Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (3) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (11) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy jános (1) Fónagy János (2) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gáz (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (7) habonyárpi (7) háború (1) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (38) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kínai vakcina (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) kormányváltás (1) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) Matolcsy (46) matolcsy (1) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) MZP (2) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) oroszország (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) választás 2022 (2) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2012.11.18.

Mekkora hülyék a devizahitelesek?

Hakapeszi Miki

Érik a nagy pofára esés, a médiában is rendszeresen rinyáló devizahitelesek kicsit se akarják elhinni, hogy az árfolyamgát 2.0 rendszere segít rajtuk, gyakorlatilag basznak rá nagy ívben. Jó kérdés, hogy a most akkor a rendszer szar, vagy a devizahitelesek idióták? Sajnos úgy tűnik, inkább az utóbbi. 

Nézzük először is, mi az, amiről Debil Gyuri és a bankok is azt hitték, tízből kilenc szopóágon levő devizahitelesnek megmelengeti a szívét, de már látszik, hogy jó, ha a 50 százalék bevállalja.

Tök mindegy, hol áll az árfolyam, öt évig svájci franknál 180, eurónál 250 forinton számolja a bank a havi törlesztőt. Vagyis ha a forint nem kezd el durván erősödni (márpedig egy ilyen elbaszott gazdaságpolitika mellett mitől kezdene), aki belép a rendszerbe, annak jócskán csökken a havi fizetendője. A fix kedvezményes árfolyam és az aktuális piaci árfolyam különbsége alapján kiszámolható az az összeg, melyet úgymond időlegesen megnyert az adós, hiszen nem kell kifizetnie. Ennek két része van: a kamat és a tőkerész. A kamatrészt az állam és a bankok benyelik, kedves egészségükre. A tőkerész azonban egy gyűjtőszámlán kezd el halmozódni és kamatozni, az öt év lejárta után ezt is el kell kezdeni törleszteni.

Nem mondom, hogy picsa egyszerű, de azért némi koncentrálással megérthető a lényeg. Ezzel együtt meg is van az első ok, amiért sokan nem élnek a szenzációs lehetőséggel: egyszerűen nem fogják fel agyilag, hogy mi a lópöcs ez az egész. Az a devizahiteles réteg, mely a hitel felvételekor sem jutott el odáig, hogy az árfolyam változásával a törlesztő is nagyon megugorhat, nyilván nem érti a mentőkonstrukciót se. De talán ők a kisebbség. 

Akik érteni vélik, azok közül sokan azt mondják: öt év múlva úgyis jól átbasz a bank, szarjon inkább tüskebökit. Mások kellő önismeretről tanúbizonyságot téve úgy érvelnek: úgyis csak elcseszném azt a pénzt, amivel a törlesztő csökken, öt év múlva meg ott állok majd, ahol a part szakad. Megint mások arra játszanak, hogy öt éven belül előtörlesztenének a hitelből, vagy akár végtörlesztenék az egészet - ez pedig nem megy a gáttal, holott a faszt nem. 

És bizonyára sokan vannak olyanok, akik egyszerűen abban bíznak, hogy ha eddig is újabb és újabb devizahiteles-mentő cuccokkal jött elő a kormány, akkor lesz még énnél is jobb, főleg hogy jön a következő választás, amikor nem elég elcsalni a választási rendszert, adni is kell a népnek. És kivel lehet eldönteni egy szoros választást: a nyuggerekkel és a devizahitelesekkel.

Az eddigiek alapján tehát kimarad a rendszerből a tudatlan, az okostojás, de amúgy segghülye, a saját felelőtlenségét jól ismerő és az álmodozó devizahiteles - a lustával, aki be fog lépni az év végéig, csak még kivár, nem foglalkozunk. Sajnos számolni kell még pár ezer átverttel is, a bankok akárhogy kommunikálják, hogy tárt karokkal várják az árfolyamgátba belépőket, nem ritka eset, hogy az érdeklődőknek már gecimód azt mondják: nem kell ezt erőltetni, mert fos.

Minden átbaszottnak, okoskodónak, baromnak és félanalfabétának e helyről szerényen hadd javasoljam: gondolja át még egyszer. Olvasson, nézzen utána. Teljesen egyértelmű, hogy a rendszer a devizahitelesek döntő többségének nagyon jó, számottevő megtakarítást hoz. Idióta, aki nem gondolkodik el rajta, inkább vár a sült galambra. 

Az persze szar ügy, hogy nem bögyös macák és nagyfaszú legények hozzák el havonta a pénzt, hanem szükség van a hiteles tudatosságára is a sikerhez. Aki öt évig feléli a kisebb törlesztőből származó nyereséget, az valóban rábaszik 2017-től, de úgy kell neki. De aki csak egy részét félreteszi, például berakja az irreálisan magas hozamú prémium államkötvénybe, annak nem okoz majd gondot az öt év utáni időszak. A legokosabbak pedig duplán csapolják meg államot azzal a módszerrel, hogy a megspórolt pénz nagy részéből lakástakarék-pénztári szerződést kötnek. Elég tehát a rinyából, az önsajnálatból, tessék cselekedni.

Majdnem biztos, hogy ennél jobb rendszer nem lesz. (Persze ennél a kormánynál a gazdasági racionalitás ismeretlen fogalom, tehát ez nem 100 százalék.) Azon lehet évekig vitázni, hogy mekkora felelősség terheli magukat a devizahitel-felvevőket azért, hogy nehéz helyzetbe kerültek, de az tök egyértelmű, hogy aki most szarakodik, fikázgat, csak a pofáját jártatja a helyett, hogy belépne, majd jövőre teli pofával szidja a rendszert és várja a megmentőt, az megérdemel egy méretes csulát az arcába. Tessék már egyszer a kibaszott életben kihasználni egy olyan kínálkozó lehetőséget, ami valóban jó.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

165 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr284912252

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kela-bá 2012.11.18. 20:43:23

Igen lehet és érdemes tájékozódni.
Utánna itt is: tudatraebresztes.blog.hu
Minden jót, mindenkinek !

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2012.11.18. 21:00:02

Nekem a devizahiteles ismerőseim mindegyike kérte az árfolyamgátat, és LTP-vel megtámogatva nagyon jól fog kijönni a dologból. (mi is kértük egyébként, mert még euros hitelre is megéri)

Azt is tegyük hozzá, hogy az átfutási idő 2 hónap, tehát nem az utolsó pillanatra kellene hagyni.

Majd év elején lesz kurva nagy pislogás a kimaradóknak, amikor a jelgybankelnök körüli hercehurca égig lövi az árfolyamokat...

Nagyon kevés jó döntése van ennek a kormánynak, de ez egy kifejezetten okés dolog, és segit azoknak, akik kihasználják.

cönde 2012.11.18. 21:10:13

Hát öreg, szerintem nem vagy nagyon képben. Aki számol (tehát én okostojás kategória vagyok) rájön, hogy óriási kockázat van ismét benne. Az ördög a részletekben: nem fizetheted ki a felgyűlt részt egyben, csak ha az egészet fizeted (20 milla), tehát soha. 15 %-kal nem nőhet a törlesztőd ha 3 év múlva törleszteni kezdesz, ergo ugyanannyi összeget hogy tartsa a bank, a futamidőt növeli. Jó esetben 15 évből 25 lesz, amit a forinthitel kamatával egyszerűen nem tudsz kalkulálni. Mi egyeztettünk a bankkal, időpont előtt 2 nappal visszamondtuk, pedig 6000 ft-ért már a tulajdoni lapot is kikértük. És most is valljuk, ebből a csapdából ezzel a módszerrel nem szabadulhatsz. gy tűnik, mintha valami propaganda írkálmányt hoztál volna össze. Szar lett, csak halkan jegyzem meg.

Pszt! 2012.11.18. 21:14:37

A posztból megtudtuk, hogy mekkora baromarcú, ostoba faszkalap a magyar mert nem veszi igénybe viktorbácsi legújabb átb@aszását!
Csak azt nem írta le ez a majom, hogy nem azért hozták a devizahiteleseket megsegítő rendelkezéseket, hogy a jól élőkön segítsenek (akik tudják fizetni röhögve a megemelt törlesztőrészeket, ami mellesleg még mindíg alacsonyabb, mint a forinthitelé), hanem azoknak legyen valami kiút, akik nem bírnak tejelni. Aki munkanélküli, beteg, vagy egyszerűen csak elszámította magát, azon nem segít az árfolyamrögzítés, mert nem marad meg az a pénz, amit nem kell befizetnie. Pár év után meg a nyakába szakad kamatostul.

Rigris 2012.11.18. 21:15:37

1. A stílus maga az ember. Én híve vagyok a trágár kifejezések hangulati elemként való felhasználásának, de ez a bejegyzés irritálóan túlzásba viszi őket.

2. Lehet (biztos) hogy vannak a médiában rendszeresen rinyáló idióta devizahitelesek, akik felelőtlenül vettek fel hitelt, de azért gondoljuk végig a következőt:

Én 2006-ban vettem fel devizahitelt, kiváltandó a 2002-ben felvett forinthitelemet, minek következtében a törlesztőm közel a felére esett vissza. Most megnéztem az akkori devizaárfolyamokat, az egyszerűség kedvéért a pontosan 6 évvel ezelőttieket.

CHF EUR Változás
2006 161,5 257,5 10,4%
2012 236 284,4 46,6%

Azaz hat év alatt a forint-euró árfolyam az én szempontomból romlott 10%-ot, a forint-frank meg 46%-ot. Persze lehet mondani, hogy én voltam a hülye, hogy nem kalkuláltam az árfolyamromlással, csak épp ez nem igaz. A forint romlására számítottam - de nem hiszem, hogy az amerikai ingatlanspekulánsok, a görög közalkalmazottak meg a spanyol lakástulajdonosok problémáit is előre kellett volna látnom. Márpedig az EUR-CHF árfolyam rajtuk múlik, nem Matolcsyn.

Ahhoz ugyanis, hogy változatlan EUR-CHF mellett ennyit bukjak a törlesztőn, 377 forintnak kéne lennie az eurónak, azt meg még Kuszaszem se tudta eddig elérni - bár megközelíteni igen, és most is erősen dolgozik rajta. Szerintem egyébként sikerülni fog.

3. Ami meg az árfolyamrögzítést illeti:
Én már megkötöttem a szerződést, mert a jelenlegi állás szerint nekem tényleg nyújt némi segítséget. Ami miatt viszont nekem sem volt egyértelmű, hogy rohanni kell szerződni, az nem az, hogy attól tartok, öt év múlva átver a bankom, hanem sokkal inkább az, hogy egyáltalán nem vagyok biztos abban, hogy holnap, jövőre, vagy három év múlva a Kedves Vezető, az ö Jobbkeze, vagy valamelyik másik elmeháborodott nem talál ki megint valami orbitális köcsögséget, kifejezetten az árfolyamrögzítőkre szabva. Én ugyanis ezerszer inkább bízom a bankárokban, mint bármilyen politikusban.

