Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) Andy Vajna (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) Bajnai Gordon (8) bajnai gordon (3) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (1) előválasztás (1) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (6) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) hazaáruló (1) hazugság (36) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (41) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (1) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (81) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (14) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) szijjártó péter (4) Szijjártó Péter (2) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) Vitézy Dávid (5) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2016.01.16.

8 bizonyíték arra, hogy Schobert Norbi egy hatalmas kókler

Hakapeszi Miki

Kisdobos becsszóra nem akartam már többet ezzel a szerencsétlennel foglalkozni, de a mélyenszántó népbutítás, az elmebajba hajló küldetéstudat, a „mindenki hülye, csak én vagyok a zseni” hozzáállás egy olyan interjúban buggyant a felszínre, mely igen tömören foglalja össze, mennyit tud, milyen arc az ugribugri fitneszceleb, az ostoba bulvármédia és a népesség tekintélyes hányadát kitevő agyhalottak kedvence. Norbert nem tudni miért, de interjút adott a Portfolio pénzügyi szájtnak, s még úgyis durván ment helybe a lófaszért, hogy meglepően kesztyűs kézzel bánt fele az újságíró. A beszélgetésben minden benne van a nemzet legnagyobb kókleréről, de néhány mondása külön kiemelésre érdemes.

A kiindulópont ugyebár annyi, hogy a boldogságvarázsló lófej- és műcsöcsbajnok szépség férjeként is ismert exrendőr vállalkozó tőzsdére vitte a cégét. Megtehette volna, hogy marad a saját agyhalott rajongói körében, de elhitte, hogy a tőkepiac törvényeinél is okosabb, majd az ő iq-jának többszörösével bíró elemzők és komoly befektetők is beülnek a mozijába, amikor elkezdi a vetítést Agassiról, meg a világmegváltásról, a világ élelmiszeriparának leleplezéséről. Hát bazmeg tudni lehetett, hogy ordas bukta lesz, most pont azért próbál magyarázkodni, mert a Norbi-részvények ára a harmadára zuhant, miközben a magyar tőzsde a világ legjobban muzsikáló piacai között volt tavaly. De nem adja fel, mondja és mondja, megtalálta a bűnbakot is. Csak nála nem Brüsszel és nem a menekültek, hanem a Buda-Cash, ami bedőlt. Kezdjük is itt.

Az Update részvények 98 százaléka a Buda-Cash-nél volt, ezeket a papírokat pedig az MNB zárolta, a részvények sorsával kapcsolatban kilenc hónapig nem volt semmilyen kommunikáció, ez is elbizonytalaníthatta a befektetőket. (…) Azok a befektetők, akik sokat buktak a brókerbotrányokon azokat az eszközeiket kezdték el eladni, amik még megvoltak a számláikon, többek között az Update-részvényeiktől váltak meg.

Jól van Norbert, kapásból értelmetlen ellentmondás, ha a 98 százalék zárolva volt, mennyi volt még meg a számlákon, amit el lehetett adni?

A szabályozónak pedig teljes anyagi felelősséget kellett volna vállalnia a botrányokért. Egy Beva-kártalanítás abban az esetben teljesen normális, ha normális piaci kockázatról beszélünk, de ha valaki úgy megy csődbe, hogy ellopott több tízmilliárd forintot, ráadásul úgy, hogy átment a szükséges szabályozói szűrőkön, az más.

Fingja nincs a szabályozó, a felügyeleti szerv és a kártalanítási alap közti különbségről, de osztja az eszet. Arról meg nekem nincs fingom, hogy mit ért normális piaci kockázat alatt, de az tuti, hogy egy elég sok helyen működő rendszerről beszél nulla ismerettel úgy, mintha ő jobban tudná csinálni. Persze hogy gáz, hogy a Buda-Cash csalása nem bukott ki hamarabb és vannak vitatható pontok a kártalanítási rendszerben, de azt ne kérdőjelezze meg már egy igazi nímand, hogy a saját bukójáért a befektető felelős, a brókercég bedőlésére pedig ott egy limitált Beva-összeg.

A befektetők a pénzük nagy részét elveszítették, kártalanításként szinte alig kaptak valamit, a számlákon megmaradt részvényeket pedig ész nélkül, mindenféle árfolyammoratórium nélkül visszaengedik a piacra.

Nettó baromság és önzőség. A Buda-Cashnél irritálóan lassan mennek a dolgok, de mindenki megkapja a törvényileg neki járó összeget. Pont mint korábban is minden brókercsődnél. Amikor meg nagy nehezen hozzájut a szerencsétlen befektető a zárolt részvényeihez, korlátozzák, hogy mit kezd vele? Csak mert neked szopó, hogy a szar részvényedet is eladják? Szóval az lenne a megoldás, hogy mindenkit azonnal fizessen ki az állam, de Norbi-részvényt ne lehessen eladni, nehogy neked fájjon? Ez tényleg beteg.

