz tanulj meg írni , vagy ha nem akkor ma és ezen blogbejegyzésnél utoljára reagálok rád . Nem érdekel a rólam kialakított véleményed , mert hazugság .
süti beállítások módosítása