Pszt! 2012.11.18. 21:16:38

Állampapírba fektetni manapság? ha így folytatják, pár éven belül borítékolható az államcsőd. Matolcsyt jegybankelnöknek? Jaj!

Rigris 2012.11.18. 21:28:52

@Pszt!: Lehet állampapírba fektetni, csak jól kell megválasztani az államot...

hüjeliba 2012.11.18. 21:40:26

A devizahitel mellett 2005-2007 között az szólt ,hogy az árfolyamkockázat csak rövid kb 4-6 évig áll majd fenn, hiszen javában az volt a jelszó ,hogy 2010-ben lesz euró bevezetés itthon, amihez 2008-ban már be kell lépni az árfolyamrögzítő rendszerbe, sőt addig is, fegyelmezett stabil pénzpolitika kell, aztán úgy szólt a vers hogy majd 2012-ben lesz euró, csak 2008 elején látszott hogy a 2014-re ígért euró már inkább, vágy majd az év végére elfújta a szél az egészet.
Én 2006 elején ezért vágtam bele, és a Bankrendszer is ezért merte szórni ezt a terméket.
Egyébként változatlanul állítom a kamat és díjplafon lett volna megoldás,a gondra mert a hitelek elszállásért csak fele részben felelős az árfolyam.. Simor mondott is ilyet 2009 elején, majd 2010-ben újra elismételte, de elhajtották a vérbe.

nyikk 2012.11.18. 21:51:36

@Kőmíves Kelemen:
Kérdezd meg az ismerőseidet, aláírtak-e a módosításkor olyat nyilatkozatot, hogy a rögzítés után már nem támadhatják jogi úton az eredeti szerződést...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.18. 21:57:55

@Kőmíves Kelemen: Ha megmarad az LTP állami támogatása, akkor jól jár. De az LTP az állami támogatáson kívül egy fillért sem fizet...

Mondjuk végtörlesztésnél is azok jártak jól, akiknek volt LTP-je, mert 6-7%-os kamatozású áthidaló forintkölcsönt tudtak felvenni és abból kiváltani a devizahitelt.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2012.11.18. 21:58:01

@nyikk:
Aki azt hiszi, hogy peres úton ezeket a hiteleket betámadhatja, az kurvára naiv és kétségbeesett (valamint az ügyvédeket eteti).

Mi azért vettük fel a hitelt, hogy tudjunk házat venni/bőviteni, és tudtuk meddig tudunk nyújtózkodni.
Ha összességében megnézel egy svájci frankos hitelt, még mindig jobban jártál, mint a forinthitellel. Jah, hogy ezt már nem nézik sokan, mert csak a fizetendőt csekkolják?

Aki egyébként a hitelszerződés megtámadásában bizik, tuti nem fog az árfolyamgátbe se belelépni, hanem vár tovább a sültgalambra. Aztán rohadtul neki áll majd feljebb, mikor kilakoltatják...

Tudomásul kellene venni, hogy az akkori állami szabályozás lehetővé tette mindezt a bankoknak, tehát mindenki hibás. Ezt pedig nem lehet úgy elrendezni, hogy az ügyfél járjon jól kizárólagosan.
Ezért tartom jónak az árfolyamgátat, mert végre az állam és a bank is részt vállal a költségekben.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.18. 22:03:58

A gond ott kezdődik, hogy a bankok többnyire nem engedik a külön számlán kamatozó különbözet egyösszegű törlesztését. Vagyis azt is évekig kell fizetni és a hitel kamata magasabb, mint amit te el tudsz érni biztonságos befektetésekkel. Egyik közeli ismerősöm gyors kalkulációja azt mutatta, hogy változatlan hitelkamat, devizaárfolyam és befektetési hozam mellett összesen nagyjából 20 ezer forint megtakarítást tud elérni az árfolyamgáttal. Erre ő azt mondta, hogy ez nem éri meg a sorbanállást és a tulajdoni lap lekérését.

Gáborom 2012.11.18. 22:07:06

Gondolom a posztoló árva, de az biztos,hogy egy tuskó, mert különben nem nyuggerezne itt.
A stílus maga az ember - mondta volt valaki, bár biztos sosem hallottad a nevét.

Egy ilyen stílusú posztot vétek komolyan venni, valami féleszű ifjonc osztja az észt, s közben nem veszi észre magát.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.18. 22:08:44

@Rigris: Gondolom, hogy 2006-ban a hitelfelvételkor megnézted az elmúlt évek CHF/HUF és EUR/HUF árfolyamát. Mert ha igen, akkor azt láttad, hogy a CHF sokkal kisebb sávban ingadozik, hiába van az euróhoz kötve a forint...

Görögök: most, a 100. megszorítócsomagban szüntették meg az állami alkalmazottak húsvéti és karácsonyi prémiumát, elvették a nyugdíjasok húsvéti, karácsonyi és egyéb ünnepi pénzeit, 12 hónapban maximalizálták a végkielégítés összegét... és még ők sírnak, hogy rosszul élnek...

Gáborom 2012.11.18. 22:11:13

@hüjeliba: vagyis a devizahitelesek sem mind idióták, hanem volt egy megfontolásuk, amit az akkori kormányzat propagandájára építettek:dübörgő gazdaság, euró, kánaán.
Ja, hogy hazudott az akkor kormány is?

Én nem mertem belevágni, volt is sok csörte a családban, de most nekem adnak igazat.

De voltak olyan kényszerhelyzetek, amikben az adott légkörben - lásd fentebb - bele mertek vágni sokan.
Nem kell lehülyézni a fél világot, mert visszaüt.

Épelméjű 2012.11.18. 22:14:45

kibaszott jó ez a poszt, LOL

"öt év múlva úgyis jól átbasz a bank, szarjon inkább tüskebökit."

"szar ügy, hogy nem bögyös macák és nagyfaszú legények hozzák el havonta a pénzt, "

"várja a megmentőt, az megérdemel egy méretes csulát az arcába. "

ejj, tuti vidéki vagy gecó:)

tiszta debil a hitelesek nagy része, azt se értik mi a kamat, nehogy már ezt megértsék.
Tuti pártszimpátia alapján lépnek be a hitelesek, aki még hisz a Fideszben mert droid az belép, aki meg már utálja az azért sem...
Az értelmesebbjét hagyjuk, ők már rég beléptek vagy más megoldást választottak.

Rwindx 2012.11.18. 22:15:28

Én LTP-t nem kötnék, mert azzal bármi történhet, és ahogy valaki fentebb már írta hogy arra a bankok bőven infláció alatt fizetnek, akkor inkább már állampapír.
Ha valaki arra számít hogy 5 év múlva is minden ugyanilyen kedvezőtlenvagy roszabb lesz, annak teljesen felesleges belépnie az árfolyamgát rendszerbe, aki viszont abban bízik hogy 5 év múlva javulni fognak a feltételek (pl gyengül a frank, jobb fizetése lesz, stb), annak nagyon érdemes.

Dr. Fotos 2012.11.18. 22:17:50

@Kőmíves Kelemen: "Ha összességében megnézel egy svájci frankos hitelt, még mindig jobban jártál, mint a forinthitellel."

Na persze! 5 ev torlesztes (+1 milla LTP beolvasztas) utan melyik forinthitelnel lesz 18 millio a toke egy 12 millas hitelen?
Kurvara jol jartam, jah...

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2012.11.18. 22:25:49

@Dr. Fotos:
Úgy értettem, hogy ha mondjuk 2005-ben felveszel forinthitelt, és svájci frankosat, akkor ha visszanézve a törlesztőrészleteket, még mindig jobban vagy a svájci frankkal.

Xlendon 2012.11.18. 22:34:45

Nekem tetszett a stílus!
Meg igaza is van a szerzőnek, szóval jó volt!

HgGina 2012.11.18. 22:37:59

Most már értem, hogy hülye vagyok, mert csak tőkerészt kell fizetnem, a kamaton rég túl vagyok, tehát csak az árfolyamon bukom.
Nem baj, hülyének is jól érzem magam.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.18. 22:44:33

@Pszt!: a gazdagokat már megsegítették a teljesen elbaszott végtörlesztéssel, ez most kivételesen majdnem mindenkinek jó, aki megfelel a feltételeknek. eleget fikázzuk az idióta kormányt ebben a blogban (lásd rögtön a tegnapi posztot), itt most az az érdekes, hogy végre nem a kormánynál van a mentál deficit, hanem aki ezt kihagyja, mert agyatlan és nem gondolkodik. ehhez a rendszerhez amúgy a kormány agytekervényeinek semmi köze, a bankok találták ki a közös teherviselés jegyében. annak a megállapodásnak a keretében vállalta egyébként a kormány, hogy nem szopatja halálba a bankokat 2013-tól, de ezt már felrúgta.

sidol 2012.11.18. 22:44:51

Te kis angyalbögyörő, hát hogyne, majd aláírok még egyszer a faxopó banknak, aki egyszer már átverte a fejemet teljes mértékben elismerve ezzel a régi átverését az újjal együtt. Nem kedves nagy tudású, meglátom az ügyvédek mit hoznak ki a sztoriból aztán tavasszal beperelem őket és remélhetőleg fordul a szopóroller, na erre varrjál gombot. Még, hogy mekkora hatalmasat sporolnék, ja hatalmasat, átverik a fejemet és a 600% átbaszásból csak fizessek 500%-ot, nem? A hülyének is megéri, sőt, főleg azoknak.

2012.11.18. 22:45:43

"Az ügyintéző a kezükbe nyomott egy mintegy tíz oldalas szerződésmódosítást, mondván, ennek áttanulmányozására, a döntésre 15 percük van. A felület – magyarázta a bankalkalmazott –ennyi ideig „áll nyitva a rendszerben”. Az iratot nem engedte elvinni, abban ráadásul sehol sem szerepelt, mennyi lesz az árfolyamgát alatt a törlesztőrészlet. Írj alá, közjegyzővel hitelesíttesd, jegyeztess be még egy jelzálogot, és mindezek után 2 hónap múlva derül ki, hogy mennyi az annyi – háborgott az ügyfél. Az ügyintéző ugyan adott számukra egy előzetes kalkulációt, de felhívta a figyelmet, hogy ahhoz képest körülbelül 10 százalékkal többet kell majd ténylegesen fizetni."

azenpenzem.hvg.hu/2012/11/13/csakazertis-arfolyamgat/

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.18. 22:47:53

@sidol: @Kukoricajancsi: mindkettő szerepel a posztban: a barom és az átbaszott.