Ha nincsenek a botrányok, és ott vannak a papírjaink a bécsi, a londoni és a varsói tőzsdén, akkor most lehet, hogy 3000 forinton állnának a részvények. (…)Lassabb, de biztosabb lesz a növekedés. Korábban azt terveztük, hogy hármasával szedjük a lépcsőfokokat, most már inkább egyesével.

Ez a legdurvább. Elismeri, hogy a tervek becsődöltek, sokkal kisebb a növekedés az ígértnél, de persze erre is emelkedett volna a részvény, ha nincs a Buda-Cash. Az ostobaság csimborasszója.

Az az igazság, hogy ha a Buda-Cash nem megy csődbe, nem bukik meg az egész ellenőrzési rendszer és nem omlik be az egész kártalanítás, akkor lehet, hogy most arról beszélgetnénk, hogy valamilyen kitüntetést kapok, például azért, hogy új befektetőkkel bővítettem a magyar tőkepiacot.

Ez már no comment, lásd az előzőt. Egy párhuzamos valóságban él, ahol ő a király.

A költségeinket egy évvel ezelőtt az akkori tervekhez határoztuk meg. Franchise-fejlesztés, kézikönyv elkészítése, logisztikai fejlesztés, szoftverfejlesztés, ez mind-mind sok pénzbe került. Most azonban a költségek lefaragása következik, ennek a hatásai 2016-tól lesznek érezhetőek. Főként a személyi jellegű költségeket csökkentjük, mivel az egész vezérigazgatói apparátust leváltottam. Erényi Balázzsal, a cég vezérigazgatójával tavaly októberben közös megegyezéssel szerződést bontottunk, ezt a pozíciót is én töltöm be. Szemes Gábor, a korábbi marketingvezető, és Nagy Klára, a korábbi franchise-vezető is távozott, elsősorban költségcsökkentési okok miatt.

A kézikönyvön legalább röhögni lehet, de a lényeg, hogy a tervek bebuktak. Az üzenet: a jegyszedőt internáltam, minden bűnöst kirúgtam a picsába, végre mindent én csinálok. Az egyetlen ember, aki ért hozzá, én vagyok. Köszönjük Norbi, nyilván erre vártak a részvényesek, mostantól a határ a csillagos ég.

Ezek már csak bónusznak. A cég keményen veszteséges, erre:

A tavalyi év eredménye után nagy valószínűséggel nem fizetünk osztalékot, de jövőre, az idei eredmény után már fizetnénk. Ebben én is érdekelt vagyok, hiszen én vagyok a legnagyobb részvényes.

Na igen, legalább a feltételes mód ott van. Arra a kérdésre pedig, hogy mitől ugorhatna fel magasra az árfolyam:


Például hogy valaki megkeressen engem azzal, hogy egy nagyobb részesedést szeretne a cégben. Ilyen megkeresések egyébként már többször előfordultak. 

Elhisszük, hát hogyne, vezérigazgató úr, a sorszám évekre elfogyott.

Konklúzió előtt még egy jellemző apróság azon túl, hogy nem mondja meg, mennyit bukott a cég az Agassi-blöffön. Norbert most mindenért a Buda-Cash-t hibáztatja, noha nélkülük nem tudott volna tőzsdére kerülni. Ők vállalták, hogy cinkosként kamura magasra értékelik a céget, amikor tőzsdére viszik, a híveknek úgyis mindegy, megveszik majd a szar és drága részvényt is. Ha a Buda-Cash nem áll be vevőnek, már a kibocsátás is bebukott volna, mert nem vettek elegen a papírból. Utána meg a tőzsdén ők tartották karban az árfolyamot. Így kell a régi barátot leszúrni, amikor már halott.

Ez a csávó elképesztően ostoba és öntelt, valószínűleg sose fog már megváltozni. Örök jelképe annak, hogy nem csak a politikában lehet behülyíteni a pontagyúakat, ezért az őrületes tőzsdei bukás után is valószínű, hogy egy szűkülő körnek el tudja adni a fost, amiből noha külföldön megbukik, tisztes nyereséggel el tudja üzemeltetgetni a vállalkozását Magyarországon. 

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

66 komment

Címkék: Norbi update

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr568277192

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

menekse 2016.01.16. 13:32:23

“Valóban 100 millió értékű részvényem maradt a cégnél. Nekem van a legtöbb Update részvényem. A hír hallatán azonnal szakemberek segítségét kértem. Kodifikációs szakjogászt kerestem meg, az olyan szakember, aki a törvényalkotásban is részt vesz. Ők azt mondták, hogy a lejegyzett részvények biztonságban vannak, és a vizsgálat lezártával át tudom őket vinni és át is fogom egy másik társasághoz. Fontosnak tartom megjegyezni, hogy a cégünk életére ez a botrány nincs negatív hatással." Most akkor hogy is van ez?

nandras01 2016.01.16. 14:23:45

nekem a csúcs a sok sületlenségen és mellébeszélésen túl ez az édes intimpistáskodás volt:

"Meghívást kaptam Agassitól, a családi házukban találkoztam Steffi Graffal és Andre Agassival, Agassi húst sütött nekem, Steffi Graf spárgát készített, arról beszélgettünk, hogy 20 százalékos tulajdonosok lesznek az Update-ben, aztán kezet fogtunk megöleltük egymást, és elkezdtük előkészíteni a szerződést."

agassi húst sütött, steffi graf spárgát készített, meg is ölelték egymást, csak az a csúnya* buda-cash dúlta fel az öribarit.
ez az ember közveszélyes.

