Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) Bajnai Gordon (8) bajnai gordon (3) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (3) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (11) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy jános (1) Fónagy János (2) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gáz (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (7) habonyárpi (7) háború (1) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (38) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kínai vakcina (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) kormányváltás (1) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) lmp (2) LMP (5) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) MZP (2) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) Négyes metró (1) négyes metró (3) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) oroszország (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) szijjártó péter (4) Szijjártó Péter (2) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) választás 2022 (2) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2014.12.21.

Ez volt 2014: saját magát nyírta ki az Orbán-rezsim

Mentális kollektíva

Nem semmi év volt 2014: amikor már épp azt hittük, hogy a rezsim megingathatatlan, a hatalmasok egymásnak estek és maguk indították el a Fideszt a bukáshoz vezető úton. Csak így tovább! Évértékelő sorozatunk első részében személyes impulzusok a blog szerzőitől, aztán jönnek már megszokott tízes listáink is a legnagyobb bukásokról és a kúlságokról.  

Miki manó mesél nekünk

Amikor tavaly írtuk az évértékelőt, főleg sápítoztunk azon, hogy milyen mélyre süllyedt a közelvárás a hatalommal szemben. Nehezen volt felfogható, hogy bármi ocsmányságot megcsinálhatott a kormány, a népszerűségük nem bírt csökkenni. Tudtuk, hogy folytatódik a Fidesz-éra, ez volt az utolsó mondat a posztban: „jobb lenne elfelejteni ezt az évet, de simán lehet, hogy ha az ámokfutás az újraválasztás után még intenzívebbé válik, távolabbról visszatekintve a 2013-as híg fos is elixírnek látszik majd.” Kiderült, hogy igen is, meg nem is. Az ámokfutás valóban folytatódott, de már nem tett rá magasról a nép. Mert a helyett, hogy az újabb biztos négy év birtokában a nagyfaszú legények megegyeztek volna a kurvákon és elkezdtek volna kulturáltabban kormányozni, belülről is rohadni kezdett a Fidesz. A pár ember által irányított döntéshozatalban így a kormányzásra szinte nem is maradt idő.

Az év első felét akár el is felejthetjük, akkor még minden papírforma szerint ment. Vérlázító ocsmány húzások következmény nélkül: a Paks nevű gigaelkúrás és a részletek eltitkolása a kutyát se érdekelt, mint ahogy a központosítás folytatódása se, noha például a tankönyvpiac átalakítás során már az előző évben is elég sokan látták testközelből, hogy mekkora károkat okoznak. Az igazából érdekes dolgok a választás után történtek. Azt lehetett gondolni, hogy kiszámíthatóbb gazdaságpolitika, nyugodtabb időszak következik, ehhez képest botrány jött botrány után és hihetetlen mértékben amortizálódott a Fidesz brand.

Az egészben a legdurvább, hogy ha nagyon leegyszerűsítjük, az látszik, hogy a győztesek kezdtek el marakodni a koncon. Noha már komoly ellentétek feszültek a tábornokok és a kincstárnokok között, a csatába vezető úton még nem ütötték egymást. De ahogy ippeg meglett az újabb kétharmad, már a legyőzöttek hullája felett elkezdték egymást gyepálni. A legélesebb frontvonal nyilvánvalóan Viktor és Lajos között alakult ki, közben mindenki elkezdett helyezkedni, olyannyira, hogy a karácsonyi Lázár- kirohanás után már szinte nem tudni, ki hol áll, ki kinek nyal és kinek lekötelezett a narancsos belharcban.

Az urizálós sztorit nem is érdemes külön kezelni, a fővezérek harácsolásáról nyilvánvalóan a párton belüli konkurensek szivárogtattak a sajtónak. Fontosabb volt a másik befeketítése, mint a népszerűség, persze azzal kurvára nem számoltak, hogy közben orbitális bakik csúsznak a kormányzásba is, s a kettő együtt beindítja a bukáshoz vezető spirált, a népszerűség hihetetlenül gyors zuhanását. Amit nagyon elkúrtak: a reklámadó és a netadó. Előbbinél az RTL felvette a kesztyűt és már naponta sokmillióan értesülnek a Fidesz szarházi húzásairól, ami ellen egyelőre képtelenek fellépni, a röhejes netadó pedig végre utcára vitte a népet, amivel egy nagyon komoly gát szakadt át a társadalomban.     

A civilek vegzálása, a kaszinómutyi, az újabb dohánymutyi és a többi szokás szerint elgurult volna. Szarta volna le a nép, hogy az MNB-t már nem csak szétcseszi, de szét is lopja egy Matolcsy nevű debil, ráadásul egy hasonlóan fogalmatlan nímand rohaszthatja le külügyet is. De ha a belső válságból fakadó elképesztő hibák és az összes fideszes húzónév besározódása sem volt elég, a kitiltási balhé betette a kaput. Egy profi jenki karrierdiplomata hónapok óta röhögve törli fel a padlót a teljes narancsos vezérkarral, az emberek pedig ráeszméltek, hogy igen, ezek iszonyatosan korruptak. Talán még jobban, mint elődjeik.

Itt tartunk 2014 végén. Amikor már épp nem vártuk volna, feleszmélt a nép és átlát Orbán Viktoron. S ami a Vezér számára a legkellemetlenebb, jórészt saját emberei ébresztették fel a dühöt. De a lényeg most jön. Abban majdnem biztos vagyok, hogy Viktor nem lesz képes megállítani a zuhanást, de abban nem, hogy meg tud jelenni egy életképes és vállalható alternatíva. Ezzel együtt, ha 2013 a kiábrándulás éve volt, 2014 újra a reménykedésé lett.

Géza szerint a világ

Amikor a szénnné doppingolt tag versenyez a falábúval - így jött ki a kétharmad, és jött volna ki akárhányszor, ha 2014 októberének elejéig számolunk. Vagy október 23. vagy november 1. tök mindegy, az idei három választás idejére a Fidesz összetákolta magát mint egy botoxban bízó hollywoodi buksza. Jó volt, szép volt, kár hogy megszólalt és közben kiment az idegméreg hatása.

Nyilván irtózatos röhögés lenne az egész év, egy baromi izgalmas és nevetséges történet, ha éppen nem azzal büntetne az Isten, hogy itt éljünk. Mert így úgy kábé november tájékán már a pofánkra fagyott a mosoly. És nem azért, mert egy sor figura nekiállt utcára vonulni, hanem azért, mert ez az egész kezdett kissé túlnőni az érintetteken. Nem, leszarom, hogy a Heti Válasz karácsony előtt három nappal rájött, hogy nem akar Petry csészébe hugyozni (direkt volt, még mielőtt...), ez már sokkal korábban vállalhatatlan lett. Az összes lakásvásárlós, közbeszerzésen indulós, ott milliárdos megrendelést nyerős, stadionfejlesztős, törvényt módosítóst kurvaannya kábé a tökömet telerakta.

Az egész csimborasszója nem Orbán Récsöl idiotizmusa, nem. A kis luvnya egyszerűen fogalmatlan. Igen, Récsöl, minden metafora nélkül az emberek zöme szop, és nem kedvtelésből. És hiába szereted az apukádat és szeretnéd, hogy ő a történelem faszagyerekei blogban a jövő héten szerepeljen, nem fog.

Az egész durvaság az általánossá vált nyúlás. Amelyben Orbán lényegében kispályás. Kit érdekel pár ezer hold (persze hogy érdekel amúgy) föld. Van helyette más, hetven milliós lakás (miatökömveleagond), és a többi hasonló szar. Töröcskei kartárs, aki nem baszott el semmit, elvégre csökken az államadósság (ezt Rogán mondta). Az, hogy bedöntött egy bankot nyílt visszaélések miatt, ki a szart érdekel? Vettünk két másik bankot, tessék oda tenni a lét. Jaj, már most megnyugodtam, főleg akkor fogok igazán jól aludni, ha Törő pajti majd beül az igazgatósági székbe.

Ennél is van megdöbbentőbb. Nem tudom, hogy a faszikáim ennyire nem értik, mi a stájz vagy ennyire nem érdekli őket. Mert ugye szerintük azért nem esznek a gyerekek a suliban, mert nem éhesek. És csökkent a szegélyek száma. Az Eurostat nyilván összekeverte Magyarországot Albániával, azért írkál hülyeségeket. Kár, hogy lassan mi is összekeverjük.

Klopédia esszenciái

Egy dolgot emelnék ki, az számomra tökéletesen megmutatja az évet. Ez a Műegyetem dolgozati kérdései. Indult egy navos cikizéssel, amelyre úgy reagáltak a kormányban, hogy megkérték az egyetemet, ne írjon hasonló kérdéseket. Csak halkan tenném hozzá, hogy ugye az új kancellárokon keresztül az ígéret szerint nem fognak beledumálni az intézmények ügyeibe. Ez az ígérvényt akkor már kezelhetjük a helyén a, a scifi regények környékén.

Aztán ezt követően az egyetem kínosan ügyelt arra, hogy lehetőség szerint minden zárthelyin legyen egy kérdés, ami Vida Ildikóval vagy Orbán Viktorral foglalkozik - Orbán hatalmi hálója volt a legkeményebb. Majd kegyelemdöfésként jött a minden kifejezés csak matematikai jelentésében használatos. Nem csak azért zseniális ez a húzás, mert az intézmény kinyilvánította véleményét és nem hagyta magát megingatni. Azért is örvendetes, mert egyáltalán van ilyen.

Nemcsak fű alatti fújtatás és idegeskedés, hanem nyílt színen is bemutattak. Ez mutatja meg a legnagyobb erőt minden ostobaság, durvaság és arrogancia ellenében. Hogy egy oktatási intézmény vállalja véleményét és pimasz módon beint egy határozottat. Azt hiszem, ide érdemes járatni a gyerekeinket. 

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

390 komment · 2 trackback

Címkék: összefoglaló évértékelő

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr617000837

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Cionista szórólap gúnyolódik Jézus születésén 2014.12.21. 20:59:03

A muszlimok elvágnák a torkát annak, aki vallásalapító prófétájuk, és annak édesanyja kárára eresztene meg egy hasonló poént. A zsidók meg két hétig hörögnének kártérítésért, ha velük szórakozna hasonló stílusban egy magyar valamelyik vallási ünnepük e...

Trackback: Tudtad, hogy Goodfriend egy frissen kirobbantott polgárháborúból érkezett Budapestre? 2014.12.21. 20:55:25

Más országból már rég kizavarták volna ezt az idegen belügyekbe avatkozó felforgató ügynököt, aki korábbi állomáshelyén, Szíriában is részt vehetett a százezrek halálát követelő "Arab tavasz" nevű vérengzés kiprovokálásában. Mi is megtehetnénk, amit a ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.21. 09:21:37

Amerika erősebb Orbánnál, dz az egyetlen titok. Miután Obama hadat üzent Mo-nak, nyilvánvalóvolt, hogy Orbán bukni fog.

István Tamasi 2014.12.21. 11:52:18

@maxval bircaman szerkesztő:
Nagyon sokszor kell még ismételni a fideszbirkáknak: Senki nem üzent hadat Mo-nak! A' zemberek viszont hadat üzentek a mutyivezérnek és bandájának.

Andras J Fazekas 2014.12.21. 12:34:27

Nagy itt a "mentális deficit".

Először is, néhány ezer ember nem a nép.

Másodszor, amíg ilyen, a szerzőre hajazó mentálisan széthullott balfék fazonok, és balfék ellenzék, uszítanak a mostani hatalom ellen, addig itt nem lesz kormányváltás.

Már a jobboldalon is egy normális baloldali ellenzékért imádkoznak.

Szerzőkém, csúnyán melléfogtál, és árnyékra vetődtél.

Andras J Fazekas 2014.12.21. 12:37:49

@maxval bircaman szerkesztő:

Hiába rugózol pajti.

Az USA nyíltan sohase fogja megbuktatni az EU egyik kormányát, sunyin a háttérből, laposkúszásból a posztkommunista baloldali ellenzék bujtogatásával pedig nem tudja.

Egyszerűbb neki kiegyezni a mostani kormányzattál, mint a baloldalt még egyszer hatalomra juttatnia Magyarországon.

Azért jó szórakozást.

a nagy hohoohooo 2014.12.21. 14:05:55

@maxval bircaman szerkesztő:
John McCain mondta ki először az igazságot, amit mi itthon látunk,bőrünkön érzünk, de követni fogják majd egyre többen. Orbán fasiszta NER-e ma már nyitott könyv mindenki számára, csupán azt nem döntötték még el, hogy mit kezdjenek vele. Ebből a szempontból nagyon fontos volt, hogy John McCain felhívta a figyelmet arra, hogy Magyarország a világ békéje és biztonsága szempontjából is stratégiailag fontos hely, mert a demokráciának hazudott és a Nyugat által finanszírozott diktatúra sokak számára vonzó lehet, és a korlátozott jogfosztáson alapuló elnyomás megfertőzhet más országokat is. Veszélyesebb, mint a nyílt diktatúrák, mert másnak mutatja magát, mint ami, és ha nem mondják ki a jellegét, eljátszhatja a felháborodását, ha diktatúrának nevezik.
McCain szenátor egyenességére jellemző, hogy amikor a mérgében kimondott szavaira rákérdeztek, nem kente el, amit mondott, hanem nyíltan vállalta, hogy Orbánt nevezte neofasiszta diktátornak. Majd vázlatosan meg is indokolta, mire alapozta a kijelentését. A felsoroltak olyanok, mint egy matematikai képlet, ahol az egymás alá írt tételeket összeadjuk, aláhúzzuk és beírjuk az eredményt. Ez az eredmény pedig formailag egy fasiszta diktatúra, amelynek létrehozója egy fasiszta diktátor.
Orbán létrehozta egy fasiszta állam jogi kereteit, megszüntette a liberális demokráciát, felszámolta a hatalmi ágak megosztását, a fékek és ellensúlyok rendszerét, korlátozta a sajtószabadságot, a véleményszabadságot és a vallásszabadságot, magát leválthatatlanná tette, és az ország vagyonára rátette a kezét. Elkezdte a fasiszta államok korporációs rendszereinek kiépítését, a közmunkára épülő “munkaalapú” fasiszta állam működtetését.
Na már tudom mi lesz Orbán sírjára vésve:
"Az ember aki hatszor lépett ugyanabba a folyóba."
Nem Viktor, te bizony egy gyáva sunyi szär vagy. Ha lenne gerinced, bevallanád, hogy velejéig korrupt gazemberekkel töltötted fel a parlamentet, nonstop folyik az adónk kijátszása és ellopása, erre ráadásul közvetlen bizonyítékok vannak. Amit kapunk, az cinikus röhögés. Az a fajta undorító, gennyes cinikus röhögés, amit magas lóról szoktak a gyáva emberek csinálni, tudván, hogy úgyse lesz következménye.
Jogállamiság helyett működtetett kommunikációs valóságshow biztosítja számunkra , hogy szabadon lophatunk , abban a biztos tudatban, hogy soha senki nem fogja a lopott javakat visszavenni ...
Ez kemény hadüzenet ,az 5-ös sz.FideSS tagkönyvhaver Bayer az MH-ban nyilvánvalóvá tette a McCain beszéd okán ,a FideSS szektát hergelő,uszító válaszában,hogy minden amit eddig elkövettek ,mutyik,rablás,korrupció ,államosítás ,majd a haveroknak átjátszás ,az MDF -FideSS székház ügytől ,a 1998-2002-es első Orbánia 12 állami gazdasága .,a gánti kőbányák,Tokaj ,a Pasa park ,a jogtiprások,a FideSS takolmány....nem folyt. tudjátok jól,az mind-mind jogos volt és a lopott vagyon ,orvul szerzett hatalom,az nekik jár és mindenáron megtartják .
Bayer utolsó mondata :

"S ha ezt észbe véstük, üzenhetünk vissza, ahogy azok üzenték minekünk: „Ideje lenne félnetek!”
Hát csak azért mondom… - See more at: magyarhirlap.hu/cikk/11..

Mert miért a Lázár pofátlan óravillantása ,Rogán gumiháza,Szijjártó villája oly nyíltan,szinte hivalkodva?.....mert úgy tervezik örökre ők maradnak,senki soha nem vonhatja őket felelősségre.
Orbán megmagyarázta nekünk Tusnádfürdőn, hogy hogyan is képzeli el a
világ és benne Magyarország sorsának folyását. Azonban a híres, hírhedt
2009-ben szűk körben, a sajtó kizárásával elmondott kötcsei beszéde óta
soha ilyen nyíltan nem vallott arról, hogy milyen társadalmi
berendezkedést tart kívánatosnak elsősorban Magyarország és annak népe
számára, de a világban is.
Szerintem ez alapvetően egy fasiszta állam. Legalább annyira, mint Oroszország. Csak a két fickó mentális állapota különböző..
Orbán, már teljes egészében nemzetbiztonsági kockázatot jelent Magyarország számára.
Tom,tom ez neked magas ,mint takonynak a tyúklétra ,két okból,szellemileg és a birkalét okán.

toportyánzsóti 2014.12.21. 14:40:01

@a nagy hohoohooo: Komolyan veszel 1 olyan egyedet akinek olyan ország a példaadója ahol 4 rubelből 3-at ellopnak?Gazdája éppen most lett felültetve a szopórollerre 10-15 évre.

toportyánzsóti 2014.12.21. 14:46:21

Narancsmaffia csak addig maradhat felszínen míg kedvező a pénzügyi környezet,most hogy putinkát felültette amerika a szopórollerre,annak örüljünk hogy nem rubelesítették a jegybanki tartalékot,nem sok híja volt...Nagy jövő már nem vár rájuk annyira analfabéták mindenhez,komolyabb helyen üres biciklitároló kulcsát sem bíznák rájuk,amibe belefogtak ott kitört a káosz.

toportyánzsóti 2014.12.21. 14:48:00

@maxval bircaman szerkesztő: Annyit sem tudol hogy Magyarország üzent hadat amerikának putinorálcseléd?!

a nagy hohoohooo 2014.12.21. 15:14:43

@toportyánzsóti:
Ugyi van rosszabb is mint guminővel élni.
Géza bácsi csodálkozva nézi Pistikét, aki a fa tövében guggol csukott szemmel.
- Mit csinálsz, Pistike?
- Szarok.
- Ahhoz előbb le kellene tolnod a nadrágod.
- Minek?
- Mert úgy szokás.
- Miért?
- Apád nem tanított meg rá?
- Mire?
- A higiéniára.
- Nem értem.
- Higiénia, tisztaság. Kapisgálod?
- Ne..e..em érte...m!
- Nem is érzed? Tisztasááág. Hm?
- Mi van vele?
- Ááá, reménytelen, hagyjuk.
- Na mi van Gézabá, elfogytak az érvek?

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.21. 16:24:30

@Andras J Fazekas:

Az USA-nak tök mindegy milyen kormány van Mo-on. Az egyetlen lényeges pont: az külpolitikailag amerikapárti legyen.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.21. 16:30:14

@a nagy hohoohooo:

McCain hazug propagandahadjárat folytat. Olyan buta vagy, hogy el is hiszed?

Andras J Fazekas 2014.12.21. 17:02:38

@maxval bircaman szerkesztő:

Egyetértek.

Csakhogy ez a kormány nem USA ellenes, viszont nagyon hatékonyan működik a belföldi balfék félremagyarázókórus, aki még mielőtt bárki észbe kapna, tálalja a nyugati sajtónak, hogyan is kell félreértelmezni az itthoni történéseket.

Az ezeken a dezinfókon alapuló támadásokra valahogy viszont kénytelen reagálni.

Mindezen túl a Fidesz soha nem volt USA ellenes, és most se az.

A baloldali ellenzék érdeke, hogy rásüsse ezt a stigmát.

Meglátjuk, hogy végül is sikerül-e neki.

Piftike 2014.12.21. 18:19:55

Orbán a nyúlásban kispályás lenne? Akkor az csak városi legenda, hogy közel 500 milliárd vagyont halmozott fel rövidke miniszterelnöksége alatt?
Nnnna, akkor azért nem feszegeti senki:-)

a nagy hohoohooo 2014.12.21. 18:24:10

@maxval bircaman szerkesztő:

Ja,ha egy csepp eszed lenne ,féleszű lennél,mit is erősített meg McCain?:
""A demokrácia a jogállamiság tisztelete, a hatalmi ágak szétválasztása, valamint a gazdasági, polgári és vallási szabadságjogok védelme nélkül nemcsak nem kielégítő, hanem veszélyes is. Ez magával hozza szabadság erózióját, a hatalommal való visszaélést, az etnikai megosztottságot és a gazdasági korlátozásokat - ezeknek mind tanúi vagyunk Magyarországon, amióta Orbán miniszterelnök hatalomra került" - írja a republikánus szenátor nyilatkozatában.

"Lépéseit Orbán miniszterelnök egy új, az <illiberális demokrácián> alapuló állammodellre való felhívásban indokolta meg, de elképzelése kihívást jelent az Európai Unió és a NATO alapvető értékeivel szemben. Ezek a szövetségek nemcsak a demokrácia, hanem a jogállamiság, az egyéni szabadság és az alapvető szabadságjogok védelmén is alapulnak. Minden tagországnak elkötelezettnek kell maradnia ezen értékek iránt" - indokolja szavait John McCain.

A szenátor szerint Orbán Viktor miniszterelnök 2010-ben hatalomra jutása óta "antidemokratikus alkotmányos változásokat" léptettek életbe, "korlátozták" a magyar bíróságok függetlenségét, civil szervezeteken "ütöttek rajta", a civil társadalmat "üldözték", a sajtószabadságot "megnyirbálták", és sok más is történt. "Ezek a lépések veszélyeztetik az intézményi függetlenség, valamint a fékeket és egyensúlyok elveit, amelyek a demokratikus kormányzás ismertetőjelei, és engem mély nyugtalansággal töltöttek el a demokratikus normák magyarországi eróziója miatt" - fogalmaz a szenátor.

A közlemény utal a Velencei Bizottságnak, az EBESZ-nek, a Bizottság az Újságírók Védelméért (CPJ) nevű szervezetnek és az Európai Központi Banknak a magyar kormány intézkedéseivel kapcsolatos bírálataira is.

McCain emellett rámutat, hogy ez elmúlt hónapban hat magyarnak tiltották meg az Egyesült Államokba való belépést, és hogy André Goodfriend amerikai ügyvivő ezt a tilalmat figyelmeztetésnek nevezte annak érdekében, hogy vonják vissza azokat a politikai lépéseket, amelyek gyengítik a demokratikus értékeket. Idézte a diplomatát, aki "negatív kiábrándító trendekről" beszélt Magyarországon, valamint "a jogállamiság gyengüléséről, a civil társadalom elleni támadásokról és az átláthatóság hiányáról".

a nagy hohoohooo 2014.12.21. 18:24:56

@maxval bircaman szerkesztő:

Orbán megmagyarázta nekünk Tusnádfürdőn, hogy hogyan is képzeli el a
világ és benne Magyarország sorsának folyását. Azonban a híres, hírhedt
2009-ben szűk körben, a sajtó kizárásával elmondott kötcsei beszéde óta
soha ilyen nyíltan nem vallott arról, hogy milyen társadalmi
berendezkedést tart kívánatosnak elsősorban Magyarország és annak népe
számára, de a világban is.

Ő is felállította az államok tipológiáját és azok sorrendjét. Eszerint a
nemzetállamot a liberális állam követi, amit a jóléti állam vált fel –
ami ugyebár eredménytelen és nem képes megfelelő válaszokat adni a világ
kihívásaira ezért ezt szükségképpen követnie kell – és ez a magyar
válasz – egy munkaalapú állam korszakának.
Egy pár sarokkövet kiemelnék: alkotmány és az alkotmányos berendezkedés felforgatása (az új alaptörvény pártalkotmány és nem előzte meg széleskörű társadalmi vita), a törvénykezés kisajátítása (lásd 2/3-os törvények elfogadtatása egyéni képviselői indítványok alapján, mely kizárja az előterjesztés megvitatásának lehetőségét), az országgyűlési választási rendszer saját előnyükre történő megváltoztatása (így lehetett újra 2/3-ad), ún. "centrális" erőtér kialakítása (amivel visszatértünk az egypárti rendszerbe), javak egyenlőtlen alapon történő újraelosztása (földbérlet, költségvetési támogatások célzott módon és nem szakmai alapon történő kiosztása), visszamenőleges törvénykezés (szigorúan tiltott dolog egy olyan országban, ahol a jog mindennek az alapja). Emellett ide sorolható az egyház és politika újbóli összefonódása, iskolás gyerekek ideológiai alapokon történő oktatása és hosszan-hosszan sorolhatnám.
Horthy-szobrok, Wass-Nyirő-Tormay az alaptantervben,közös önkormányzati irányítás a neonáci Jobbikkal, József Attila és Károlyi Mihály eltávolítása, Kossuth tér náci emlékmű1944,(Orbán emlékműve!)egypárti OVB, választási csalást előkészítő regisztráció, egypárti alaptörvény saját asztallal, CÖF és Békemenet ,megsemmisített Alkotmánybíróság,Dörner nyilas színháza,
Úgy vélem, hogy a diktatúra építésének nyílt vállalásával Orbán átlépte a
Rubicont. Azzal, hogy kimondta, hogy szakít az Európai Unió és az
atlanti gondolat állam- társadalom- és gazdasági felfogásával kimondta,
hogy „a kocka el van vetve.”

Kimondta, hogy tudomásul veszi, hogy a Nyugatból az ország esetleg
kikerülhet és ennek volt egyik előkészítése egyebek mellett a 3000
milliárd forintos orosz kölcsön, mert pontosan tudja, hogy múlt
szombattól fogva nem mehetnek a dolgok úgy, ahogy eddig mentek.

Magyarországot teljesen kiszakította a Nyugat rendszeréből, aminek
egyenes következménye lesz a Nyugatról érkező erőforrások elapadása.

Tehát új szövetségeseket kell keresnie, mert ő és politikai, hatalmi
rendszere már most is nem kívánatos személy és jelenség Nyugaton.

Ahhoz, hogy a Nyugattól való elszakadás ne következzen be, vissza
kellene fordulnia ezen az úton, de láthatjuk és a beszéd ebben meg is
erősíthetett volna bennünket, hogy ez esze ágában sincs. Sőt! Bejelentette a
jelenlegi hatalom és saját hatalma „örökké valóságát” azzal a mondattal,
hogy „Könnyen lehet, miután bármi megtörténhet, hogy eljön a mi időnk.”

Ez tehát egy koherens rendszer, amelyben az államot megszálló szűk
csoport önkényén felépülő állam és társadalom született, mely a
bolsevista,Horthy fasiszta hatalomgyakorlás és a nacionalizmus, sovinizmus
eszmerendszerének a vegyítéséből áll.

Ezt nevezem én már nagyon rég óta nemzeti szocializmusnak.

a nagy hohoohooo 2014.12.21. 18:27:27

@maxval bircaman szerkesztő:
A nem tudás nem mentség ,főképp ha szándékos Orbán Tusványoson (MTI/Origo/Index):

A magyar nemzet nem egyének puszta halmaza, hanem egy közösség, amelyet szervezni, erősíteni és építeni kell - fogalmazott Orbán Viktor, kijelentve, hogy ilyen értelemben a Magyarországon épített új állam egy nem liberális állam.

A kormányfő beszédében éles szavakkal bírálta a magyarországi civil szervezeteket. Azt mondta, hogy nálunk a civil szféra nem egy önszerveződő, önkéntes dolog, hanem "külföldről fizetett politikai aktivisták" csoportja, akik külföldi érdekeket próbálnak érvényesíteni a magyar érdekekkel szemben. Orbán szerint ez a tevékenység nehézségeket okoz az illiberális állam felépítésében, amit világossá kell tenni a magyar állam újjászervezése során.

Hozzátette: "ezért nagyon helyes, hogy fel is állt a magyar parlamentben egy olyan bizottság, amely a külföldi befolyásszerzésnek a folyamatos figyelésével, nyilvántartásával és nyilvánosságra hozatalával foglalkozik".

Orbán Viktor azt is kifejtette, hogy a jövőben bármi megtörténhet, és ez sok lehetőséget is rejt, de olyan veszélyeket is, ami például az Egyesült Államokban történt a minap, hogy Barack Obama elnök ellen a képviselőház republikánus képviselői eljárást indítottak hatáskör túllépés miatt. "Mit gondolnak, meddig maradnék hatalmon, ha ilyet meg lehetne Magyarországon tenni, ha hatáskör túllépés miatt be lehetne minket perelni?" - tette fel a költői kérdést.

A fasiszta program, íme, rendelkezésre áll. Munkaalapú kollektivista nemzet, "külföldi befolyásgyakorlás hazai ügynökökön keresztül", a civil társadalom tönkretétele, a jogállam nyílt megvetése, populizmus, az autokrata kormányzás erkölcsi felmagasztalása, a vezérkultusz.
Illusztrálandó, néhány idézet (angolul) Benitotól. Szerinted melyiket nem lehetne becsempészni egy tusványosi tudósításba?

The truth is that men are tired of liberty.

It is humiliating to remain with our hands folded while others write history. It matters little who wins. To make a people great it is necessary to send them to battle even if you have to kick them in the pants. That is what I shall do.

The keystone of the Fascist doctrine is its conception of the State, of its essence, its functions, and its aims. For Fascism the State is absolute, individuals and groups relative.

It is the State which educates its citizens in civic virtue, gives them a consciousness of their mission and welds them into unity.

We become strong, I feel, when we have no friends upon whom to lean, or to look to for moral guidance.

All within the state, nothing outside the state, nothing against the state.
Mi kell még, emberek?!