2012.11.18. 22:52:16

@Kukoricajancsi: Persze ez csak egy kiragadott példa, ami negatív képet fest a lehetőségről. A cikk egész jól körbejárja a kérdést, érdemes elolvasni. Bár nem biztos, hogy minden kérdésre választ adna.

2012.11.18. 22:56:14

@Hakapeszi Miki: Bocsi, most látom én is, hogy van egy hasonló link is. De a kettő nem teljesen ugyanaz.

johevi 2012.11.18. 22:57:52

Aki a havi részletekkel bajban van, annak a rögzített árfolyam sem segít, az meg főleg, hogy egyben is kifizetheti. Ellenben az meg röhög, aki a felbontott betétjeiből végtörleszt. Nem egészen azokon lett segítve, akin kellett volna...

sidol 2012.11.18. 23:01:10

@Hakapeszi Miki: angyalbögyörő, írd bele légyszives azt a félkegyelműt is, majd amelyik a sok ezer közül nem fogja karba tett kézzel végignézni, ahogy kipakolják a lakásából hanem utána bevonul a bankfiókba és olyat végtörleszt, hogy összeszaladnak nagy-hirtelen a tűzszerészek meg a tűzoltók. Lehet nem az összes marha megy a vágóhídra dalolva vagy ugrik le az erkélyről.

tinipuma 2012.11.18. 23:05:34

Van egy csoport, akinek egész biztosan megéri az árfolyamgát: akiknek biztosítással, vagy más megtakarítással kombinált hitelük van, hiszen a (bank felé fizetendő) törlesztő részletük csak kamatból áll, azt pedig ugye a bank és az állam felesben állja.
Másik csapat azok az annuitásos hitelt felvevők, akik még a futamidő elején járnak, az ő törlesztő részletük is főként kamatból áll, az árfolyamkülönbözetnek csak kis része kerül a gyűjtőszámlára. Valószínűleg ők is jól járnak.
Függetlenül a fenti két csoporttól, azoknak is érdemes, vagy érdemes volt belevágni, akik közszférában dolgozóként kamattámogatást kapnak, főleg, ha több gyereket nevelnek.
A többiek? Nem biztos. Ők csak annyit tudhatnak, hogy max 5 évre kiszámíthatóbbá válik a havi törlesztőjük. Hogy utána mi lesz, az majd kiderül.
Azt sem szabad elfelejteni, hogy a törlesztő részlet változékonyságát csak az egyik oldalról akadályozza az árfolyamgát. Ha a bank kamatot változtat, a deviza összeg változása miatt a forint törlesztő összeg is más lesz, árfolyamgát ide vagy oda.
Sokan vannak olyanok is, akiknek muszáj igénybe venni a könnyítést, nem tudnak félretenni, mert már nem bírja a kassza. Ők előtörleszteni se fognak, mert nem lesz miből.
Kicsit merész kijelentésnek tartom tehát, hogy
"Teljesen egyértelmű, hogy a rendszer a devizahitelesek döntő többségének nagyon jó, számottevő megtakarítást hoz."

Fánkevő Fáncsi 2012.11.18. 23:36:06

Nagy balfasz ez a Miki, de ez van mindig amikor olyan valaki pofázik a bankhitelekről aki csak a partvonalról nézi. Miki jó lenne tudni azt is a dologhoz, hogy a befuccsolt devizahitelesek döntő része több mint 3 hónappal van elmaradva, egyáltalán nem vehetik igénybe ezt a lehetőséget.
Nem kellett volna ilyen hosszú esszét írni erről, hanem előtte megtudakolni/utánanézni a dolgoknak.
Gáborom nevű hozzászólónak igaza van, csak egy idióta tini osztja itt az észt, belecsulázna mások képébe, de a magáét bizonyára nagyon nagyra tartja. A stílust félretéve, Miki olyan idióta ráadásul, hogy azt hiszi magáról, hogy egyedül képes felfedezni a spanyolviaszt, míg mások a nyilvánvaló dolgokat is képtelenek észrevenni. Egymillió devizahiteles idióta, a bankok ártatlanok, a kormányok ártatlanok, PSZAF ártatlan, Miki a zsenibogyó...ez itt a képlet emberek.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.18. 23:39:21

Hasznos kiegészítés, e poszt keretében nem kívántam részletezni, megtették már profi elemzők. A kamatváltozásos részt nem értem, hogy jön ide, senki sem mondta, hogy az ellen is véd a gát, itt csak az árfolyamváltozásról van szó.
Mivel a számítások szerint egy átlagos devizahitelesnek több százezer forintos megtakarítást jelent az árfolyamgát és csak azok kivételek, akiknél a kamatrész nagyon alacsony a törlesztőben, nem vágom, miért túlzás, amit írtam.

Kapitány_1 2012.11.18. 23:40:10

Én igazából nem foglalkozom magával a tartalmi résszel, csak a stílusával. Az meg olyan irritáló, hogy komolyan mondom, sajnálom, hogy a blog írójának kedves édesanyja nem volt több egy ipari lombiknál és ismeretlen apja egy német juhászkutyánál - bár ez erősen sértő a kutyákra nézve. Szóval ha a blog íróját holnap mondjuk elgázolnák oda vissza és utána a belei fenn akadnának a kipufogó csövén hogy aztán a száján tolasson vissza, jó érzés fogna el.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.18. 23:43:19

@Fánkevő Fáncsi: Talán olvasd el még egyszer a posztot. Bankok ártatlanok? Ezt írtam volna? Ritka nagy barom troll vagy.
Azokról szól, akik igénybe vehetik az árfolyamgátat, de ezt nem teszik. Nem szól a 90 napon túl megcsúszottakról, az egy másik téma, nem kell idekeverni.

fda 2012.11.18. 23:56:41

@HgGina: "mert csak tőkerészt kell fizetnem, a kamaton rég túl vagyok"

Na ilyen hitelkonstrukcióról se hallottam még.

Fánkevő Fáncsi 2012.11.19. 00:31:52

@Hakapeszi Miki: Te vagy egy nagy faszfej okostóni mikikém. Ha a devizások nagy többsége nem tudja igénybevenni akkor ki a faszhoz pofázol itt te idióta? Az valahogy nem tűnik ki a cikkedből, hogy csak pár százalék befuccsolt hiteles a jogosult rá. Mi van, ezt kifelejtetted az eszmefuttatásból, lényegtelen körülmény? Pedig a pofába csulázásod az nagyon fontos momentum volt. Vagy csak nagyot akartál mondani? Mi a helyzet miki nem tetszik a stílus ahogy beszélnek hozzád? Lehet hogy butaság lesüllyedni hozzád, de azért remélem nem fogsz pont te panaszkodni. Egyébként nem vagy különc, ez van, ez az internet mai állásával ez jár, minden hülye blogot nyit, azért hogy elmondja a magáét és ettől máris zseninek érzi magát. Annyi idióta blog van mit csepp a tengerben. Te annyiban vagy különleges, hogy mocsos a szád, miközben ezt te odamondogatós nyíltságnak gondolod. Hülye tinigyerek. Ez egyébként nem trollkodás öreg, hanem kritika, ha már az önkritikád hiányzik.

énisfélek 2012.11.19. 03:12:42

Csak egy kérdés: ahányszor DEVIZAhitelesek állami megsegítéséről hallok, akkor mindig a devizában eladósodott JELZÁLOGhitelesekre kell gondolni?
Vagy létezik segítő intézkedés nem-jelzálog hitelesek megsegítésére is? Mondjuk amikor egy család megélhetését biztosító autót (pl szobafestő) szeretné vinni a bank.

ANTI-SQUIRREL 2012.11.19. 03:28:28

Ez a poszt a subbara valo!
Ott van ez a szinvonal hogy minden sz@r/fos stb...
De lehet meg belole talan hircsarda is...

röhögő 2012.11.19. 04:56:57

Nekem egy gondom van. Én soha életemben nem vettem fel hitelt. Ha jól sejtem, ez a megsegítés az állam által, alapvetően ugye az én adómból van?
Mert akkor mindenki menjen a kurva anyjába, a hiteles, az állam és a bank is! Ha ez egy adó forintba se kerül, akkor nem szóltam.

jimihendrix 2012.11.19. 05:46:38

Most azt hiszed,hogy jófej vagy,mert rondán beszélsz???Mekkora barom vagy te...

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.19. 05:59:27

@Fánkevő Fáncsi: nem a stílus zavar faszfej, hanem hogy baromság, amit írsz.
@énisfélek: ez egy fontos kérdés és beleférhetett volna a posztba. igen, csak magyarországi ingatlanra alapított jelzáloghitelek játszanak, az autóhitelesek kimaradtak. vitatható, a mondás az, hogy egy autó bebukása nem akkora szopó, mint ha a lakás úszik.
@röhögő: ezen is lehet vitatkozni. sok adóforintba kerül, szerintem ennyi belefér azon cél érdekében, hogy széles rétegeken segítsenek. sokkal károsabb volt a végtörlesztés, amit egy az egyben a bankokkal fizettetek ki, de csak egy szűk pénzes körön segített.

Zsolti83 2012.11.19. 06:51:20

Azt a tévhitet azért szeretném eloszlatni, hogy nem fizetheted ki egyben a felgyűlt hátralékot. A szerződésben is benne van, hogy ki lehet fizetni egy összegben a gyűktőszámlán felgyűlt hátralékot. Ugyanis azt a hitel lejáratáig egy külön számlán tartják nyilván. Egyébként meg sokkal tervezhetőbb lett számomra is a havi törlesztés, a már meglévő Lakástakarékomat (nem a szerződés része volt) megemeltettem, így amikor lejár, ki tudom fizetni a gyűjtőszámlán felgyúét részt, és tudok a tőkéből is előtörleszteni valamennyit.
Azt se feledjük, hogy amikor lejár az árfolyamgát, gyakorlatilag újraszámolják a hitelt, a tartozás mértékében!
Ezt most tényleg hülyeség kihagyni, főleg, akinek 10+ éve van még a hitelből.

Zsolti83 2012.11.19. 06:54:54

Ja! és ez nem azoknak megoldás elsősorban, akik befuccsoltak. Én még nem fuccsoltam be, csak igyekszem előre gondolkodni, mert még közel 25 évem van a bankkal közös háztartásban.

CyberPunK 2012.11.19. 07:46:45

@Zsolti83: Azt csúnyán benézted! NEM fizetheted ki egy összegben csak a gyüjtőszámla hitelt! Legalább olvastad volna át, hogy mit írsz alá...