Bryan élete 2016.01.16. 14:50:01

Az meg a másik sötét bunkó, aki képes akár egyetlen egy Norbi részvényt venni.

NYJetsTD 2016.01.16. 15:05:17

Ez a majom állandóan sír. Ha éppen nem szakad meg a szíve saját magáért, akkor a részvényeseiért... hát persze...

menekse 2016.01.16. 15:59:08

@NYJetsTD: a részvényeseiért nem nagyon aggódik. Ők már odaadták a 990 Ft-ot a részvényekért, minek búslakodjon értük, hogy már csak 1/3-át éri nekik? Gondolták volna meg jobban, vagy hallgattak volna a szakértőkre!

zsaruvér 2016.01.16. 17:36:40

Egyszer evett a saját kajájából egyből kórházba került.

István Tamasi 2016.01.16. 18:19:58

Vegyétek a kazettámat/részvényeket had építsek mégf egfy házat.

mikimackó 2016.01.16. 18:26:22

csak egy birka venne tőle részvényt, de most nem látom !

fordulo_bogyo 2016.01.16. 19:23:56

Nem ertem a problemajat. A reszvenyek aranak valtozasa azokat erinti, akik azokat penzert megvettek, a befektetoket.
Schobert Norbert ur nem vasarolt reszvenyt, neki most is ugyanakkora reszesedese van a vallalataban, amennyi volt, nem vesztett semmit. Hogy ha most el akarna adni, kevesebbet kapna erte, az igy ven, de hat a tozsde az ilyen: miert nem adta el korabban?
Ha biznek a sajat cegemben, akkor most, harmadaron visszavasarolnam az egeszet, ujbol enyem lenne az egesz, visszaallna reszvenykibocsjtas elotti allapot, plusz az enyem a korabban eladott reszvenyek ertekenek ketharmad resze is.

megamedve 2016.01.17. 06:50:11

Sorem ettem a kajáját, sosem érdekelt/hittem a dumáját
De a feleség feje, és 32-idióta vigyorgása, na az irritáló.

Csattanós maszlag 2016.01.17. 08:13:15

@nandras01: Aha...Meghívást kapott. Ja. A dolgot részletesen dokumentálta a Facebookon, de a Steffi által főzött spárga valahogy nem került bele a történetbe, ami fura, tekintve hogy a reggeli kábelezésen és Réka havi ciklusán kívül gyakorlatilag mindent fotóznak.
Viszont az még furább volt, ami megjelent. Norbi és Réka Agassi háza előtt...magánteniszpályáján...Agassival és az édesapjával fotózva (+ Erényi Balázs, aki csak a tükörben látszott félig)...Réka, aki egy limuzin hátsó ülésén próbál egy szupermarketben vásárolt rózsacsokorhoz hozzáadott értéket tenni némi ugyanott vásárolt virágkötészeti dekorral. A bokrétát állítólag Steffinek szánták ajándékba. Az átadásáról fotó nem készült...vagy ha igen, akkor jól titkolják. Az egész műsor egy megszállott teniszrajongó (előre fizetett) találkozására emlékeztetett a bálványával. Hogy történt, illetve történnie kellett volna valami másnak is, arra Erényi jelenléte a bizonyíték, Norbi konyha-angolja ugyanis kevés az ütőképesebb tárgyalásokhoz. A kudarcot pedig egy gyorsan összehozott las vegasi villámesküvő képeivel igyekeztek elkenni.
Konklúzió/konteó: Agassi és Norbi tavalyelőtt szeptemberben borult hivatalosan egymás nyakába. Agassi - vagy valaki a környezetében - azonban gyorsan rájött, hogy nem olyan jó bolt az update. Hogy Andréból nem lett üzlettárs, az gyorsan nyilvánvaló lett abból, hogy - bár Norbi hintette ahol csak tudta - egyetlen pékségmegnyitón sem vett részt. Szerintem A.A. már tavalyelőtt november-december táján megpendítette Norbinak a szerződésbontást, ezért rohantak Schoberték Erényi Balázzsal megtámogatva, lóhalálában Las Vegasba kb. tavaly ilyenkor. Valószínűleg megpróbálták Agassit jobb belátásra bírni, de csak annyit sikerült elérniük, hogy még szeptemberig használhatták Agassi képeit reklámcélra. Agassi életnagyságú fotói a feltűnést feltűnően kerülve kerültek le az update-pékségek kirakatüvegéről, átadva helyüket a fitneszházaspár fotóinak.

2016.01.17. 08:14:52

Szerintem nem kirúgta a vezérkart hanem azok mondtak fel önként mivel nem láttak több dellát Norbiban.