Sandor Pal 2014.12.21. 18:55:01

Aha....

Móricka!
Csak az idén háromszor vertek agyon benneteket Orbánék....:-)))!

Kezeltesd magad.....

Bár tőlem, akár meg is rohadhattok mind...:-))!

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.21. 18:59:18

@a nagy hohoohooo:

Káinffy nyűgös, hogy Orbán nem tiszteleg Amerikának, ez az egyetlen dolog.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.21. 19:00:10

@a nagy hohoohooo:

A nem-liberális demokráciáé a jövő. Köze a fasizmushoz nulla.

a nagy hohoohooo 2014.12.21. 19:38:27

@maxval bircaman szerkesztő:

Aki tud és tudja, hogy tud, az veszélyes, attól óvakodjatok!Aki nem tud és tudja, hogy nem tud, az okos azt tanítsátok!Aki tud és nem tudja, hogy tud, az bölcs, attól tanuljatok!Aki nem tud és nem tudja, hogy nem tud, az hülye, azt hagyjátok.
Hagylak...

a nagy hohoohooo 2014.12.21. 19:41:15

@Sandor Pal:
A választásra jogosult felnőtt lakosság, 39 %-a el sem ment szavazni. Tehát otthon maradt, nem érdekelvén őket a politika.
Ugyanezen választópolgárok 34 %-a, nem a Fideszre szavazott. Tehát 39% + 34% = 73 %. Azaz a választásra jogosult állampolgárok, 73 %-a NEM a Fideszre adta le szavazatát...

Tehát a könnyebb érthetőség kedvéért, számoljunk nagy vonalakban...

Nagyjából 10 millióan vagyunk, ebből kb. 8 millió szavazásra jogosult. Ebből, nagyjából 6 millió NEM a Fideszre szavazott.

A Fideszre szavazott a választásra jogosultak 27 %-a, azaz kicsivel több mint 2 millió szavazópolgár. Nem csalás, nem ámítás, 10 millió magyar állampolgár sorsa felett, 2 millió szavazó döntött.
Ezzel a 2 millió szavazattal lett 2/3 - os többsége annak a Fidesznek, akit mindössze a választásra jogosult lakosság 27 % szavazott meg. Csekély része a magyar társadalomnak.

Na, ezt hívják törvényesített választási csalásnak, törvényi eszközökkel kikényszerített, kierőszakolt hatalomátvételnek. Ebben semmiféle demokrácia nincs, ilyen választási törvényeket olyan diktátorok hoztak, mint Sztalin, Hitler, Mussolini, na meg Orbán Viktor.

Akik semmiféle indokot nem fogadtak el, ami nem hatalmuk megszilárdítása felé vezetett...

A Fidesz hatalmas pofával megy neki az újabb 2/3-nak. Harsogják majd a médiák, hogy az ország 2/3-a adott nekik felhatalmazást a további disznóságaikhoz, hogy az ország 2/3 felhatalmazta őket, hogy csak és kizárólag ők kormányozzanak mindenféle konszenzus nélkül, egyed uralkodva a népen. Pedig a valós szám, mindössze 27 százalék.

Ennek az országnak, jóval kevesebb, mint az egyharmada adott a Fidesznek felhatalmazást a kormányzásra. De a csalásra épült választási törvény lehetővé tette, hogy teljhatalmat kapjon az ország felett, 27 %-os felhatalmazással.

És van még pofája a Fidesz bandának kijelenteni, hogy DEMOKRATIKUS választáson nyertek.

Halvány lila fogalmuk nincs a demokráciáról, a szabad választásokról. Semmi az égegyadta világon. Ennek, ami idén, Április 6.-án történt, pontosan annyi köze van a demokratikus szabad választásokhoz, mint annak, hogy a disznó a kolbásztöltőből, élve visszakerülhessen az ólba. Egyszóval SEMMI.

Persze, az hogy gyakorlatilag a teljes választást, törvényhozással csalta el a Fidesz, nem menti az ellenzéket teljes mértékben. De részben azért enyhítő körülmény, hogy nem lehet úgy versenyt nyerni, ha valaki a másik célvonalát mindig arrébb teszi, a sajátját meg közelebb....Mert ez történt.
A Fideszre írt választási törvény gyakorlatilag nem engedett mást győzni. DE.

És itt jön az ellenzék felelőssége. Ezt évek óta tudták. Évekkel ezelőtt kellett volna összefogni, megszólítani azt a 39 százalékot, akik nem mentek el szavazni. Megszólítani a falvak népét, az egyszerű embereket, akik csak Orbán médiabirodalmából tájékozódtak eddig. Meggyőzni és maguk mellé állítani őket.

a nagy hohoohooo 2014.12.21. 19:43:21

@Sandor Pal:
Tanulj tinó,még nagyobb ökörségért:
"A 80-as években a román sajtó volt e tekintetben a legviccesebb. Nicolae Ceauşescuval ekkor már csak a nemzetközi élet olyan kiválóságai fogtak kezet, mint a kannibál Jean-Bédel Bokassa közép-afrikai, Idi Amin Dada ugandai, Robert Mugabe zimbabwei diktátor, esetleg Khomeini ajatollah, és persze Kim Ir Szen, a távoli és vonzó Észak-Koreából. Az ő üdvözlő távirataikkal volt tele a Scînteia éveken át. Egy esetben – ez még 1974-ben történt – Salvador Dalí is elküldte üdvözletét, ami gyorsan meg is jelent, hogy aztán a fél világ ezen röhögjön: a festő szavainak megvető gúnyát ugyanis Ceauşescu talpnyalói nem hallották ki a szövegből.

Valahogy így van ez Orbán Viktorral is. A Helmut Kohltól eredeztetett, még április 6-át megelőzően érkezett, személyes hangvételű levél után mindenki azt latolgatta, kik nem nyilvánítják majd ki örömüket a Fidesz újabb „történelmi győzelme” láttán. Bizony a lista, aminek élén Barack Obama áll, hosszabb és jelentősebb, mint a gratulálóké, igaz, ez utóbbiak között ott van Vlagyimir Putyin, de ennek a Fidesz aligha örülhet maradéktalanul. Különösen mostanában. Európa jelentékeny államfői némák maradtak és félrenéztek.

E téren jószerével az egyetlen kivétel David Cameron bit miniszterelnök, akit Orbánnal közös unióellenességük tart egyelőre szövetségben. Ő volt az egyetlen – igaz, némi huzavona és tétovázás után –, aki a választásokat megelőzően (2013 októberében) fogadta Orbánt, de arra már nem volt hajlandó, amit a Fidesz nagyon szeretett volna, hogy maga jöjjön Budapestre. Orbán londoni útján egyébként az ottani konzervatív sajtó fanyalgott a leginkább.

Az viszont kétségtelen, április 15-i keltezéssel Cameron elküldte Orbánnak írt levelét. Ebben ekként fogalmaz: „Kedves Viktor, azért írok, hogy gratuláljak neked Magyarország miniszterelnökévé történő, történelmi újraválasztásod alkalmából.” Ám kisvártatva feltűnik egy bekezdés, amiben a brit miniszterelnök már egészen más hangot üt meg:

„Azonban, Magyarország barátjaként, nem kerülték el figyelmemet azok az aggodalmak sem, amelyeket az EBESZ-nek a Demokratikus Intézmények és Emberi Jogok Irodája (ODIHR) által készített előzetes jelentése tartalmaz a magyarországi választásokról. Mi itt, az Egyesült Királyságban, igen sokat tanultunk a 2010-es angliai általános választásokról készített ODIHR-jelentésből, és nincs kétségem, te is konstruktív elkötelezettséggel fogadod majd észrevételeiket.”

Mai programok

Halász Judit-koncert
Halász Judit-koncert
2014. december. 21. 11:00
Vígszínház

Egy zsidó elmegy a pszichológushoz
Egy zsidó elmegy a pszichológushoz
2014. december. 21. 19:30
Thália Színház – Új Stúdió

Bin-Jip feat. Erik Truffaz
Bin-Jip feat. Erik Truffaz
2014. december. 21. 20:00
Művészetek Palotája

Mint ismeretes, az EBESZ megfigyelői az idei magyarországi parlamenti választásokon alkalmazott szabályokat és a kampány több elemét sem tartották tisztességesnek, a médiamegjelenések és a finanszírozás szempontjából pedig botrányosan egyenlőtlennek nevezték a kormány által folytatott gyakorlatot.

A maga kifinomult diplomáciai nyelvén a brit miniszterelnök nem mondott mást, mint amit az EBESZ. Olvasva a levelet, Orbánnak alighanem eszébe juthatott: meglett volna ő Cameron gratulációja nélkül is."

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.12.21. 20:49:09

"Ez a Műegyetem dolgozati kérdései. Indult egy navos cikizéssel, amelyre úgy reagáltak a kormányban, hogy megkérték az egyetemet, ne írjon hasonló kérdéseket. "

Szerintem az alap kellene, hogy legyen, hogy munkahelyre, oktatási intézménybe nem visszük be a politikát.

Pláne nem úgy, hogy a hatalmi pozícióban lévő ember (tanár, főnök) tuszkolja le a saját nézeteit a tőle függésben lévő (diák, beosztott) más emberek torkán.

Ezt sehol nem szabad eltűrni. Aki meg tapsikol az ilyesmikhez, az simán egy jellemtelen görény.

Szúnyog 2014.12.21. 20:49:22

És mindezt múlt időben...
Tényleg szánalmasak vagytok "bloggerek".

Gyorgy Nagy 2014.12.21. 20:51:14

Sándor Palkó.Te szerencsétlen hànyasod volt matekból? Nyolcmillio egyszázezer szavazóbol kettő millio egyszázezer szavazott a fideszre ugy össze vissza variálták a körzeteket ami nekik kedvezett.Inlegitimek! Telivan volt kiszes fiuval ( VIDÉKI PROLI PARASZTAL ) a vezetés élén a NYELV NYUJTÓGATÓ akcsutdobozi vokt KISZ titkárral !

kaes 2014.12.21. 20:55:18

USA tv mutatta tegnap, ahogy Orbán verőlegényei ütötték a jogaikért tüntetőket. Milyen ország ez?

Szúnyog 2014.12.21. 20:59:38

@kaes: "USA tv" .... :) Te se vagy túl bonyolult figura.

kaes 2014.12.21. 21:02:54

Igaz. És a tüntetésen te vertél vagy téged vertek?

saját macskám 2014.12.21. 21:13:15

evibari nó ámá madöfaki manszter

röf 2014.12.21. 21:26:20

Persze, bukni fognak.... látom,kiadták az új jelszót: megbukott a Fidesz.
Leírhatjátok naponta kétszázszor.
Milyen ostobák vagytok....

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2014.12.21. 21:33:20

jónapot..most akkor hanyadszor buktak meg?
és a héten?

a nagy hohoohooo 2014.12.21. 21:35:56

@FILTOL: Este van,röf,röf,röf.......

a nagy hohoohooo 2014.12.21. 21:39:12

@Szúnyog: Aha,sőt ahahaaaaa..
"Szúnyog

Üzenetküldés
Aktivitás
Adatlap

Adatlap

Szúnyog 0 bejegyzést írt és 1990 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

2009.05.27. óta tag.
Szúnyog ezekben a blogokban publikált:
Kiemelve az IQ szám :"Szúnyog 0 bejegyzést írt"..és télleg..ahahaaaaa....

koala kóla 2014.12.21. 22:02:34

Úgy látszik, most már nem a végnapjait éli Orbán, hanem már ki is nyírta magát.

Votee 2014.12.21. 22:02:53

@maxval bircaman szerkesztő:

Maxval, lennél kedves elmondani, hogy milyen az a nem-liberális demokrácia, és ha lehet, akkor ne egy linket adj, vagy hogy az Orbán már elmondta, stb. stb. hanem a saját szavaiddal szedd össze a jellemzőit röviden itt a kommentekben. Köszönöm.

gizmo266 2014.12.21. 22:03:52

Bal-bla-bla-bla-bla-bla

Százszor inkább a Fideszre szavazok, mint a Gyurcsány vezette baloldalra. Akárhány kis pártól is álljanak, átlátunk rajuk, többé nem téveszthetnek meg minket.

És ugyanígy van ezzel a csendes többség is
Mert a szívében, mélyen az emberek többségét nem lehet átverni ezzel a liberális heledzsával, és mi tudjuk, hogy a jobboldal kezében van "jobb" helyen az ország.

A megvalósult amerikai ólom.. 2014.12.21. 22:07:21

Éhes disznó makkal álmodik. Már csak azt kellene kitalálnotok, hogy kire váltsátok le Orbánékat. Erre a kérdésre bizony soha nem jön válasz.
Mindig jókat röhögök, amikor a ballib bérbloggerek 2011 tavaszán született irományait olvasom, amikor azt jósolták hogy "egy éven belül megbukik az Orbán rezsim" meg hasonlókat... Ehhez képest háromszor lettetek csúnyán pofánverve ebben az évben. De azért most véres orral szipogva ismét reménykedtek. Olyan jó lesz látni, amikor megint ráléptek a gereblyére :)))

Votee 2014.12.21. 22:12:49

@gizmo266: Szia, neked mi a problémád a liberalizmussal?
És miért van jobb helyen a jobboldal kezében az ország? Mondanál tényeket, érveket is, vagy csak kinyilatkoztatás van?

Felmerült már esetleg benned, hogy van a Gyurcsányon ÉS Orbánon túl is élet? Mondjuk a politikai normalitás felé, ahol a két - vagy több - oldal szóba áll egymással, és - urambocsá - képes normális diskurzust folytatni?

A jobboldal alatt a tényleges jobboldali ideológiát/eszmerendszert vagy Orbán Viktort érted? Ugyanis a kettő között alig van átfedés, de gondolom ezt tudod.

sanyix 2014.12.21. 22:20:06

@Andras J Fazekas: "Először is, néhány ezer ember nem a nép."
Másodszor a fideszt nem csak azok utálják akik kimentek tüntetni... a teljes baráti köröm utálja már őket (is az maszop-dk mellett), és még egyik sem volt tüntetni, de nem biztos hogy sokáig így marad. Nagyon sokan vannak így.

Andras J Fazekas 2014.12.21. 22:28:02

@sanyix:

Menjetek ki tüntetni!

Buktassátok meg a kormányt, aztán tapsoljatok a posztkommunista baloldal restaurációjához, aki elad benneteket meg az egész országot az adósrabszolga piacon.

Hajrá!

Én biztos elhúzok innen, ha a vadbolsik visszajönnek.

Ti meg megérdemlitek.

sanyix 2014.12.21. 22:29:07

@gizmo266: te egyszerűen hülye vagy, azért kell neked a fidesz és a gyurcsány között választanod. Egyszerűen az 1 bites agyad túlcsordul ezért csak erre a 2 oldalra tudsz gondolni. Azért sok ember el tud vonatkoztatni ezektől...

A másik dolog amiért hülye vagy, mert jobboldalazol. Nincs jobboldal magyarországon, főleg nem a szélbalos elvekre kacsintgató kőbalos fideszben. Magyarországon azóta nincs jobboldal amióta a fidesz-maszop-dk elődjei a 40-es évek végén átvették a hatalmat...

Ebből kiindulva ez hogy te azért szavazol a fütyiszre mert gyurcsány csak kifogáskeresés.
Ha lenne még egy rakás párt(és van is tényleg, pl a jobbik vagy az lmp) ami egyik oldalhoz sem köthető, te akkor is a fideszre szavaznál, mert fanatikus vagy, gondolkodásra képtelen.

koala kóla 2014.12.21. 22:29:48

@Votee: 'És miért van jobb helyen a jobboldal kezében az ország? Mondanál tényeket, érveket is, vagy csak kinyilatkoztatás van?'

Persze.

Mert 1998-2002ben, és 2010-14ben csökkent a GDP arányos adósság, míg 2002-10 között nőtt

Mert 1998-2002ben csökkent a munkanélküliség, és 2010 óta is csökkent, 2002 és 2010 között viszont nőtt.

Mert a most véget ért ciklusban 8%-kal volt magasabb a GDP emelkedése, mint a megelőzőben.

Mert az infláció a fele a 2010esnek, az ország képes a piacról finanszírozni magát, mint a válság előtt, csak fele kamatra viszik az állampapírt

Mert az állam vagyona jónéhány bevásárlással nőtt

Mert magyarország már minden magyarnak biztosítja a konzuli védelem lehetőségét, függetlenül attól, hogy a mai Mo-n született-e

Mert a tüntetőket nem verik fejbe a demokraták

Éhes ló 2014.12.21. 22:30:41

Ezt írja a "kollektív" poster:
"Ez volt 2014: saját magát nyírta ki az Orbán-rezsim"
Vitázhatnánk azon persze mitől rezsim ez és mitől nem volt amaz amit itt sokan visszarínak, de ezen szerencsére már 2010-ben túl sikerült lépnie a választók meghatározó többségének, minek során a politikai pöcegödörbe sikerült küldeni a libás és eqró "nemrezsimjét", olyannyira, hogy azóta sem sikerült onnan kikeveredniük.
Ez 2014 és 2015 vonatkozásában mindenképpen megnyugtató mindazoknak, akik ez évben nem a ballibbant mocsokra szavaztak.

De amennyiben az ez évi három választáson aratott ilyen arányú győzelem "saját magának a kinyírása" akkor a valóságérzékelés hiánya komoly mentális deficitet jelez a postereknél.

Lehet persze reménykedni a jóbarátjukban, de ettől még nem nyernek választásokat 2018-ban.
Gyengék vagytok, kevesek is, no.
Addig pedig húzzatok bele, mert ez ez évben is kevés volt, szánalmasan kevés, még egy kiadós röhögéshez is.

sanyix 2014.12.21. 22:32:30

@Andras J Fazekas: a vadbolsik itt vannak, fidesz a neve. Hát nem érted te szerencsétlen? A többség nem kér sem a fideszedbő, sem a testvérpártjaiból. A többségnek elege van a fidesz-maszop-dk, és a többi mszp-ből leszakadt párt (gyűjtőnéven mszmp és kisz szökevények) váltórablógazdálkodásából, mert teljesen ugyan olyanok, a különbség köztük csak a szöveg, a tettek ugyan az azok.

Andras J Fazekas 2014.12.21. 22:36:37

@sanyix:

Ne pofádat jártassad, hülyeségeket beszélve, hanem menjél tüntetni!

Megérdemled a végeredményt.

Andras J Fazekas 2014.12.21. 22:41:21

@sanyix:

Figyeled, hogy mi történik Ukrajnában, te majom?

koala kóla 2014.12.21. 22:48:33

@Andras J Fazekas: nehogy már komolyan vedd

Ha a tettek ugyanazok lennének nem ugatna Mekken meg Obama. Orbán és a kádáristák teljesen más vonalat választottak, a kádáristákat szerette is amerika, mert mindig előbbre tartották a megbízók érdekeit, mint a sajátjukat.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2014.12.21. 22:59:28

@A megvalósult amerikai ólom..: @röf: @Szúnyog: @Sandor Pal: és a többi diszlexiás narancstroll:

a kedvetekért egyszerűsítem, ha már nem bírjátok felfogni: tudjuk, hogy nyertek, azt is tudtuk már egy éve is, hogy nyerni fognak. a poszt arról szól, hogy a győzelmek után elkezdett belülről rohadni a fidesz. ez új, ilyen eddig nem volt. ez az idei év nagy történése, erről szól a poszt. erre tessék gombot varrni, na faszságokat reagálni, évekkel korábbi dolgokat hozni ide, meg bukott bellibekkel jönni, mert azok senkit se érdekelnek, minket se.

ember100 2014.12.21. 23:00:35

@maxval bircaman szerkesztő:
Helló !
A "A nem-liberális demokráciáé a jővő ."
Az olyan mint a szűz-kurva .
Ne vicelj már .
Inkább nézz szét az országban mit műveltek ezek a gyökerek , egyéni modósító indítványokkal kormányoznak, gyarorlatilag rendeleti kormányzás van !
A 2/3 nem azt jelenti hogy azt csinálnak amit akarnak , ráadásul Te még igazat is adsz nekik.
Vagy Te olyan vagy hogy megvered a hajléktalant mert erősebb vagy nála ?? Pedig 2/3 megtehetik-néd.

sanyix 2014.12.21. 23:00:52

@Andras J Fazekas: majd megyek mivan félsz valamitől? :)

Figyelem mi történik ukrajnában.

@koala kóla: ez értelmetlen "Orbán és a kádáristák teljesen más vonalat választottak" mihez képest? És most miért nem szereti orbánt és a kádáristákat amerika ha eddig szerette?
Az ufózsidók nem üldözik orbánt és a kádáristákat a zeta reticuliról?

Punxsutawney Mormota 2014.12.21. 23:04:38

@Andras J Fazekas: Akarsz fogadni? Isten látja a lelkemet, nem nagyon vagyok oda az amerikaiakért, de nem tudom, hogy észrevetted-e, hogy mit műveltek az oroszokkal? Néhány hónap csendes diplomáciával elérték, hogy ugyan az olaj ára folyamatosan zuhan, de az OPEC-országok rendületlenül és rezzenéstelen pofával, az előző évivel azonos szinten folytatják a kitermelést.
Na, Bátyuskám! Ezt hívom én diplomáciának, nem azt, ahogy a bilifrizkós hülyegyerek szájkaretézik a Külügyben. Szerinted, ha a világ egyik legerősebb katonai stb. hatalmával éppen felmossák a padlót, akkor velünk mit tudnának csinálni, ha egy kicsit is érdekelné őket, hogy mit csinálunk?
Ha egy stand-up komikusi vénát csillogtató amerikai ügyvezető komplett hülyére veszi a kormányt, mert ezt adták ki neki utasításba, hogy egy kicsit kavarja már meg az állóvizet, akkor mi történne velünk, ha úgy komolyabban nekifeszülnének?

koala kóla 2014.12.21. 23:06:14

@Hakapeszi Miki: 'a poszt arról szól, hogy a győzelmek után elkezdett belülről rohadni a fidesz. ez új, ilyen eddig nem volt. ez az idei év nagy történése, erről szól a poszt. erre tessék gombot varrni'

- ebben semmi új nincs, 2012 elején a fidesz népszerüsége elérte a mélypontot, 3%-kal állt magasabban, mint az MSZP.

- most bő kétszerese a támogatottság az MSZPhez képest, igaz, fog ez még lejjebb menni.

Aztán jön a 2/3.

koala kóla 2014.12.21. 23:07:36

@Punxsutawney Mormota: A sztendapost éppen leváltották és hazaküldik, erről gondolom hallottál.

ember100 2014.12.21. 23:09:26

@koala kóla:
Helló !

Eszednél vagy ?
Amiket felsoroltál mind csúsztatott számok infláció - eröltetett rezsicsökkentés,
aha eltolcsy vett 1-2 ingatlant 1.3 szeres aron...
DEEE arról már nem beszélsz hogy szétlopják az országot , téged , engem , mindenkit meglopnak , manyup. paks 2 , földek , trafik ...
vagy Neked ezek a pénzek nem hiányoznak ?

sanyix 2014.12.21. 23:11:23

@koala kóla: milyen rizsa? Én kérdeztem valamit, nem mondtam... Azért kérdeztem mert értelmetlen amit írtál.

Azért az usa és a cia-s terroristái sok disznóságot csináltak, de amit ti fideszesek összehordtok az kb a gyíkemberes összeesküvéselmélettel van egy szinten :)
De hát a komcsiknak mindig volt egy nagy ellenségük akikre ráfogtak minden kudarcot, így a fidesznek is van.

Votee 2014.12.21. 23:14:35

@koala kóla:

Az úgy őszintén érdekelne, hogy honnan tudod, hogy 2014-ben is csökkent az államadóság, amikor azt csak az év végi EUR/HUF és USD/HUF árfolyam ismeretében lehet tudni? Ha nem erősödik az elkövetkező néhány napban a forint, akkor nem fog összejönni a csökkenés. Azt feltételezem tudod, hogy pl. a tavalyi adósságcsökkentés úgy jött össze, hogy a szokásos 800-100 Milliárdos ÁKK tartalék 60-80 Milliárdra csökkent december végére, míg január végén ismét 800 Mrd körül járt, ergo ez csak egy szimpla könyvelési trükk. Szóval jól hangzik, hogy csökkent az államadósság csak ugye lényegileg nem igaz.

Feltételezem arról értesültél hogy az Orbán kormány megváltoztatta a munkanélküliség nyilvántartását és már a külföldön dolgozók is a foglalkoztatottak közé számítanak, ergo minél többen menekülnek el Magyarországról, annál szebbek a munkanélküliségi adatok.
A közmunka is nagyban javítja a statisztikákat, ugyanakkor szerintem ez hibás hozzáállás, hiszen a közmunkások lényegileg nem termelnek hozzáadott értéket, a foglalkoztatásuknak csak kiadási oldala van, bevételi nincs néhány speciális kivételtől eltekintve. Adóbevételt sem termelnek a helyhatóságok, állam számára, mindösszesen a statisztikákat javítják. Szerinted ez a megfelelő irány, hogy statisztikailag jól nézünk ki, de a valóság meg nem stimmel?

Gondolom értesültél róla, feltételezem átélted, hogy 2008-2009-ben egy nagy világgazdasági válság volt. A kilábalás szinte minden országban 2009 második felében vagy 2010 elején kezdődött, elsősorban a javuló külső körülmények következtében és a jegybankok szignifikáns lépései miatt. Éppen ezért nagyon félrevezető összevetni egy időszakot - 2006-2010 - ami magában foglal egy világválságot, egy olyannal, ami az ebből való kilábalást tartalmazza.
Érdemes lenne az almát az almával, a körtét a körtével összehasonlítani.
Ez kicsit olyan, mintha azt mondanád, hogy pl. Péter hamarabb leért BP-ről Balatonra mint Zoli. Kár hogy Zoli gyalog ment, Péter meg kocsival. Ennek így nem sok értelme van.
Szóval ez az állításod taxative igaz, de nem tartalmaz lényegi információt, mivel két teljesen különböző időszakot hasonlít össze.

Egy olyan dologra hivatkozol az Orbán kormány érdemeként, ami a világban egy teljesen általános tendencia. Gyakorlatilag a világ MINDEN országában durván csökkentek az állampapírhozamok, mivel a fontosabb jegybankok durván öntik a pénzt a piacokra, ami leverte a pénz árát - ez a kamat. Tehát az állampapír hozamoknak jelentős esésének szinte semmi köze nincs az aktuálisan regnáló kormányokhoz - se Magyarországon, se sehol máshol - annál inkább a jelenlegi laza jegybanki politikához.
Szóval ez ismét nem igazi érv az Orbán kormány mellett.

Állami vagyon. Igen elképzelhető, sőt, valószínű, hogy nőtt az állam vagyona, ezt nehéz megítálni, mivel nincs érdemi kimutatás róla, de ez szerinted jó?
Abban elég komoly társadalmi konszenzus van, hogy az állam nem jó gazda, és nem jól sáfárkodik a rábízott javakkal. Csak nézz meg bármilyen évtizedek óta állami tulajdonban lévő vállalatot. MIndegyik egy széthullott, szétlopott roncs.
Ez lenne a cél?

Konzuli védelem. Ehhez nem tudok hozzászólni, ez mi pontosan, és miért jó?

Mikor verték fejbe a tüntetőket? Azon az egy darab ominózus eseten kívül?

Összegezve jók ezek az állítások amelyeket megfogalmaztál, csak picit tüzetesebb vizsgálat után látszik, hogy nagyrészük minimum csúsztatás, statisztikai bravúr, vagy csak szimplán semmi köze az aktuális kormány tevékenységéhez.

Olyan érveket viszont szívesen vennék amelyek valamely konkrét döntéséhez, hitvallásához kapcsolódik a kormánynak. pl. Az oktatásra szánt pénz jelentősen - 20%+ - csökkent a négy évvel ezelőttihez képest, vagy pl. a szegénység mindenféle statisztika - kivéve természetesen a kormányé - szerint nőtt.
És hasonlók.

Köszönöm

Untermensch4 2014.12.21. 23:17:42

@polyvinyl: "Szerintem az alap kellene, hogy legyen, hogy munkahelyre, oktatási intézménybe nem visszük be a politikát."
az "erkölcstan" kapcsán ez a vonat már elment. persze megértem az aggodalmat, a műszaki egyetem hallgatói már két történelmi alkalmat megragadtak hogy jó hatásfokkal harcoljanak az oroszok ellen, ha adódna harmadik ki tudja mi lehet majdan... :)

Punxsutawney Mormota 2014.12.21. 23:20:14

@Andras J Fazekas: Látom, hogy valamit írsz, de én érveket várok, nem azt, hogy gá-gá-gá-gá-gá-gá
De a sarki kocsmában biztos nyerő vagy.

ember100 2014.12.21. 23:20:19

@Andras J Fazekas:
Helló !
Mert a fidesz nem posztkommunista ? na ne röhögtess.
Milyen hülyeségeket írsz, na meg lassan felnőtt egy új generáció és ha most egy 21 éves ( a rendszerváltás után született ) belép az mszp- be akkor az most mi ?
Volt kisztitkár mint a csuti embör ?

hosaka 2014.12.21. 23:22:41

@Andras J Fazekas: "Egyszerűbb neki kiegyezni a mostani kormányzattál"

Egyszerűbb megmosolyogni téged.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2014.12.21. 23:22:44

@koala kóla: nem tudom, szívatasz, vagy komolyan írtad, de jó: a helyzet nem összehasonlítható, a fidesz népszerű maradhatott volna, ha nem bomlik meg az egység. most egy teljesen új helyzet van, tökönszúrták magukat, ezt a szellemet viktor már nem zárja vissza a palackba. nyilván elkormányoznak még 3 évig és biztos nem azok lesznek a kihívók legközelebb, akik idén voltak.