PKPK 2012.11.19. 07:55:46

@online távmunkás: Nekünk a funda*enta visszadobta az áthidaló hitelkérelmünket. Annyit mondtak a helyi ügyintézők, hogy a kombinált hiteleseket nem is kereshetik meg ezzel a lehetőséggel (fentről kapták az utasítást), a mi ügyünkkel is csak azért foglalkoztak, mert én kerestem őket.. Mondjuk ez a sikertelen akció nekem sajnos újabb 30ezerben fájt.

AMúgy: Mi a bankban azt a tájékoztatást kaptuk, hogy újabb LTP-ből (most a gyerek nevére) nem is lehet kifizetni a gyűjtőszámlahitelt! Akartam nyitni, könnyebb lett volna. Tehát vagy itt nincs képben néhány kommentelő vagy a bank vezet félre...

CyberPunK 2012.11.19. 08:04:18

@PKPK: Ki lehet fizetni, de a törvény (2011. évi LXXV törvény 5§) szövegében picit konkretizálják a dolgot.

"Ha a hiteladós előtörlesztést teljesít, az előtörlesztett összeget - amennyiben a devizakölcsönből eredő tartozása a hiteladósnak még fennáll - a devizakölcsön előtörlesztéseként kell elszámolni. A pénzügyi intézmény a devizakölcsönre vonatkozó teljes előtörlesztést abban az esetben fogadja el, ha az előtörlesztett összeg a gyűjtőszámlahitelre vonatkozó hitelkeretszerződésből eredő tartozás teljes megfizetését is fedezi."

Szóval a LTP-t fel lehet használni, de csak a gyüjtőszámla hiteltől nem fogsz megszabadulni, az a nyakadon marad.

cönde 2012.11.19. 08:06:50

@CyberPunK: Tökéletesen igazad van, Zsolti gyerek nincs képben. Nem fizetheted ki külön, csak a teljes hitellel együtt!!!
@Hakapeszi Miki: A feleségem gazdasági szakember, napokig számolt mielőtt visszaléptünk, minden picit is tervezhető momentumot kalkulált. Gondolom mi vagyunk a hülyék, te pedig, akinek valszeg semmi köze sincs a leírtakhoz, az Ész. Ja. Puszillak, és még egyszer (hátha elgondolkodsz, ha sokszor írják le): az írásaid ordas szarok. Szivesen, üdvözlettel: C

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.19. 08:16:49

@cönde: ha ti vagytok a kisebbség, akinek nem éri meg, azzal akkor semmi baj. számoltatok, döntöttetek. de ettől még a nagy többségnek jó lenne, ezt kár vitatni. Remélem a fikában kielégültél, pihenhetsz, puszika.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.19. 08:17:54

@CyberPunK: valóban nem lehet, a logika az benne, hogy ne a forintos rész törlesztődjön először, hanem a deviza alapú

polly graph 2012.11.19. 08:22:38

Igen, a stílus maga az ember.

Látom, ezt már más is említette, de úgy tűnik, nem lehet elégszer elmondani.

alien 2012.11.19. 08:25:01

@Rigris: más miért tudott forintban eladósodni? és most miért nem kell megmenteni? vagy más miért nem a MÁV ÁBE-nál kötött kötelezőt.

CyberPunK 2012.11.19. 08:25:12

@Hakapeszi Miki: Nem, ez nem logika, hanem átverés. Hozzátenném, hogy ellenkező esetben tényleg ingyenpénz lenne, főleg LTP-vel megtámogatva. Így viszont hazárdjáték.

Amúgy csak így magunk között: mennyit kaptál ezért a posztért?

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.19. 08:31:56

@CyberPunK: jót röhögtem. szerinted ki fizetne? olvastál más posztokat is a blogon?

mojoking77 2012.11.19. 08:34:02

@Hakapeszi Miki: Kedves fizetett bertollnok. Orulok, hogy vegre egy olyen forumon is megjelent az irasod, ahol kommentelni lehet, es nem cska a Penzcentrumon tolod. Szoval, akkor ismetelten leirom, hogy a magyarok 90%-a miert is nem valsztja a az altalad kotelezo modon agyonajanrozott arfolyamgatot. MERT NEM HULYEK.
A devizahitlesek jelentos resze a feszekrako program kereteben adosodott el, ahol az allam es a bankok is garantaltak az 5% alatti eve kamatot. Ennek megfeleloen a gyujtoszamlaea kerulo osszeg kamat also hangon is 16-20% (bank fuggoen). Mi, felesegemmel kiszamoltuk, hogy johetnenk ki jobban, ha marad inden a regiben, es a Frank 250 forint korul, vagy ha hasznaljuk az arfolyamgatot es
I. lekotjuk a megnyert osszeget, illetve ha II.azt Fundamentaba fektetjuk, es az jott ki, hogy meg mindig olcsobb a jelenlegi konstrukcio. nem tul sokkal,de hogy csak azert szenvedjunk, hogy rossab legyen? Ugye nem kell reszleteznem. Ez van. Aki 2008 korul, 7-9% korul kapott hitelt, annak tenyleg rentabilis lehet de a tobbsegnek nem. Koszonom, hogy lehetoseget adtal vegre nyilt forumon is a tenyek ismertetesenek. Ha nem haragszol nem alacsonyodok le a post szintjre, es nem minositem a bertollnoksagodat. Udvozlettel:

mojoking77 2012.11.19. 08:36:03

@mojoking77: Bocs a felreuteseket. Faradt voltam atolvasni, mielott elkuldtem.

CyberPunK 2012.11.19. 08:39:30

@Hakapeszi Miki: Nem, nem olvastam, kellett volna?

Amúgy elmondom a legjobb érvemet árfolyamgát ellen: elindítottam a szerződést, de közben derült ki az a turpisság az előtörlesztéssel kapcsolatban. Kapcsoltam, nem kötöttem meg, szóltam is banknál, hogy oké, tartsuk talonban, ha becsődöl az ország, akkor rohanok megkötni. Azóta hetente minimum hetente hívnak a bankból, hogy kész a szerződés, mehetek aláírni, etc. Amit ennyire akar a bank, az nekem nem lehet jó. Ezt nagyon megtanultam...

Fánkevő Fáncsi 2012.11.19. 08:56:37

@Hakapeszi Miki: "...nem a stílus zavar faszfej, hanem hogy baromság, amit írsz..."
"...Azokról szól, akik igénybe vehetik az árfolyamgátat, de ezt nem teszik..."

Jajaj mikikém az előbb már megbeszéltük, hogy az néhány százaléknyi devizás. Te viszont úgy kezded nagy pofával, hogy "Mekkora hülyék a devizahitelesek?" és aztán gyorsan válaszolsz is magadnak, hogy igen ők idióták. Aztán ezt ragozod tovább szidalmaiddal. Drága miki, aki 2007..2008-tól kezdve napjainkig vagyis majd 2013-ig kijött úgy, hogy kevesebb mint 3 hónap elmaradása van, az nincsen pácban cseppet sem. Néha elfelejtette feladni a csekket és kész. Jó csinálja és nincsen egyáltalán egy káromkodós tinédzser (vagy esetleg egy buta fizikai munkás vagy?) tanácsaira rászorulva a pénzügyekben. Akinek meg több mint 3 hónap az elmaradása ( hitelesek a másik 90%-a) az nem veheti igénybe ezt az árfolyamgátat. Ugye még mindig nem érted milyen nagy baromság amit itt összehordasz?
Jókat szoktam mulatni azon, hogy egyesekből mennyire hiányzik a minimális önértékelési képesség:DDD
Régen egy francia tudós azt mondta, hogy a stílus maga az ember. Ez azt jelenti(csak a kedvedért magyarázom), hogy a megnyilvánulásaid árulkodnak arról, hogy milyen ember is vagy valójában. No ezt csak azért említem, hogy nehogy fennakadj azon, hogy tudom rólad, hogy nem egyetemet végzett értelmiségi tudós vagy, hanem egy prosztó kőműves segéd (vagy a fia). Gondolod, hogy az emberek a te pénzügyi tanácsaidra fogékonyak ? Te ebben hiszel tényleg?

norbert79 2012.11.19. 09:00:58

Kedves posztoló: Trágár vagy, posztod átlátszó, matematikából egyes. Egyéb hozzáfűznivalóm nincs.
Amúgy én utánajártam: Most ha ugyanazt az összeget felveszem, amit anno valódi EUR-ban felvettem, nekem most még árfolyamgáttal vagy bárhogy is havonta 20.000 Ft-al többet kell fizessek. Az állam meg tehet egy szivességet, nagyon remélem, hogy le lesz váltva 2014-ben, mert ha nem meglásd, itt polgárháború lesz, annyira tönkretettek már mindent.

laci0011 2012.11.19. 09:11:13

@Fánkevő Fáncsi: Ügyesen adod az okost,de van még lejjebb.

DeMarco 2012.11.19. 09:21:00

Az árfolyamgát csak a probléma elódázása pár évig, amikor hatványozottan csap le a baj.
Aki árfolyamgáttal akar élni, azt azért teszi, mert már nem tudja, nem akarja fizetni a magasabb törlesztőket. Azok nem tudnak/akarnak utána sem félretenni sehova, sem ltp-be, sem állampapírba, sem sehova. Felélik az egészet. Aztán öt év múlva meg pislognak, amikor újra, még nagyobbra nő a törlesztőrészletük a mostaninál...
Láttam magam körül ide menekülő embereket és az okait is, amiért megtették. Rettenetesen sajnálom őket előre. Túlélnek, de nem sok az az öt év...

A posztolónak abban igaza van, h nem voltak a hitelfelvevők sem eléggé körültekintőek anno, sokan becsülték le a kockázatokat. De ezzel nem voltak egyedül és még csak nem is hibáztathatóak ezért.

Azért én sok olyan embert ismerek, akik, még ha nehezen is, de fizetik a hitelüket, csak hogy minél előbb szabaduljanak a csapdából és a bankoktól.

Hoffy 2012.11.19. 09:24:39

Jó a cikk de a szádat nem mostad ki, mert a stílusa nem tetszett. Persze az általad felvázolt megoldás nem ad végleges megoldást pedig ilyen is van. Valójában az a gond, hogy a hitel károsultak strucc politikát folytatnak. Azt hiszik a bank csak a szomszéd házát viszi el. Őket békén hagyják. Vagy nem is tudom de csak akkor jönnek SOS segítségért amikor már felmondták a szerződést. De azért arra jó a cikk, hogy felrázza az alvókat.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.19. 09:44:44

@Hoffy: "De azért arra jó a cikk, hogy felrázza az alvókat."
Ez volt a fő cél, már megérte.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 09:46:05

Korrektül megírt kis szösszenet. Azok közé tartozom, akik nem félnek használni az előforduló szavakat, persze kicsit normálisabban, tehát blogot azért nem nyitnék ebben a stílusban, de ha valaki így szól hozzám, azt ugyanígy küldöm el a náthásba.