Ez az egész- "hova fektessem és mibe a rengeteg pénzemet?"- történet a gazdagok körében nem szól másról, mint hogy ki tudja jobban lehúzni a másikat valami jó dumával. A lomi piacon ugyan ez megy csak kicsiben. Ki tudja eladni a szart a legjobb áron.

2016.01.17. 08:17:03

Én ha kő gazdag lennék, soha de soha nem hallgatnék semmiféle pénzügyi tanácsadóra, sem szakemberre sem befektetési marhaságra és másokra sem.
Kizárólag saját magam elemezném, ellenőrizném a lehetőségeimet.

icipicicsipa 2016.01.17. 13:19:51

3000 forintos nojbi részvény.

Igen.
Miközben egy Richter meg egy OTP 5600 meg 6000.
De várjuk csak....valóban, nekik nincs kakaós csigájuk a termékeik között, jogos a 3000...

Alick 2016.01.17. 13:25:16

Norbi megpróbált valamit, ez jött ki belőle...

A megvalósult amerikai ólom.. 2016.01.17. 13:41:13

" Csak nála nem Brüsszel és nem a menekültek, hanem a Buda-Cash, ami bedőlt. Kezdjük is itt."

Na ezt most feltétlenül ide kellet hozni. Mert ugye mindenről mindig ugyanaz..

Az igazság az, hogy Norbi pontosan ugyanakkora fasz, és egy hasonlóan valóságidegen pszeudovilágban él, mint az agyatlan migránspártoló, és Brüsszelnyaló magyar liberálisok.

Nem vagytok ti jobbak, csak más pályán estek állandóan pofára, és szaladtok bele méretes pofonokba..;)

csentecsa 2016.01.17. 13:50:55

@fordulo_bogyo: Olyanról, hogy osztalékjövedelem , tetszett már hallani? Ez pedig komolyan lecsökkenhetett Norbinál, és felteszem van egy rakat bankhitele. Egyébként sztem a végjátékban ő is szabadulni igyekezett a részvényeitől.

Cyberkid Gábor Katona 2016.01.17. 14:13:08

Egyszer ettem a kajájából, két napig volt sugárfosás rajtam.

lobster thermidor 2016.01.17. 14:27:02

Andréból sem lett Update szalonna...

Dr_utcai_arcos 2016.01.17. 14:28:37

" a boldogságvarázsló lófej- és műcsöcsbajnok szépség " enélkül azért szimpatikusabb lennél. Nem tudom, miért akarsz egy "elemzést" állandóan mocsokkal betakarni.

lobster thermidor 2016.01.17. 14:30:37

@A megvalósult amerikai ólom..:
Ha komolyan mindenről ez az ökörség jut az eszedbe, akkor mi a túrónak az a kacsintós szmájli a végére?
Épeszű ember ahogyan a Norbit nem, úgy téged sem sem vesz komolyan.

A megvalósult amerikai ólom.. 2016.01.17. 14:32:29

@lobster thermidor: Én titeket nem tudlak komolyan venni már jó pár éve. Csak röhögni lehet rajtatok..;)));)));)))

fordulo_bogyo 2016.01.17. 14:40:35

@csentecsa: Az osztalek nem fugg a reszveny erteketol, az a vallakozas uzleti sikeretol, nyeresegetol fugg.
Mivel a reszvenyt o nem vasarolta, nem veszit rajta (csak kevesebbet nyer, mint nyerhetett volna).

midnight coder 2016.01.17. 14:43:21

@Dr_utcai_arcos: Mondjuk Norbi is eleresztett már pár dehonesztáló megjegyzést emberek millióira, miközben az ő neje is erős kihívásokkal küzd az esztétikus megjelenés terén.

2016.01.17. 15:25:07

@legyekura: De hát igen, mert csak eladta 3 ezer / részvényért magát.
És valakik csak buktak rajta egy vagon pénzt.
Na akik buktak, azokat sem tudom sajnálni valamiért ha ennyire ostobák.

onderon 2016.01.17. 15:35:29

a magyarországi milliomos pénzemberek 95%-a ilyen, mint ő. nincs ezen mit csodálkozni.

vanRob 2016.01.17. 15:42:19

@Cyberkid Gábor Katona: Tisztítókúra. Nagyon hasznos. Én is gondolkodom valami ilyesmin. Csak elég sokba kerül. Te mit ettél?

fordulo_bogyo 2016.01.17. 16:37:06

@csentecsa: Errol valoban nem tudok, felvilagositanal?
Most utanaolvastam, de nem ertem, hogyan fugg ossze a reszvenyek tozsdei erteke es kifizetheto osztalek?
Ha te erted, segits megertenem. koszi!

Egyebkent mellekes, mert a fenti cikk szerint nem volt kifizetheto osztalek, azt irjak, "A cég keményen veszteséges. A tavalyi év eredménye után nagy valószínűséggel nem fizetünk osztalékot"
ha nem fizetnek semmit, akkor a korlat nem lehet zavaro tenyezo.
De azert ha mar szobajott, erdekelne.