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.12.21. 23:22:45

@Hakapeszi Miki:

Előre az vinné az országot, ha a napi 10-15 kötelező ellenzéki posztban NEM a Fidesz mocskolása lenne terítéken, hanem egy értelmes és termékeny vita arról, hogy mi lehetne HELYETTE.

Sajnos ti úgy akarjátok leváltani a Fideszt, hogy SEMMIT nem tudtok ajánlani, ami REÁLIS alternatíva lenne, ÉS jobb lenne a jelenlegi helyzet helyett.

Az az idő már elmúlt, amikor a másik fél pocskondiázásával meg lehetett nyerni a bizonytalan embereket.

Mára már a bizonytalanok a saját korábbi elhibázott tdöntéseik kárából tanultak, és nem vesznek be mindenféle irreális tündérmesét, és gyűlölködésel se lehet megszólítani őket.

Csak akkor mennek el szavazni, és csak akkor állnak be egy új erő mögé, ha HITELESNEK tartják azt az új erőt.

A régi, levitézlett, elhasznált MSZP-s, DK-s, stb. arcok mögé meg már nem álnak be, ez biztos. Pláne, ha a régi, levitézlett arcok csak a 2014 választási évben már bemutatott, három részes kutyakomédiát tudják eljátszani a közönségnek.

sanyix 2014.12.21. 23:23:26

@koala kóla: rizsa, kamu

www.google.hu/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&met_y=gd_pc_gdp&idim=country:hu:cz:ro&hl=hu&dl=hu

2000-től kezdve emelkedett az államadósság mint látható, és most is csak trükközéssel (és ellopott 3000 milliárd mnyp vagyonnal) sikerült csökkenteni, nagyon keveset.

a munkanélküliség nem csökkent, csak bevették a statisztikai trükközést meg a semmire se jó közmunkát.

gdp növekedési "matekod" kamu https://www.google.hu/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&met_y=ny_gdp_mktp_kd_zg&hl=hu#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_kd_zg&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:HUN&ifdim=region&hl=hu&dl=hu&ind=false

és persze a többi is kamu.

$pi$ 2014.12.21. 23:24:41

@Votee: "hiszen a közmunkások lényegileg nem termelnek hozzáadott értéket"

A tanár, aki megtanított olvasni mennyi hozzáadott értéket termelt? Az orvos, amelyik kivette a vakbeledet mennyi hozzáadott értéket termelt? A tűzoltó, a rendőr? A kutató, amelyik megmondja, hogy hogy nézett ki a dínó? És amelyik továbbgondolja ezt és megmondja, hogy hol az olaj?

Ez a "hozzáadott érték" egy baromság.

Andras J Fazekas 2014.12.21. 23:25:50

@hosaka:

Vicces gyerek vagy.

Az baloldali ellenzék ezt csinálja 2006 ősze óta.

Ehhez csak gratulálni lehet.

koala kóla 2014.12.21. 23:25:54

@Votee: rizsa

az ÁKK tartalékkal minden kormány játszott, nem mai találmány. Az meg tökmind1 hogy év végén 76 vagy 77 lesz az adósság, én 2010hez viszonyítok.

'Feltételezem arról értesültél hogy az Orbán kormány megváltoztatta a munkanélküliség nyilvántartását és már a külföldön dolgozók is a foglalkoztatottak közé számítanak'

rizsa, 2004 óta az EU szabja meg hogy így kell nyilvántartani, ismétcsak: 2010 előtt ugyanígy számolták

'A közmunka is nagyban javítja a statisztikákat, ugyanakkor szerintem ez hibás hozzáállás, hiszen a közmunkások lényegileg nem termelnek hozzáadott értéket, a foglalkoztatásuknak csak kiadási oldala van, bevételi nincs'

-ez igaz, persze a közmunka növekményt (merthogy ez sem 2010 utáni találmány) leszámítva is nőtt a foglalkoztatottság.

'Gondolom értesültél róla, feltételezem átélted, hogy 2008-2009-ben egy nagy világgazdasági válság volt.'

- persze. De 2007ben nem sok országban nőtt az adósság, és volt 0,1% GDP emelkedés, csak Magyarországon.

'Egy olyan dologra hivatkozol az Orbán kormány érdemeként, ami a világban egy teljesen általános tendencia.'

1. amely tendenciát látván az ellenzék IMF hitelt akart továbbra is

2. olyan pénzbőség mint 2008ban, soha nem volt, és azóta sincs. Az állampapírkamatok mégis sokkal magasabbak voltak mint ma

'Abban elég komoly társadalmi konszenzus van, hogy az állam nem jó gazda, és nem jól sáfárkodik a rábízott javakkal.'

- nem, csak abban van komszenzus, hogy a bolsi libsik nem jó gazdák. El is lettek takarítva. A kínai állam elég jó gazda, nyugaton a nyomába sem ér egyik állam se.

sanyix 2014.12.21. 23:27:02

@polyvinyl: mi lehetne a fidesz és a többi kommer párt helyett? Hát normális pártok ilyen egyszerű :)
Ehhez először az mszmp kisz szökevény pártoknak, tehát a fidesz maszop és szatelitpártjaiknak kell eltűnni, ugyan is ezek minden normális pártkezdeményt összefogva kigyomlálnak, mert félnek (jogosan) hogy normális pártok mellett nem jutnának többé hatalomra.

gizmo266 2014.12.21. 23:27:05

@Votee:
Tetszik az erő, amit a Jobboldal felmutat.
Látszik, hogy egy erős vezető kezében van az ország.

koala kóla 2014.12.21. 23:27:32

@Hakapeszi Miki: 'nyilván elkormányoznak még 3 évig és biztos nem azok lesznek a kihívók legközelebb, akik idén voltak.'

- egyelőre csak azt látom biztosnak hogy ugyanazok ott lesznek kihívóként.

Én is örülnék ha lenne más is, de nem látok ilyesmit.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2014.12.21. 23:27:49

@polyvinyl: beszarok, hogy 10-ből 8 kommentelő ilyen csőlátású, mint te. Ki az a ti? Milyen kötelező poszt? Ne magadból indulj ki barátom. Ez NEM ballib blog, ez sehova se tartozik, ugyanúgy el van küldve a másik oldal is a bús picsába, ha megérdemli, mint ti. Kivan a faszunk az állandó ide-oda besorolással, azzal, hogy a hozzád hasonló agyatlanok ha valaki szidja kormányt, rögtön ballibeket lát. Menthetetlenek vagytok, majd talán az unokáitok jobbak lesznek.

sanyix 2014.12.21. 23:28:41

@$pi$: Amit felsoroltál mind termelnek. A közmunkás semmi értékeset, és használhatót nem csinál.

$pi$ 2014.12.21. 23:28:54

@sanyix:
"2000-től kezdve emelkedett az államadósság mint látható, és most is csak trükközéssel (és ellopott 3000 milliárd mnyp vagyonnal) sikerült csökkenteni, nagyon keveset."

A grafikonon tökéletesen lehet látni, hogy a második fidesz kormánynak sikerült megfordítani a trendet. Csinálj lineáris regressziót a három időszakra és világosan látni fogod, hogy a fidesz alatt csökken, az mszp alatt meg nő az államadósság. Ez ilyen egyszerű.

s 2014.12.21. 23:29:30

Szar dolog lesz ezt úgy befejezni, hogy egy drótkötélen hintáznak a nyakuknál fogva, amit egy csörlős IFA emel a magasba. Nagyobb lehetőség volt ebben a történetben a gyurcsótányék bukása után, de kurvára elbaszták a balfaszkák.

ember100 2014.12.21. 23:31:42

@$pi$:
Helló !

Az a baromság amit írsz !
Ha nincs tanár analfabéta maradsz , ha nincs orvos meghalsza a begyulladt vakbeledtől...
A özmunka nem ördögtől való de nem úgy hogy a párttitkár a saját földjét kapáltatja , és nem ekkora számban.

$pi$ 2014.12.21. 23:31:52

@sanyix: "Amit felsoroltál mind termelnek."

Termelnek? A paleontológus pl. mit is ternel?

"A közmunkás semmi értékeset, és használhatót nem csinál."

Nekem egy közmunkás ismerősöm van, az erdőn vágják a fát. Azt szokta mondani, hogy púpra van az olyan szemetekkel, akik azt állítják, hogy semmi hasznosat nem csinálnak. Amúgy egyébként ők tényleg "termelnek". Tudod! Fát ki...

Votee 2014.12.21. 23:32:02

@$pi$: Ugye azt észrevetted, hogy az általad felsorolt egyik foglalkozás sem közmunka keretében történik, hanem - jóesetben - megfelelően képzett szakemberek végzik. A közmunkás az, aki pl. gereblyézi az árokpartot.

Szerintem összekevered a közmunkás és a közalkalmazott/köztisztviselő szavakat. Ha kívánod szívesen felvilágosítalak, de a google ez esetben is a barátod.

Egyébként amiket felsoroltál, azok ugyanúgy beletartoznak a hozzáadott érték kategóriához, szóval igen egy tanár pl. értékes és fontos tagja egy társadalomnak.

Nem véletlenül hozzáadott értéket írtam és nem anyagi hasznot.

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.12.21. 23:33:00

@Hakapeszi Miki:

Engem nem érdekel, hogy ki hová tartozik.

Én azt szeretném látni, hogy nincs több mocskolódás, nincs több gyűlölködés, nncs több sárdobálás, nincs több köpködés.

Ötleteket, javaslatokat, elképzeléseket, programokat szeretnék olvasni, ami JOBBÁ tenné az életet, ahhoz képest, amilyen most, ezek között a keretek között.

Ezzel lehet az embereket megszólítani, nem a nyafogással, meg a fröcsögéssel, meg a hergeléssel.

Amíg ez nincs, addig marad a Fidesz.

Sorry.

sanyix 2014.12.21. 23:34:00

@$pi$: ne beszélj mellé, nyilvánvalóan látszik hogy 2000-től nő az államadósság. Az is nyilvánvaló hogy manapság trükközik a kormány az államadósággal hogy jobbnak tűnjön(és még így is alig csökken), pedig még 3000 milliárd forintot is elloptak erre.

$pi$ 2014.12.21. 23:34:45

@ember100: "Az a baromság amit írsz !
Ha nincs tanár analfabéta maradsz , ha nincs orvos meghalsza a begyulladt vakbeledtől..."

Hú, figyelj, ugorj neki ennek mégegyszer. Mielőtt leírnád, hogy "baromság" próbáld megérteni, hogy mit írtam, ezek ellenpéldák voltak.

"A reductio ad absurdum (latin: visszavezetés az abszurdra) az érvelés egy formája, amely során az érvelő a vita kedvéért elfogad egy állítást, megmutatja, hogy valamilyen képtelenség következik belőle, és ebből arra jut, hogy az állítás mégse volt igaz."

hosaka 2014.12.21. 23:35:23

@Andras J Fazekas: "Vicces gyerek vagy. Az baloldali ellenzék ezt csinálja 2006 ősze óta. Ehhez csak gratulálni lehet."

Annyira sem érdekel, hogy mit csinál mióta a baloldali ellenzék, mint egy lehugyozott sóskifli, de tényleg vicces gyerek vagyok, ha te mondod.

Egy gömbölyű lopógép van, nincs se bal, se jobb oldala. Ha nem hiszed, járj utána.

gizmo266 2014.12.21. 23:35:29

@sanyix:
Tetszik hogy erőt és egységet mutatnak, ez nekem nagyon imponál.
Van egy erős vezetőjük, aki összefogja őket, és akinek a szava szent és sérthetetlen.

A magyar nép genetikailag alkalmatlan a demokráciára, mert képtelenek vagyunk egyetérteni és kompromisszumot kötni, ezért az csak káoszt szül és fejetlenséget.
Egy keménykezű és határozott vezetőre van szüksége a népünknek, aki képes meghozni a döntéseket helyettünk, mivel mi (és a vezetőink) képtelenek vagyunk a kompromisszumra és az egyetértésre.
Pont emiatt van szükség arra, hogy valaki erőből egységet és határozottságot mutasson, ezért nagyszerű alternatíva a Fidesz, és maga Orbán Viktor.

Persze te, a liberális agymosott barom, aki az individualizmusban és az egyén szabadságában hisz, ezt képtelen vagy átlátni, felfogni és megérteni, de ez nem a te hibád, de reméljük egyszer talán megjön az eszed

sanyix 2014.12.21. 23:35:44

@$pi$: A paleontológus tudást termel...

Kinek vágja a közmunkás ismerősöd a fát? Gondolom valami helyi illetékes elvtársnak... Tehát nem köz munkás, hanem inkább párt rabszolga :D

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.12.21. 23:36:45

@Votee:

"A közmunkás az, aki pl. gereblyézi az árokpartot."

Ez nem így van.

Szakképzettséghez kötött munkákra is küldenek közmunkában megfelelő képzettséggel rendelkező, de állástalan embereket.

sanyix 2014.12.21. 23:44:31

@gizmo266: erőt és egységet mutatnak? Ahhoz képest most éppen ki akarják végezni egymást :)
Erős? LOL az egész világ kb rajtunk röhög, és az agresszív kismalac vezéreden aki jelentéktelen tényezőként arcoskodik.

"A magyar nép genetikailag alkalmatlan a demokráciára"

Te vagy alkalmatlan rá mert buta szervilis, önálló gondolkodásra képtelen ember vagy, egy droid akinek kell egy vezér aki megmondja a frankót.
De azért vannak az országban nálatok értelmesebb emberek is, akik szabadságban és jólétben szeretnének élni, nem egy beteg ember szolgájaként.

Még mindig nem vagyok liberális (legalább is abban az értelemben hogy gyűlölöm és mindig is gyűlöltem a magyar, magukat liberálisnak nevező cseppet sem liberális magyar pártokat (szadesz, maszop, dk, és a többi)) agymosott sem vagyok, mivel látom a valóságot, és képes vagyok önállóan gondolkodni, ellentétben veled.
Ezek után nevetséges hogy te írod nekem hogy "egyszer talán megjön az eszed".

$pi$ 2014.12.21. 23:47:21

@sanyix: "ne beszélj mellé, nyilvánvalóan látszik hogy 2000-től nő az államadósság."

A gazdaságnak van tehetetlensége. Az általános trend számít, akkor is ha négy év alatt nem lehetett lecserélni az egész nemzetgazdaságot.

"Az is nyilvánvaló hogy manapság trükközik a kormány az államadósággal hogy jobbnak tűnjön"

Jah, az index cikket is írt róla. Mekkora nagy trükk volt már, visszafizették a lejáró kincstárjegyeket és nem adtak ki újat, visszafizették a kölcsönt és nem vettek fel újat. Nagy trükk, bárcsak az MSZP is így trükközött volna..

"(és még így is alig csökken), pedig még 3000 milliárd forintot is elloptak erre. "

Az MSZP meg privatizált cirka 1500 milliárdot. Gondolom ha a fidesznek felszámolod a manyupot, akkor nekik is hozzáadod a sarukhoz a privatizációt ugye? Meg akkor a fidesznek is beszámolod a visszavásárolt nemzeti vagyont ugye?

Figyelj! A kölcsön az államháztartási hiány fedezésére kell. Világos? Ok.

Az mszp alatt volt olyan, hogy 9,5%, meg 6%, meg ilyenek. A fidesz alatt meg 2,7% meg 2,4%. Világos?

Ki csinálta a hiányt? Merthogy az vili, hogy most csak az államadósság kamataira fizetünk évi 4,5%-ot, amit nagyrészt a csókosaid vettek fel... ugye? Csak maga ez többet vitt mint az oly sokat emlegetett manyup, ugye?

Látod látod, a Gyurcsány alatt nem kellett fizetni az Orbán alatt felrántott plusz adósságot (mert csökkent), de az Orbán alatt kellett fizetni a Gyurcsány meg a Bajnai alatt felvett hitelt, ugye?

Az megvan, hogy amikor felvesszük és elköltjük a hitelt, akkor danolászás van, amikor meg visszafizetjük, akkor megy a fogcsikorgatás, ugye? De azért azt is észrevetted, hogy ha nincs annyi eszed, hogy a fogcsikorgatás ideje alatt eszedbe jusson a danolászást hibáztatni, akkor arra vagy ítélve, hogy megismételt a hibákat, ugye?

Be jó is volt az mszp alatt, milyen szép lenne ha visszajönnének? Lenne daj-daj megint évekig ugye? És utána?!

Votee 2014.12.21. 23:47:51

@koala kóla:

Ez így elég nehéz lesz.

Itt van pl a munkanélküliség.
Nagyon sok kormánytisztviselő - beleértve Varga Mihály nemzetgazdasági minisztert - elmondta sajtótájékoztatón, hogy megváltoztatták a munkanélküliség/foglalkoztatottság nyilvántartásának metodikáját. Ezt sokszor, nyilvánosan rengeteg tévékamera előtt elmondták. És te mégis vitatod. Most akkor hogyan tovább ha ilyen tényeket sem fogadsz el?

Pénzbőség. Ma sokkal nagyobb a pénzbőség mint valaha volt, az utóbbi 5-6 évben ész nélkül nyomják a jegybankok. Nézd meg bármelyik nagyobb fejlett ország állampapír hozamát az utóbbi 5 évben. MINDEGYIK csökken. Mindenhol. Ehhez semmi köze se a Matolcsynak, se az Orbánnak. Ez egy trend a világban aminek mi is részesei vagyunk. Ennyi. Ez nem az ő érdemük.

Miért hivatkozol arra, hogy a korábbi - Gyurcsány - kormány milyen rosszul csinálta dolgát? Nem vitatom, de ez miért releváns? Önmagában nem áll meg az Orbánék teljesítménye, csak ha valami hulladékhoz hasonlítod?

Azt hittem arról beszélgetünk, hogy mit csinál megfelelően/jól az Orbán kormány, és nem a korábbiakat kell szidni.

Szerinted az Orbán féle reszim jó gazdája az állami vagyonnak? Ha igen, akkor kifejtenéd, hogy mi lett a Manyup pénzek sorsa, és az miért jó, hogy úgy történt, ahogy a kormányunk intézte.

$pi$ 2014.12.21. 23:49:00

@sanyix: "Kinek vágja a közmunkás ismerősöd a fát? Gondolom valami helyi illetékes elvtársnak..."

Ez közismert balos legenda. Magánember nem foglalkoztathat közmunkást. Természetesen az államnak vágja a fát.

A megvalósult amerikai ólom.. 2014.12.21. 23:49:41

@Hakapeszi Miki: De nem kezdett, csak te mindenből ezt olvasod ki. Mert belebolondulsz az állandó szopásba és abba, hogy a jobboldal évek óta rátok kényszeríti az akaratát, és így kompenzálsz. Wishful thinking..
Igen van generációs ellentét a kormánypártban és egyéb személyi ellentét is, ahogy minden jelentős pártban előfordul az ilyesmi, de ebből azt a következtetést levonni hogy megbuktak, elég nagy ostobaság. Márcsak azért is kényelmes helyzetben vannak, mert nincs a színen váltópárt. Még abban az esetben is ha kisebbségbe kerülnének, akkor is ott van a Jobbik, akivel a baloldal soha nem fogna össze. Tehát még így is Fidesznek állna a zászló. A tények makacs dolgok, de te azért álmodozz csak tovább..

sanyix 2014.12.21. 23:49:54

@Hakapeszi Miki: csak kár hogy nem mond igazat. Néha rájön hogy ő most bemutatja milyen független, de a hozzászólásaiból látszik milyen valójában/miért fizetik.

Votee 2014.12.21. 23:50:38

@gizmo266:

Kétségtelen erős a vezető, de ez jó?
Nem lenne jobb a konszenzusra való törekvés, az erőpolitizálás helyett?
Miért ilyen fontos az erő látszata?
Miért nem inkább a belbecsre koncentrálunk a látszat helyett?

Az nem gond, hogy rossz célokra használják az erejüket?

$pi$ 2014.12.21. 23:53:29

@Votee: "akkor kifejtenéd, hogy mi lett a Manyup pénzek sorsa"

Ha nem tudod, hogy mi történt, akkor mi a francnak vitatkozol és osztod az észt róla. Tök nyilvános, hogy mit csináltak vele, rákeresel a neten, elolvasod és utána kezded el nyomni az okosságot.

Az ember hócipője tele van már ezzel a rengeteg "nem lehet tudni" legendával, amit olyan emberek terjesztenek, akik lusták rááldozni az életükből egy-két órát arra, hogy utánanézzenek dolgoknak.

koala kóla 2014.12.21. 23:53:48

@Hakapeszi Miki: 'Ez NEM ballib blog, ez sehova se tartozik, ugyanúgy el van küldve a másik oldal is a bús picsába, ha megérdemli, mint ti. Kivan a faszunk az állandó ide-oda besorolással'

Nono, ott oldalt el lehet olvasni miket írtatok 2014 márciusban, a kampányban...persze akkor sem voltatok ballibek, sőt ballibek 2010 óta nem is léteznek, csak spontán fideszfika cikkek a választási kampányban, ahol fideszre és ballibre lehet szavazni

sanyix 2014.12.21. 23:54:39

@$pi$: tudom minden közismert balos legenda a ami a párttal szembemegy, még az is amit most találtam ki az elmúlt 70 év történéseire alapozva...
"Természetesen az államnak vágja a fát."

"Magánember nem foglalkoztathat közmunkást"
papíron igen az állam foglalkoztatja, de az illetékes elvtárs mondja meg mit csináljon :)
És kinek az államban? Vagy így belerakja az államba? Viszi az államkincstárba a fát azt oda berakja?

gizmo266 2014.12.21. 23:54:51

@sanyix: Sosem fogsz demokráciában élni, mert a demokrácia Magyarországon egyenlő az anarchiával és a külföldi nagyvállalatok szabad rablásával. A magyaroknak az kell, hogy valaki fentről megmondja, hogy mit és hogyan csináljanak. Sajnos ez a 25 év liberális demokrácia átmosta az agyukat-agyatokat, ezért ezt képtelen vagy átlátni és felfogni, de majd idővel te is belátod, hogy igazunk van.

sanyix 2014.12.21. 23:56:05

@koala kóla: igen, mindenki ballib aki a fideszről rosszat mond, tudjuk :)

Votee 2014.12.21. 23:57:42

@gizmo266:

Nem akarlak megsérteni, de hogy tudsz olyat írni, hogy egy egész nép - ez esetben a SAJÁT néped - genetikailag alkalmatlan?

Ebből az állításodból az is adódik, hogy te is alkalmatlan vagy a saját életed vezetésére? Mert logikailag igen.

Nem lehet erre egy válasz például, hogy az oktatást, tanulást, - szabad - gondolkodást fejlesztük, hogy az emberek értelmesebbek, ügyesebbek legyenek?

gizmo266 2014.12.22. 00:00:20

@Votee: Magyarország lélekben nagy, ezért nagynak is kell látszania. 1000 évig mi uraltuk a Kárpát-medencét, most is ennek megfelelően kell kezelni minket a világ nagy nemzeteinek nemzetközi politika színterén. Árpád népe nem alkudhat meg.

Te pedig bízz a vezetőidben, mert a jobboldal Isten segedelmével irányítja a nemzetet.

gizmo266 2014.12.22. 00:01:11

@Votee: A liberális gondolatmeneteddel kiforgatod a szavaimat.

sanyix 2014.12.22. 00:01:17

@gizmo266: Itt 1 évig nem volt liberális demokrácia, maximum "liberális demokrácia". Nem fogom belátni soha azt hogy igazatok van, mert nincs. Azt javaslom neketek szervilis gondolkodásra képtelen marháknak, hogy húzzatok oroszországba, vagy még inkább észak koreába, ott megmondják nektek jól hogy hogy kell élni :)

sanyix 2014.12.22. 00:02:05

@gizmo266: bár úgy is csak egy troll vagy, ennyire hülye nem lehet ember :)

s 2014.12.22. 00:02:08

@$pi$: "Tök nyilvános, hogy mit csináltak vele"

Elbaszták úgy, hogy egy hírmondó fillér sem maradt belőle.

$pi$ 2014.12.22. 00:03:47

@sanyix: "tudom minden közismert balos legenda a ami a párttal szembemegy"

Hülyeség. A hócipőm tele van a vasárnapi boltbezárással meg az élsport támogatásával meg az oktatásra fordított pénz csökkentésével meg a fene tudja még mi mindennel.

Attól az igazság még igazság marad, a vasárnapi tiltás ugyanúgy vonatkozik a CBA-ra és nem fog 15%-os csökkenést hozni mint a fene tudja melyik országban 2009-ben egy év gazdasági világválság alatt. Vili?

"papíron igen az állam foglalkoztatja, de az illetékes elvtárs mondja meg mit csináljon :)"

Az "illetékes elvtárs" definíciója az, hogy ő mondja meg mit kell csinálni. Mindenütt, mindig. Akkor van baj, ha nem az "illetékes" mondja meg.

"És kinek az államban? Vagy így belerakja az államba?"

Nem, nem az "államba", hanem az "államnak". Az állami vállalatnak.

s 2014.12.22. 00:05:23

@gizmo266: Mivel szúrod magad, haver? Adjál nekem is belőle, baszki!

koala kóla 2014.12.22. 00:05:36

@Votee: 'Nagyon sok kormánytisztviselő - beleértve Varga Mihály nemzetgazdasági minisztert - elmondta sajtótájékoztatón, hogy megváltoztatták a munkanélküliség/foglalkoztatottság nyilvántartásának metodikáját.' - Nem, ilyet senki nem mondott a ballib blogászokon kívül.

2004 óta vagyunk EU tagok a foglalkoztatottak közé azokat számítják be, akik tartósan dolgoznak külföldön, de magyar háztartásba tartoznak, azaz rendszeresen hazajárnak. Ezeket a célország nem számolja foglalkoztatottnak. Hasonlóképpen, a magyarországi külföldi vendégmunkást nem számolják be Magyarországon foglalkoztatottnak, ha a háztartása külföldi.

'Önmagában nem áll meg az Orbánék teljesítménye, csak ha valami hulladékhoz hasonlítod?'

- természetesen. Miért, még kire lehet szavazni Orbánon és a hulladékokon kívül?

'Szerinted az Orbán féle reszim jó gazdája az állami vagyonnak? Ha igen, akkor kifejtenéd, hogy mi lett a Manyup pénzek sorsa, és az miért jó, hogy úgy történt, ahogy a kormányunk intézte.'

- természetesen, sokkal jobb gazdája mint a többi kipróbált hulladék.

A befolyt nyugdíjpénzek Manyupba csatornázott 25%-át a ktgvetés kifizette eddig a mai nyugdíjasoknak adókból (a nyugdíjjárulékon felüli adóból), és mivel a hulladékoknak nem volt elég a 36%-os SZJA, még hitelt is vettek fel ahhoz (a gonosz multiktól), hogy a pénzt odaadhassák sok évre a gonoszmultiknak (25%). Ebben állt a ballib pénzügyi zsenialitás.

hosaka 2014.12.22. 00:06:36

@gizmo266: Ember, lazulj már le. Orbánt nem arra szerződtettük, hogy munkaidőben filozófiai kérdésekkel szórakoztassa magát, hanem hogy arra alkalmas bizniszcsávókkal fialtassa a befektetett pénzünket.

Egyén, szabadság, mi van?? Volt olyan kérdés, amire ez lenne a válasz? Nem volt. Hol a pénz? Ez volt a kérdés.

$pi$ 2014.12.22. 00:06:41

@s: "Elbaszták úgy, hogy egy hírmondó fillér sem maradt belőle."

Az állam a bevételeit elkölti. Sőt még többet is.

Egyébként a 2700 milliárd forint manyup vagyonból 1000 milliárd forint magyar kincstárjegy volt, amit bevontak, bezúztak. Egészen konkrétan ez az ellentéte annak, hogy "elbaszták".

gizmo266 2014.12.22. 00:06:47

@sanyix: Sajnos drága barátom, velünk kell együtt élned, és az a rossz hírem, hogy kurva sokan vagyunk. Tehát vagy megszoksz vagy megszöksz, mert mi nem megyünk sehova, és váltópártkánt szétcseszünk mindent, amit ti, szabad nyugati gondolkodók csináltok itt 1-1 ciklus alatt.

s 2014.12.22. 00:08:03

@Votee: "Az nem gond, hogy rossz célokra használják az erejüket?"

Nekik nem. Ez legfeljebb a te problémád. Majd megoldod a csörlős IFA-val, osz't jó napot.

Votee 2014.12.22. 00:08:11

@polyvinyl:

Az a gond ezzel, vagy hogy logikailag nem jön össze amit állítasz vagy szimpla kizsákmányolás folyik a kormány részéről.

Ha van egy magánszektor-beli állás, azt hogyan lehet közmunkással betölteni?
A jelenleg hatályos törvények alapján NEM lehet a minimálbér alatti összegért foglalkoztatni senkit a magánszektorban, tehát a közmunkások NEM magánszektor-beli munkát végeznek.

Ha van szakképzettsége, akkor miért közmunkás valaki?
Ha az állam tud egy munkahelyet, ami szakképzett munkást igényel, akkor miért nem normális állásra veszi fel a munkanélkülit és fizet neki legalább minimálbért???
Miért és kinek jó éhbérért dolgoztatni az embereket???