Azért próbáld meg egy kicsit átgondolni is amit írtál, és átgondolás után, már ha megy, vedd bele a szösszenetedbe a futamidő kitolódását.
Vagy neked mindegy, hogy a hitelt még 5-10-15 évig fizeted az eredeti lejárta után?

Baromi jól jársz vele, tapsikolj, örülj, oszt menj a fülkébe, rád ott van szükség, mikor neved jelét használod, hogy vitkya ámokfutását újabb négy évre legalizáld.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 09:48:26

@Hoffy:

Miért mosná ki?
Hogy megfeleljen a buta prüdériának, amely kiborul, ha valaki a faszt fasznak nevezi egy blogban, de egy színházi előadás "kurva anyád", "baszd meg" kötőszavain véresre tapsikolja a tenyerét?

whale 2012.11.19. 09:50:13

@Zsolti83: Nem fizetheted ki, nyuszómuszó.:) Beszoptad?:)))
Először az eredeti hitelt kell kifizetned, és AZ UTÁN, vagy azzal együtt fizetheted ki a forinthiteledet. Kérdezz csak rá a bankodnál!
(szerinted miért mentek bele a bankok ebbe a konstrukcióba??)

Hoffy 2012.11.19. 09:51:54

@Don Quixote de la Ferko: Nem elítélem a szavaiért, csak én nem beszélek így és olyan helyre se megyek ahol így beszélnek. Bocsi.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 09:54:47

@Hoffy:

Akkor mi a gondod vele? Miért zavar az elitpartidon az, hogy a kocsmában hogyan beszélnek, ha te nem hallod.

Melyik szó volt ismeretlen? Írd le, ha nem tudod mit jelent, akkor nem lehet gondod a leírásával, majd elmagyarázom őket egyenként.

Ha meg tudod, akkor prüdériádat máshol éld ki.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 09:56:05

@cönde:

Bocs, de amikor felvettétek, akkor nem volt az?

Melampo 2012.11.19. 09:59:06

@Hakapeszi Miki: Ha fizetnek érte, hogy ilyen gusztustalan primitív barom légy az valamelyest mentség lehet, de ha egyedül vagy ilyen sötét barom, az nagyon szomorú. Rád nézve.

Hoffy 2012.11.19. 10:01:33

@Don Quixote de la Ferko: Nincs gondom vele és nem vagyok prűd, csak civilizált ember nem beszél így. A színház, kocsma, stb nyelve nem szeretném ha bejönne a Magyar nyelvbe. De nem értem mi zavar tégedet mert én a saját véleményemet írtam meg és látom a te szellemi szintednek ez gond, hogy van ki másképpen gondolkodik.

egyjózsi 2012.11.19. 10:02:02

@Fánkevő Fáncsi: "Az valahogy nem tűnik ki a cikkedből, hogy csak pár százalék befuccsolt hiteles a jogosult rá."
...nos ez éppen nem igaz! A cikk jó! Az árfolyamgát, melyről a cikk ír, valóban hasznos, és kedvező mindenki számára, aki ezidáig törlesztette tisztességesen a hitelét! Többen szóltak hozzá kellő ismeret hiányában. A tények:
1. A tulajdoni lapért nem kell fizetni, sőt az egész rögzítési folyamat költségmentes a hiteles számára.
2. Ha az árfolyam kisebb, mint a rögzített színt, akkor a kisebb kamatot kell fizetni, tehát lefelé rugalmas a rendszer! Tőkerészre ez nem vonatkozik!
3. Az eredeti szerződésre a módosítás nincs hatással, csak annyiban érinti, amennyiben a rögzítés szempontjából muszáj...
Végül: mindenkinek megéri megkötni, akinek erre még van lehetősége! Veszíteni nem fog vele! Vannak bankok, - mert nekik ez nem kedvező -, akik megkísérlik lebeszélni az ügyfelet. Velünk is ez tették, de aki kellően tájékozódik, rájön: a rögzítéssel csak nyerhet! Nekünk a kimutatás, amit előzetesen adtak, 2-3 ezer Ft különbségről szólt. Ezzel szemben a tény: 15-20 ezer Ft.! S ha 300 fölé kúszik az Euró, s ennek van realitása, főleg ha "kuszaszem" lesz a bankelnök, s helyére "arrogán tóni" kerül, akkor a "megtakarított" összeg még magasabb is lehet!

nland 2012.11.19. 10:03:12

vázol itt mindenki mindent...pedig olyan egyszerű az ősi igazság:

Azt a megoldást KELL választani amelyiknél a legjobban sírnak a bankok...
(mert olyan dolgokat nyomnak le a torkukon amelyekre nem gondoltak)

Azt a megoldást pedig amelyet boldogan mosolyogva ajánlanak el ne fogadd :)
(mert minden fenti megoldást belevesznek az új szerződésbe és MINDENKÉPPEN rosszabbul jársz)

A végtörlesztéshez képest ez a megoldás nevetséges... nos talán ezért nem válasszák...

d.j 2012.11.19. 10:03:30

A blog címe és ez az ámokfutás, tökéletesen egyezik a cikkíró elmebeli állípotával.

Hoffy 2012.11.19. 10:11:19

@nland: Maximálisan igazad van. Ez az igazság ma is érvényes.

K7 2012.11.19. 10:23:13

A "bérTroll"-kodás példacikke, sok comment is a választások előtt egyre erősödő propagandát nyomja.

dr Smittpálelnökúr 2012.11.19. 10:23:23

@Hakapeszi Miki: Te valami bankos faszfej vagy, vagy mi a tököm?

Egyébként én is szeretek a neten fikázni, de egy teljes posztot teleokádni elég undorító.

Ráadásul sz ÖSSZES devizahitelest mindeféle idiótának, siránkozó köcsögnek tünteted fel.

Menj inkább a picsába te barom!

CyberPunK 2012.11.19. 10:23:44

@egyjózsi: "1. A tulajdoni lapért nem kell fizetni, sőt az egész rögzítési folyamat költségmentes a hiteles számára."

Ez így nem igaz, max a te bankod átvállalta, a BB biztosan nem.

"Veszíteni nem fog vele!"

Aha, akkor sem, hogy ha a kuszaszem tényleg szétbassza az árfolyamot, akkor egyrészt 5 év múlva sokkal többet fogsz fizetni + lesz egy gyüjtőszámlahiteled, aminek olyan magas lesz a kamata (megemelkedett árfolyam ezt is fogja okozni, tekintettel az új "államcsődveszélyre"), hogy ténylegesen a devizahiteled lejártáig nem fogsz tudni nem hogy tőkét, de a kamat egy részét sem törleszteni a gyűjtőből. Tudod, az a bizonyos max %.

Ezt is végiggondoltad?

Fánkevő Fáncsi 2012.11.19. 10:24:19

@egyjózsi: Józsikám te sem vagy egy atommérnök. Nem fogod fel, hogy a befuccsolt devizahitelesek már réges régen túl vannak 3 hónapon? Aki meg nincsen túl, az nincs befuccsolva sem, annak nem kell egy újabb lehúzás, és különösebb segítségre sem szorul. De azért az is rábaszott már eddig is, köszöni szépen nem akar bemenni a csőbe megint.
Egyébként te is csak egy bértollnoknak nézel ki aki mindenképp propagálni akarja a dolgot. Le merem fogadni, hogy sem neked, sem annak az idióta mikinek nincs deviza hitele, csak itt játszátok az agyatokat.

Mókusélet 2012.11.19. 10:33:05

@cönde: Tök igazad van! Én is körbejártam (hülye okostojás vagyok) és semmit ismétlem SEMMIT nem nyerek vele. 5 év múlva a devizahitelem MELLÉ, lesz egy Ft hitelem is. De jó lenne!

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.19. 10:33:23

@PKPK: A Fundamentánál elég komolyan korlátozták, hogy mennyi embernek és mennyi hitelt adnak. Amikor tavaly bejelentették, hogy szeretnének komolyabban hitelezni és az előző évi tízszeresére növelni a hitelek összegét, az is elfogyott pár hét alatt. Szóval duplán szerencsés, aki áthidaló hitelt kapott náluk. Mondjuk én olyanokat ismerek, akik 4-5 éve törlesztettek frankhitelt és LTP-t csak később nyitottak.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.19. 10:34:26

@mojoking77: Azért a 16-20% kamat kicsit soknak tűnik, jelenleg 11-12% a reális THM forintalapú jelzáloghitelre.

biboreso 2012.11.19. 10:53:23

te mikikém...áruld már el, melyik bank kofája vagy...? :oP

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.11.19. 10:58:41

Szánalmas Fidesz propaganda ez a poszt.
De ezt mindenki észrevette,hogy mi lesz 2017 után ,már nem érdekel senkit.

mojoking77 2012.11.19. 11:03:53

@online távmunkás: A CIB Banknal konkretan 15.99%-os eves KAMATOS kamat van a gyujtoszamlan tarolt osszegre. em tudom a tobbieknel hogy megy, de eddigi tapasztalatim alapjan nem a CIB a legroszabb Magyarorszagon, ezert irtam a 15-20%-os hatart. Pont ezert nem eri meg a regebbi, klasszikus feszekrakos devizahiteleseknek, akiknek allamilag dotalt a kamat merteke.
Kellemetlen, hogy az emberek gondolkodnak, e nem ugranak bele mindenbe, ami elsore jonak tunik, de ez mar legyen a bankok baja. (Megjegyzem a CIB-nel az ugyinezo holgy, aki mindent ismertetett,szinten azt hozta ki, hogy nekunk rosszabb lenne, ha valtanank. Pedig ot tenyleg nem lehet szubjektivitassal vadolni a mi oldalunkra)

cönde 2012.11.19. 11:05:14

@Don Quixote de la Ferko:
Mármint mi nem volt az? Ha a gazdaságis feleségemre gondolsz, akkor, de az volt. Hála neki fél évig kerestük a legjobb megoldást, két csóró, akit senki nem támogatott, de családot és lakást szerettünk volna. Nem akarok újabb vitát nyitni, már vagy 10 fórumon leírtam: a válság előtt fél évvel, minden bank nyitot volt, eléd tették a lehetőségeket: 75 e Ft svájci frank havonta, vagy 100 e euró, vagy 140 e Ft. És az árfolyaminagodásról tudott mit mondtak a bank szakértői: azt a néhány ezer forint (!) ingadozást kikerülhetjük, ha náluk vezetjük minden számlánkat, mert akkor enyi kedvezményt kapunk. Mérlegeltünk, és a paraszt fejünkkel nem a 140 e ft -ot választottuk. A mi döntésünk, és jó döntés volt. És fizetjük, a 75 ből 150 lett, de fizetjük, nem panaszkodunk, neveljük a gyerekeinket, az asszony beosztásával minden problémát kiküszöbölünk. De az kinyitja a biocskát a zsebemben, amikor nálunk (vélhetőbben) hülyébb barmok hülyéznek le. Soha nem volt más hitelünk, soha nem is lesz, soha nem segített senki, de többet adhatnánk a gyerekeinknek, ha az én teljes fizetésem nem menne el törlesztésre. De mégegyszer: ez a saját problémánk.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 11:08:55

@cönde:

Aha. Saját problémád. Tizedszer leírva.