Dr_utcai_arcos 2016.01.17. 16:48:37

@midnight coder: Hát, amikor azt mondja, hogy az emberek zöme igénytelen, elhízott, elkényelmesedett, azzal nehéz vitába szállni. Tavaly voltam egy majálison Tatán a tónál, ott azért csodákat lehetett látni. (Erős napsütés hatására a textilt azonnal ledobó "alfahím" bemutató.)

2016.01.17. 17:20:29

@Dr_utcai_arcos: Véleményem szerint arra lehet azt mondani hogy igénytelen, aki amúgy megtehetné hogy igényes legyen, mert kellőképpen vastag hozzá a pénztárcája és időmilliomos is.
De arra akik napi 12 -16 órákat dolgoznak és utána nem járnak még edzőterekbe, nem mondanám hogy azért, mert igénytelenek lennének és azért.

2016.01.17. 17:22:35

@onderon: Ez igaz sajnos.
Én tényleg nagyon szeretnék egy kivételt látni már. Mondjuk talán egyetlen egyet tudnék mondani aki talán nem ilyen flegma faszarcú.
Gattyán György.

Mondja meg valaki, miért nem lehet mindegyik magyar gazdag milliomos ilyen szerény és normális mint Gatyi?

Void Bunkoid 2016.01.17. 17:31:00

@Diorella Queen: nem jó ötlet. Ha valóban up to date akarnál lenni, akkor ahhoz jó napi 8-10 órát tulajdonképpen....DOLGOZNOD kellene.

Nos, ha már kőgazdag vagy, akkor meg azt minek? Majd szépen valaki jópézé' megcsinálja azt helyettem :)

sixx dögöljön meg a tetves kölyköd a kurva anyjába 2016.01.17. 17:53:59

Ez csak egy rosszindulatú cikk, semmi egyéb.

@icipicicsipa:
Nem mindegy, mekkora volt a kibocsátási értéke.
A jelenérték csak annak tükrében mond valamit.

sixx dögöljön meg a tetves kölyköd a kurva anyjába 2016.01.17. 17:56:31

@Diorella Queen:
Szerénynek lehet, hogy szerény, de nem tudom, mennyire normális az, hogy kb. 2 évente minden indok nélkül kirúgja a nála dolgozók jó részét.

Szóval amíg nála melózol, jól keresel, de sosem tudhatod, mikor basz ki, mint macskát szarni. És nem indokol. Igaz, 2 havi végkielégítést még megkapod, ráadásul a cég jellege ellenére nem természetben, hanem pénzben.

féregírtó 2016.01.17. 18:13:16

Lehet hogy Norbi egy szerencsétlen figura, de azért a poston és a hozzászólókon is érezhető a jellegzetes magyaros irigység, és jóleső csámcsogás, ha valakinek nem sikerül minden úgy ahogy eltervezte.

A magyarok 95% -a a tévé előtt szotyolát köpködve a fotelből érzi úgy, hogy aki saját erejéből egy kicsit többre vitte, az tulajdonképpen őt lopta meg, és milyen jó lenne, ha pórul járna. Valljuk be, Norbi nem olyan ügyes üzletember mint a felcsúti gázszerelő, akinek pár év alatt tízmilliárdos vagyona lett a semmiből. Neki bőven volt tennivalója, már a hős VHS kazetta korszakban is volt saját edzésprogramja, folyamatosan járt Aerobik edzéseket tartani Európa legdagadtabb nemzetének. Mi a baj ezzel? Nem tolták alá a közpénzt, nem úgy él meg a saját lábán, mint Ráhelke Svájcban. Ha valaki fizetett a felvételeiért, ha eljártak az óráira, ha megvették a mozgásra ösztönző rendezvényeire a jegyeket, azt mindenki a saját elhatározásából tette.

Továbbá erősen érződik a Kádári kisemberes gondolatvilág. A kommentekben égbekiáltó marhaságok vannak, mármint a tőkepiac működésének szempontjából. Ha valaki egy vállalkozást a tőzsdére visz, alapból teljesíteni kell olyan kritériumokat, amire bizony nem sok cég képes. Norbi képes volt. Az meg hogy ki az a "hülye" aki ilyen részvényeket vásárol? Nem mindegy? Ha nem bagóra vagy kannás borra költötte, az már jó. Végtelen példa van arra, hogy befektetők olyan részvényeken kerestek egy csomót, amit "csak a hülye" vesz meg. Volt amikor at Apple is ilyen volt.

nandras01 2016.01.17. 18:20:29

@Diorella Queen:
valószínűleg akkor nem lennél nagyon sokáig kőgazdag - hacsak nem vagy egy pénzügyi zseni.
viszont biztos, hogy nem vagy pénzügyi zseni, mert akkor már kőgazdag lennél :)

dr. mesterséges színezék 2016.01.17. 18:28:25

@Diorella Queen: "Én tényleg nagyon szeretnék egy kivételt látni már."