És igen vannak kivételek, de a közmunkások elsöprő többsége nem végez hasznos tevékenységet, pláne nem olyat, aminek komoly haszna van bárki számára

gizmo266 2014.12.22. 00:10:30

@sanyix:
Úgy érzed hogy csak egy troll vagyok? 2-szeres választési győzelem haver, szerinted azok mind trollok voltak? El vagy te tévedve.

s 2014.12.22. 00:10:37

@$pi$: Jól van okostojás. Aztán a 20 év múlva nyugdíjba menőknek mi a lófasszal szúrod ki a szemét? Ezzel a lejárt szavatosságú rablómesével? Kurva kevés lesz ez ahhoz, hogy ne a beleiddel fojtsanak meg.

Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény] 2014.12.22. 00:11:13

@$pi$: Hol a másik 1700 milliárd? No meg akkor miért is emelkedett az államadósság 5700 milliárddal?

$pi$ 2014.12.22. 00:11:20

@Votee: "de a közmunkások elsöprő többsége nem végez hasznos tevékenységet"

Nem lehetetlen, beszéljük meg! Mire alapozod ezt a kijelentésed?

Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény] 2014.12.22. 00:12:28

@gizmo266: "szerinted azok mind trollok voltak"
- Nem, azok idióták voltak.

Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény] 2014.12.22. 00:13:55

@Votee: "de a közmunkások elsöprő többsége nem végez hasznos tevékenységet, pláne nem olyat, aminek komoly haszna van bárki számára "
A közmunkások elsöprő többsége hasznos munkát végez a politika számára, mert mutatja hova juthatsz ha melód van de jár a pofád.

s 2014.12.22. 00:14:28

@hosaka: "Hol a pénz? Ez volt a kérdés."

Ott basztad el, hogy nem töltött sörétes puskával a kezedben kérdezted. Nem is fogsz rá rendes választ kapni. Na de majd egyszer megkérdezzük úgy is . . .

Votee 2014.12.22. 00:14:31

@$pi$: Nekem van egy határozott elképzelésem arról mi történt a Manyup pénzzel, én a TE véleményedre vagyok kíváncsi.

Azt gondolom én nem osztom az észt, inkább csak elmondom a véleményemet, legtöbbször tényekkel alátámasztva, és próbálok konstruktív diskurzust folytatni mindenkivel aki alkalmas/vevő erre.

Te vagy az, aki dühöngesz és finoman - vagy nem olyan finoman - el akarsz küldeni a picsába.

Inkább mondjál érveket.

gizmo266 2014.12.22. 00:16:07

@Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény]:
A 2/3-ad mögött álló tömegekről jutott eszembe, hogy a szar vajon lehet-e finom.

És igen, lehet, elvégre "több kmilliárd LÉGY nem tévedhet".

s 2014.12.22. 00:16:59

@gizmo266: Kibaszott nagy az önbizalmad, öreg. Mi lesz, ha mégis fordul a kocka? A saját hasmenésedben fogsz fetrengeni a félelemtől? Erre azért befizetnék . . . bár inkább mégse. Seggfej.

2014.12.22. 00:17:19

@polyvinyl: "Csak akkor mennek el szavazni, és csak akkor állnak be egy új erő mögé, ha HITELESNEK tartják azt az új erőt."

Látom, hogy már teljesen összefostad magad az aggodalomtól, de én azt mondom neked, hogy nem kellene. Igaz, hogy szarosan hitelesnek nézel ki az én szememben, de hidd el, hogy a szavazók majd el fogják dönteni, hogy kire szavaznak, a te véleményedtől függetlenül. Tudtál követni? Igen? Akkor gyere gyorsabban, mert kurva lassú vagy.
Ne aggódj tehát a másképpen gondolkodó tömegekkel, nem a te problémád: neked a rohamosan zuhanó Orbán-szavazókkal kellene törődnöd, ha lelkeden viseled a bolsevik maffia sorsát. Megértetted vagy kérsz tolmácsot?

Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény] 2014.12.22. 00:17:38

@koala kóla: A jobboldali pénzügyi zsenialitásnak köszönhetően meg a bruttó államadósság 19300 milliárdról 24700 milliárdra, a nettó adósság 62,4 százalékról 76,3 százalékra ment fel, miközben a GDP csak 5 százalékot bővült.

Votee 2014.12.22. 00:18:33

@gizmo266:

Tudod, nem akarom lábbal tiporni a hiedelmeidet - mindenki abban hisz, amiben akar, és az interneten sokszor nem jön át az irónia, ezért megkérdezem.

Ez most komoly, vagy iróniának/viccnek szántad ezt a kommentet?

Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény] 2014.12.22. 00:18:43

@s: "Mi lesz, ha mégis fordul a kocka? A saját hasmenésedben fogsz fetrengeni a félelemtől?"
Nicket fog váltani és szidja majd a fideszt.

gizmo266 2014.12.22. 00:19:06

@s: Eddig azthittem hogy van humorérzéked, de most nagyon felhúztad magad. Nem baj barátom, tombold csak ki magad, addig sem mész tüntetni. Legalább nem gyullad be a szemed a könnygáztól.

$pi$ 2014.12.22. 00:19:38

@Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény]: "Hol a másik 1700 milliárd?"

Az 1700 milliárd az a GDP-nek kábé 7%-a. Az államadósság kamataira körülbelül a GDP 4,5%-a megy el. Ez öt év fidesz kormány alatt kábé 22%. No hol az az 1700 milliárd?

A kamatokra kifizetett 22%-ból legalább 11% olyan adósság kamata, amit az MSZP nyolc éve alatt vettünk fel. Ez maga több, mint a teljes manyup vagyon.

Szép, hogy az MSZP felhalmozott 2700 milliárdot, de ez maga kevesebb, mint csak öt év alatt a kamatokra ami elmegy és akkor még csak a kamatokat fizettük.

Álszent és szemforgató dolog a "hol az a 2700 milliárd", amikor tudod, hogy az állam ennek a tízszeresét költi el minden évben. Öt év alatt az ötvenszeresét. A 2700 milliárd körülbelül annyi, amennyi hiányt felhalmozott a magyar állam 2006-ban, két évvel a gazdasági válság előtt.

s 2014.12.22. 00:19:43

@gizmo266:

"Úgy érzed hogy csak egy troll vagyok?"

Adatlap

gizmo266 0 bejegyzést írt és 359 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

2014.09.18. óta tag.
gizmo266 ezekben a blogokban publikált:

Úgy, haver. Friss hús vagy, ne pörögj annyira.

Votee 2014.12.22. 00:19:56

@gizmo266:
Én???

Te írtad, hogy a Magyar nép alkalmatlan.

Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény] 2014.12.22. 00:21:45

@$pi$: Értem. Tehát a fidesz nem fizeti a kamatokat. Mint te a devizahiteledet.

gizmo266 2014.12.22. 00:22:43

@s:
Ja. ezen a néven :-))))))))))
A korábbiakat letiltotta a sixx meg a gazdagisztán, hogy hogy rohadjanak meg.

s 2014.12.22. 00:23:31

@gizmo266: "de most nagyon felhúztad magad"

Ugyan. Te nem tudod milyen az, amikor valóban felbaszom az agyam. Csak barátkozni próbálok, bár a fasz se érti, miért pont veled.

gizmo266 2014.12.22. 00:24:11

Na jó éjszakát, hergeljétek tovább magatokat a gép előtt a semmin egész éjjel.

gizmo266 2014.12.22. 00:25:35

@s: A Tomcat meg Jay és Néma Bob szokta megkeresni és jól pofán verni a kommentelőket. Te is képes vagy erre?

s 2014.12.22. 00:25:40

@gizmo266: Engemet is kibasztak pár helyről. Nem látogatom azokat a szarhegyeket, de nicket nem váltok. Tudod ez az S kezd egész komoly brand lenni. Erről csak nem mondok már le.

koala kóla 2014.12.22. 00:26:22

@Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény]: rizsa. a nettó államadósság nem államadósság.

Votee 2014.12.22. 00:28:49

@koala kóla:

Megint ugyanaz a gond, hogy csúsztatsz.

Igen, papíron majd minden külföldön dolgozó magyar beleszámít a statisztikába, és igen, rendszeresen hazajár a barátaihoz/rokonaihoz, viszont esze ágában sincs hazajönni hosszútávra, és emiatt semmi hatása nincs az ő munkájának Magyarországra nézve. Akkor miért számoljuk bele a statisztikába?

És azért tagja papíron egy magyar háztartásnak, mert nem sok értelme van lemondani az itteni lakcímről/állampolgárságról, pláne nem a mai bürökráciát is figyelembe véve.

2014.12.22. 00:29:51

@gizmo266: "Pont emiatt van szükség arra, hogy valaki erőből egységet és határozottságot mutasson, ezért nagyszerű alternatíva a Fidesz, és maga Orbán Viktor."

Fantasztikus! Ilyet legutóbb Ceausescu elvtársnak mondtak, a saját fülemmel hallottam, de alighanem ugyanezt zengik naponta Kim Dzsongun elvtársnak is. Mondd, te kommunista vagy? Nincs ellene kifogásom, ne félj, de azért szégyellhetnéd magad.

jogalany 2014.12.22. 00:30:25

nagy hohoohooo:
A cikkhez: az írásból sűt a fidesz gyülölet, pedig ezen érzelmi alapon nem érdemes írni.

Nem épített senki sem fasizsta államot, fogalmi hiányosságok vannak. Sem magyarországon, sem oroszországban. Orbán sem fasiszta, mert zsidó származásától még lehetne az, de nem, Ő aztán végképp nem, csak szereti a pénzt, mondta egy volt usa elnök helyesen. Csak így lehet neki saját sziget - megosztva - az adrián és hozzá 600 milliós yacht is van.
A lánya Rachel nem az apja pénzén van kint,(nyert a lottón 3 milliárdot, papírja is van róla) a lánya csak ürügy volt a megijesztett fővezírnek, eljövendő császárnak, hogy saját pénze ügyében eljárhasson, minő meglepetés amikor a sajtó hozta azt is ( a CIA által kedveltek)személy szerint kikkel találkozott Svájcban, mely két bankár volt a tárgyaló partnere és az is, hogy miről. De mindezek nem fasiszta atitüdök.
Mintahogy a hatalmi ágak szétválasztásában sincs változás, a Biróságok ma is ugyanolyan lassúak mint voltak, és a korruptság sem lett kisebb, sőt. Tehát nem tudott ráhatást gyakorolni a birói hatalmi ágra, az odaküldötteket megették reggelire. A sajtó maga is beismeri, hogy a beadott sajtó tv. úgy ki lett a végére herélve, hogy semmit nem érhet el azokból a célokból, melynek érdekében megszavazták.
A kocka el lett vetve idén, a 2018-as választás eldöntetett.

koala kóla 2014.12.22. 00:31:34

@Votee: 'Igen, papíron majd minden külföldön dolgozó magyar beleszámít a statisztikába, és igen, rendszeresen hazajár a barátaihoz/rokonaihoz, viszont esze ágában sincs hazajönni hosszútávra, és emiatt semmi hatása nincs az ő munkájának Magyarországra nézve. Akkor miért számoljuk bele a statisztikába?'

Mert ezt írja elő az Eustat.

s 2014.12.22. 00:32:10

@gizmo266: Nekem elveim vannak, kérlek alássan. Tehát nyilván még csak feltételezned sem illene ezt. Amikor valóban felbaszom az agyamat, akkor úgy küldöm el a buzi kurva rohadt tripperes anyjába az ügyfelet, hogy alig várja, hogy indulhasson. Ez természetesen nem rád vonatkozik.

s 2014.12.22. 00:35:07

@Jules Verne: "Ilyet legutóbb Ceausescu elvtársnak mondtak"

Aztán nézd már meg, hogy végezte az a szerencsétlen fasz is. Kinek van erre szüksége, kérdem én a legőszintébb ártatlansággal.

Votee 2014.12.22. 00:35:09

@koala kóla:

Szerinted van olyan ember, aki se nem ballib, se nem Orbánista? Ez elképzelhető a te világodban?

Vicces vagy ismét. Megkértelek, hogy ha lehet, akkor ne mindig azzal érvelj az Orbánék mellett, hogy a másik szarabb volt, erre mit csinálsz, MINDEN érvedben előhozod, hogy bezzeg a ballibsik milyen rosszak voltak.

Nem lehetne, hogy olyan dolgot mondasz ar Orbán kormányról, ami önmagában is megáll a lábán?

A manyupos kérdésre nem válaszoltál, - illetve megint kicsit "elmúltnyócéveztél" - hogy mire lett pontosan az a közel 3000 Milliárd elköltve.

koala kóla 2014.12.22. 00:35:52

@jogalany: 'minő meglepetés amikor a sajtó hozta azt is ( a CIA által kedveltek)személy szerint kikkel találkozott Svájcban, mely két bankár volt a tárgyaló partnere és az is, hogy miről.'

A sajtó nem hozta sem ezt, sem azt. Úgy fogalmaztak, hogy találkozhatott ezzel, vagy azzal. És találgattak arról hogy akár erről is beszélhettek.

hosaka 2014.12.22. 00:37:21

@s: "Ott basztad el, hogy nem töltött sörétes puskával a kezedben kérdezted. Nem is fogsz rá rendes választ kapni."

Most mit csináljak? A gépkarabélyt le kellett adni a fegyverraktárban, pedig már kezdett a szívemhez nőni. Egy vasvillát azért már idetámasztottam a külső USB drivehoz.

A Magyarország Zrt. egyre több és több befektetőjének arcán látom az ideges rángatózást, mert nem igazán győzi meg őket a "szokásos évértékelő". Ha Apple-be vagy Samsungba fektetünk, mindenki jobban járt volna. Nem vagyok irigy, közösbe is többet dobhattam volna.

Orbán úr körül nem stimmelnek a számok.

$pi$ 2014.12.22. 00:38:52

@jogalany: "A lánya Rachel nem az apja pénzén van kint,(nyert a lottón 3 milliárdot, papírja is van róla)"

A hideg kiráz attól a nőtől, de ez nyilván nem ok arra, hogy nyilvánvaló hazugságokat nyomjon valaki.

De tudod mit? Ti tudjátok. Erőltessétek ezt az utat, nyomjátok a hazugságokat, aztán kürtöljétek tele a világot, hogy minden lehetséges választásokat mindig elveszítetek, mert meg van trükközve a választási rendszer. :)

koala kóla 2014.12.22. 00:40:07

@Votee: 'Szerinted van olyan ember, aki se nem ballib, se nem Orbánista? Ez elképzelhető a te világodban?'

- vannak Jobbikosok is, bár néha Orbánisták, főleg most a nemzetközi propagandaháború idején.

'Nem lehetne, hogy olyan dolgot mondasz ar Orbán kormányról, ami önmagában is megáll a lábán?'

- már egy csomót mondtam, de a fele SZJA kulcsot, családi adókedvezményt elfelejtettem.

'A manyupos kérdésre nem válaszoltál, - illetve megint kicsit "elmúltnyócéveztél" - hogy mire lett pontosan az a közel 3000 Milliárd elköltve.'

- lényegtelen, az állam évi 30.000 milliárdot költ. A maszop idején hitelből, újabban munkából.

Votee 2014.12.22. 00:42:33

@$pi$:

Arra alapozom, hogy ha lett volna kb. 200.000 be nem töltött munkahely mielőtt elkezdték a közmunkás programot, akkor azok, akik ma közmunkások szimplán betöltötték volna ezeket az állásokat, piaci munkabérért - ami sokszor csak a minimálbár, de még az is jóval magasabb a közmunkás bérnél.

A gond hogy ezek a munkahelyek nem léteztek mielőtt a közmunkaprogram létrejött.

Azt gondolom senki, aki a piacon el tud helyezkedni, nem megy el közmunkásnak. Ergo a piacnak nincs szüksége azokra akik közmunkásnak mennek, mert ha lenne, akkor felvennék őket rendes munkára. Tehát a közmunkás definíció szerint olyan munkát végez, amit senki nem fizet meg, csak az állam - és pedig azért, mert az állam nem a saját pénzét költi, más pénzét meg könnyű szórni.

s 2014.12.22. 00:45:28

@hosaka: orbán rettenetesen meg fogja szopni ezt a történetet pénzügyileg. putyin már az ajkába harapott és közeleg az idő, amikor a mi ajkunkba is bele fog harapni. Egy ideje nem vagyok a feltétlen híve ennek a fajta kommunista bizalmaskodásnak, de mit várhatunk egy cigány lótolvajtól, aki nem csak betonacél keménységűre szopta putyin faszát, hanem rá is ült, és azóta is azon pörög, mint egy megvadult búgócsiga.

$pi$ 2014.12.22. 00:48:21

@Votee: "A gond hogy ezek a munkahelyek nem léteztek mielőtt a közmunkaprogram létrejött."

Ahol lakom ott minden nap több ezer egyetemista megy el naponta kétszer. Ezek jelentős része külföldi, szép pénzt fizetnek az orvosi diplomáért.

Évtizedeken keresztül gondozatlan volt a környék, szemét, mocsok. Most rendszeresen takarítják, tisztaság van. Vállalhatóan néz ki a környék.

Valóban nem léteztek munkahelyek, az állam teremtette őket. Ez azonban nem jelenti azt, hogy nem hasznosak.

"Tehát a közmunkás definíció szerint olyan munkát végez, amit senki nem fizet meg, csak az állam - és pedig azért, mert az állam nem a saját pénzét költi, más pénzét meg könnyű szórni."

Előtte ezek az emberek nagyobbrészt segélyen éltek. A segélyért nem kellett tenni semmit. Könnyen adta nekik a segélyt az állam, könnyen szórták a pénzt mindenféle ellenszolgáltatás nélkül, hiszem... tudod, az állam nem a saját pénzét költi. :)

s 2014.12.22. 00:48:37

@$pi$: Szerintem ráhelke napjában többször kiszopja habonyárpi kankós, görbe, elkékült faszát és az a tetvedék geci pénzeli - nyilván nem közpénzből, mert az már mekkora egy kibaszott csúfság volna ezek után. Ha nem így van, akkor engemet is becsaptak.

koala kóla 2014.12.22. 00:48:48

@Votee: 'Arra alapozom, hogy ha lett volna kb. 200.000 be nem töltött munkahely mielőtt elkezdték a közmunkás programot, akkor azok, akik ma közmunkások szimplán betöltötték volna ezeket az állásokat, piaci munkabérért - ami sokszor csak a minimálbár, de még az is jóval magasabb a közmunkás bérnél.'

-piaci munkabér a piacon van, ahhoz állást kell találni.

'A gond hogy ezek a munkahelyek nem léteztek mielőtt a közmunkaprogram létrejött.'

- a feladatok viszont léteztek, és végeztették is őket az önkormányzatok pénzért. Ma is pénzbe kerül, csakhogy a közmunkások eddig segélyt is kaptak. Igy ez a megoldás egy segélynyivel olcsóbb, vagy egy önkori külsős megbízással.

$pi$ 2014.12.22. 00:50:35

@s: "aki nem csak betonacél keménységűre szopta putyin faszát, hanem rá is ült, és azóta is azon pörög, mint egy megvadult búgócsiga"

És mégsem akar senki rátok szavazni, pedig isten bzony olyan rohadtul uropéer PC banda vagytok, hogy azt csak kicsorduló könnyeimen keresztül tudom csodálni. Megható na, ez tagadhatatlan...

s 2014.12.22. 00:55:15

@$pi$: "És mégsem akar senki rátok szavazni"

Mi ezt le is szarjuk ám kurva nagy ívben. Ugyanis nem vagyunk politikusok. De ez nem akadályoz minket abban, hogy észrevegyük, hogy más sem az. Hanem csak egy tetvedék, saját zsebét teletömő kurvapecér, aki úgy is fogja végezni, ahogy az ilyenek szokták. Szikladarabbal a bokájához láncolva, a folyó fenekén.

hosaka 2014.12.22. 01:01:19

@s: "... de mit várhatunk egy cigány lótolvajtól ..."

Az attól függ. Pölö, ha a cigány lótolvajnak előre odaajándékozom a háromból Betyárt és Anfetamint, akkor azt várom, hogy Hektort már ne lopja hozzá az éj leple alatt, de ha mégis, legalább elmenet ne szarjon a küszöbömre is. Ez olyan nagy elvárás volt?

Votee 2014.12.22. 01:07:08

@koala kóla:

Szóval szerinted csak Jobbikosok, Orbánisták és ballibed vannak? Normális, kritikusan gondolkodó emberek nincsenek? Nagyon egyszerű a világképed.

Eddig egyetlen olyan dolgot sem mondtál, ami megáll a saját lábán - igaz, próbáltál jónéhány csúsztatást, féligazságot, de szerintem nem lenne gond ha megpróbálnál nem mindenkit hülyének nézni.

Esetleg meg lehetne próbálni érvéket, tényeket felsorakoztatni.

A fele SZJA kulcs, szerintem kifejezetten baklövés, mivel a leggazdagabbakat segíti a legjobban, és a legelesettebbeket segíti a legkevésbé, ergo nagyban mélyíti a társadalmi szakadékot az elit és a társadalom leszakadói között, ami nem éppen szerencsés.

Végre van valami, amiben egyetértünk, a családi adókedvezmény az egy kifejezetten jó, előremutató döntés volt.

Manyup.
Értem, de ha lényegtelen akkor miért nem válaszolsz? Megint inkább elmúltnyolcévezel. Ezt akkor csinálod, amikor nincs több érved? Vagy ez miért jó?

Egyébként NEM, az állam nem 30.000 Mrd-t költ évente, az kb. a 2013-as GDP, az állam újraelosztás aránya kb. 56-57%. Az állami kiadási főösszeg 2013-ra 17.047 Mrd-volt.
Nagyon nem mindegy.

Votee 2014.12.22. 01:14:28

@$pi$:

Ez fél igazság, csúsztatás.
Ha az a környék ahol laksz, gondozatlan, mocskos, tele szeméttel, akkor az önkormányzat nem végezte a munkáját. Erre nem az a válasz, hogy jó, akkor a sok különféle adó mellett, amit fizetünk, még akkor felveszünk közmunkást is mivel, az önkormányzat képtelen elvégezni a feladatát.

Lehet, kompetensebb önkormányzati képviselőket kellene legközelebb megválasztani.

koala kóla 2014.12.22. 01:15:07

@Votee: A normális, kritikusan gondolkodó emberek nagyo n is sokan vannak és jobbára a fideszre szavaztak.

'A fele SZJA kulcs, szerintem kifejezetten baklövés, mivel a leggazdagabbakat segíti a legjobban, és a legelesettebbeket segíti a legkevésbé, ergo nagyban mélyíti a társadalmi szakadékot az elit és a társadalom leszakadói között, ami nem éppen szerencsés.'

- elit, na hagyjuk már. Mindenkinek fele adókulcsa van, nehogy már ez is baj legyen.

'Manyup.
Értem, de ha lényegtelen akkor miért nem válaszolsz?'

- mert a lényeggel foglalkozom.

'Egyébként NEM, az állam nem 30.000 Mrd-t költ évente, az kb. a 2013-as GDP, az állam újraelosztás aránya kb. 56-57%. Az állami kiadási főösszeg 2013-ra 17.047 Mrd-volt.'

- ebben igazad van, elbasztam.

Szúnyog 2014.12.22. 01:18:39

@a nagy hohoohooo: suttyókám! Te merészelsz ugatni?
a nagy hohoohooo 0 bejegyzést írt és 72 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

jogalany 2014.12.22. 01:23:26

@$pi$:
A lottó nyeremény azért jó, mert legális pénz, nem lehet elővenni, de miből? kérdést.
a smittelő csaló is nyert, és még sorolhatnék néhány nevet.
A fidesznél a MSzP többet lopott, de ügyesebben csinálta. Nem biztos, hogy lesz választás 2018-ban, de ha lesz azt már a fidezs nem tudja megnyerni, el-urizálták.

s 2014.12.22. 01:23:30

@hosaka: Most úgy néz ki, hogy igen.

jogalany 2014.12.22. 01:26:44

@hosaka:
Orbán egy rendes zsidó ember, ezt az angol hírtudósítónak magnóra is mondta, amit a francia gazdasági hetilap egykolumnás cikkében idézett.
Nem illik senkit sem téves származási kijelentésekkel vegzálni.

Votee 2014.12.22. 01:28:45

@koala kóla:

Ez így egy segélynyivel olcsóbb, de egy közmunkás bérrel meg drágább, a kettő egyenlege meg ki tudja mennyi.

Arról nem beszélve, hogy a nagyon alacsony közmunkabér pedig, finoman szólva nem lelkesíti a munkásokat, ergo, rettenetes a hatékonyság.

Ha a piacról vennék azt a szolgáltatást, amit a közmunkások végeznek, az jóval olcsóbb lenne mint így, mivel ők - a magánszektor-beli cég - ért hozzá, ebből él. Míg a közmunkás éhbérért robotol, annyit, amennyit feltétlen muszály.

Ha már a feladatoknál tartunk. Azt mondod ezek a közmunka bevezetése előtt is léteztek. Elképzelhető.
Ugyanakkor érdekes, hogy pont egy nappal a választások után - Hétfőtől - már nem mind léteztek ezek a feladatok, és jóval kevesebb közmunkás elég volt ellátni ezeket a feladatokat.

Nem furcsa ez egy kicsit?

jogalany 2014.12.22. 01:29:12

@s:
Bizony becsaptak, mert Rachelnek van 3 milliárd Ft -ja amit a lottó nyert, papírja van róla.
De lehet engem is becsaptak a Hattyú u.-ban.

hosaka 2014.12.22. 01:29:36

@jogalany: "Orbán egy rendes zsidó ember"

Felőlem UFO is lehet. Tanuljon szakmát és kamatoztassa a saját képességeit. A pénzemet nem tudta.

jogalany 2014.12.22. 01:30:36

@Votee:
Nem furcsa, ez a realitás.

jogalany 2014.12.22. 01:34:55

@hosaka:
Van szakmája, jogot végzett. Soros pénzén kiment angliába tanulni, de furcsa mód csak annyi ideig volt kint amennyi ideig a kiképzés szokott tartani. Az iskolát nem végezte el. Soros elégedett volt vele.
Horn is annyira, hogy bevezette a Bajor páholyba, de Soros támogatásával a Berlini Atlantista mühely tagja is lett. A magyar atlanti tanács tagsága nem ugyanaz.

koala kóla 2014.12.22. 01:40:52

@Votee: 'Ez így egy segélynyivel olcsóbb, de egy közmunkás bérrel meg drágább, a kettő egyenlege meg ki tudja mennyi.'

- ugorj neki még1x, nem egy bonyolult matekpélda.

'Ha a piacról vennék azt a szolgáltatást, amit a közmunkások végeznek, az jóval olcsóbb lenne mint így, mivel ők - a magánszektor-beli cég - ért hozzá, ebből él. Míg a közmunkás éhbérért robotol, annyit, amennyit feltétlen muszály.'

- lárifári. Mocskosabbak a közterek? nem. Hatékonyabban gazdálkodik az állam? igen

nyilván nem tudom a részleteket hogy az államon belül a közmunka ráfizetés-e, de nem is lényeges

'Ugyanakkor érdekes, hogy pont egy nappal a választások után - Hétfőtől - már nem mind léteztek ezek a feladatok, és jóval kevesebb közmunkás elég volt ellátni ezeket a feladatokat.'

- nem, az viszont furcsa, hogy a választások óta tovább nőtt az amúgy is csúcson levő foglalkoztatottság. Bár nem zavar.

Votee 2014.12.22. 01:49:46

@koala kóla:

"A normális, kritikusan gondolkodó emberek nagyon is sokan vannak és jobbára a fideszre szavaztak."

Ez az én tapasztalataimmal homlokegyenest ellentétes.

Én azt figyeltem meg, hogy a gondolkodó emberek szeretik a szabadságot, és szeretnek maguk dönteni a dolgaikról, sorsukról. Az Orbánék, sok különféle módon próbálják korlátozni a szabadságot, és felvállaltan mindenkinek meg akarják mondani, hogyan élje az életét. Totálisan magánjellegű dolgokba is bele akarnak szólni.
Ez miért tetszene egy intelligens gondolkodó embernek? Erre igazán őszintén kiváncsi vagyok.
Te szereted ha megmondják hatalmi pozícióból, hogy mit csinálj, hogyan élj?

Pont az a lényeg, hogy az egykulcsos fele SZJA-val a szegényeknek felével csökkent az SZJA, a korábbi felsőbb kulcsokat fizetőknek, meg 60-70%-kal. Szóval minél magasabb kulcs szerint adózott valaki korábban, annál jobban járt. És ez gond, mert a felső középosztálynak, elitnek kedvezett.
Ráadásul az SZJA csökkent, de rengeteg új adó került bevezetésre, sok másik meg meg lett emelve. Az meg szinte mindegy, hogy 50.000 SZJA-t és 40.000 másik adót fizetsz, vagy 20.000 SZJA-t és 70.000 másikat.

És itt jön be a képbe, hogy az egykülcsos adó annál többet segített valakinek minél többet keresett. Az új adónemeket viszont általában mindenkit egyformán terhelnek, szóval a legszegényebb réteg adóterhelése folyamatosan nőtt az Orbánék alatt. A felső középosztálytól felfelé viszont csökkent az adóterhelés, aminek nem sok értelme van szerintem.

Manyup.
Lehet szerinted lényegtelen, szerintem pedig nagyon nem, hogy eltűnt kb. 2700 Milliárd - ez majd három évnyi költségvetési hiány! - , és semmilyen nyoma nincs, nem csökkent az államadósság 10% ponttal, mint ahogy kellett volna, ha arra használták fel, stb. stb.

Nem azt mondták Feri hanem hogy menj a picsába 2014.12.22. 01:53:55

Szanalmas nyifogas, egy 10 %-os parttol, aki 2018-ba mar nem lesz a parlamentbe.
A fidesz pedig most is siman ketharmaddal nyerne barmilyen valasztast.

koala kóla 2014.12.22. 01:59:34

@Votee: 'Én azt figyeltem meg, hogy a gondolkodó emberek szeretik a szabadságot, és szeretnek maguk dönteni a dolgaikról, sorsukról.'