:))))))))

Ha a zárójelest nekem szántad (hiszen ki másnak), akkor lehet valami igazad. Bevállalom. Ja, nincs hitelem. Hülye vagyok.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 11:11:54

@Hoffy:

Az én szellemi szintem arról szól, hogy mindenkit úgy fogadok el, ahogy saját magát előadja, ahogy van, lézetik. Nem akarom megváltoztatni.

Neked meg meghagyom a magasabb szférákat, ahol csak az az elfogadott, aki megjátssza magát, és ha valaki hozzád hasonlóan le meri írni a véleményét, akkor az csak alacsonyabb szellemi színvonalú lehet.

cönde 2012.11.19. 11:19:06

@Don Quixote de la Ferko:
Örülök, hogy megértettük egymást. És nem vagy hülye. Csak akkor ha a te szótáradban a következők szinonímája a szó:
-otthon élek anyámmal, nincs hitelem, (bár nőm sem lesz így valszeg)
-apám ügyvéd, orvos, bankár, mindent megvett nekünk, nincs gondom az életben, nincs hitelem
-topmanager vagyok, kis hátszél kellett, de tehetséges vagyok, nincs hitelem
-minimálbéres vállalkozó vagyok, sok dolgot "okosba" csinálok, nincs hitelem
-albérletben élek, nyomorgok, de nincs hitelem
-még tanulok, a család támogat, nincs hitelem.

cönde 2012.11.19. 11:20:46

@Don Quixote de la Ferko:
És utoljára, mert ez is egy reális lehetőség (sőt a legreálisabb)
-a szocializmusba felhúztam egy 200 nm-es házat, előtörlesztve a 80-as években a felét elengedték, átlagos nyugdíjjal elvagyok, nincs hitelem

cönde 2012.11.19. 11:23:17

És ezt is leírtam, de a blog elvette:
a legreálisabb: a szocializmusban felhúztam egy 200 nm-es vityillót, a felét elengedték előtörlesztve, a nyugdíjjammal jól elvagyok, persze hogy nincs hitelem.

otapi 2012.11.19. 11:34:44

@CyberPunK: A tulajdoni laphoz hozzá sem kell nyúlni az árfolyamrögzítés miatt, csak közjegyzőnek kell fizetnie a banknak. Persze ha a BB-nél kell akkor nem szóltam, de akkor váltsál bankot :)

Ha kuszaszemék eleresztik az árfolyamot - amire én is elég nagy esélyt látok-, akkor mindenféle hitelesnek szarabb lesz, devizahitelesnek és forinthitelesnek egyaránt, viszont jó lesz az exportnak. Bár az exportnak is szüksége lenne hitelre, úgyhogy még ez a pozitívum is elég kérdéses...
Gyenge forintnál a forint kamata is fel fog ugrani, nem csak a devizahitelekbe beépülő "országkockázati felár"...
Árfolyamrögzítéssel még mindig beljebb van az ember, mert a kamatok egy részét nem kell fizetni az öt év alatt. A gyűjtőszámlára csak a tőke egy része kerül, a kamat x százaléka a szimpla nyereség a dologban. Ha meg felugrana az EUR 500 Ft fölé, akkor a kamat mellett már a tőke egy része sem kerül át a gyűjtőszámlára.

szeberenyi 2012.11.19. 11:35:42

Egyszerűen zseniális ez a blog: bebizonyította, hogy igenis lehetséges pénzügyi témákról írni egyszerre értelmesen és a legaljább trollkodó stílusban! :DDDD

otapi 2012.11.19. 11:43:21

@CyberPunK: "ténylegesen a devizahiteled lejártáig nem fogsz tudni nem hogy tőkét, de a kamat egy részét sem törleszteni a gyűjtőből. "
Ja amúgy erre egy megoldás, ha muszály mi meglépjük majd:
Ha letelik az 5 év árfolyamrögzítés, és irreálisan magas lenne a gyűjtőszámla kamata, akkor egy másik banknál kiváltom a devizahitel részét egy másik devizahitellel (kb. ugyanolyan a kamattal). Innentől szabad az út a gyűjtőszámla előtörlesztésére vagy másik forinthitellel való kiváltására.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.19. 11:54:42

@mojoking77: Igen, a CIB-nél egyik ismerősömnek is azt számolta ki az ügyintéző, hogy semmi értelme váltani. Utána nem is nagyon erőltette a dolgot...

De ahol kisebb a kamat, ott is csak 10-20 ezret megtakarítani, mert még a 10-15%-os kamat is elég magas, hiába fizeti az állam egy résézét.

Leslieke 2012.11.19. 11:58:37

@Rwindx: Nem baj, hogy nem vagy tisztában az LTP konstrukcióval, de hangoztatni nem kéne a butaságod!!

Egy ki infó:
"A megtakarítási időszakban az éves betétbefizetések után az állam 30%-os, maximum évi 72 000 Ft-os állami támogatást nyújt."

Mutass 30-os betéti kamatot valamelyik banknál!!

agyameldobom42 2012.11.19. 12:04:04

Aki az 5 even belul nem tudja visszafizetni az eredeti hitelt ezzel a konnyitessel, az utana fizetheti egyszerre a kettot jo sokaig.

Konkretan a valasztas napjan jobban fog elni, mint 4 eve, utana meg ugye mindegy.

goy43 2012.11.19. 12:07:27

Én magamnak számoltam.
Ha nem élek az árfolyamgát lehetőségével, akkor öt év alatt befizetett törlesztő részletekkel jelentősen csökken az összes hiteltartozásom. Kb. a támogatás duplájával. Ha problémás lesz a mostani törlesztő részlet kifizetése, akkor a csökkentett is sajnos az lesz.
Még egy apróság az árfolyam kockázathoz. Nekem erősödő Forint mellet is volt olyan hónap, hogy emelkedett a törlesztő részletem. (Mindegy merre megy az árfolyam, csak a törlesztő részlet növekedjen.)

Kivlov 2012.11.19. 12:11:29

Nem kéne ide se árolyamrögzítés, se egyéb devizahiteles b*szakodások. Egy dolog kellene: tisztességes fizetések...

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 12:31:33

@cönde:

Örvendetes.
Haladsz.
Mondandód ugyan tele van még mellébeszéléssel, de csökken a mennyisége.

Hajrá, neked drukkolok.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 12:37:31

@cönde:

Éljen. Ennek sincs köze semmihez, de neked valószínűleg örömöt okozott a közlése, és a benne rejlő bujtatott sértegetés, de mint tudjuk, te vagy az ész. És ez a lényeg, mással, és főleg a valósággal ne törődj, csak megzavar önnön nagyságod fényezésében.

Érdekes lehet a szocializációd, ha azt hiszed, a mai világban csak annak lehet valamije, aki az előző rendszerben dolgozott, most meg nyugdíjas. (Merengj el a nyugdíjasok helyzetén, de ne érts félre, felismerést, megértést nem várok tőled)
Ezzel is csak az egyszerűségedet bizonyítottad, de mint mondtam, ez ne zavarjon, engem sem zavar, hogy "egód" és "íqúd" szummája nem éri el a fogaid számát.

Hajrá, mint említettem, neked drukkolok, te vagy az elit. (Így legalább az is érthető, miért tart itt az ország)

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 12:40:01

@Kivlov:

Itt a lényeg. Nem a hitel a gond, hanem az, ha nincs miből fizetni.

KovA 2012.11.19. 13:02:55

@Don Quixote de la Ferko: Bocs hogy beleszólok, de ez minden érvet nélkülöző ócska személyeskedés.
Öngól :-)

KovA 2012.11.19. 13:05:50

@Don Quixote de la Ferko: Ja, nincs ám, mert úgy látszik, hogy e rendszar teljesítménye még ama cucjalizmus által felállítot nem épp magas mércét sem üti meg önálló otthonteremtés reális lehetőségének szempontjából.
Még rövidebb idő alatt sokszorosan elállamadósodva sem - politikai és gazdasági szabadság ellenére sem.

soulclipse · http://soulclipse.blog.hu/ 2012.11.19. 13:06:27

@otapi:
Neked!
A gyűjtőszámlán sem előtörleszteni, sem végtörleszteni nem lehet, csak az alaphitellel együtt, úgyhogy ezt már most buktad.
Hakapeszi meg egy fasz, de így szimplán.
Vagy a bankok fizetik, akkor is az.
Ja és a matek tudásod egyes ülj le fiam.

Földbirtokos 2012.11.19. 13:07:45

Végtelenül primitív írás. Tartalmilag nulla, a stílus elkeserítő. Hihetetlen, hogy ez kikerülhet az indexre.

cönde 2012.11.19. 13:09:03

@Don Quixote de la Ferko: Asszem sok időm már nem lesz veled foglalkozni, még egyszer utoljára.
1.Számomra egy vagy a sok ismeretlen kommentelőböl, csupán mindig a számomra elfogadhatatlan -HOZZÁM INTÉZETT- írásaidra reagálok.
2. Ha úgy érzed a semmiről írok, olvasd végig újra az utolsó kommentedet (lásd: fogalmam sincs mit akarsz vele értésemre adni)
3.Én -szerinted-bújtatottan személyeskedek, míg te nyíltan és bután (valamiféle inteligencia foszlányokban erről is megismerhető)
4. a nyugdíjas verzió egy a sok közül. Semmi gond velük, csupán arra világítottam volna rá -a magam egyszerű kis módján- hogy nem összehasonlítható az ő és a mi helyzetünk. Nekik sem volt kolbászból a kerítés, de ahogy visszaemlékszem, akármekkora szegénység is volt, telses egzisztenciák, házak, életek, vagyonok nem vesztek úgy el mint most.
5. Zárva a vitát: ha az általam felsorolt egyetlen típushoz sem tartozol, és mégsincs hiteled, akkor az ÉSZ játékot te nyerted, én megemelem a kalapod előtted, olyat csináltál, amit én a magam erejéből nem tudtam megoldani.
És tartalak annyira inteligensnek, hogy az így pontba szedett mondandómat értelmetlen válaszkommentek és személyeskedés nélkül is megérted....

mojoking77 2012.11.19. 13:09:25

@soulclipse: Bocs, hogy kozbeszolok,de lehet elotorleszteni, csak nem az egeszet. Abban gondolkodtunk mi is egy idejig, hogy evfordulonkent elotorlesztjuk a 99%-at, de meg igy is kb. annyira jon ki, mint ha maradnank, es a Frank nem lepne at a 270 Ftos kuszobot..