Jaksity György... bár róla alapos utánanézés nélkül nem tudnám megmondani, hogy ő "A" gazdag vagy sem, mert SOHASEM TÉMA. Emellett számtalanszor bizonyította, hogy a józan paraszti ész nincs betiltva a (megfizetett) pénzügyi elemzések és politikai kötelező vélemények előnyére, és többet tett (próbált tenni) az országra jellemző pénzügyi analfabetizmus felszámolására, mint a pénzügy-politika-oktatás tengely összesen.

midnight coder 2016.01.17. 18:29:56

@féregírtó: Norbi megfelelő médiatámogatás nélkül ma is egy nagy lenne a sok közül. Pont ugyanúgy ahogy a többi celeb.

Kurt úrfi [teuto-nordikus paraszt legény] 2016.01.17. 18:34:36

@A megvalósult amerikai ólom..: Inkább meséljél a gázárról! Miért is emelte a fidesz 2011-ben gázárat tovább?

Kurt úrfi [teuto-nordikus paraszt legény] 2016.01.17. 18:37:54

@féregírtó: Bocs, de Norbi ugyanúgy az emberek átejtéséből gazdagodott meg az Orbán slepp. Igaz, Norbi nem lopott.

dr. mesterséges színezék 2016.01.17. 18:44:53

@féregírtó: "Lehet hogy Norbi egy szerencsétlen figura"

Kifejezetten szerencsés: olyan korba tevékenykedhet, amikor még a kuruzslást is gond nélkül, legálisan sőt tőzsdei céggel lehet végezni, csak pár szépségtapasz kell hozzá.
Már a rendszerváltás utolsó éveiben megágyazott az agyhalálnak a postán rendelhető varázsgyűrű, csodatévő Buddha, azóta ráerősített a távgyógyítás és energiaküldés - ezekhez képest a kamu összetétellel árult drága kaja már simán belefér.

Benjamin Pencroft (és helyette Pác Tivald) szívott a Probatbicol miatt - ők voltak szerencsétlenek, mert a hülyéik nem maradtak hülyék, nem Norbi.

dr. mesterséges színezék 2016.01.17. 18:46:22

@midnight coder: "Norbi megfelelő médiatámogatás nélkül ma is egy nagy lenne a sok közül."

Itt húzódik meg Pencroft pechje.

cardiobascuralis 2016.01.17. 19:07:58

@Kurt úrfi [teuto-nordikus paraszt legény]:
Lehet, de nem mindegy, hogy valaki közpénzt rabol, vagy a sok hülye odaadja neki magától a sajátját.

Egyébként meg amíg edző volt és százezres példányszámban adta el az edzéskazettákat, már azon meggazdagodott. Pedig ott nem vert át senkit.

Spidy.hu 2016.01.17. 19:46:15

Hát, a szerző is nagyon bedőlt Norbikának.

Ugyanis ő egyáltalán nem hülye, sőt nagyon is okos. Már a kibocsájtás közben lehetett tudni, sokan levezették, hogy az egész tőzsdei akció a kisbefektetők átvágásáról szól.

Most talált valamit, amire rá lehet fogni a bukást. Ezt használja ki a kommunikációjában.

gabest1 2016.01.17. 20:25:57

Kár vele foglalkozni, olyan meredek kavarások vannak ezek mögött, amit az életben senki sem fog kikövetkeztetni, elárulni meg nem fogják.

Punxsutawney Mormota 2016.01.17. 21:10:21

@A megvalósult amerikai ólom..: Akkor légy szíves és vedd fel az albán állampolgárságot és szívj a non-eu sorba sorban mindhenhol, ha ennyire büdös neked az eu-tagság.

Köszönöm.

Taste4me 2016.01.17. 22:08:32

@fordulo_bogyo: Mit nem értesz? A cég veszteséges, így nem tud osztalékot fizetni. Tavaly is vért izzadt, hogy tudjon osztalékot fizetni, így ez várható volt, hogy mostantól semmi nem lesz, amíg újra ki nem vezetik ezt a trágyát. :)

A cég értékelése attól függ, hogy nyereséges, vagy nem nyereséges a cég, vagy ha nem is nyereséges, de olyan sztorival, jövőképpel van megáldva, hogy az emberek veszik mint a cukrot, lásd tesla, amazon éstb, de ezek a cégek nem bolondították a befektetőket osztalékpolitikával, hogy még több shit papírt öntsenek a tudatlan befektetők nyakába.

fordulo_bogyo 2016.01.17. 22:33:31

@Taste4me: Epp ezt mondom, hogy a nyeresegessegtol, vagy vesztesegtol fugg, hogy fizet-e osztalekot, es NEM a reszvenyek arfolyamatol.
Olvass vissza, kerlek, mielott elhamarkodottan kommentelsz.

S. Norbert nem veszit ha csokken az erfolyam, a befekteto, aki megvette a reszvenyt S. Norberttol, az veszit.

Szzzz 2016.01.17. 23:06:36

Nem értem, mit kell ezen elemezgetni egyáltalán.
Norbi a sok buta iskolázatlan proli ostobaságából tudta megszedni valamennyire magát, azokkal pedig így kell kommunikálni, etetni kell őket a maszlaggal, ez nekik szól.
Nyilván nem a pénzügyi szakértőknek készült a cikk, hanem a sok nyomi háziasszony / postás / taxis kisbefektetőnek megy a mellébeszélés, akik megvették a háromszoros áron bevezetett részvényt.
Ez az ember ugyanazt csinálja, mint a telefontávgyógyítós, gyurcsók, meg a kártyavető cigányasszony az aluljáróban az emkénél, hogyan képzelheti bárki, hogy majd pont egy pénzügyi bulvárlapban nem majd valami hasonló magvas bölcsességet fog lenyomni...