- szabadságod volt a ballibekre, meg a fideszre szavazni, meg a jobbikra. meg otthon is maradhattál.

'És itt jön be a képbe, hogy az egykülcsos adó annál többet segített valakinek minél többet keresett.'

- és minnél többet adózott és adózik, ugye.

'Az új adónemeket viszont általában mindenkit egyformán terhelnek, szóval a legszegényebb réteg adóterhelése folyamatosan nőtt az Orbánék alatt.'

- a +2% ÁFÁn kívül nincs semmilyen említésre méltó új adónem. A rizsacsökkentés egyenesen szegénypárti. Még a vállalkozók is egyszerübben és kevesebbet adóznak. www.napi.hu/ado/ugy_erzi_sok_adot_fizet_most_fog_meglepodni.590565.html

Votee 2014.12.22. 02:04:59

@koala kóla:

"Hatékonyabban gazdálkodik az állam? igen"

Ezt tényleg képes voltál leírni? Komolyan mondod?

Ezek mentén a kommunizmus a lehető leghatékonyabb rendszer, hiszen ott minden az államé, és szerinted ők hatékonyan gazdálkodnak. WTF?

Az nem probléma, hogy a valóság számtalanszor bebizonyította, hogy az állam rettenetes gazda, és gyakorlatilag mindent tönkretesz, ahova odaengedik??? Máv, Malév stb. stb. ezek nem rémlenek?

Ezt fejts már ki lényszi bővebben, hogy az állam hatékonyabban gazdálkodik, mert ez az én megfigyeléseimmel, tapasztalatimmal teljesen ütközik.

ogli dzsí 2014.12.22. 02:05:57

'Te szereted ha megmondják hatalmi pozícióból, hogy mit csinálj, hogyan élj?'

- nem, ezért nem szavazok soha a ballib maffiára. Meg az amerikaiakat sem komázom mióta pofáznak egyfolytában, hogy legyek liberális. Putyin nem okádik itt a sajtóban, hogy legyek illiberális.

Jó bornak is kell a cégér, a rossznak meg pláne.

'Én azt figyeltem meg, hogy a gondolkodó emberek szeretik a szabadságot, és szeretnek maguk dönteni a dolgaikról, sorsukról. Az Orbánék, sok különféle módon próbálják korlátozni a szabadságot, és felvállaltan mindenkinek meg akarják mondani, hogyan élje az életét. Totálisan magánjellegű dolgokba is bele akarnak szólni.
Ez miért tetszene egy intelligens gondolkodó embernek? Erre igazán őszintén kiváncsi vagyok.'

- a ballibek gyülölik a szabadságot, hiszen körömtépő, szemkilövető génjeik és érdekkapcsolataik erre predestinálják a szerencsétleneket.

Hogy lenne már szabadság az ahol a kontómra hiteleket vesznek fel a buzeránsok? Ez érdekel nem a segghülye ballib rizsák a szabadságról.

hosaka 2014.12.22. 02:06:48

@jogalany: "Van szakmája, jogot végzett."

Melyik ügyvédi irodában és milyen ügyeket vitt? Effektíve. Jogi diplomája van, én szakmáról beszéltem, amiből egy férfi/nő megél és legjobb tudása szerint mindent megtesz, hogy istenadta és szerzett képességeivel boldogulhasson.

Mi a radai rossebet csinál ez az ember? Csak annyit tudok, miről beszél, ami nagyon érdekes, bár senki nem kérdezte.

koala kóla 2014.12.22. 02:07:09

@Votee: "Hatékonyabban gazdálkodik az állam? igen"

Ezt tényleg képes voltál leírni? Komolyan mondod?

- ez a napnál is világosabb GDP+adósság

$pi$ 2014.12.22. 02:26:41

@hosaka: "Melyik ügyvédi irodában és milyen ügyeket vitt?"

A jogtudomány két nagy részre osztható: jogalkotás és jogalkalmazás. A jogász nem csak ügyvéd lehet, a képviselők, akik jogot végeztek a szakmájukban dolgoznak.

"Mi a radai rossebet csinál ez az ember?"

Nem dolgoztál még vezető beosztásban ezért nem tudod, hogy ott mit csinál valaki. Ez nem szégyen, de ebből azért arra következtetni, hogy "biztos nem csinál semmit" elég gáz. Proli hozzáállás, amolyen "akinek nem lesz piszkos a keze és nem fáj a dereka az nyilván nem is dolgozik".

@Votee: "Az nem probléma, hogy a valóság számtalanszor bebizonyította, hogy az állam rettenetes gazda, és gyakorlatilag mindent tönkretesz, ahova odaengedik???"

Közismert liberális maszlag. A "versenyszféra" minden költségtől megpróbál megszabadulni és minden hasznot megpróbál bekaszálni, majd amikor ez összejön, akkor azt mondja, hogy mindazok a helyek, amikre tolta a költségeket nyilván rossz gazdával rendelkeznek.

A gyereked állami óvodába jár, állami iskolában tanul, állami egyetemen diplomát szerez. Aztán jön a ládagyár és amíg bírja a pógár, addig használja a munkabírását, a szaktudását majd amikor túl öreg a melóra, akkor megy vissza az állami nyugdíjrendszerbe. Ezek után a ládagyár elmeséli, hogy az állam rettenetesen rossz gazda, lásd az óvodát, az iskolát, az egyetemet meg a nyugdíjrendszert. Bezzeg a ládagyárnak jó gazdája van, lásd mennyi sok értéket teremtett a pógár amíg ott volt. Persze, amikor éppen nem volt beteg, mert akkor ment a "rossz gazda" által üzemeltetett egészségügybe a rossz gazda által üzemeltetett mentőn a rossz gazda által üzemeltetett úton a rossz gazda hídján.

A ládagyár jó gazdája, nem pazarolta a pénzét mindenféle orvosok, meg műtők, meg hidak meg ilyesmik fenntartására, keresett egy jó könyvelőt aztán kihozta magát nullszaldósra papíron, merthogy ő "jó gazda".

Így megy ez.

hosaka 2014.12.22. 02:26:44

@ogli dzsí: "Hogy lenne már szabadság az ahol a kontómra hiteleket vesznek fel a buzeránsok? Ez érdekel nem a segghülye ballib rizsák a szabadságról."

:) Egyszerre kérdezted a segghülye ballibbel. Meg a maradékkal. Meg velem. Meg Spongyabobbal.

Téged valaki nagyon megbánthatott, hogy ilyen indulatos vagy. Mély levegő. Hosszú a sor és tekereg, de nemsokára odaérünk a kasszához, számoljuk meg a maradék aprónkat, mert fizetni kell.

Nem az a kérdés hogy Európa vagy nem Európa, hanem az, hogy miből. 25 év megtakarításából, kiscsákó. Azabaj.

Votee 2014.12.22. 02:34:29

@koala kóla:

Láthatólag meg sem próbáltál válaszolni arra a kérdésre, hogy te szereted-e ha hatalmi pozícióból beleszólnak az életedbe. Azt viszont elárultad, hogy nem vagy vállalkozó.

Csak egy kettő a szerinted említésre nem méltó új adók közül: A bankszektorra kivetett 3-4 fajta kb. 400-500 Mrd évi adó. Önmagában ez 40-50.000 fejenként évente MINDENKIRE. Gondolom nincsenek illúzióid, hogy a bankszektor ezt továbbhárította a kliensire, azaz rád, rám, az emberekre.
Biztosítási különadó kb. 70 Mrd.
E-útdíj teherautókra 150 Mrd.
A többi csak felsorolás szintjén:

baleseti adó
ingatlanadó
chipsadó
energetikai különadó
gyógyszeripari különadó
ingatlanspekulációs adó
kereskedelmi láncok különadója
jövedéki adóemelés minden termékkörben
EVA megemelése 37%-ra
bioetanol különadó 80 ft literenként
gázolaj +16 ft literenként
külföldi rendszámú autók különadója
multiplexmozik különadója
szociális hozzájárulási adó (nyugdíjjárulék helyett)
nyugdíjadó (előnyugdíjasok esetén)
online szerencsejátékadó
pornóadó
igazgatási szolgáltatási pótdíj
telekomadó (mobiladó, előtte szektorális különadó)
végkielégítések különadója 98%
játékgépadó emelése
katasztrófavédelmi hozzájárulás
médiaadó
élelmiszerlánc felügyeleti díj

Szerintem kevés olyan ember van magyarországon, akinek ez a szó szerint kb. 25 új/jelentősen megnövekedett adóteher, nem gond, nem tétel.

Es ha nem muszáj, ne fussuk meg azt a kört, hogy ezek jó részét cégek fizetik és nem a jónép, mert mindent az emberek fizetnek ki végső soron.

Szerinted pl. a 30%-os rezsicsökkentéssel ki spórol többet, az, akinek alig van valamije és van 15.000 rezsije, vagy aki fent lakik a hegyen és 200.000 a havi rezsije a három szintes 600 nm-es villájában? A szegény 4.500 spórol, míg a másik delikvens 60.000-t - akinek egyébként semmi szüksége a támogatásra, mert fut a szekér nem kicsit. És ez szerinted szegénypárti.

Hogy téged idézzelek:
"ugorj neki még1x, nem egy bonyolult matekpélda."

hosaka 2014.12.22. 02:38:34

@$pi$: "Nem dolgoztál még vezető beosztásban ezért nem tudod, hogy ott mit csinál valaki. Ez nem szégyen, de ebből azért arra következtetni, hogy »biztos nem csinál semmit« elég gáz. Proli hozzáállás, amolyen »akinek nem lesz piszkos a keze és nem fáj a dereka az nyilván nem is dolgozik«."

Halandzsa. Ugorjunk.

hosaka 2014.12.22. 02:44:03

@$pi$: "A jogtudomány két nagy részre osztható: jogalkotás és jogalkalmazás. A jogász nem csak ügyvéd lehet, a képviselők, akik jogot végeztek a szakmájukban dolgoznak."

Halandzsa. A nem jogott végzett képviselő meg nem a szakmájában dolgozik. Te most szórakozol? Mert ha nem, akkor furcsa vagy.

Votee 2014.12.22. 02:53:09

@$pi$:

Neked feltűnt, hogy sokszor csak az használja az állami szolgáltatásokat, akinek nem futja másra, mert olyan alacsony az állami szolgáltatások színvonala?

A gyerek csak azért megy állami ovodába, mert nem nagyon van más, mert az Orbán kormány igyekszik tönkretenni a Családi napköziket, amelyek versenyképes, megfizethető alternatívája lenne az állami ovinak. Állami iskolába is csak akkor megy a gyerek ha nincs más. Állami egyetemre meg biztosan nem fog menni, mert ott - még - van választási lehetőség. Az állami egészségügyet is csak akkor veszi igénybe ha minden kötél szakad, mert rettenetes állapotok uralkodnak a kórházakban, ha lehet megy a magán - fizetősbe, mert ott normálisan kezelik. Az állami nyugdíjba pedig azért fog menni, mert személyesen Orbán Viktor kivégezte a magán nyugdíjat. Ha lenne rá lehetőség oda menne. így is úgy is magáról fog gondoskodni, mert az állam garantáltan nem fog senkiről.

Feltűnt, hogy az állam általában törvénnyel KÉNYSZERIT arra, hogy az állami szolgáltatásokat igénybe vedd? Szerinted ez miért van? Ha olyan roppantul versenyképesek az állami szolgáltatások, akkor miért kell kényszert alkalmazni?

Tudod szokták mondani, hogy mindenki magából indul ki.
Te miért feltételezed, hogy egy vállalkozó/magáncég biztosan csal? Szerinted nincsenek tisztességes cégek, vállalatok?

agyamputáltak 2014.12.22. 02:55:14

@koala kóla: jah, valamelyik alternatív valóságban "csak" az áfa nőtt :-DDDDD

agyamputáltak 2014.12.22. 03:00:45

@Votee: felesleges szájtépés, még a példája is baromság volt. az ilyen menthetetlen. :-D

hosaka 2014.12.22. 03:49:29

@$pi$: "Nem dolgoztál még vezető beosztásban ezért nem tudod, hogy ott mit csinál valaki"

Téged kedvellek, ezért rugózok még ezen egy kicsit:

a.) Nem dolgoztam még vezető beosztásban, ezért nem tudom, hogy ott mit csinál valaki.

b.) Dolgoztam már vezető beosztásban, mégsem tudom, hogy ott mit csinál bárki is.

c.) Dolgoztam már vezető beosztásban, de halvány segédfingom sincs, hogy ott mit csinálnak egyesek.

d.) Dolgoztam már vezető beosztásban, ezért van rálátásom arra, mit csinálnak ott. Sajnos nekik is volt rám.

e.) Steve Jobs agykártyája vagyok. Ki vagy rúgva, tehetségtelen balfasz.

f.) Nem dolgoztam még vezető beosztásban, mégis tudom, hogy ott mit csinál valaki.

g.) Kibaszottul nem érek rá a trollnak írogatni.

h.) Kibaszottul nem érek rá a trollnak írogatni, de olyan vicces, ahogy süketel.

i.) Kibaszottul ráérek.

Kedves kommentelők, nyugodtan térjetek vissza a blog eredeti témájára, én ezzel itt elvagyok már magam is.

Újratöltve 2014.12.22. 04:47:46

Akármi is történt és történik, pusztán a szemben álló fél utálatából és az ellene folytatott, egyre nyíltabb és durvább verbális-mentális terrorizmusból nem lehet megélni. Kellene egy kormányzóképes erő. De olyan - ebben a régóta kontraszelektált országban - nincs. Orbánék bénázása nem helyezi rivaldafénybe a Gyurcsány és Dicső Társai Bt. működése során szerzett tapasztalatokat. Azok ugyanis olyan borzasztóak, hogy egyelőre OVI-ék simán megélnek belőle az ellenpóluson. Az emberek nyilván felfogják, hogy fél évszázad szarának eltakarításról van szó, márpedig szarból nem nagyon lehet várat, s palotát építeni, és a józan ember azt is belekalkulálja, hogy minden magyar politikus ugyanabból a fos mentalitás-alomból jön, amelyet szintén el kéne takarítani, csak nem sikerül. Valamit tehát tenni kell az elmúlt fél évszázad szarával, és most legalább kiderült, hogy OVI-ék se tudnak jobbat, vagy ha igen, egyszerűen megemelik a közterheket, és adóztatásból szedik be a pénzt. Ennyire megosztott társadalommal nem is nagyon lehet mit kezdeni, csak szopatni, és ebben a dicső műveletben az eszelősségig mániákusan gyűlölködő ellentábor bőven kivette a részét, anélkül hogy pozitív alternatívát tudott volna felállítani. Erekció nélkül viszont nem lehet szopatni - és ez az, amit tudomásul kéne végre venni. Meg azt, hogy külföldre szaladni az impotenseknek a "Hazával szemben", és gusztustalanul külföldi államokkal és titkosszolgálatokkal, médiumokkal paktálni egy törvényes kormány ellen ... hát azért, álljon már meg a menet. Ha polgárháborút robbant ki a Gyurcsány-Goodfriend tengely, annak súlyos következményei lesznek, és inkább a kormányoldalnak lesz "56-os" jellege. Ő bármikor a szuverenitás mögé bújhat, és joggal. A Nyugat irányított áldemokráciája akar itt demokráciát? Foglalkozzon a saját csákmátéivai, úgy tűnik a magyar még elvan az övéivel. És végül: kefélni is tudni kéne, nem csak intrikálni, szervezkedni, meg pofázni. Szóval: nincs jobb OVI-éknál!

BiG74 Bodri 2014.12.22. 04:51:46

@koala kóla:
" lényegtelen, az állam évi 30.000 milliárdot költ. A maszop idején hitelből, újabban munkából. "

Ha-ha-ha, ember vagy nagyon hülye vagy, vagy nagyon abszurd a humorod.

2014.12.22. 06:19:55

@Andras J Fazekas: "Először is, néhány ezer ember nem a nép."

Nem? Akkor a fidesznek sincs 2/3-a.

toportyánzsóti 2014.12.22. 06:24:07

@maxval bircaman szerkesztő: Szegény rajtad felejtette putin gazdád a szopóálarcot.

2014.12.22. 06:24:38

@Andras J Fazekas: "Én biztos elhúzok innen, ha a vadbolsik visszajönnek."

Helyes. Add át üdvözletem Putyinnak.

Ybl 2014.12.22. 06:54:49

@trev:

De van, nem veszed észre, te buta paraszt.

Ybl 2014.12.22. 06:56:01

@toportyánzsóti:

Toportyán féreg fejezd be a tekergőzést, hogy lesz így fehér karácsonyunk?!

Larry Silverstein 2014.12.22. 07:10:05

Szomorúan látom hogy a ballib megmondóemberek továbbra is abban látják a kiutat az orbanizmusból, hogy ugyanazokat az ostoba hazugságokat mantrázzák, amik már 2szer brutális 2/3hoz segítették a fideszt.

Ezek a 2/3ok senkinek sem jók, de ha csak ehhez értetek akkor jóérzésü ember megint csak a fideszt ikszelheti 3 év múlva, hogy a hatalom közelébe se kerüljetek.

toportyánzsóti 2014.12.22. 07:23:00

@Ybl: Kis tudatlan,leesik a hó és fehér lesz a karácsonyunk.

conchita 2014.12.22. 07:31:38

@koala kóla: "lényegtelen, az állam évi 30.000 milliárdot költ. "
Igazi buta fideszes vagy. Még a költségvetés számait sem tudod.

conchita 2014.12.22. 07:34:34

@ogli dzsí: Áááá.. milyen friss a nikked. :-))

conchita 2014.12.22. 07:36:22

@ogli dzsí: "Hogy lenne már szabadság az ahol a kontómra hiteleket vesznek fel a buzeránsok?"
Ja, ahogy 2014 márciusában hirtelen felvettek 3 milliárd dollárt. Felcsökkent az államadósság.

conchita 2014.12.22. 07:37:54

@$pi$: "Nem dolgoztál még vezető beosztásban ezért nem tudod, hogy ott mit csinál valaki."
MI értesz vezető álláson? Vezető devizahitelfelvevő?

midnight coder 2014.12.22. 08:11:02

Az USA kormánya megtanulhatta volna, hogy amikor csak beleavatkozik más országok belügyeibe, annak szívás lesz a vége, mind számukra, mind a helyi lakosság részére.

Elfoglalták Afganisztánt, usr/bin/ladent ugyan sikerült megölni de a hívei erősebbek mint valaha. Aztán koholt ürüggyel megtámadták Irakot, kinyírták Szaddámot amivel elérték hogy ugyan akkor nem volt vegyi fegyver Irakban, de most már van. Megfinanszírozták az Arab Tavasz-t, aminek az lett a következménye, hogy az iszlamisták erősebbek mint valaha. Szépen összeállt az ISIS, és lehet hogy ez még fokozódni is fog.

Erre idejönnek Európába ügyeskedni. Nem tudom, miért lesz jó nekik, ha Orbánt leváltja a Jobbik vagy valami még szélsőségesebb, Putyint meg valami szélsőséges orosz nacionalista alakulat. Mondjuk, a Jobbik nem sok vizet zavar, de ha Putyint leváltják akkor lehet olyan scenario is, hogy az utód elkezd fű alatt atombombát eladni a terroristáknak.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.12.22. 08:11:46

@Larry Silverstein:

1.: akinek nem tetszik a fidesz, az nem feltétlen "ballib". Sőt a nagy számok törvénye alapján inkább nem az.
2.: a fideszt nem szabad, hogy a "ballib", vagy a jobbik döntse meg. Az megint kontraszelekció lenne. A 3 év alatt kell, hogy megjelenjen egy új jobbközép párt, mert ezt diktálja a piac. A népszerűségvesztés miatt a fidesz aljas karaktergyilkos technikái is egyre kevésbé lesznek hatásosak, így erre talán van esély.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.22. 08:18:21

@Votee:

Demokrácia sokféle van.

Katonai demokrácia, közvetlen, képviseleti, liberális. Az új verzió a nem-liberális, ahol nem kötelezőek a liberalizmus dogmái.

2014.12.22. 08:30:45

Én ezt a lázárgyereket úgy , de úgy pofán tudnám baszni egy szívlapáttal, hogy a fal adná neki a másikat és kiköpködné a fogsorát is.
Annyira ki nem állhatom.

midnight coder 2014.12.22. 08:36:08

@Diorella Queen: Lehet hogy veled kapcsolatban is sokan vannak akik így éreznek.

2014.12.22. 08:53:03

@midnight coder: Eza variáció eszembe sem jutott.
Amúgy meg nem, mert nincs rá oka senkinek.
Én nem villantok luxusórákat, nem nagyképűsködöm és főleg nem köpöm le a polgártársaimat csak mert azok csórók.

Én nincs olyan flegma képem sem mint neki.
Arról már ne is beszéljünk, hogy sokkal szebb vagyok mint lázárjani. ( gyk; az utolsó mondat csak vicc volt)

Andras J Fazekas 2014.12.22. 10:18:32

@trev:

Tök mindegy hogy kétharmada van vagy nincs.

A baloldal nyolc éve, 2006 ősze óta nem nyert országos választást.

Andras J Fazekas 2014.12.22. 10:19:56

@trev:

Mi van bolsikám?

Jön a tükörbeszéd?

s 2014.12.22. 10:30:28

@Diorella Queen: Most akkor már rögtön ketten vagyunk. (Bár szerintem vannak néhány százezren rajtunk kívül is.)

Untermensch4 2014.12.22. 10:32:30

@maxval bircaman szerkesztő: ezt a katonai demokráciát kifejtenéd? kíváncsivá tetted a bennem lappangó militaristát mert még nem hallottam ezt a szóösszetételt

Mercel 2014.12.22. 10:45:37

@gizmo266:

"Sajnos drága barátom, velünk kell együtt élned, és az a rossz hírem, hogy kurva sokan vagyunk. Tehát vagy megszoksz vagy megszöksz, mert mi nem megyünk sehova, és váltópártkánt szétcseszünk mindent, amit ti, szabad nyugati gondolkodók csináltok itt 1-1 ciklus alatt."

Azt nem tudom, hogy mire és miért írtad amit írtál de, hogy ezzel a szöveggel jó ember nem lehetsz és jó oldalon nem állhatsz az tuti.

Nzoltan 2014.12.22. 10:54:07

A magát baloldalnak nevező balfékek társasága soha nem fog hosszútávon győzni. Már a blogketrecbe kirakot propagandacikkek címei is alapvető hülyeségeket tartalmaznak.

Csak két mostani példa:
Nem az a baj Orbán Ráhellel, hogy a miniszterelnök lánya-kettős mérce
Hát, akkor mi a f@szomon rugózik a baloldali média egy hete? nekik csak ez a problémájuk. Persze a legnagyobb mutyikirállyal, Gyurcsánnyal az élen.

A demokrácia csak liberális lehet-kettős mérce
Miért? A demokrácia mindenhol csak annyiból áll, hogy lehet szavazni, tüntetni, népszavazni. Ezen kívül kb sehol semmit nem lehet. Márpedig a szabad véleményformálás jelenleg szabadabb mint régen.

Ezt csak azért, mert máshol kommentelni nem lehet. Természetesen a balos demokrácia részeként.

Mercel 2014.12.22. 10:54:17

Szép kis összefoglaló volt.
Tényleg, jót röhögnék az egészen ha ez nem velünk itt és most történne.

De azt hiszem tényleg jót röhögni akkor fogok ha valami tökös banda úgy ahogy van visszamenőleg kőkeményen elszámoltatná a teljes politikai elitnek nevezett bűnözőbandát aztán feri és viktor azon vitáznának, hogy ki aludjon a felső priccsen.. Miközben a teljes vezérkar mindkét oldalon a szomszédos zárkákban zajong.

Mondjuk ennek kábé nulla realitása van.
Enélkül viszont annak van nulla realitása, hogy ez az ország valaha is kimászik az urambátyámos-pofádatbefogod korszakból.
Úgyhogy leginkább azok röhöghetnek (Jóérzéssel csak sírva) akik már évekkel ezelőtt vették a lapot és elhúztak innen valami jobb helyre.

Mercel 2014.12.22. 10:57:01

@Nzoltan:

Látom lejött a lényeg a problémákkal kapcsolatban és a demokrácia lényegét tekintve is.:D

Mercel 2014.12.22. 10:59:05

Na léptem, a poszt sajnos ütött, a droidsereg sárdobál (Ezért így karácsony előtt jár valami pótlék vagy a szokásos napidíj van?:D megy minden a maga útján, jó szórakozást:)

bölcsbagoly 2014.12.22. 10:59:50

Mese, mese , meskete! Az eredmények igazolják a fideszt! A többi a Heller féle jóslat fényében történik: NEM LESZ ITT NYUGI! A Gáti -féle terv részeként. Pár száz újságiró, bloggiró, pár ezer kommentelő, max. 5-10.000 mozgósitható ordibáló/üvöltöző szemté segitségével.+ a külföldi haverek, érdekeltek külső nyivákolásával késérve.

Nzoltan 2014.12.22. 11:00:29

@a nagy hohoohooo: Hú baz'meg ezt a metematikát! Na, ezért nem győztök soha. Nem magyarázni kell a bizonyítványt, hanem az alkalmasságotokat bizonyítani.
jelenleg a baloldalnak nincs jövőképe. ja, de van. Le az orbánrezsimmel. De ez két okból hibás. Egyik: bagoly mondja verébnek. Másik: Ez nekik a jövő ígérete? Nem valami ellen kell nyerni, hanem valami mellett. Jelenleg ha nem lenne Orbán rémképe, akkor még ekkora támogatottsága sem lenne a baloldalnak. Így legalább az ügyeletes hőzöngők összefognak.

bölcsbagoly 2014.12.22. 11:01:24

@Mercel: na persze szerintetek a demokráciát a DK testesiti meg. Egy hazaáruló banda nyivákolása.

Jolka40 2014.12.22. 11:03:33

@$pi$: Az utcaseprő státusz régen is létezett, rendes bérmunkások töltötték be, akik valamilyen köztisztasági vállalatnál dolgoztak. A bérük persze alacsony volt, többnyire minimálbért kaptak. Ha az utcák mocskosak, több utcaseprőre van szükség, fel kell venni őket minimálbérért és ennyi. Ez a közmunkás státusz 47 e Ft-ért szimpla szemétség.

Nzoltan 2014.12.22. 11:03:53

@Mercel: Gyakorlatilag ennyi. Akárki akármit is vízionál bele, a választóknak csak ennyi jut. És akkor még a nemzetstratégiai dolgokról még nem is beszéltünk. Abba bizony soha sehol semmilyen választó nem szólhat bele.
Egy példa:
Én még nem láttam népszavazást a háborúkról.

bölcsbagoly 2014.12.22. 11:04:40

@Nzoltan: Érdekes módon, pont a "legdemokratább" bloggerek tiltanak ki mindenkit, aki más véleményt képvisel! Így kell érteni a demokráciát balféken.

Mercel 2014.12.22. 11:06:23

@bölcsbagoly:

Dehülyedroidvagybazdmeg:D
Olvassálmárvissza:)
De tudod mit leszarom ne olvass vissza, károgjál ha karakterre fizetnek kattogjál, leszarom.
Ha hülye vagy azért kattogsz ha fizetnek azért nem tudom, ahogy azt sem, hogy jutottál el odáig, hogy nekem a magát baloldalinak nevező DK hogy lehetne szimpatikus.
Mindegy, kattogjál csak kicsidroid:)

Votee 2014.12.22. 11:06:25

@maxval bircaman szerkesztő:

Ez nem volt érdemi válasz, és azt gondolom ezt te is tudod.

Ha lehet akkor ne valamivel szemben határozd meg, hanem önmagában is értelmezhetően.

Akkor ismét, melyek a jellemzői a nem-liberális demokráciának?

Egyébként a katonai demokrácia is érdekelne, mert az is eléggé furcsa állatfajnak tűnik számomra.

Köszönöm

Nzoltan 2014.12.22. 11:06:50

@Votee: Ehhez képest a középosztály eltűnésével riogat a baloldal. Pedig ők nyírták ki a hetvenszázalékos túladóztatással.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.22. 11:06:56

@Untermensch4:

Egyes germán törzseknél volt divatban. A lényeg: a harcosok választják meg a törzs vezetőit.

Mercel 2014.12.22. 11:07:27

Mindegy, részemről itt a vége.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.22. 11:07:50

@Votee:

A nem-liberális demokrácia az, ahol a többség dönt, s a liberalizmus helyett a hagyományos értékek érvényesülnek.

bölcsbagoly 2014.12.22. 11:08:13

@Jolka40: mert szerintetek ez így van? jobb ha megélhetési bűnöző védenceitek otthon ülnek segélyen? Szakmájuk, iskolázottságuk nincs, milyen m munkát tudnál adni nekik? Pofáztok, miközben 12 év kormányzásotok alatt mit tettetek az érdekében?

bölcsbagoly 2014.12.22. 11:11:42

@Mercel: most mondom hogy hülye Mercel mondja a bagolynak? Kit érdekel, hogy ki neked a szimpatikus, az viszont igen, hogy kinek a nótáját fújod idióta jobbikosként! Más blogokon is láttam a művedet, s az a madár amely hápog és totyog az biza kacsa, még ha sasként nevezi meg magát akkor is!

Nzoltan 2014.12.22. 11:17:13

@bölcsbagoly: Hát sokat. Kifosztatták velük az integráló közeget.
A szegény nyugdíjas bácsikák meg éjjeli lámpa helyett isbaltát tárolnak az éjjeliszekrény tetején.