H.Solo 2012.11.19. 13:12:56

Sajnálatos, hogy a lényeg elveszik a többiek mérhetetlen leagyhugykövezésében.
Jó megoldás a fix árfolyam azoknak a hiteleseknek például, akik éppen most két-három gyereket nevelnek, etetnek, iskoláznak, ruháznak és amely családokból ezek a gyerekek 2017-re nagyjából kirepülnek vagyis lesznek felszabaduló forintjaik. (Többek között.)

naat2 2012.11.19. 13:15:56

Azért aki öt év múlva az "irreálisan magas hozamú prémium államkötvény"-nyel (vagy az "állam dupla megcsapolásával") éli túl a hitelkonstrukcióját, az továbbra is a közösség (mások) pénzén menekül meg, csak az említett további áttételekkel. Mások fzetik ki (pl. a prémuim kötvény kamatain keresztül) azt, amit ő nem engedhetett volna meg magának. Felelősség további szinteken való megjelenése nem eliminálja a kezdő szereplő felelősségét.

Crescendo 2012.11.19. 13:19:57

@füles1098: epp az altalad linkelt cikk miatt fontos, hogy egy szerzodesmodositas kereteben a hiteles elismerje, hogy bar kemenyen megvezettek, meg is elismeri a szerzodes ervenyesseget!
Az alternativa lenne a szerzodes megtamadasa az altalad megnevezett jogalapon. Ez azonban a bankoknak nem jo, az allamnak meg kifejezetten artana... Idaig a banki kulonadoval, a tisztessegtelenul szerzett extra profit egy reszet zsebre tudja tenni. Ha megszunnenek ezek a kizsigerelo torlesztoreszletek, oriasit bukna az allam...

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 13:23:47

@KovA:

Elsőre:
Nem gond, hogy beleszóltál, de ha a minden érvet mellékelő személyeskedést csak az egyik félnél tartod öngólnak, akkor valójában te rúgtad.
Magadnak.

Ugye nincs harag, hogy erre figyelmeztetni merészeltelek.

Másodikra:
A rendszer teljesítménye már nem a rendszer hibája. Ha 20 év kevés volt ahhoz, hogy a tömeg felnőjön, (erre az egyik legjobb példa éppen cönde elvtárs) akkor nem elvárni kell a rendszer javait, hanem meg kell dolgozni érte, és nem ész és gondolkodás nélkül nyuggerezni azt, aki ezt megteszi. Hiába szidod a cucializmust, a cucializmus 40 év alatt nem tudott annyi adósságot felhalmozni, mint amennyi az utóbbi két év gyorsnaszádon száguldó "eszméletlen haladásának" az eredménye.
Kedvencem vesszőparipám: Míg az autóval munkába járók 8-10 és hazafelé 16-17 között okoznak dugót, addig kuss van mindenkinek.
Majd ha velem együtt fél hatkor hasítanak melózni, akkor lehet pampogni, és nem azon pattogni, hogy a bank pénzéből vásárolt jólétet nehéz fenntartani, mert dolgozni is kéne érte.

@cönde:

Semmi gond. Tényleg megértem, hogy a lehülyézésed után én vagyok a szemét, mert ezt zokon vettem.
Nőnöm kell még a szellemi nagyságodhoz, hogy a sértéseket birka módra tűrjem.
De ha nem gond, a birka létet meghagyom neked, és azt kapod tőlem, amit a bunkóságodért megérdemelsz.
De ugye nincs harag, hogy bunkó voltál, és cserébe én is azzá váltam, hogy megfeleljek az elvárásaidnak?

OmegaMale 2012.11.19. 13:26:26

@johevi: Inkább úgy helyes, hogy nem KÖZVETLENÜL azokon lett segítve. Vannak a jómódú hitelesek. Ezeknek is van kintlevősége, ami a bankban ugyanúgy kintlevőség, mint szopórolleres hiteleseké. A jómódú valószínűleg nagyobb összeggel tartozik, a hitelköltsége is magasabb. Ekkor bejön pl. a végtörlesztés. Ekkor a bank a jövőbeli remélt haszna helyett (ami kedvezőtlen esetben elszállhat, a banknak is bukó, mert a jómódú becsődöl és nem fizeti ki a sokat), inkább hagyja, hogy a jómódú végtörlesszen. Ezzel két dolog van egyszerre (a bankok nem szívesen beszélnek erről):
1. A bank a jövőbeli (igencsak ingatag) profitcélját feladja a jelenkori biztos bevételért és megtartja a tőkeerős ügyfeleit, az előny kölcsönös, látszólag a bank szomorú, de így is jól faktorálja a jó adós esetleges jövőbeli krach-ját és
2. A bank kintlevősége tipikusan 1 jómódú végtörlesztés esetében annyival csökken, mintha három kishiteles tudott volna végig törleszteni (vagy mondjuk 10 bedőlt kishiteles kintlevőséget kellett volna kényszerértékesíteni, az rossz esetben ugyanennyi család csúszása lefelé és abank is bukik rajta) -> 3-10 kishitelessel szembeni intézkedést lehet elhalasztani vagy elkerülni, a bank pedig további kihelyezhető forrást kap.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 13:28:35

@cönde:

1. Jogos. Máskor próbáld meg hülyézés nélkül, oszt akkor talán embernek tekintelek.
2. Értelmet nem tudok adni, ha nem értesz valamit, máshol reklamálj.
3. A nyuggerezés mi volt? Ha már teszed, legalább ne csinálj még nagyobb hülyét magadból a tagadásával.
Bár, ha jól esik, lelked rajta.
4. :)))
5. No comment.

Nem vagyok, mint ezt hatalmas intelligenciáddal többször is jelezted, tehát nem igazán értem, miért vársz el valamit, ha nem nézed ki a másikból?

De ugyi nincs harag?

Peetee 2012.11.19. 13:32:43

Kár, hogy nem működik autóhitelre, igaz én örülök ,hogy van hol laknom és a forint alapú!

otapi 2012.11.19. 13:35:19

@soulclipse: Nekem válaszoltál? Ezek szerint nem értetted amit írtam: az alaphitelt végtörleszteni kell egy másik banknál felvett hitelből.

Severus Tobias Snape (törölt) 2012.11.19. 13:35:48

A törvény szövege egyértelmű: az elő- és végtörlesztés esetén is először a devizahitel csökken és csak utána a forinthitel.

Tehát például, ha van egy nagy összegű 6%-os devizahiteled és egy kis összegű 12%-os forinthiteled, akkor a logikus az lenne, hogy ez utóbbit fizeted előbb vissza. Na ezt nem lehet!

Sokan mondják, hogy az 5 év alatt elengedett kamat a tiszta haszon.

Én meg azt mondom, hogy számold ki, hogy 5 év alatt a gyűjtőszámlán felhalmozódó tőkére mennyi kamatot fognak felszámítani:
- kamat mértéke: 3 havi BUBOR - jelenleg évi 6,28%
- tőkésítés: 3 havonta

Majd ehhez vedd hozzá az 5. év végén a nyakadba varrt drága ( >10% ) forinthitelt és számold ki, hogy ennek futamideje alatt mennyi kamatot kell fizetned.

Pl. a kamatokkal együtt felhalmozott 500.000 Ft-ra 10 évig évi 12% kamat az összesen 360.825 Ft plusz kamatot jelent.

Ha a kettő összege kevesebb, mint amennyi a devizahitelből 5 év alatt elengedett kamatrész, akkor nyerő a dolog. Ellenkező esetben több kamatot szednek vissza tőled, mint amennyit elengedtek.

mákospacal 2012.11.19. 13:55:50

@Don Quixote de la Ferko:
Jólvan bazmeg, de melyik típus vagy? :D engem is érdekel, merthogy kibic vagy az tuti.

Más: fura, hogy nem esett szó a forint árfolyamról.
SEMMI baj nincs a devizás hiteltermékekkel (nekem is van szopok is), a baj akkor kezdődött, amikor 2010 tavaszán államcsődöt rikácsoltak a seggarcok. Alaptalanul. Egész egyszerűen elhazárdírozzák az árfolyamot.
Most a saját elbaszásukat toldozzák, de más (az adófizetők és a bankok) faszával verik a csalánt.

Most ne jöjjön senki az exporttal, mert mára az export szegmens sem teljesít. Az import szektor már régen halott.
Nembeszélve arról, hogy az energiát IS a gyenge forinton vesszük, ami miatt mindenki szív. A hitellel nem rendelkezők is a növekvő infláción keresztül.

Ez most akkor jó?

Egy kis emlékezés:
- 2010. a választások előtti hetek CHF-HUF 185 körül
- 2010. a választások után hetek (ápr 25 után) CHF-HUF 185 -> 200, amire rásegített a görög csőd is
- 2010 júni 3. Kósa apokalipszis beszéde CHF-HUF 193 -> 206
- majd júli elejére 217, majd szeptember elejére
225
- majd 2011-ben nem ment 200 alá
- 2011 aug 10. CHF-HUF 264
- jelenleg 235

Ez a devizahitelesek EGYETLEN problémája.
-

KovA 2012.11.19. 14:42:41

@Don Quixote de la Ferko: "a bank pénzéből vásárolt jólétet"
Áljólét az - a "bank pénze" meg hamiskártyajátéknyeremény - valójában a te pénzed - márha egyáltalán létezik akárhol fedezete - és nem csupán zseton mely jogcím téged szipolyozni. :-)
A bank akár 80%-ban olyan pénzt ad kölcsön és szedi rá a kamatot, amit senki nem tett be a bankba és nem is létezik. Ezt emészd, ha tudod. :-)

KovA 2012.11.19. 15:33:39

@mákospacal: A hitelek egyetlen problémája az az össznépi puhányság, hogy eltűrünk a púpunkon egy olyan rendszart ami elad(ósít) bennünket.
Struccpolitika, hogy ne kelljen szembesülni és konfrontálódni a rendszar gazdasági és evolúciós (társadalom minőségi és mennyiségi reprodukciója) életképtelenségével.
Forradalmat kell(ett) volna csinálni.
Az ingyenszabadságnak nincs se értéke se becsülete,
a "kapásnak" akár szabadságról akár (kölcsön)pénzről van szó infantilizmus a következménye.
Csakhogy most összeroppan a hazugság-inkubátor...

mákospacal 2012.11.19. 15:44:29

@KovA:
Kurva egyszerű a dolog: el kell menni regisztrálni, majd szavazni.

anci67 2012.11.19. 16:17:43

Komolyan mondom Hakapeszi te egy állat vagy!!...te tudod mit harcoltam az életemben páromal 3 gyerekel..küzdöttünk mindig...te tudod mi az??...szerintem egy nagy lófa...t tudod!!!....sok emberel együtt én is kaptam egy alkalmat ,hogy gyermekeim segítsem és lakásom felújitsam,de mit írok én egy fellengző marhának..:(!!....Tudod mit kívánok neked,hogy Isten ezeket a szavakat megvetéseket,fordítsa rád!!!!..