Fánkevő Fáncsi 2016.01.17. 23:06:44

@féregírtó:
Hát azért ez egy kicsit túl lendületesre sikerült féreg :
"Ha nem bagóra vagy kannás borra költötte, az már jó"

Ha kidobta az ablakon Norbi miatt az miért lenne jó ?

Nem kell ahhoz kádári (kis kával mert jelző) irigység, hogy utáljuk Norbit. Meg a hasonlókat:
Zimány Linda, Hajdú Péter, Berki Krisztián, Győzike.
Ezek az emberek tényleg undorítóak.

Nem azért mert gazdagok és az emberek csak egyszerűen írirgyek, valamit szerintem nagyon félreértesz.

Ami Norbi részvényeit illeti, már az elején lehetett tudni, hogy bazi nagy kockázatot vállal, aki megveszi az erősen túlértékelt részvényeket. Idióta emberek vették igen, de attól még Norbi undorító marad. Jól átvágott mindenkit, és most próbál úgy tenni mintha ő is egy áldozat lenne, próbálja menteni a renoméját. Itt egyedül ő nem kockáztatott.
A gyűlölködő cikk pedig igenis helyénvaló. Kösz Miki szép volt !

Szzzz 2016.01.17. 23:51:45

@féregírtó: Sajnos rosszul látod. Norbival nem az a baj, hogy "sikeres", hanem az, hogy egyszerűen egy csaló.
Nem vezet sok jóra, ha az efféléket a tévében mutogatják, mint role-model, és különféle pénzügyi bulvárlapban mosdatják őket.
És ami az utolsó mondatot illeti, már ne is ahragudj, akkor már mennyire jó, hogy a sok politikus és baráti köre ellop pár tíz milliárdot, és abból épít budai villát, hiszen ha ezt a sok pénzt a gyermekpornográfia és pedofília támogatására fordították volna, az mennyivel rosszabb lenne, nem?

udvaros · https://udvar.wordpress.com 2016.01.17. 23:59:30

A fenti írás szerzője valóban nem a fitneszedző celebek népszerűségének fokozását tűzte ki céljául, de arról mégsem tehet, hogy a Google segítségével a "lófej"-re keresve az első találatok között jelenik meg a Schobert házaspár.
udvar.wordpress.com/2015/12/23/lofej

A megvalósult amerikai ólom.. 2016.01.18. 00:36:47

@Kurt úrfi [teuto-nordikus paraszt legény]: Inkább azon filózz, hogy miért emelték szociajid a háromszorosára gyászos 8 évük alatt. Ha megvan a megoldás, én is válaszolok. Valamit valamiért..;)

A megvalósult amerikai ólom.. 2016.01.18. 00:41:47

@Punxsutawney Mormota: Hol írtam, hogy büdös nekem az EU tagság? Én rólatok beszéltem. Pontosabban arról, hogy mekkora lúzer a magyar baloldal.
Többek között azért tartotok itt, mert nektek az EU tagság egyenlő azzal, hogy kritikátlanul, és maradéktalanul végrehajtjátok a brüsszeli direktívákat.
Ezért is lettetek elzavarva az egyharmados zónába 2010-ben..

mind1 mint a szésőháznak 2016.01.18. 07:15:57

Sztem a posztoló alapjaiban érti félre a helyzetet, a norbi részvény az előre meghatározott paramétereken belül, megfelelően működik. Az egész sose szólt másról, mint a norbikának, helyesebben norbikában (mert ez lassan vallásszerű működés jegyeit mutatja) még hívő, hadd ne minősítsem milyen szellemi színvonalú emberek egyszeri lehúzásáról. Ennek a lehető legteljesebb mértékben megfelelt? Meg. Törvényes a buli? Igen.
Nincs itt semmi látnivaló, lehet tirhulni.

Baszki, nincs már mit ellopni... 2016.01.18. 10:09:29

@A megvalósult amerikai ólom..:

Hehehhehehhe: mértes pofonba? Ötbe, baszki :D :D :D

A Brüsszel-fóbiás Orbán pedig egy tetves tolvaj, és ezen szerencsére az sem fog változtatni, hogy migránsnyalólibbant patás-Orbán-fóbiás vok :D :D :D

Hajrá Feri! Hajrá Gyurcsány Feri! :D :D :D

agresszív kismalac mackója 2016.01.18. 11:23:28

@Kurt úrfi [teuto-nordikus paraszt legény]: Ahogy vesszük. Tk. a beszállítók/üzleti partnerek ki nem fizetését is tekinthetjük lopásnak. Az interneten rövid kutakodás után találhatsz egy elég furcsa, nevezett "úrhoz" és nejéhez köthető cégmátrixot.