Nzoltan 2014.12.22. 11:28:34

@Votee: Ahhoz képest most sokkal egyszerűbb családi napköziket létrehozni mint lehetett valaha is.

Nzoltan 2014.12.22. 11:33:27

@koala kóla: A nagyobb vállalkozásokba nincs érdekeltségem és belelátásom. De a mikrovállalkozásoknak egyáltalán nem rosszabb most mint régen.
Egyébként az soha nem is lehetett járható út, hogy az összes létező pénzt szétosztjuk a "szegények között", akik már akkorára vannak hízva, hogy nem férnek be a szabvány ajtón.
persze az igazi szegényeknek nem jut közbe semmi. Mert dolgoznak.

Votee 2014.12.22. 11:45:54

@maxval bircaman szerkesztő:

Megint nem válaszoltál semmit érdemben.
Minden demokráciában a többség dönt, szóval ez nagy nulla.
Mi az hogy hagyományos értékek? Az olyan mint a hagyományos mosópor a reklákban? Vagy milyen?

Teljesen úgy tűnik, hogy nem akarsz, vagy nem tudsz válaszolni arra a kérdésre, hogy mik az általad támogatott politikai berendezkedés jellemzői.

Sokadszor megkérdezem ismét, melyek a nem-liberális demokrácia jellemzői?

Votee 2014.12.22. 11:48:23

@Nzoltan:
Azt ugye tudod, hogy most is ugyanolyan magas az adóterhelés, csak más adónemeken keresztül szedik be, és más az eloszlása. A szegények adóterhelését növelték, a gazdagokét csökkentették, ez pedig szerintem kifejezetten káros. A társadalmi szakadékot a két réteg között meg kellene próbálni csökkenteni, nem tovább növelni.

fvipera 2014.12.22. 11:50:39

orbán nem kispályás. a vagyona meghaladja az 1 MD USD-t.

élhetetlen 2014.12.22. 12:01:43

@polyvinyl: „Szakképzettséghez kötött munkákra is küldenek közmunkában megfelelő képzettséggel rendelkező, de állástalan embereket.” Na igen, itt kezdődnek a bajok. Ha arra a munkára szükség van, és van rá szakképzett munkanélküli, akkor azt talán fel kellene venni, nem közmunkásként dolgoztatni. (Arról ne is beszéljünk, hogy kirúgnak valakit, és közmunkában visszafoglalkoztatják). Minek örülsz?

Untermensch4 2014.12.22. 12:08:11

@maxval bircaman szerkesztő: a harcosok választották de olyan kötelezettséggel is járt hogy "etetni" kellett a sereget. ezért lett a német-római uralkodói eskü része a "hódításokkal gyarapítom az országot" míg a magyar uralkodói esküben ez a rész "megvédem az országot".
az illiberális demokráciára én az alkotmányos monarchiák közül keresnék példákat. a születési nemesség és a demokratikus intézmények kombinációja megoldhatja a populizmus-paradoxont

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.22. 12:11:25

@Votee:

A liberális demokráciában a liberalizmus dogmái kötelezőek, azaz a többség sem dönthet másképp. A nem-liberálisban meg a hagyományos eszmék dogmái kötelezőek.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.22. 12:14:06

@Untermensch4:

Alkotmányos monarchia - az egy államforma, s a tartalma lehet sokféle.

Jelenleg Európában már csak 2 alkotmányos monarchia van (a kifejezés szűk értelmében), Európán kívül 6 van. Ez a 8 ország nagyon különböző.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.22. 12:17:25

@fvipera:

Nem, nekem azt mondták a ballib megmondóemberek, hogy Orbán vagyona 1,1 billió dollár. Te ennek az ezredét mondtad. Mondd meg: mennyit fizetett neked Orbán, hogy hazudj???

Untermensch4 2014.12.22. 12:33:31

@$pi$: "Valóban nem léteztek munkahelyek, az állam teremtette őket. Ez azonban nem jelenti azt, hogy nem hasznosak."
a köztisztaság/utcaseprés általában olyan cégek feladata amelyek erre koncessziót kapnak. ha nem képesek elvégezni a munkájukat az azt kellene hogy bizonyítsa, a piaci verseny kizárása hatékonyságot csökkent. ehelyett a koncessziós cég megtarthatja a monopolhelyzetét (esetleg közben vissszaállamosítják-önkormányzatiasítják) és beletuszkolják a közmunkásokat. ugyanannyi költségvetésből jobb eredmény, jó gazda az állam/önkormányzat? a közmunkások fizetésére igénybe vett pályázati pénzeket hogyan számítják be a könyvelésbe? ha ugyanarra az utcaseprési funkcióra még egy kht is üzemel közmunkásokkal a koncessziós köztisztasági cég mellé akkor melyik aratja le a babérokat a tiszta utcákért?
ez csak az egyik baj, a másik hogy a "nem piaci" rendszer nem piaci viselkedésmintáért jutalmazza a résztvevőket. a legjobban dolgozó utcaseprő közmunkás amikor már a második hónapját dicséri a területe menti összes cég és a polgármester is, a közfoglalkoztató gittegylet döbrögijétől kap 500 (azaz ötszáz) forintnyi étkezési utalványt. abból a kitudja mennyiből amit kitudjahonnan birtokol a pályázatokból éldegélő közhasznú(?!) társaság de a közmunkások addig nem is hallottak róla hogy ebben a műfajban van utalvány... aki meg csak elteng-leng ugyanúgy 47e nettóért az ugyanazt az eredményt kevesebb erőkifejtéssel éri el. ez a rendszer az eredetileg a munkaerőpiacon esélytelen alanyokat csak deprimált rabszolgának idomítgatja.

2014.12.22. 12:35:49

@koala kóla: Ezzel szemben csökkent a foglalkoztatottak száma a közmunka nélkül-ez nyilván azért van, mert a gzadaság nőőőőőő!

2014.12.22. 12:37:58

@maxval bircaman szerkesztő: Ne bonyolódj bele, inkább arról beszélj, hogy a bulgárok miért hagyták ki Magyarországot az észak-déli gázvezeték megállapodásából? Eddig szerepeltünk a projekt előkészítésében, de amikor konkrétumokra került sor, a bulgár és román testvérek leszarják a fejedet. Ne hagyd! Nyisd ki a szád!

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.12.22. 12:52:03

@élhetetlen:

Nem örülök semminek, és azt se írtam, hogy jól van így.

Egy kommentre reagáltam, amiben a kommentelő nem jól tudta.

István Tamasi 2014.12.22. 12:56:58

@maxval bircaman szerkesztő:
Liberális demokráciában a hatalmat gyakorlók folyamatosan /nem csak választási kampányban tekintettel vannak a'zemberek véleményére. Nem liberális, mai hazai szóhasználattal illiberális demokráciában a megbütykölt szabályokkal azaz illiberális módon megválasztott parlamenti többség a'zemberek véleményét figyelmen kívül hagyva uralkodik amit én parlamentáris diktatúrának neveztem el.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.22. 12:58:33

@István Tamasi:

Nem éppen.

Egy példa: Franciaországban bevezették a homokos "házasságot", bár a többség ellenezte. Az ok: nem számít az emberek véleménye, mert ez egy "alapjog".

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.22. 13:01:12

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Gondolom, nyugati nyomás volt az ok, a cél: az ukrán hunta támogatása.

István Tamasi 2014.12.22. 13:03:32

@maxval bircaman szerkesztő:
Ez nálad a konkrétum?
Akkor inkább fejezzük be, mert így nincs értelme társalogni.

zobod 2014.12.22. 13:04:07

@Könnyen elkaptuk, uram!: javult a foglalkoztatottság.

www.portfolio.hu/gazdasag/munkaugy/itt_az_igazsag_mi_lenne_velunk_kozmunkasok_nelkul.204916.html

A közmunka 100-120 ezer embernek nyújt átlagosan munkalehetőséget. Olyan embereknek, akiknek a közmunka nélkül semmi nem jutna. Nem sok pénz 49.000 forint, de több, mint a munkanélküli segély.

fvipera 2014.12.22. 13:04:28

@maxval bircaman szerkesztő: orbán csak a MET gázbiszniszen keresett cca. 30MDFt-ot. Mészáros 7MDFt-jának nagyrésze is az övé. ha összeadogatod, akkor bőven meg lesz 250 MDFt. ami ugye 1MD USD.

persze, ha paks-2 menne, akkor ez az összeg többszöröződik.

István Tamasi 2014.12.22. 13:05:18

@maxval bircaman szerkesztő:
Másik példa
Aki hetero az hetero, aki homo az homo. Miért kellene, hogy zavarják ergymást?
Egyébként pedig a vallási, szexuális irányultság ugyanolyan alapjog mint a politikai nézet/vélemény.

fvipera 2014.12.22. 13:12:53

@maxval bircaman szerkesztő: jól látod. alapjogok esetében nem számít a többségi álláspont. ez így helyes

$pi$ 2014.12.22. 13:18:21

@Untermensch4: "ez a rendszer az eredetileg a munkaerőpiacon esélytelen alanyokat csak deprimált rabszolgának idomítgatja. "

Rendben, értem. Én sem tartom jó dolognak a közmunkát, csak sokkal jobbnak gondolom mint a segély.

Miért jobb szerinted az a felállás, ahol a rászorulók fele ennyi pénzt kapnak, otthon nézik a tévét és az utcákat nem söpri senki? Mert nem az a kérdés, hogy szeretjük -e a közmunkarendszert, hanem az, hogy jobb -e mint ami előtte volt.

Nos, jobb?

@Votee: "A társadalmi szakadékot a két réteg között meg kellene próbálni csökkenteni, nem tovább növelni. "

Ha nagyon erőlteted a különbségek csökkentését, akkor összeomlik a rendszer. Tudjuk, hiszen a szocialista rendszernek ez volt a legfőbb célja, ez volt a legfőbb eredménye és kivétel nélkül mindenütt össze is omlott. A Gyurcsány rendszer is ezt erőltette, meg is omlott az ország gazdasága.

A mostani rendszer megpróbálja csökkenteni a különbségeket csak nem olyan elsöprő erővel. És lám, működik.

Aki kétszer annyit keres, az kétszer annyi adót fizet, aki képtelen keresni, annak adnak közmunkát, adnak segélyt. Aki százmilliárdokat kaszál (pl. bankok) arra külön terheket raknak. Aki százmilliárdokat forgalmaz és papíron nullára hozza ki a gyarapodását (tecsó), azt szorongatják, hogy fizessen.

Persze, vonzó gondolat, hogy ne kelljen ennyit fizetni, sőt, aki keveset fizet, annak egyáltalán ne kelljen fizetni. Csakhogy ez a rendszer nem működött. Egyszerű, nem?

Untermensch4 2014.12.22. 13:24:52

@István Tamasi: a liberális demokráciában kb 2 periódus amin belül gondolkodik a politikus. a monarchia nagy előnye ebből a szempontból hogy az uralkodó nem oszthatja szét noname módon a felelősséget mint a parlament, tekintettel kell lennie a hosszútávú hatásokra mert neki és utódjának az az érdeke hogy az ország működjön és a felelősség nem hárítható. ugyanakkor egy debil parlament ugyanúgy kisiklathatja a monarchiát ahogy egy teljhatalmú debil uralkodó. a két végpont között valahol lehet az optimális rendszer

$pi$ 2014.12.22. 13:25:08

@fvipera: "jól látod. alapjogok esetében nem számít a többségi álláspont. ez így helyes"

Ez a gondolat sehova nem vezet, hiszen ezzel csak azt éred el, hogy áttolódik a vita arra, hogy valami alapjog -e vagy sem.

A szabályod nélkül arról szólna a vita, hogy két férfi összeházasodhat -e vagy sem. Ha ezt a szabáyt megozod, akkor arról van vita, hogy alapjog -e a házasság vagy sem.

Én például támogatnám a többnejűséget. Ha a házasság "alapjog" és az "alapjog" nem vitatható el senkitől, akkor miért nem lehet két feleségem?

Lehet, hogy a többnejűség furán hangzik a számodra, de vegyük észre a Birca számára is furán hangzik két férfi házassága. A lényeg az, hogy mindazok az érvek, amikkel a mellett érvelsz, hogy a két férfi házassága alapjog használhatók annak a bizonyítására, hogy a többnejűség alapjog.

no_successful2 2014.12.22. 13:32:07

@Votee:

"chipsadó
ingatlanspekulációs adó
pornóadó
játékgépadó

Szerintem kevés olyan ember van magyarországon, akinek ez a szó szerint kb. 25 új/jelentősen megnövekedett adóteher, nem gond, nem tétel."

Ja pl. a pornóadó bakker az kiverte nálam is a biztit.

Zorbán monnyon le ! :)))

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.22. 13:37:53

@fvipera:

Igen, s övé a Facebook meg a Google is, strómanok révén.

Untermensch4 2014.12.22. 13:40:46

@$pi$: "Nos, jobb?" amennyivel jobb az csak a probléma egy részének átalakítása más problémává és/vagy időbeli eltolása. az inaktívak rossz hatékonyságú foglalkoztatása a jelenben vszeg jobb mint a nulla hatékonyságú segélyezésük. amit ezen a réven nyerünk a közmunkával azt viszont kamatostul viszi a közalkalmazottak lecserélése közmunkásokra. bónuszként erre rá lehet pr-ozni hogy "kevesebb közalkalmazott-takarékosabb állam" a káros mellékhatások nagyja meg már a következő kormányig besöprögethető a szőnyeg alá. papíron most nagyon jó minden. én attól tartok hogy ez annyit ér mint amikor papíron minden oké volt a kádár-rendszerrel, így utólag meg sokan visszasírják azokat az éveket amikor órákra voltunk az államcsődtől mert nem az látszott akkor és ott hanem az "egzisztenciális biztonság". félre ne érts, nem maga a közmunka fáj nekem mert lehetne nagyon jól csinálni csak sajnos ez ami folyik túl messze van ettől. ha meg találnák haladni a nullszaldós szintet vele akkor már szolídan dicsérném is érte viktorékat de így nem megy. miután a közalkalmazottak helyére rakott közmunkások könnyen tudnak több kárt csinálni mint a megtakarítás a cserén, ez a dolog két-három év alatt eldől. azért meg külön haragszom bármelyik és mindegyik politikusra amikor a további bonyolítás (=további kiskapuk és magas adminköltség) felé viszik az adórendszert. új adók kitalálása nélkül is meg lehetne fingatni multikat, jogszabálymódosítás sem kellett volna hozzá (pikáns és elegáns lett volna a falka jogásztól ha "elmútnyócév" alatt hozott törvények alapján vágnak rendet), ez amit csinálnak minimum gyanús.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.22. 13:41:21

@fvipera:

Persze. Csak a rendszer jellege dönti el mi az alapjog és mi nem. A liberális demokráciában a liberális alapjogok számítank, máshol meg nem.

Krisz11 2014.12.22. 14:06:19

Van miért támadni a Fideszt, ott van pl: Lázár. De ha most lenne választás, most is nyernének.

Ameddig ennyire szalonképtelen, magyarellenes az ellenzék, addig nincs értelme vergődni. És a Jobbikról is csak azt hallom mostanában, hogy, hogy Orbánozik meg Fideszezik. De egy dolog biztos, Orbánozással meg Fideszezéssel még nem lehetett egy országot sem elkormányozni, vagy embereknek munkahelyet, jobb létet teremteni.
Úgyhogy ezen kellene inkább elgondolkodni, és érdemi javaslatokkal előállni.

vajdasagi 2014.12.22. 14:13:22

@Krisz11: Tudod, az a baj, hogy a mostaniak a szakadékba kormányozzák. Ennél szinte bárki jobban csinálná. Ez egy kontraszelektált és tolvaj banda.

bölcsbagoly 2014.12.22. 14:15:09

@fvipera: ti ezt hiszitek is, vagy csak mondjátok? mindkét esetben dilinyósok kell legyetek.

Krisz11 2014.12.22. 14:20:27

@Votee:

"Minden demokráciában a többség dönt, szóval ez nagy nulla."

Ez sajnos nem így van, a dolog akkor működne, ha így lenne. A liberalizmus ott bukott meg, hogy a valóságban lehetetlen azt működtetni, hogy "ne korlátozzuk senki szabadságát addig, ameddig a másik szabadságát nem sérti meg".
Nem lehet ugyanis megállapítani, hogy hol kezdődik egyesek szabadsága, és hol ér véget másoké. És a vége mindíg az lett, hogy ezt a liberálisok akarták önhatalmúlag megmondani, a népakaratot (a demokráciát) háttérbe szorítva.

Mondok egy példát: Hatalmas probléma egyes megyékben, hogy az iskolákban nem garantálják a normális gyerekek zavartalan tanuláshoz és személyes sértetlenséghez való jogát. Ha pedig azt szeretnéd, hogy a személyes szabadságod alapján cigánymentes iskolába járasd a gyereked, akkor nem teheted meg, mert megvádolnak szegregálással, és beraknak oda is erőszakkal 20-30 rómait, hogy ott is pokollá tegyék a normális gyerekek meg tanárok életét.
Hol itt a szabadság? Miért nem választhatod meg, hogy kikkel tanuljon a gyerek?

Void Bunkoid 2014.12.22. 14:26:11

@gizmo266: elnézést a kései válaszért...szerintem ez nem "erő, amit felmutatnak", ez egyszerűen a demokratikus népképviselet teljes mértékű semmibe vétele. Példaként említhetném ezt a boltbezárós mókát. A maroknnyi KDNP-frakción kívül _senki_ nem kérte, hogy ne dolgozhasson vasárnap (vagy ne vásárolhasson, ha a pult túloldalát nézzük). De ők így kitalálták, és habár sok oldalról megkapták, hogy nem lenne jó ötlet, simán megszavazták. Meg merték, mert igazából látták, hogy nem lesz semmi komolyabb következménye.

VISZONT alig pár héttel korábban te is érzékelhetted, hogy az "erős, megingathatatlan" kabinet - amikor felvetette az internetadót, és habár szintén nem volt semmi törés-zúzás, de több tízezer ember igen hangosan méltatlankodott mindenféle köztéren, pont annyi, ami már elég fenyegető jelenlét - az első ilyen, mégha nem is ellenpárti meg nem is szervezett, de közös akaratú hangos és nagy tömeg egyöntetű elutasító reakciója után komolyan besz*rt és nyélgázzal vonta vissza a valóban rossz ötletét.

A kérdés, hogy vajon meddig kóstolgatják még a tömeget, most, hogy látták, hogy ezek nem dobálnak követ meg nem gyújtanak fel autót, mint a "mieink" 2006-ban, már minden további nélkül átnyomják a további nem túl pozitív kicsengésű törvénytervezeteiket. Ők most komolyan arra játszanak, hogy vajon mikor borul fel/gyullad ki az első autó? Amúgy szerintem igen, mert ekkor már lehet ujjal mutogatni a zavargókra, hogy nesze, a kártékony csőcselék, ez a jövő vezetése, mi? :)))

Amúgy részemről tök mindegy, hogy hogyan hívják a kormányzó pártot, miniszterelnököt, akárkit. A lényeg az lenne, hogy becsületesnek kellene lenni. De úgy talpig. És nem csak a politikusnak, MINDENKINEK. Amíg kicsiben is ugyanígy zajlik a lopás, ügyeskedés,("ne írj már számlát, jólesz áfanélkül", "ugyanmár, ménehívhatnám fel a dubaji autóhirdetést, hát úgyis a cég fizei a mobilszámlám", "inkább adj már egy újat, ráírjátok a munkalapra hogy javítás, a hiányzó darabot meg kihúzzátok hogy összetört a szállításkor, és persze fizetek zsebbe áfátlanul" és társai), addig senki ne várja el, hogy a bársonyszékben is Igazságos Mátyás-klónok fognak ülni ütegekben.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2014.12.22. 14:45:06

@a nagy hohoohooo: hallod, ha a demokratikus kormanyalakitashoz a valasztasra jogosultak tobbsegenek szavazatara lenne szukseg, igencsak nehezen jonne ossze barhol a vilagban demokratikusan megvalasztott kormany (kiveve talan a diktaturakat, ahol egy partra lehet szavazni es ezt kotelezo is megtenni). eszerint jelenleg is a vilag kb minden reszen "csalassal" meg "kikenyszeritett hatalomatvetellel" kormanyoznak, hiszen a fenti "definiciot" nem teljesitik. es most mellebeszeles helyett mutathatod az ellenpeldakat, de aztan le legyek nyugozve.

István Tamasi 2014.12.22. 14:51:03

@Untermensch4:
- Egyáltalán nincs megdönthetetlen bizonyíték arra, hogy liberális demokráciban csak 2 periódusban gondolkodnak a politikusok.
- Arra viszont több példa van, hogy egy uralkodó debil/értelmifogyatékos módon működik míg liberális demokrácia könnyebben kiszűri a debil hatalomgyakorló/ka/t.
- A mai monarchiákban az "uralkodó" egyáltalán nem uralkodik, hanem - ha már hagyománytiszteletből megtartották - kizárólag formai protokolláris szerepe van. Ilyen szerepet bármely debil betölthet.

István Tamasi 2014.12.22. 14:54:11

@maxval bircaman szerkesztő:
A tudomány egyenlőre nem rendelkezik egyértelmű bizonyítékkal a sexuális irányultság kialakulásának okáról így arról sem, hogy az biológiai lenne. De még ha biológiai tény is lenne akkor is el kell fogadni alapjogként mint a különböző bőrszínt mint ami biológiai tény.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.22. 15:14:36

@István Tamasi:

S ez hogy jön ide?

Tagadja valaki, hogy vannak homokosok? Nem.

Hogy lehet egy betegség, deviancia alapjog? Alapjog szerinted a cukorbetegség?

István Tamasi 2014.12.22. 15:19:50

@maxval bircaman szerkesztő:
Elfogadom, hogy egy fideszbirka nem képes felfogni, hogy a homoszexualitás NEM betegség.
El kellett volna olvasni a hsz-em első mondatát.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2014.12.22. 15:22:55

@Votee: hallod, te meg ertelmesebbnek tunsz annal, hogy ilyenek irjal, hogy a gazdagok jol jartak az szja-val. tudod kik a gazdagok ugye? mert nem hiszem, hogy ugy erted, hogy a mernok vagy a gazdasagi szakember, akik meg rendes ( = elegendo es bejelentett) fizetest kapnak, es akinek a *munkaberet* tenyleg erinti az szja.

bölcsbagoly 2014.12.22. 15:32:12

@István Tamasi: miért kell hozzá külön tudományos magyarázat? nem a másságukkal van baj, hanem a követelőzéseikkel! A család, a házasság a heteró párok jellegzetessége s kész. Ugyanis a célja a saját utód nemzése, felnevelése, a családi közösség generációkon való fenntartása.

bölcsbagoly 2014.12.22. 15:39:49

@István Tamasi: 1.most is létesithetnek hivatalos élettársi kapcsolatot , akár esküvőt is rendezhetnek, örökölhetnek, de ez továbbra sem elég. Márpedig nincs több, itt nálunk ma és a közeljövőben.
2. gyereket most is nemzethetnek, mesterséges megtermékenyités is létezik, fogadhatnak is örökbe. A probléma, hogy vayg csak az egyik szülő, vagy egyik sem vérszerinti. Eleve csonka család, még ha anyukából/apukából éppen kettő is akad! Ami eleve csonka az nem egész, ugyebár? Ne gyere a heteró párok válásával/szétmenésével, mert ez cseppet sem ritkább a meleg párok esetében sem. Legfeljebb számbelileg, de nem arányaiban.

Untermensch4 2014.12.22. 16:57:05

@István Tamasi: kicsit smittelek ugyan birca-tól de: abszolút monarchia - egy eu-tag is van...
a világ leggazdagabb országai között vannak monarchiák, a legszegényebbek mind "köztársaság"
a debil uralkodók házon belüli lecserélésének is volt kialakult gyakorlata. a távlatokban gondolkodás viszont egy "életfogytig és a gyerek örökli" uralkodónál jellemzőbb mint egy "én vagyok a jani mert feltörtem, ide a pénzt mert megérdemlem" politikusnál. a populizmus-paradoxont viszont jobban hárítja egy monarchia mint egy ciklusos demokrácia. ha tudsz ellenpéldát, várom

borzimorzi 2014.12.22. 18:01:34

@Krisz11: Mert előítéletek alapján választanál, amihez nincsen jogod. Ahhoz azonban igenis kellene, hogy jogod legyen egy liberális jogállamban, hogy amikor már bekövetkezik valami olyasmi, ami miatt sérül a gyereked tanuláshoz való alkotmányos joga, akkor azt a zavaró körülményt az állam/önkormányzat/iskolafenntartó iktassa ki. Legyen szó akár arról, hogy az iskola plafonja beázik, az alapja meg rohad, akár arról, hogy az isten háta mögötti Kukutyinpuszta-alsón csak részeges matektanárt sikerült szerződtetni, aki csak minden harmadik munkanapon talál el az iskoláig, akár arról, hogy Lákátos Ármándócska viselkedése miatt a többi gyerek nem tud tanulni, mert az ő fegyelmezésével megy el az összes tanóra fele.

De ahhoz egyetlen jogállamban sincsen jogod, hogy előítéleteid alapján eldöntsd, hogy márpedig aki gyerek egy kicsit más színű, szagú vagy vallású, az a te gyerekedre csak veszélyt jelenthet.

Üdv:
b

Untermensch4 2014.12.22. 19:07:13

@borzimorzi: és mi van a vallásszabadsággal az oktatásban?
ha @Krisz11 vallási okokból nem akarja vegyíteni gyerekét más népcsoportokkal? (van már ilyen magyarisztánban és nem kritizálják, legalábbis nem "szalonképesek" :) )főleg ha az előzetes statisztikán alapuló aggódó becslésével szemben csak jogi érvek vannak? szép dolog a felzárkóztatás egészen addig amíg az ára nem a te gyereked "lezárkóztatása"

Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény] 2014.12.22. 20:57:27

"@Krisz11: Fehéroroszország nem akar rubelben kereskedni. Na mi is van azzal a dollár hiperinflációval, te közgazdasági seggfej?

Krisz11 2014.12.22. 22:33:02

@borzimorzi:

"Mert előítéletek alapján választanál, amihez nincsen jogod."

Párt választani van jogom előítélet alapján? Megválasztani, hogy milyen környéken vegyek lakást van jogom előítélet alapján? Vagy hogy milyen autót vegyek, azt is előítélet alapján választom, mint szinte mindent az életben. És persze tapasztalat és utó-ítélet alapján is.
Ha valódi szabadság és demokrácia lenne, lenne jogom iskolát is választani, mert azzal nem sértem senki jogát, hogy nem akarok vele egy helyre járni, az az én szabadságjogom.
A cigánygyerekeknek joguk van a normális szinvonalas oktatáshoz, de itt véget is kellene hogy érjen a dolog.

Krisz11 2014.12.22. 22:34:17

@Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény]:

Ha vergődni fogsz be fogom másolgatni, hogy aláztad meg magad a múltkor.

Untermensch4 2014.12.22. 22:39:30

@borzimorzi: "előítéletek alapján választanál, amihez nincsen jogod"
valójában van joga az embernek az előítélethez, ahhoz nincs joga hogy mások jogait megsértse.

István Tamasi 2014.12.23. 09:44:33

@bölcsbagoly:
"Követelődzés"??? Ugyan mikor követeltek maguknak a homok több jogot? Ugyanannyira viszont joguk van illetve lenne, mint a heteróknak!
"Utódnemzés"???? Számtalan heteró pár elzárkózik az utódnemzéstől noha fizikailag-biológiailag-anygilag képesek lennének utódnemzésre-felnevelésre!

István Tamasi 2014.12.23. 09:47:32

@Untermensch4:
Az Eu-ban nem csak 1 monarchia van, de -ahogy korábban is írtam- mindegyikben kizárólag formai-protokolláris szerepük van.
Nem attól szegény vagy gazdag egy ország hogy monarchia vagy köztársaság az államformája.

István Tamasi 2014.12.23. 09:50:17

@maxval bircaman szerkesztő:
Nyilván saját példád alapján -mint rejtett/rejtőző homo - állítod, hogy betegség.

István Tamasi 2014.12.23. 09:52:32

@Untermensch4:
kiegészítés
Egy kizárólag protokoll szerepre szorított uralkodónak egyszerűen nem is marad más, mint a populizmus.

István Tamasi 2014.12.23. 09:58:42

@bölcsbagoly:
1. Éppen ez az, hogy miért nem házasodhatnak mint a heterók? Ez negatív megkülönböztetés illetve a mérhetetlenül aprócska sunyi kdnp fóbiájának az eredménye.
2. Ha a heteró /házas/párok esetében is előfordul hogy csak az egyik vérszerinti szülő vagy egyik sem, akkor ez a felvetése egyszerűen értelmetlen illetve értelmezhetetlen.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.23. 10:21:14

@István Tamasi:

Az EU-ban egyetlen monarchia sincs, mindegyik tagállam köztársaság.

István Tamasi 2014.12.23. 13:30:41

@maxval bircaman szerkesztő:
Látod épp arról van szó, hogy ne kelljen titkolnod vagy szégyellned a homoszexualitásod.

István Tamasi 2014.12.23. 13:32:40

@maxval bircaman szerkesztő:
Lemaradtam valamiről? Belgium, Luxemburg, Lichtenstein, Nagy-Britannia, Hollandia, stb időközben elzavarták az uralkodóikat?

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.23. 14:10:05

@István Tamasi:

Ha az lennék, bevallanám, hidd el. Persze küzdenék ellene.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.23. 14:12:17

@István Tamasi:

Ezek mind parlamentáris köztáraságok. Igen vannak uralkodónak nevezett emberek, de ezek valójában csak életfogytiglan hatalomnélküli köztársasági elnökök, akikhez képes Áder teljhatalmú elnök.

Európában csak Monaco és Liectenstein alkotmányos monarchia.

István Tamasi 2014.12.23. 14:36:36

@maxval bircaman szerkesztő:
Parlamentáris köztársasági monarchia. hehehehe...

István Tamasi 2014.12.23. 14:37:15

@maxval bircaman szerkesztő:
Küzdj inkább a mentális betegségeddel, a homofóbiáddal!

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.23. 15:55:17

@István Tamasi:

A homofóbia nem betegség. Betegség szerinted a cukorbetegség ellenzése?

Untermensch4 2014.12.23. 17:33:10

@István Tamasi: rosszul fogalmaztam - még 1 abszolút monarchia is van az eu-ban. bár ezt lehet hogy benéztem mert lichtenstein-re gondoltam ezzel...
nem attól szegény persze. viszont nem akadálya a gazdagságnak. egy minden hatáskör nélküli király persze ugyanannyit tud tenni mint egy hasonló hatáskörű közt.elnök... azzal hogy nálunk ez a helyzet (súlytalan elnök) marad a parlamentben a titkos szavazás és mentelmi jog révén elvesző felelősség. a felelősségrevonás nélküli hatalmat (akár ülésteremnyi) tömegnek/csoportnak adni rosszabb ötlet mint egy embernek. (statisztikailag átlagos emberekről beszélve)

borzimorzi 2014.12.23. 18:39:12

@Krisz11: Ha párt vagy ingatlant választasz előítélet alapján, azzal csak magadnak ártasz. De ha ki akarsz zárni a gyerekeddel együtt való oktatásból olyan cigány gyerekeket, akik kifogástalanul viselkednek, azzal ártasz a saját gyerekednek is, aki így elveszíthet egy vagy több potenciális barátot, meg az olyan cigány gyereknek is, akiből értékes ember, jó polgár és adófizető lehetett volna. Megfelelő oktatás esetén, persze. Tehát ilyen magatartással ártasz a gyerekeknek is, beleértve a sajátodat is, valamint a nemzet érdekét is sérted. Plusz jogszabályt.

Viszont azt joggal követelhetnéd meg, hogy a sulitok házirendje szerint bizonyos számú intő, figyelmeztető és rovó (ezek lehetnek: szaktanári, osztályfőnöki, igazgatói) után kicsapják a notórius renitens kölyköket. Aztán a szülei meg vagy találnak neki második esélyt adó sulit, vagy lemondhatnak a csp-ről örökre. Amíg a gyerek iskolába ne jár, nem jár a csp se. Na aggódj, oda fognak hatni, hogy a gyerekük becsülje meg magát!

Ehhez azonban jogszabályi változás kell, egyszerűen el kell törölni a tanulók kicsapásának azt a feltételét, hogy legyen más iskola, amelyik már nyilatkozott, hogy átveszi. Keressenek ilyet a renitens gyerek szülei! Elvégre ők nem nevelték meg, akkor viseljék hanyagságuk következményét!

Üdv:
b

borzimorzi 2014.12.23. 18:43:53

@Untermensch4: Tökéletesen igazad van, köszi a korrekciót.

Üdv:
b

Untermensch4 2014.12.23. 20:51:35

@borzimorzi: "Aztán a szülei meg vagy találnak neki második esélyt adó sulit, vagy lemondhatnak a csp-ről örökre"
aha persze. jelenlegi "közbiztonság" mellett ez úgy nézne ki hogy az első "rovó" tanárnak még lenne esélye hogy késszúrás nélkül megússza a kicsapáshoz szükséges utolsó aláírónak pedig jó esetben maradnak túlélők a családjából...
az álomvilágodhoz jó oktatási rendszer és jó közbiztonság kéne (az olyan jogállami izé ami nem attól van hogy a politikusok azt állítják hanem hogy a szavazóik...)
amíg kettőből nulla addig ép eszű ember nem játssza el a gyereke életét egy illúzióért. egyébként egy ugyanakkora létszámú osztályban ugyanannyi potenciális barátot lehet találni bármilyen etnikai/kulturális összetételnél. aki meg másik osztályba jár arra is ugyanígy igaz az "érvelésed".

István Tamasi 2014.12.24. 07:43:47

@maxval bircaman szerkesztő:
A cukorbetegség fizikális, a homofóbia mentális betegség. De lehet, hogy a te esetedben a homofóbia oly súlyos mértékű, hogy minőségi ugráson ment át és fizikálissá vált?

István Tamasi 2014.12.24. 07:54:03

@Untermensch4:
A lényeg az, hogy az EU-ban nincs olyan monarchia ahol az uralkodó tényleges és abszolút hatalommal bír. Bár a mi mutyivezérkénk igencsak próbálkozik - és ebben bizonyos sikereket el is ért - egy ilyen rendszer kiépítésével. De pont az ő példája mutatja, hogy mennyivel károsabb az egyszemélyi uralom az országra nézve mint a korporális kormányzás.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.24. 08:17:07

@Untermensch4:

Európában egyetlen abszolút monarchia van, a Vatikán.

S van még 2 alkotmányos monarchia: Liechtensten és Monaco.

A többi mind parlamentáris monarchia, azaz köztársaság.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.24. 08:20:06

@István Tamasi:

Abszolút (hagyományos) monarchia a világon összesen 6 van (illetve 7, ha a Vatikánt is ide számítjuk), szinte az összes Ázsiában van, 1 van Afrikában.

István Tamasi 2014.12.24. 08:31:38

@maxval bircaman szerkesztő:
A mutyivezér most épít Európában egy abszolút monarchiát értsd diktatúrát amihez mindenféle birkák tapsikolnak neki.

István Tamasi 2014.12.24. 10:47:49

@maxval bircaman szerkesztő:
Látom hűséges fideszbirka módján véded a vezérürüt.

István Tamasi 2014.12.24. 14:51:54

@maxval bircaman szerkesztő:
Igazad van, egyre inkább szégyellnivaló ha alaki még mindig fideszes, de tagadás helyett érdemesbb lenne megváltoznod. Láthatod, hogy már szinbte 1millió embernek nyílt ki a szeme és hagyta ott a fitymasztábort. Kövesd a példájukat és akkor nem lesz szégyellnivalód!

Untermensch4 2014.12.24. 21:54:37

@István Tamasi: az alapállításom az volt hogy az alkotmányos monarchia (az államfő az uralkodó, legalább annyi hatalommal hogy nem kötelező aláírnia a parlament által hozott törvényt) jobb mint egy köztársasági elnökös rendszer. még akkor is ha azonos jogköre van az elnöknek.
egy "súlytalan" államfő esetén még mindig annyival többet "tud" a monarchia mint pl belgium esetében ahol a kettészakadás legfőbb (néhanapján egyetlen) akadálya.

István Tamasi 2014.12.25. 12:21:33

@maxval bircaman szerkesztő:
Jó, jó, ezt már tisztáztuk. Maradt benned annyi emberi vonás, hogy szégyelled. Ha értelem is maradt benned akkor idővel megszabadulsz fideszes mivoltodtól.

István Tamasi 2014.12.25. 12:23:37

@Untermensch4:
Az Osztrák-Magyar Monarchia ketté /sőt több részre/ szakadását sem tudta megelőzni a közös uralkodó sőt a háborúba lépéssel kiváltotta a szakadást.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.25. 14:46:20

@István Tamasi:

Nem szégyellem. Ha az lennék, bevallanám. Nem szoktam rejtőzködni, nem értem mire jó ez.

István Tamasi 2014.12.25. 15:06:37

@maxval bircaman szerkesztő:
Igazad van, ma már nem jó fideszbirkának lenni /hacsak nem vagy benne a kedvezményezett brancsban/, ezért nem értem miért vagy még mindig fideszbirka.

István Tamasi 2014.12.25. 16:46:01

@maxval bircaman szerkesztő:
Én pedig reagáltam a válaszodra. Olvasd újra!

Untermensch4 2014.12.25. 19:04:29

@István Tamasi: elég komoly nemzetközi biztosítékkal kellett megakadályozni az ausztriai és magyarországi restaurációt. a szakadást nem a háborúba lépés vagy a háború váltotta ki hanem a lezárása ahol az idő által nem igazolt biztonság/katonapolitikai megfontolástól vezetett kezek kezelték a vonalzót a térképen. a köztársaság két ilyen utódállamnál sem tudta megelőzni a szakadást, háború nélkül. (azt a kört lefuthatjuk hogy a polgárháború háború-e vagy csak onnantól hogy vmely kivált rész megkapja a nemzetközi elismerést de úgy érzem nem ez a lényeg)

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.25. 19:42:29

@István Tamasi:

Ugyanazt ismételgeted esztelenül. Ehhez persze jogod van, de ne várj mindig újra részletes választ tőlem.

István Tamasi 2014.12.26. 10:05:10

@maxval bircaman szerkesztő:
Majd akkor hiszem, hogy nem vagy fideszes, ha bebizonyítottad. Addig fiderszbirka maradsz.

István Tamasi 2014.12.26. 10:11:31

@Untermensch4:
A háború lezárását megelőzte a háborúba lépés, ez triviális. Ugyan milyen magyar érdek vezényelt magyar katonákat az olasz, orosz, szerb frontokra pláne egyidejűleg? Nem volt olyan magyar érdek ami indokolta volna egy ilyen háromfrontos háborút, csak osztrák, pontosabban Habsburgérdek volt.
Ha mr a háború lezárásánál tartunk, illetve ferlhozta: 1917-ben az ANTANT megüzente az akkori magyar vezetésnek, hogy a háború lezárása után nem fogják "piszkálni" Nagy-Magyarország határsait ha akkor kilépünk a háborúból!! Úgy érzem ez viszont lényeg/es/.

István Tamasi 2014.12.26. 17:47:03

@maxval bircaman szerkesztő:
Egyáltalán nem az én gondom. Mivel,eddig azt bizonyítottad, hogy fideszbirka vagy az is maradsz amíg nem bizonyítod az ellenkezőjét.

Untermensch4 2014.12.26. 18:14:10

@István Tamasi: azért gondolj már bele, miből is állna mbsz részéről ez a "bizonyítás"? merthogy eleve azzal hogy az eljárást is te akarod meghatározni meg a bíró is te lennél, már egy olyan keretet adsz meg ami önkényes. ez ugye érzed, a demokrácia védelmének nem a legszerencsésebb módja...
ha viszont olyan bölcs vagy hogy felülemelkedhetsz a hatalmi ágak szétválasztásán akkor tudsz tájékozódni hogy kiféle az aki felett ítélkezel

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.26. 18:16:22

@István Tamasi:

Szabadság van. Ennek az is része, hogy bárki bármit gondolhassan bárkiről. Ennyi. Bizonygatni nem fogok semmit, mert ennek semmi értelme nem lenne.

Untermensch4 2014.12.26. 22:34:06

@István Tamasi: birodalmi érdek volt csak szűkösek voltak az erőforrások és mindenki benézte a modern hadviselést (ú.n. anyagháború). az egyik dolog hogy a k.u.k. stratégák tudták hogy háromfrontos esetben egy erős döntetlen a maximum amire elegek leszünk, nem sikerült elkerülni. a másik hogy kívülről úgy tűnt hogy a monarchia politikai súlypontja budapest mert bécsben folyton kormányváltás/instabilitás van, emitt meg nem. ez a látszat volt az egyik oka hogy főként a mi seggünkbe rúgtak utólag.
egyébként az antant a nemzeti önrendelkezés elvét is "megüzente" de ennél egy vasútvonalban megtestesülő vélt gazdasági érdek is fontosabb volt.

István Tamasi 2014.12.27. 09:18:07

@Untermensch4:
- Ott a beismerés a hsz-edben: Egy maximum döntetlenért szálltak be a háborúba????
- A seggberúgást az azt megelőző évszázados nemzetiségellenes politizálással kiérdemeltük.

Untermensch4 2014.12.27. 14:53:53

@István Tamasi:
- igyekszem a lehető legtömörebben fogalmazni. ha kihagyható lett volna a "nem sikerült elkerülni" akkor kihagytam volna. a háromfrontos háború elkerülésének több verziója volt. 1) orosz és szerb frontok, vmilyen sorrendben győzelem, utána jöhetnek az olaszok desszertnek
2) szerbek leradírozása helyből, utána orosz és olasz front
3) számmágia, a minimum és a győzelemhez elég hadosztályok közti létszámkülönbség mozgatásával a frontok között egyenként győzni (ez még a tervezői szerint is csak papíron működött)
4) diplomáciai eszközökkel megelőzni/megakadályozni a kettőnél több frontos helyzet kialakulását
a 4.verzió volt az alapelképzelés (lehető legjobb) a 3.a legkisebb rossz. nyilván saját döntéssel senki nem kezd úgy háborút hogy tudja, el fogja veszíteni (kivéve talán 3.napóleont...)
- ha ez a helytálló érvelés akkor egy-két szomszédunk mostanra érdemelte ki a seggberúgást évszázados nemzetiségellenes politizálással... ideje lenne fegyverkeznünk, nemde..?

István Tamasi 2014.12.28. 10:35:57

@Untermensch4:
1)-3): Sorolnék néhányat az O-M Monarchia bődületes katonai hibáiból: - Rédl ezrdes árulása után hadba szállni az oroszokkal(!!!) - Nem felmérni a saját versus ellenséges országok katonai-gazdasági- hátországi-szövetségesi viszonyait (!!!) Ezek miatt a felsorolt verziók mind csak álmodozások.
4) A nemzetiségeknek a magyaroktól elvadítása/szembeállítása a középkor végével-újkor/polgári demokráciák, ha úgy tetszik nemzetiségek önérzetre ébredése ketdete/ kialakulásával egyidőben kezdődött hazánkban azaz kb már a XIX.sz közepén. A hazai nemesurak /néhány kivételtől (Széchenyi, Eötvös) eltekintve/ szikrányi kultúrális/nyelvi önállóságot sem adtak - gyakran a habsburgok ilyenirányú törekvéseivel szemben - a nemzetiségeknek. Még a Kiegyezés előtt a habsburgok által engedélyezett nemzetiségi iskolák java részét is felszámolták a kiegyezés után, saját nyelvük használatáról szó sem lehetett, kultúrájukat becsmérelték! Folytatódott a horthy-korszak durva irredentizmusával. Ezek után szerintem előbb a saját portánk előtt kell/ene/ söprögetni nemzetiségi-nacionalizmus ügyben és ha már a mi portánk tája "tiszta" /értsd őszintén kibeszélve, a bűnök megbánva/ akkor keresgélhetünk hibákat/bűnöket a környező nemzetek/országok házatáján.

Untermensch4 2014.12.28. 16:56:42

@István Tamasi: eleve mindenki el volt tájolva az akkori technológia gyakorlati hatásáról gondolkodva (géppuska). mellesleg a schliefen-terv eredeti verziója alapján pont jó volt az omm haditerv, 1-4ig működhetett volna csakhát a schliefen-terv bukása dominó-hatású volt.
a 19.század minden nemzetnél a nacionalizmus kialakulásának időszaka, a magyaroknál is. a horthy-korszak meg nem igazán monarchia mivel fennmaradásának egyik feltétele volt a király emigrációban tartása... a probléma az hogy "igazságtevés" címkével próbálták eladni a trianoni "kisanatant-építést" ami annyira nem vált be létrehozásának céljára mint katonai eszköz hogy kb olyan röhejes mint a maginot-vonal csak a költségeit nem a fr adófizetők és gyarmatok viselték a nagy határhúzgálásnak hanem mi. egy ilyen léptékű emberkísérlet alanyaitól nem igazán reális elvárás hogy a kollektív bűnösség elvének egyirányú (önirányú) elfogadásával önkritikát gyakoroljanak 100-150 évvel ezelőtti eseményekre reagálva. főleg mivel ennek a pszichológiai mazochizmusnak nem várható semmiféle ellentételezése (=a franciáknál nemsokára lejár a titkosítása a háború 2.vh utáni kollaboránsokkal kapcsolatos vizsgálati anyagoknak. az kb akkora emésztési sokk lesz nekik hogy nem kérnek majd mellé egy trianon-szeletet desszertnek) . viszont a jövőre nézve levonható történelmi tanulság az eseményekből az hogy a kíméletlen (közösségi szintű) érdekérvényesítés beválik.
a rédl-ügy talált. a németeknek volt akkoriban egy hasonlójuk az angliában telepített kémek nagy részének lebukásával. plusz nálunk a kretén parlamenti élősködők a megelőző években a hétköznapi üléstermi sz@rkavarásaik mellékhatásaként tragikusan hátráltatták a honvédség fegyverzetfejlesztését is.
félretéve az altertöris fingfűrészelést, a jelenlegi alkotmányos monarchiák elég jól működnek, "tele van" velük az eu, köszönik jól vannak. mellesleg saját vonatkozásunkban, haláláig habsburg ottóról elmondható volt hogy "civilként" nagyobb formátumú politikus mint a színpadváltás utáni magyar parlament összesen együtt, bármelyik összehasonlítási időpontban (legalábbis antal józsef halála után biztosan).

aki mást mond az hazudik (törölt) 2014.12.29. 02:33:10

En innen a messzi tavolbol nem ugy latom, hogy az Orban-rendszer megbukna. Nincs aki a helyere lepjen. Az ellenzekbol vegkepp senkit nem fognak megvalasztani az emberek.
Ket lehetoseg van: az USA altal tamogatott, Magyarorszag elleni mediakampany, bojkott, gazdasagi nyomas lemondatja Orbant es helyette egy masik Fideszes alakit kormanyt. A masik lehetoseg, hogy az egesz Fideszt kiiktatjak (ukrajnai modszerrel, puccs, lazadas, fegyveres harc, amerikai intervencio) es hatalomra segitik a baloldalt.
Demokratikus valasztason jelenleg a baloldal eselytelen, ez tobbszor bebizonyosodott.
Most par ezer embert meg tudnak mozgatni tuntetesekre, de szazezreket nem tudtak a valasztasokra.
Orban karos, de jelenleg nincs alternativaja.
Az ellenzek valasztason nem tudja legyozni, csak esetleg az egesz orszag elleni kulfoldi szankciokat tudnak kikonyorogni a nyugattol.
Az egyetlen megoldas Orban es az orszag megregulazasa a kulfoldi szankciokkal vagy mennie kell Orbannak es akkor johet a helyere egy nyugatnak jobban tetszo Fideszes.

Az ellenzek keptelen volt valasztast nyerni es most kulfoldon probalnak tamogatast szerezni. A valasztas elott olyan bohozatokat nyomtak le, hogy rossz volt nezni, nem utolag kell okoskodni, hanem el kell menni valasztani, szavazni.

István Tamasi 2014.12.29. 11:03:33

@Untermensch4:
Elég jól megy önnek a terelés. Ahogy megcáfolom az érvét/érveit, ön újabb területre tereli a diskurzust.
Először is visszatérek az eredeti témához: Ismétlem - remélem több ismétlésre nem lesz szüksége önnek a megértéshez - az európai monarchiákban az uralkodók kizárólag formai, protokolláris szerepre vannak beszűkítve. Nem tud olyan EU-s országot felhozniahol az uralkodó tényleges politikai hatalommal rendelkezik.
I. vh.: A géppuska egyrészt már kb 30 évvel a vh kitörése előtt közismert volt és valamennyi háborúzó ország rendelkezett vele TEHÁT indifferens a témánkat illetően. A Schliefen terv nem véletlenül bukott el, hanem az ellenséges országok hibás katonai, gazdasági, háttérországi megítélése miatt.
Kérem ne summantson el a magyar uralkodó osztály évszázados -nem 100-150 évvel korábbi, hanem 100-150 éven keresztül tartó folyamatos - nemzetiségellenes politikája felett!!!
A lovastengerész kormányzói címmel gyakorlatilag uralkodóként egzisztált. Az ő esete is mutatja, hogy egy uralkodó is tud tragikusan súlyos hibákat ejteni /pl belépés a II.vh-ba, hadüzenet N-Britanniának, USA-nak, a SzU-nak annak ellenére, hogy a SzU felajánlotta a bécsi döntések elfogadását ha semleges marad/.
Én nem beszéltem /nem vallom/ a kollektív bűnösség elvéről!

István Tamasi 2014.12.29. 11:08:52

@aki mást mond az hazudik:
- Idén nem voltak demokratikus - általános, titkos és egyenlő - választások és ha a fitymasz hatalmon marad a következőig, akkor az sem lesz demokratikus.
- A demonstrációk NEM "párezer" embert mozgatnak meg: lásd a fitymasz 1-2 hónap alatt több, mint 1 millió szavazót veszített.
- Egyetértek, hogy a választási kampányban az úgynevezett baloldali pártok bohóckodtak. De látok esélyt arra, hogy a demonstrációkból egy úly politikai erő/párt nőjjön ki.

Untermensch4 2014.12.29. 17:51:31

@István Tamasi: "A nemzetiségeknek a magyaroktól elvadítása/szembeállítása a középkor végével-újkor/polgári demokráciák, ha úgy tetszik nemzetiségek önérzetre ébredése ketdete/ kialakulásával egyidőben kezdődött hazánkban azaz kb már a XIX.sz közepén. A hazai nemesurak /néhány kivételtől (Széchenyi, Eötvös) eltekintve/ szikrányi kultúrális/nyelvi önállóságot sem adtak - gyakran a habsburgok ilyenirányú törekvéseivel szemben - a nemzetiségeknek."
ebből egyrészt annak kellene következnie hogy egy habsburg államfővel mo részéről jobb nemzetiségi politikára számíthatunk. a 19.század közepe mostantól visszaszámolva nekem nem sokkal több mint 150 év, onnantól 200 évnyi hibás nemzetiségi politikát összekapcsolni magyar és egyben monarchiabeli keretben nekem nem fér bele a kronológiába. sőt egy 1745-1945-ös időszakból is csak a reformkortól kezdve tudok nemzetiségellenesnek nevezhető korszakot találni. ami ha bűnnek számít akkor 1918-2118 helyett a (reformkor kezdete legyen kb a napóleoni háborúk vége) 1812-1918 analógiájára egy 1918-2024 időszak lenne amivel nemzetiségellenesség tekintetében szomszédaink némelyikén el kellene verni a port...
"a mi portánk tája "tiszta" /értsd őszintén kibeszélve, a bűnök megbánva/" a ma élők milyen nemzetiségellenes bűnöket követnek/követtek el amiket meg kellene bánni? az uralkodó osztályunk az adott korszaknak megfelelően viselkedett és ezt az akkoriban tredszerű nacionalizmus tekintetében is állítom. mert ha a múlt miatti önkritikáról beszélsz az bizony öröklődő kollektív bűnösség, akkor a szomszédsággal egy cipőben járunk. ha viszont arra jutnánk hogy a kollektív bűnösség nem jó és ne legyen olyan akkor egyrészt kínosan nem nullszaldós anyagi vonzatai lennének (fő ellenérdekelt: csehország), másrészt az eredeti probléma (trianon) kollektív büntetésként történt kialakítása miatt (ha ragaszkodunk a jog egyik elvéhez - a jogsértő állapot megszüntetése/jogszerű állapot visszaállítása) ugyanoda jutunk ahol most a térség sovinisztái állnak (lelkileg) de akkor az lesz a "jó/erkölcsös/jogos" felállás amiből új háború születik...

hiába volt ismert a géppuska, senki nem gondolta hogy állóháborút okoz nagy számban alkalmazva (a búr háborúk tapasztalataiból nem szűrték le hogy ott csak kevés géppuska volt) ezért hiába rendelkezett vele minden háborús ország, ugyanúgy küldték a saját katonáikat a pergőtűzbe.
a schliefen-terv azért bukott el mert a betervezett menetrend nem vette figyelembe hogy a frissen sorozottaknak töri majd a lábát az új bakancs és pár nap után lassulni kezdenek... nem véletlen, apró figyelmetlenség, hivatásos katonákkal mérték le a normát :)
a lovastengerésznek volt pár súlyos problémája - tengerésztisztként, úriember módjára akart külpolitizálni olyan korszakban amikor ez nem volt hatékony + a kisantant lenyelése keresztben, fr.ország elfoglalása 2hét alatt, lengyelország feldarabolása szövetségi garanciájának nulla hatása mellett/után úgy kellett volna keményen kiállnia a bajuszos (vagy mindkét bajuszos) ellen hogy külső támogatás/semlegesség garantálása nulla, saját hadsereg a néhai lengyel hadsereg töredéke, szomszédos+ellenséges+haderős országok száma kettővel több mint a lengyeleknél volt és a tisztikar egy jelentős része annyira németbarát hogy még egy puccskísérlet sem kizárt ha "disznóság" akarna történni. egyidejűleg van egy akkora német kisebbség ami (a népességen belüli %-os arányát tekintve) elég ok volt már egy komplett ország annektálásához ami egyébként szintén erős szövetségesekkel és hadsereggel is el volt látva. mindezen körülményekkel együtt az államfői teljesítménye sztem belefér a középmezőnybe...

aki mást mond az hazudik (törölt) 2014.12.30. 00:53:53

@István Tamasi:

Nem voltak demokratikus valasztasok??? Nem volt titkos? A fulke maganyaban oda huzhattad az ikszet, ahova akartad. Egyenlo? Mindenkinek ugyanannyi szavazata volt.
Volt kormanyparti media tulsuly, volt megbuheralt valasztasi rendszer. Tisztessegtelennek nevezhetjuk a valasztast, de ez meg egy nemzetkozileg elismert, bar sokak altal biralt es rosszallott forgatokonyv szerinti valasztas volt. A Fidesz elment addig, amig el elmehetett a valasztasi rendszer atformalasaban a nyugat biralatainak kereszttuzeben. Eredmeny: egy tisztessegtelen, de meg demokratikus valasztason gyoztek. Az eddig is meglevo aranytalansagot noveltek meg a rendszerben, ez igaz. Es ez nekem se tetszik.
El kell menni szavazni es nem utolag bankodni. Ez az egyetlen recept, ami mukodik. Ha az ellenzek tobb szavazatot kap, mint a Fidesz, akkor nincs kerdes. Egyszeruen a Fidesznek nincs alternativaja az emberek szemeben jelenleg, a Fidesz maga erte el a hulyesegeivel es korrupciojaval, hogy vesztett egy csomo potencialis szavazot. Egyre inkabb bebizonyosodik, amit mar regen mondok: Magyarorszagon nem lehet kormanyt levaltani ellenzekbol, a kormanypartok hathatos egyuttmukodese, onmaguk lenullazasa nelkul. Magyarorszagon a kormanyok onmagukat buktatjak meg a hulyesegukkel. Lasd elso Fidesz-kormany, Gyurcsany. A Fidesz jo uton halad efele, ezert is szabjak at a valasztasi rendszert, mert latjak, hogy maskent nem lenne meg a ketharmad.

A Fidesz veszitett a tamogatottsagabol, de ez egyreszt a nepszerutlen intezkedeseinek koszonheto, masreszt ciklus elejen-kozepen ez normalis, ciklus vegere, valasztasokra kell felerosodni, pont annyira, hogy tobb szavazatot vigyen, mint a tobbi gittegylet. Ez eddig ment a Fidesznek.
Az elvesztett szavazok jelenleg nem jelentek meg hirtelen az ellenzeknel. Bizonytalanok, csalodottak, erdektelenek. Ok meg vissza is terhetnek a kormany taboraba.
A demonstraciokon par ezer ember jelenik meg. Ebbol nem lesz kormanyvaltas egyelore, a Fidesz sajnos messze jobban teljesit, mint ballib ellenzek egyuttveve.
A demonstraciokbol mar korabban is nottek ki partok, osszeborultak a regiekkel es mara eltuntek a sullyesztoben. Elsosorban egymast faljak fel ezek a tuntetesbol kinovo mozgalmak, partok, azon a keves balos szavazon is osztozniuk kell.

István Tamasi 2014.12.30. 11:24:21

@aki mást mond az hazudik:
Igen, nem volt titkos és demokratikus választás mert vidéken, ksvárosokban, falvakban a fideszes polgármester nem ad még közmuinkát sem annak aki vonakodott a láncszavazásban résztvenni. A fitymasz minden demokratikus határon túlmnent a választási rendszer megbuherálásában.
Nem csak a népszerűtlen intézkedései következtében vesztett támogatókat a narancsmaffia, hanem mert A.Goodfriend elindította a lavinát az intézményesített korrupció ügyében.

István Tamasi 2014.12.30. 11:27:58

@Untermensch4:
Igen, a habsburgok valamivel pozitívaban álltak a nemzetiségi kérdéshez mint a magyar urak.
Nemzetiségi kérdésről-problémáról gyakorlatilag a nemzetállamok kialakulásának kezdetétől /középkori királyságok bukása/ lehet beszélni.
Sajnos a mi portánk sem tiszta: a mai jobboldali pártok a háború előtti irredenta, nemzetiségellenes avítt "nótákat" fújják.
folyt köv /családi okokoból/

István Tamasi 2014.12.30. 19:23:40

@Untermensch4:
folytatás
Nem múlt miatti ÖNkritikáról, hanem az akkori uralkodó osztály kritikájáról beszélek! Ennélfogva nem beszélek, nem beszélhetünk kollektív bűnösségről sem. Már az előző hsz-ben is említettem, hogy már akkor is voltak főnemesek, értelmiségiek akik felemelték szavukat a magyar urak mélyésgesen nemzetiségellenes politikájával szemben - még egy ok amiért nem beszélek kollektív bűnösségről. Abszolút értelmetlen dolognak tartom tehát bármiféle "szaldóról" beszélni kollektív bűnösség tekintetében. Trianon nem jogi alapon, hanem az ősrégi "Vae victis" alapján született és ennélfogva nem értem vele kapcsolatosan a jogi célzást.