2016.01.18. 17:39:47

@sixx dögöljön meg a tetves kölyköd a kurva anyjába:
Szóval amíg nála melózol, jól keresel, de sosem tudhatod, mikor basz ki, mint macskát szarni.
Válasz erre;
Most írtad hogy 2 évente basz ki mindenkit.Lehet lát ebben valamit, ami jót tesz a bevételeinek.
De most nem arról volt szó, hogy Gattyinak mik a rossz vagy jó tulajdonságai, hanem arról, hogy alapból nem egy olyan fazon, aki után tehervonattal kell vinni az arcát, mert akkora.
P

2016.01.18. 17:46:41

@Szzzz: Sajnos rosszul látod. Norbival nem az a baj, hogy "sikeres", hanem az, hogy egyszerűen egy csaló.
Válasz erre;
Az az igazság hogy én egyáltalán nem büntetném a szélhámos csalókat. Valójában nem mások ők, mint az evolúció során kiválasztódott emberek. Akik mások gyengeségéből, butaságából, kreténségéből erősödtek meg anyagilag. Az ő szintjén lévő gazdagok közti súlyos pénzcserék pedig nem szólnak másról, mint hogy tolvaj tolvajt etet. Akkor pedig Isten nevet, mint tudjuk.

Szzzz 2016.01.18. 18:14:16

@Diorella Queen: Sajnos nincs teljesen igazad, mert buta eberből mindig sok van, és sajnos a nem butáknak sem jó, ha az efféle csalók sokan vannak és megerősödnek. Ezért valahol az írástudók feladata lenne megvédeni a magukat megvédeni képtelen hülyéket is, mert ha nem teszik, akkor szépen lassan egy olyan világ alakul ki, ami aztán a tisztességes, írástudó rétegeknek is rossz. Aki nem hiszi, nézzen ki az ablakon.

2016.01.18. 19:10:19

@Szzzz: Igaz lehet ez a verzió is. És elgondolkodtató.Meg olyan szép is amit írtál, minden cinizmus nélkül.
Jó tudni hogy vannak olyan emberek, akik a tudásukat jó dolgokra és a gyengék megvédésére használják.

Elnézést hogy túlságosan tudományos alapon közelítettem meg a dolgokat.
Kevesebb Spektrum tv-t és Natgeot kellene néznem.:)

mind1 mint a szésőháznak 2016.01.18. 19:56:25

@agresszív kismalac mackója: Norbika már a kezdet kezdetétől mindenkit átvert akivel csak bármilyen üzleti jellegű kapcsolatba került, konkrétan pl. az egyik első videóján szereplő emberek közül ismerek egyet, ő azóta is tüzet fúj norbikának a felemlítésétől is. Ráadásul az illető rendőrtiszt volt, utána is nézett dolgoknak de minden a lehető legszabályosabban történt. Egyszerűen átbaxták mint szart a palánkon, egy látszólag teljesen faxa szerződéssel.

lényeglátó 2016.03.03. 06:06:10

@menekse:
LOPOLÓGIA
Új tudomány alaptézisei

A gyakorlati szakemberektől elleste:

1. Ne legyünk kicsinyesek. A zseblopás veszélyes és nem hatékony, nem termelékeny. Egyszóval kisipari módszer, nem felel meg a kor követelményeinek.
2. Ne egyénektől lopj! A személyhez kötött károsult érzékeny, reklamál, leleplez, kinyomoz, rendőrhöz, bírósághoz fordul stb .
3. Igazán sok pénze a sok tulajdonosnak van. Ez azt is jelenti, hogy igazi tulaj, mint a 2. pontban nincs egy se! Tehát üldöződ sem lesz! Ha a pénz állami, a hiányt beszedi adóban!
4. Igazán akkor sima az ügy, ha a kasszakulcs hozzád kerül. Még jobb, ha megválasztanak, és nem kineveznek! Így a kineveződ sem vonható felelősségre.
5. Ha elnök, ügyvivő, képviselő stb. vagy: úgy viszed az, ügyeket és úgy képviseled a magad (anyagi) érdekeit, ahogyan csak nem szégyelled. Nálunk csak a gyermek szégyenlős! Ő is legfeljebb a meztelenségére!
6. Lopni csak sokat érdemes. Abból jut az esetleges véletlen leleplező szájának betömésére, jó ügyvédek megfizetésre, bírósági időhúzás elérésére az elévülésig stb.
7. Ne feledd a görögöket! Szerintük a jog olyan, mint a pókháló. Csak a kicsik, a muslicák megfogására való. A nagy bogarak széjjeltépik.
8. Ne hivalkodj, ne költekezz! Ingatlanvagyont ne gyűjts, vagy dugd el! Jobb az anonim vagy külföldi bankszámla.
9. Először, gyűjtsd össze a tőkét, amit el tudsz lopni. Ígérj extra hasznot, húsz-negyven százalékos kamatot. Sok pénzéhes önként adja oda pénzét, aztán jelezz csődöt és fuss!
10. Szervezz piramisjátékot, ígérj munkanélküli jövedelmet, mind boldogan adja pénzét, aztán lépjél le!
20 éve írtam