Ismétlem, a géppuskára /és a lábfeltörésre/ hivatkozás a tárgyalt téma szempontjából abszolút indifferens, mertmindkét oldalt érintetette. A rohadék lovastengerésznek nem néhány, hanem sok súlyos bűne volt. Meg sem fordult a fejében az hogy kimaradjunk a háborúból. Volt a Harmadik Birodalomnak néhány kis szomszédja akik jól látták, hogy esélytelenek szembneszállni Hitlerrel és mégsem lettek a szövetségesei!!! Az annexió /passzív/ elviselése és a szövetségessé válás két különböző dolog mint a kocsiszín és a tejszín. Hogy a rohadéknak mennyire nem volt a kedvére szembeszállni Hitlerrel jól mutatja, hogy a dilinyós /lovasbalesetben agysérült/ fiacskájának az elrablása után azonnal lefújta a kiugrást, inkább odavetette az országot a náciknak-nyilasoknak csak engedjék el a dilinyós fiacskáját. Ez sokmindennnek nevezhető, de "államfői középmezőnynek" semmiképp.

aki mást mond az hazudik (törölt) 2014.12.31. 00:09:28

@István Tamasi: tehat nem a magyaroknak, hanem az amerikai diplomacianak nem tetszik a Fidesz? Mert a magyarok ha nem is a korabbi aranyban, de a Fideszt jobban tamogatjak, mint a tobbi partot.
En ugy latom, hogy a Fidesz tamogatottsaga esett, de ez nem jart egyutt egy ellenzeki ero megerosodesevel sem. A bizonytalanok, apolitikus legyintok aranya nott. Valasztas elott beindul majd a penzosztas, szalag atvagas, rezsicsokkentes, CBA-utalvany osztogatas es az elpartolok jo resze visszater az akolba. A magyar ember mar beletorodott, hogy korrupcio nelkul nincs politika. Akik a manyup lenyulast benyeltek azokkal barmit meg lehet csinalni. Az ezermilliardos AFA-csalasokat fel se tudja fogni egy atlagember. A vasarnapi zavatartas, az internetado, Rogan gumilakasa, Lazar Rolex-oraja, Habony taskaja ertelmezheto egy atlag magyarnak, ezermilliardokrol kepet se tud alkotni, nem latja at a tobbseg. Ezert erdemes nagyban csinalni a lenyulast es minel szerenyebben oltozkodni :)
Es egy 2018-as valasztas elotti rezsicsokkentesert barmit megbocsat majd a 3,60-as kenyer nepe. Ciklus kozepen melyrepulest produkalni nem nehez kormanypartkent, a vege a lenyeg, a Fidesz pedig ebben kivalo, idozitesben.

István Tamasi 2014.12.31. 12:54:38

@aki mást mond az hazudik:
Igaz, hogy a szavazni hajlandók között még mindig a fidesz támogatottsága a legnagyobb. De a trend - a fidesz támogatottságának csökkenése- rendkívül markáns és az is igaz, hogy a pártpreferenciával nem rendelkezők többen vannak, mint a "pártosok". Tehát elég egy új párt megalakulása, amelyik reális esélyt ígér egy demokratikus rendszerváltáshoz és földindulásszerű változás lesz a következő 2018-as vagy előrehozott választáson.
Orbán maffiarezsimje nem csak az amiknak nem tetszik, hanem a gondolkodó magyaroknak sem. Nem hiszem, hogy a szavazók még egy "rezsicsökkentést" benyalnának.
Februárban jön A.Merkel aki egy mozdulattal /a pénzcsdap elzárásával/ meg tudja buktatni a mutyivezért és a fitymaszban nem látok senkit aki a helyére állva egyben és a hatalomban tudná tartani a fideszt.

Éhes ló 2014.12.31. 13:50:32

@István Tamasi: ez vidám jövőkép nektek "gondolkodó" "demokratáknak".
Jön valaki birodalmi nagyvezír és tönreteszi az országot, hogy a neki nem tetsző helytartóját megbuktassa.
Sajátos demokráciafelfogás.
Már csak ennyi reményetek maradt a 2006 óta beszopott buktáitok után?
Komolyan?
Jóbarát és merkelmama kell, gazdasági csőd, birodalmi terror a 4 éve folyó csesztetés mellé, ami szemmel láthatóan totálisan kudarcos eremdénnyel járt minden általuk kaserolt "szagértő" ellenzéki számára, nem demokratikus választások?
Polgárháborút akartok kínotokban?
Ez komoly?
Eszeteknél vagytok?

István Tamasi 2014.12.31. 15:30:32

@Éhes ló:
Az országot nem tönkretenné, hanem megmentené a mutyivezér leváltása.
A sajátos - illiberális - demokráciafelfogás a maffiafőnök sajátja.
Az országot 4-5 éve a fitymaszmaffia cseszteti.
Az igaz, hogy az idei választások nem voltak demokratikusak.
A csúti suttyó annyira ragaszkodik a hatalomhoz, hogy sajnos kínjában polgárháborút is kirobbantana, nincs eszénél.

Éhes ló 2014.12.31. 16:22:05

@István Tamasi: semmiben nem különböznek a nézeteid a 19-es patkányforradalom által képviselt antidemokratikus, többségellenes nézetektől, sem rosenfeld, sem appel, sem csermanek terrorjától. Elvakult gyűlöletetekkel képesek lennétek az egész nemzetet eltöröltetni, hogy a romokon ti diktálhassatok.
Miért ez az esztelenségetek?

A "mutyivezért" képtelenek voltatok demokratikus választásokon leváltani, mert (törpe) kisebbségben vagytok, a jobbik pedig nem valószínű, hogy koalatársatok lenne bármikor is, bár ez sem kizárt, amilyen beteges a hatalom iránti vágyatok.

A nézeteitek max. a választók 25-30%-nak a nézeteit képviseli, ezzel pedig nincs olyan polgári demokrácia, ahol qrmányt alakíthatnátok a 50% buktori támogatóval és a +20%-nyi jobikot támogatóval szemben.

Hazudsz, amikor azt írod, hogy buktor lenne az, aki ilyenek tesz, vagy beszél. Ez bizony itt jól olvashatóan te vagy és a többi polgárháborúval fenyegetőző, jóbarát által fellelkesített netes "forradalmár", aki párezred magával képzeli magát "demokratikus" "többségnek".
Nem vagytok azok, még a jóbarátotok szerint sem.

Nem csesztet senkit buktor, hanem a demokratikus többségi választói akaratot képviseli, hol jobban, hol kevésbé jobban, de stabilan megőrizve a kormányzó többségét. Őt ellenben ejrópai és usraeli jóbarátaitok jelentős számban csesztették. Minden látható eredmény nélkül, mert 2006 óta minden lehetséges országos választást megnyert a csapatával és a választói demokratikus támogatásával.

Olyan hülyeséget még a legjobb barátaitok sem mertek leírni sehol, hogy az évek során megtartott több mint féltucat választás ne lett volna az eu és a nemzetközi szervezetek szerint szabad és demokratikus.
Ez az eszement vád, egy a sokadik vereségeteket kompenzálni kívánó átlátszó hazugságotok, amivel magatokra maradtatok a világban.

Polgárháborúról nem buktor álmodozik, hanem a magadfajták, akik választásokon képtelenek voltak hatalmat szerezni és 2006 óta posztok, kommentek tízmillióiban álmodoztok arról, miként akasztjátok fel, száműzitek vagy fosztjátok meg a demokratikus választások során nyert hatalmától buktort, eu., imf, hitelminősítói, jóbaráti, vagy merkeli támogatással, terrorral, manipulációkkal kirobbantott társadalmi válság, összeomlás során.
Nem jött össze.

De mindig is ez volt rátok a jellemző, akár kohn, akár rosenfeld, akár csermanek állt az életekre.
Választói akarattal képtelenek vagytok élni, csak terrorral, megszállással tudtok a hatalomban megmaradni.
Ez pedig a ti szégyenetek, nem buktoré és nem azoké, akik választások hosszú során hajtottak el benneteket és csodarabbik, ejrópaji megmondóemberek által kaserolt sztárjaitokat és pártjaikat.

Alkalmatlanok vagytok bármire, még tüntetni sem vagytok képesek normálisan, a saját magatok által 2006 őszétől az ellenzéketekre vérrel, veréssel, gázzal, kordonokkal, justizmorddal kényszerített törvényeket betartva.

Buktorék azonban még ezt is jobban kezelik eddig, mint a kedvenceitek, hiszen sehol nincs a város kordonokkal nem lett műveleti terület nemzeti ünnepeken a fél város és a jelentősebb közterületek se, a főútvonalak nincsenek lezárva a vonulgatásaitok előtt a "forgalom akadályozásának" gumiszabályával, nem tiltják be, verik szét a gyűlöletmeneteiteket, nem viszik el, nem verik szét a szobraink és emlékműveink rongálóit, hanem hagyják, hogy magatokat járassátok le a békés többség előtt hétről hétre.

Ez az ami világos a választók számára még ma is.
Ezért van még buktornak ma is demokratikus többsége a választásokat követően.
Ezért ne ábrándozzatok erőszakról, külföldi nyomásgyakorlásról.
Buktok vele, ahogy eddig is buktatok.

aki mást mond az hazudik (törölt) 2015.01.01. 03:40:58

@István Tamasi: " Tehát elég egy új párt megalakulása, amelyik reális esélyt ígér egy demokratikus rendszerváltáshoz és földindulásszerű változás lesz a következő 2018-as vagy előrehozott választáson." - volt mar ilyen friss ero jonehany, bohozatba fulladtak
A politikatol elfordulok kozt nem csak Fideszesek vannak. Nem veletlen, hogy az ellenzek se kepes novelni a tamogatottsagat. Az lesz 2018-ban, hogy a tobbseg otthon marad, a Fidesz meg kisebb tobbseggel, de megint nyer. Mert akar hiszed, akar nem, a rezsicsokkentes es hasonlo trukkok mindig mukodni fognak.

" Februárban jön A.Merkel aki egy mozdulattal /a pénzcsdap elzárásával/ meg tudja buktatni a mutyivezért és a fitymaszban nem látok senkit aki a helyére állva egyben és a hatalomban tudná tartani a fideszt." - Merkel nem buktat meg senkit. Lesz egy nyomas es egy visszatancolas a Fideszben, de Viktor marad. Van mibol feladniuk, olyan messzire mentek. Ha meg bekemenyit a nyugat, akkor johet a "mer' megint banjak a magyart" szlogen, amit sokan be fognak szopni.
Ha Orban valamiert tavozni kenyszerul, akkor lesz helyette mas, nem sok ilyen nevet tudnek a Fideszbol felidezni, de nehanyan vannak. Lehet egy technokrata jellegu, vagy egy nyugatosabb, nemreg felreallitott arc. De ehhez Orbannak valamiert nagyon vissza kell vonulnia eloszor. Erre nem nagyon van esely. Orban meg mindig a legtobbet hozo nev a Fideszben. Aki Fideszes az joreszt Orban-imado is. Aki meg utalja a Fideszt, az Orbant se szereti es aki anti-Orban, az anti-Fidesz is. Jelenleg a Fidesz az MSZP-hez hasonloan elsorvadna Orban nelkul. Fel kellene epiteni egy utodot, de Orban mellett csak a csicskak, ujgazdagok, mutyistak jutnak levegohoz.

István Tamasi 2015.01.01. 11:35:12

@aki mást mond az hazudik:
Véleményem szerint egy hiteles új párt képes lesz bevinni a szavazófülkébe mind a fideszben mind az úgynevezett /ne em az/ baloldalban csdalódott és jelenleg passdzív emberk jelentős részét.
Amennyiben az EU/Merkel/ a pénzcsap elzárásával, szűkítésével, eu biztos kirendelésével megbuktatja a mutyivezért persze lesz majd utóda a fiderszen belülről, de olyan utód nem látható aki képes lenne egyben is tartani a fideszt úgy mint a csúti gnóm.
Technokrata, nyugatos arcnak ott van például Bokros vagy esetleg Németh Miklós, de lehet még más is.

Éhes ló 2015.01.01. 12:32:34

@István Tamasi: "....Amennyiben az EU/Merkel/ a pénzcsap elzárásával, szűkítésével, eu biztos kirendelésével megbuktatja a mutyivezért ...."

Több mint féltucat bukott választás után már csak ez a vágyatok maradt vigaszul?
Komolyan, csak ebben reménykedhettek 2018-ig?
Bokrossal, németh mikivel álmodtok?
Ki, mikor szavazott ezekre és a híveikre?
Hány tucatnyian voltak?

István Tamasi 2015.01.01. 17:42:47

@Éhes ló:
Most látom, hogy egy patkány, haza- és nemzetáruló neonáci lehetsz.
A dicsőséges Tanácsköztársaság alatt legalább rövid ideig normális étkezésben részesültek éhező MAGYAR gyerekek, lejutottak a Balatonra illetve kimehettek a Margitszigetre.
A maffiafitymaszt idén a választók kb 1/4-e szavazta be a 2/3-ba és az újnyilas jobbikot is csak a szavazásra jobosultak kb 5-8%-a támogatta egy demokratikusnak aligha mondható /a fitymasz megbuherálta a szabályokat/ és szabadnak is csak távolról mondható /a fitymaszos polgármesterek a közmunkával megzsarolták a vidéki szegény embereket/.
2006-ban nem ellenzéki tüntetés volt, hanem felbérelt csürhe tört, zúzott, rabolt, gyújtogatott akik ellen a rendőrök nagyon is visszafogottan léptek fel.

István Tamasi 2015.01.01. 17:44:09

@Éhes ló:
Bokrost, Némerthet csak lehetséges példaként említettem, írtam azt is, hogy rajtuk kívül is kinőhet új párt, új vezető.

Éhes ló 2015.01.03. 22:09:08

@István Tamasi: tévedsz.
Egy szavazó vagyok a sok közül, aki a magadfajtákat 2006 óta minden lehetséges választáson leszavazza.

Annak örülök azonban, hogy az emberálarcodat messzire elhajítva nácizol kohn vörösterrorját dicsőítve. Így már bárki számára világosabb a napnál miféle vagy.
Köszi.

A demokratikus és szabad választások kapcsán ideírt rémálmaiddal nem foglalkozom, nekem nem vicces egy patkányforradalmat dicsőítőtől olvasnom ilyen marhaságokat.

Addig ne egyél, míg az olyannyira vágyott új pártod "ki nem nő"!

Untermensch4 2015.01.03. 23:03:50

@Éhes ló: a "2014.12.31. 16:22:05" egész jól sikerült, talán az "Ezért van még buktornak ma is demokratikus többsége a választásokat követően." mondatot leszámítva. a nem szavazók nagy száma miatt. amit ugyanúgy figyelembe kéne venni az "ellenzék" esetében is. papíron persze a ciklus végéig okés de ugye pont ő volt az aki "miniszterelnök úr" volt akkor is amikor már nem...

István Tamasi 2015.01.04. 10:35:58

@Éhes ló:
A dicsőséges Tanácsköztársaságra vonatkozó megjegyzésedből látszik, hogy nem vagy magyar, hanem valamiféle jöttment különben számítana neked, hogy a Tanácsköztársaság során MAGYAR gyerekeknek -hacsak pár hónapig is - egy kicsit jobb soruk volt. Nyilván nem magyar voltod miatt rejtőzködsz álnév álarca mögé. Nem állatozlak le, mert nem sértem meg az állatokat, hogy hozzájuk sorollak.
Talán egy szőröstalpú oláh vagy akit 2006-ban evett ide a fene és azóta kevered itt a sz@rt.

Éhes ló 2015.01.04. 11:46:15

@Untermensch4: nem értem a matekodat. :)
2006 óta melyik országos választáson nem volt többsége buktor csapatának?

Éhes ló 2015.01.04. 11:48:10

@István Tamasi: találd meg az emberálarcodat, térj észhez és ha sikerült keress magadnak értelmes munkát, addig pedig foglalkozzanak veled az ápolóid.

István Tamasi 2015.01.04. 12:29:03

@Éhes ló:
Tűnj el az országunkból te jöttment idegenszívű, álarc/álnév alatt rejtőzködő sunyi!

Untermensch4 2015.01.04. 14:19:15

@Éhes ló: a választásra jogosultak összesen = 100%
akik elmentek szavazni példaként 50%. aki kap 10%-ot a választáson az csak 5%-ot kapott mert a választók fele nem szavazott. a valóságban. papíron a megjelenteket felszorozzák és minden oké. parasztvakításnak még megy a szájbox hogy akik otthon maradtak azok kire szavaztak (volna). addig amíg nincs olyasmi ikszelési hely a szavazólapon hogy "egyik sem" vagy "kötelet mindnek" addig ez a választási rendszer hasonló átb@szás mint a szovjet egypártrendszeri. ami papíron és hivatalosan szintén rendkívül jó volt hiszen minden normális ember ezt mondta (normális ekkor = nincs bezárva börtönbe vagy elmegyógyintézetbe).
persze nem meglepő hogy mindenki a saját "oldalára" számol csak szánalmas az erőlködés. de hivatkozhatsz cinikusan a "joguralom"-ra csak ebben a műfajban pont viktorék teremtették meg a visszamenőleges törvénykezés precedensét így csak idő kérdése hogy a fagyi visszanyaljon :)

Éhes ló 2015.01.05. 22:12:51

@Untermensch4: a választásra jogosultak összesen = 100%, akik elmentek szavazni példaként 50%.
Aki kap 10%-ot a választáson az 10%-ot kapott mert a választók fele baszott szavazni menni, dönteni és azt a demokratikus választási rendszerek (érvényességi küszöb felett) nem tekintik döntésnek semmi mellett és semmivel szemben.
Demokráciákban nincs olyasmi ikszelési hely a szavazólapon hogy "egyik sem" vagy "kötelet mindnek". Sosem is volt, de ha majd választást nyertek, megpróbálhatjátok, érdekes opció lenne, brüsszel komálná tutira egy EP választás során biztosan :).
Ez a választási rendszer nem attól átb@szás, hanem attól, hogy sem adó, sem kultúrális, sem vagyoni cenzus nincs, a 18 év alattiak pedig nem szavazhatnak. Így egy olyan szegmens szavaz, ami egyrészt nem képezi le jól a társadalom (kor)szerkezetét, másrészt olyan szellemi nyomoroncokat, analfabétákat és jövőtlen embereket hoz döntési helyzetbe, akinek a holnapi napon és a tegnapon túl nem számít semmi, amit pedig erről a két napról tudnak az annyi, amennyit az agymosó média beléjük tölt.

Nem lehet "saját oldalra számolni", hiszen ott vannak a megszámolt szavazatok. Az nyer az adott választási körzetben, akinek több van. Ebben semmi csalás nincs.
Én nem hivatkoztam semmiféle "joguralom"-ra, ezért nem értem ez miért került a hozzászólásodba, próbálj meg pontosan idézni és ne adj a billentyűzetemre olyasmit, amit nem írtam le.

Untermensch4 2015.01.06. 07:51:45

@Éhes ló: "Aki kap 10%-ot a választáson az 10%-ot kapott mert a választók fele baszott szavazni menni, dönteni és azt a demokratikus választási rendszerek (érvényességi küszöb felett) nem tekintik döntésnek semmi mellett és semmivel szemben.
Demokráciákban nincs olyasmi ikszelési hely a szavazólapon hogy "egyik sem" vagy "kötelet mindnek". Sosem is volt, de ha majd választást nyertek, megpróbálhatjátok, érdekes opció lenne, brüsszel komálná tutira egy EP választás során biztosan :)"
ebből az első bekezdés a joguralmi alapú érvelés amit a neked tetsző eredményért folytatsz miközben (itt nem idézett részben) későbben a társadalom korszerkezetének nem jó leképezését sérelmezed.
az hogy "brüsszel" mit komál nekem nem érv, bocs. a daganat-jellegű bürokráciát zászlótól függetlenül megvetem.
és a vicc az egészben hogy átb@szás-ügyben egyetértünk abban hogy hiába van mindenkinek joga ha nincs hozzá képessége. ha viszont akár újságírók-szerkesztők, akár jogászok (utóbbi az otthonmaradókra vonatkozik) döntik el hogy valaki más mire szavazott akkor az nekem nem stimmel.
lényeg a lényeg, tetszik a szűrés ötlete de kiegészíteném: csak a valóban szavazottak arányában kellene kiosztani a parlamenti helyeket. ezzel válnak abban érdekeltté a politikusok hogy minél többen elmenjenek szavazni. persze ez ugyanolyan tájidegen mint tüntetésnél ellentüntetést szervezni.

István Tamasi 2015.01.06. 12:54:56

@Éhes ló:
Keress magadnak egy másik országot mert Magyarország neked nem hazád, a magyar nemzet neked nem nemzeted.

István Tamasi 2015.01.06. 12:57:12

@Untermensch4:
Ha pontosan annyi helyet kapna egy párt amennyi szavazatot, akkor a narancsmaffiának sem 2010-ben sem idén nem lett volna 2/3-a a parlamentben.

Éhes ló 2015.01.06. 21:12:04

@István Tamasi: ápolót keress inkább, mert nekem van hazám Magyarország és nem a kohn béla, löwinger, rosenfeld, appel, epstein féle patkánydiktatúra...

Éhes ló 2015.01.06. 21:20:47

@Untermensch4: az első érvelésem demokrácia és etikai alapú, jogfüggetlen. Sehol nem írtam joguralomról, ez a te mániád és ne add a billentyűzetemre. Magaddal vitázz ebben.
Nem sérelmeztem semmit, hanem arról írtam, miféle kompromisszumokkal jár egy mai tömegdemokrácia.
Én elfogadom/tudomásul veszem a helyzetet, mint külső adottságot.
Annak örülök, hogy a brüsszeli fos megítélésében egyetértünk, ezért is lenne jó, ha a választásokon el lehetne hajtani őket végleg a pokolra.

Untermensch4 2015.01.06. 22:00:27

@Éhes ló: az elfogadás/tudomásulvétel volt az ahol kisiklottam szellemileg az értelmezésnél, elnézést. a "brüsszeli fos"-t viszont nem kikerülnünk hanem kihasználnunk kéne. sajnos a politikusainkban nincs hajlam erre, nyilván jobban fizet és egyszerűbb a seggnyalás. pedig egy valódi "szabadságharc"-hoz nem lennénk "túl kicsik" ahogy a szkeptikusok állítják/sugallják.
@István Tamasi: egyébként a tanácsköztársaság is "fekete pont" volt a trianoni vonalzózásnál, ritkán olyan fekete-fehér a helyzet hogy "hány lélegeztetőgépet lehetett volna venni az árából"

István Tamasi 2015.01.07. 09:37:42

@Éhes ló:
Neked nem hazád Magyarország és nem nemzeted a magyar, ezt többszörösen bizonyítottad: Akinek nem pozitívum, hanem elítéli azt, hogy a dicső Tanácsköztársaság -hacsak rövid ideig is- jobb élelmezést, balatoni nyaralást juttatott magyar gyerekeknek az nem magyar. Aki nem becsüli a hazának, a nemzetnek sok dicsőséget, jó hírnevet hozott magyarok csoportját - pl a magyar Nobel díjasok kb 3/4-e zsidó - az nem magyar.
Trianon: Az oda vezető utat a magyar uralkodó elit a megelőző 100 év nemzetiségellenes politikája kövezte ki. Azonkívül: az ANTANT 1917-ben megüzente a magyar kormánynak, hogy a háború után nem fogják Mo határait megváltoztatni ha akkor kiugrunk a háborúból. Azonkívül: a dicső Tanácsköztársaság volt az amelyik fegyverrel is küzdött az ország megcsonkítása ellen! Valamint: vajon a székely hadosztály árulása és átállása a románokhoz mennyiben járult hozzá a "trianoni vonalzózáshoz"?

Untermensch4 2015.01.07. 14:22:58

@István Tamasi: "pl a magyar Nobel díjasok kb 3/4-e zsidó"
ha sikerülne megállapítani hogy a "zsidó" vallási vagy nemzeti vagy mindkettő vagy esetenként változó kombinációban hogyan jelent identitást akkor lehetne kezelni. mármint összefésülni a magyar nemzet- és a "hungarus"-tudattal. valahogy.
a történelmet egyébként nem "történelmi jog"-ra való hivatkozásként ráncigálom elő folyton hanem az események tanulságainak levonása miatt, a jövőre koncentrálva. merthogy arrafelé kell mennünk, nem a múltba. beleértve a "történelmi bűnöket" is, mivel az pszichopátiás tünet amit tájidegennek érzek

Éhes ló 2015.01.07. 22:47:00

@István Tamasi: keresd meg a nővért, a gyógyszeredet nem vetted be.
Ha pedig mégsem felejtetted el bevenni, akkor szólj, hogy ez az adag kevés, nem ér semmit, agyhalott vagy és elakadtál 1960-ban.
Az emberálarcodat nem találod még mindig mesüge?

István Tamasi 2015.01.08. 13:00:00

@Untermensch4:
1. Minden szélsőjobbosnak levett fejfedővel mélye meghajlással kell tisztelegnie a zsidók előtt, mert ők az 1910-es népszámlálás során magyarnak vallották magukat és velük együtt lett az akkori Magyaraországon - a Horvát bánsággal együtt - a magyarok részaránya 47% illetve a Horvát bánság nélkül számolva 52%. Vagyis az ő állásfoglalásuk nélkül Trianonban talán még nagyobbmértékű lett volna az ország csonkítása.
2. A Nobel díjasok csak egy példa volt, lehetne hosszasan sorolni a magyar népre dicsőséget hozó zsidó sportolókat, művészeket, Nobel díjat nem kapott tudósokat, stb, stb.
3. A fetiekből komoly történelmi tanulságokat lehet levonni. A rohadék horthy és bűnbandája az akik a legnagyobb történelmi bűnt elkövették a magyar nép, az ország ellen: 1 millió halott, a nemzeti vagyon kb 45%-os pusztulása és az a pszichopátriás tünet ha ezt valaki megpróbálja eltaagadni.

István Tamasi 2015.01.08. 13:01:50

@Éhes ló:
Látom továbbra is ragaszkodsz az állatálarcodhoz /te kis agyatlan aki elakadtál 1944-ben/: a lófaszhoz, aki vagy.

Untermensch4 2015.01.08. 15:22:54

@István Tamasi: 1. tehát akkoriban a zsidók lettek volna az egyetlen nemzetiség amit nem sújtott a magyar uralkodó osztály évszázados nemzetiségellenes politikája?
ettől függetlenül az öröklődő kollektív bűn mintájára az öröklődő kollektív erényt sem ismerem el.
2. tudósoknál szintén ez a helyzet, nem látom be hogy a dicsőség hogyan osztható el számszerűsítve magyarország és izrael között ha a leghíresebbeket vennénk. egyéni tettek - egyéni érdem vagy bűn
3. ha az "eltagadós" befejezésedet nézzük, csúsztatsz és mivel személyeskedésként teszed és ez a te egyéni megítélésedet rontja.
ez utóbbi tekintetben akkor tartanám elfogadhatónak a(z akár mégoly színvonalas) kritikát ha a valóságon alapul, ez esetben amit valóban mondtam/írtam (hozzáadott költői túlzások és "gondolatolvasás" nélkül) vagy adsz rólam előre egy nagyjából pontos jellemrajzot és annak alapján rossz tulajdonságaimat a bloggazda által tolerált terjedelemben felőlem fikázhatod.
0. pontnak még hozzátenném a helyedben az 1848-49-es szabadságharcban a nemzetőrséghez csatlakozó zsidókat ha az érvelésed nem lenne hibás

István Tamasi 2015.01.09. 10:01:50

@Untermensch4:
1. A zsidóság vallás és nem nemzetiség. Én soha nem beszéltem kollektív bűn/össég/ről. Az beszél kollektív bűn/össég/ről aki zsidózik, tehát te.
2. Zsidó tudósok már akkor sok dicsősséget hoztak a magyar névnek amikor Izrael még nem is létezett - tehát ebben is hazudsz.
0. Igen, igaz, hogy a zsidóság nagyon komoly anyagi, pénzügyi hozzájárulással segítette a 48-49-es szabadságharcot.

Untermensch4 2015.01.09. 17:02:11

@István Tamasi: légy szíves definiáld a "zsidózásomat" mert a hazugság-váddal együtt ezzel is a sértegetős személyeskedést folytatod, így a kölcsönösség és arányosság elvét figyelembe véve azt kell mondjam hogy előítéletes a gondolkodásmódod, az pedig az antiszemitizmus előszobája...

Untermensch4 2015.01.11. 15:23:27

@István Tamasi: én is tudom hogy ha sokat ismételünk valamit akkor mások és mi magunk is elhisszük, az állításodat észleltem, nem a megismétlését hanem az elmagyarázását kértem.

István Tamasi 2015.01.12. 09:08:56

@Untermensch4:
Nincs mit magyarázni azon, hogy te kezdtél zsidózni. Amíg el nem kezdted addig én nem beszéltem zsidókról.

Untermensch4 2015.01.12. 10:14:14

@István Tamasi: ezt te írtad: " pl a magyar Nobel díjasok kb 3/4-e zsidó - az nem magyar."
tehát a kérdésem újra: amit írtam abban mi és miért "zsidózás"?
ha nem tudsz nyelvészetileg pontos elemzést adni az nem baj, én sem vagyok nyelvész. ha csak a demagóg agymosó ismételgetést folytatod érvelés nélkül, az baj...
süti beállítások módosítása