KovA 2012.11.19. 16:30:43

@mákospacal: Jó eséllyel semmire se mész vele.
A hatalom olyan mint a feltaláló borotvaálóautomatája...

"De hiszen minden embernek különböző a fejformája !" - így egy kételkedő
"Igen de csak az első borotválásig" - így a feltaláló.

A hatalom, a lehetőség, az orr előtt gőzölgő velőscsont minden emberből kihozza a kutyát.
És még jó is hogy 4évente emelt fővel felhúzott orral de legfőképp teli zsebbel távozni lehet a felelősség elől...

Ha érted mire gondolk. Tisztelet az egy-két kivételnek - de egy fecske nem csinál nyarat még akkor se ha netán ő a vezér...
a nagyszámok törvénye az apparátusban érvényesül... nagyjából mindegyiknek elsősorban eszköz a párthovatartozás egyéni céljaihoz.

A szavazás itt édeskevés... és ez az ország még olyan infantilis :-( kurcsányozik, orrbányászik, oártokban emberekben hisz és bízik de magában és a közösségben értékrendjevesztettsége okán (sajnos joggal) nem...
Gyermeteg vágyaihoz méri a vezetést és hisz a meséknek...
Ha majd megtanulja, hogy nem az aratást kell várni és számonkérni - de a vetést - és azt hogy azt mihez képest - akkor talán egyszer aratni is fog. Meg kéne fogalmazni. Újra.
Csakhogy a gondolkozás kiment a divatból.
A szajkózás megy. Tele van az ország papagájokkal - amit olvasnak, amit mondanak nekik - azt szajkózzák - az az identitásuk, hovatartozásuk, okosságuk, azzal ékítik magukat önnön hiúságuknak.
Felmondják a leckét amit a "szabad média" - értsd: aki pénzeli annak szabad médiának lenni - agymos nekik: globalizmusról, (piac)szabadságról, önmegvalósításról :-)
Mert megérdemlik... Mákony ez - szóma...

Crescendo 2012.11.19. 16:45:22

@mákospacal: Fogalmakkal dobalozol, csak epp a jelentesuket nem vizsgalod.
Egy hitelszerzodesnek alcazott devizapiaci spekulaciot tovabbra is hitelszerzodesnek nevezel, de ez nem az. A hitelfelvevok tudtukon kivul egy devizapiaci spekulacio teherviseloi lettek, tehat a muvelet minden kockazatat rajuk haritottak. Ez a problema.
Ehhez a bankok hathatos allami, ill. jegybanki segitseget kaptak. A palimadarakkal meg megfizettetik az arat. Egy bar kibic, meg mint a cikkiro, anelkul, hogy lenne ismerete azon tul, hogy egyszer olvasott egy szalagcimet a temarol, azonnal jol megmondja, hogy mi tortent.
A jogallami megoldas tovabbra is a szerzodesek egyeni felulvizsgalata (birosagi ut) es az eredeti allapot helyreallitasa lenne (szerzodes megszuntetese). Ezt elkerulendo, mert ez komoly veszteseget okozna a banki es politikai szferanak, megy ezen megoldas megakadalyozasa, minden eszkozzel.

füles1098 2012.11.19. 16:47:19

@Crescendo: Gondold tovább, az államot nem éri szerintem akkora kár. (növekszik a lakossági fogyasztás, talán minden területen)
De ami szerintem nagyon fontos a bankok tisztességes szolgáltatása, nagyon nagy probléma a mohóságuk világ szerte.
Ideje az államháztartást komolyan "gatyába rázni", nem csak beszélni róla.

Crescendo 2012.11.19. 16:48:33

@mákospacal: Te adofizeto vagy? Mert ha igen, rossz hirem van: tobben vannak azok, akik nem fizetnek adot, de szavaznak. Ezert csak a politikai part nyer, amelyik az adofogyasztoi (allami alkalmazott, nyugdijas, stb.) reteget szolgalja ki.
Folosleges elmenni szavazni, mert ugy sem kepviselik az erdeked. :(
Elmenni az orszagbol kell, mert a rendszert egyedul a befizetesek csokkenese es egy csod fogja megvaltoztatni...

KovA 2012.11.19. 16:51:11

@Crescendo: Ja. Forradalom az kell.
Lelépni az országból meg a ráeső államadósság befizetése után :-)

Crescendo 2012.11.19. 16:54:16

@füles1098: az egy dolog, hogy az un "kozjo" (a legnagyobb szamu magyar allampolgar erdeke) ezt kivanna. Es valoban lehet, hogy a gazdasag felporgesebol is "jol" jarna az allam.
Egyreszt ez messze nem tervezheto ugy, mint egy banki kulonado, masreszt meg a bankokkal es a mogottuk allo nemzetkozi befektetokkel nem mer ujat huzni egy politikai ero sem.
Barmennyire is ez lenne a jozan megoldas ez nem fog megtortenni.
Az tortenik, hogy meg hiteleket vesz fel az orszag, hogy banki mentocsomagot csinaljon, mint a Bajnai rezsim. Aztan jon az IMF / EU es rakenyszeriti az orszagot a meg ertekesebb vagyontargyak eladasara kenyszeritse... Es visszasullyedunk a periferiara, ahova tartozunk is, dolgozunk a tavoli urakert. :(

Crescendo 2012.11.19. 16:57:21

@KovA: Forradalom semmit sem er. :( Altalaban ezt nagyon hamar atveszik azok az erok, amik ellen amugy a forradalom indult volna. Plusz a nep tenyleg megszenvedi.
Az altalanos intelligenciat kellene novelni, de ez nehezebb, mint kardot csorgetni. :(

mákospacal 2012.11.19. 17:15:14

@Crescendo:
Nézd, mivel itt maradok annyit tehetek, hogy szavazok (most először életemben, pedig 38 vagyok) és csakis kizárólag azért, mert nivan reménykedek benne, hogy aki jön, csak fele ennyire szopat. Nem kétséges, hogy szopat, de ha kevésbé, akkor örülés.

Az meg, hogy "dolgozunk a távoli urakért"....ehh
Az a jó politikus, aki elfogadja, hogy 500 éve "gyarmat" vagyunk (mindig másé) és ügyesen ELLAVÍROZZA az országot úgy, hogy az élni és élni hagyni elv érvényesülhessen.

Ami most folyik, az egy iskolapadból a parlamentbe felkapaszkodott cigánygyerek tébolydája. Ez az ő harca, amibe mi döglünk bele. Pedig csak OKOS-nak, jó politikusnak kellene lennie.

Sokan mondják hogy orkbán jó politikus, mert erős, meg érdekérvényesít, fanatizálja a hülyéket, stb.
Hát nem az. Rettenetesen buta és fingja sincs, hogyan kell alkalmazkodni a világhoz, amin mi nem változtathatunk. Az alkalmazkodás a kulcsszó.
Az az ügyes kisország, aki szép csendben elügyeskedik és pozitívan tudja motiválni az embereket, akik az adót megtermelik.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.19. 18:34:00

@Crescendo:

Tévedsz.

A palimadarakkal azt fizettetik meg, hogy neki nem volt elég az 50 négyzetméteres lakótelepi kégli, neki 130-as lakóparki kellett.
A palimadárnak nem volt elég az alsó, esetleg középkategóriás autó, neki a felső kategória kellett.
A palimadárnak nem volt jó az 5 éves tévé, neki vadiúj plazma kellett.
A palimadárnak nem volt jó a 1 éves laptop, neki félmillás vadiúj kellett a legnagyobb teljesítménnyel.

A palimadár erősen, és többszörösen túlnyújtózkodta a lehetőségeit, és most ennek a következményeit nyögi.

A palimadár 5 évvel ezelőtt még a fullextrás, bőrös nyomatéktengernek tolta, most meg azzal magyarázza a bringát, hogy zöld és ezért nem jár az autóval.

A palimadár rábaszott. A baj inkább az, hogy a palimadár mellett azok is szopnak, akik tudtak gondolkodni, és nem ugrottak bele ész nélkül a hitelekbe, mert jajajaj mit szól a szomszéd ha a kétéves autót látja a kapu előtt.

desw 2012.11.19. 21:00:25

@Leslieke:

"Egy ki infó:
"A megtakarítási időszakban az éves betétbefizetések után az állam 30%-os, maximum évi 72 000 Ft-os állami támogatást nyújt."

Mutass 30-os betéti kamatot valamelyik banknál!! "

Nem szeretnélek elkeseríteni, de a teljes futamidőre nézve valahol 4-14% körül van a kamat (állami támogatás), és nem 30%.

Vicces, mert mindenki a gonosz bankokat szidja, hogy átverik és nem tájékoztatják rendesen az ügyfeleket, pedig az állam is nyiltan hülyének nézi a polgárt. Mondjuk láthatóan sikerrel!

mákospacal 2012.11.19. 22:04:44

@Don Quixote de la Ferko:
Ja. Vannak a tökhülye palimadarak és vannak az okosok. Ilyen egyszerű. A kettő között nincsen semmi, igaz?
De elárulom, vannak, nagyon sokan. Akik lakhatást vásároltak. 4 fal föld plafon. Pl 50nm 2 szoba 1 gyerekkel, 9-10 millás luk. Mert nem volt más lehetőség. Ja de volt. A bérlés 40%-kal többért, mint a frankhiteles törlesztő, de kutya meg gyerek nem jöhet.

Te most ezek felett is ítélkezel.

És még mindig nem válaszoltál. Te kibic vagy vagy sem? Te hogyan oldod / oldottad meg a lakhatásodat?

Crescendo 2012.11.19. 22:20:34

@Don Quixote de la Ferko: ez demagog. Biztos vannak altalad felvazolt pusztan nagyzasi hoborttol vezereltek, de ez egy elenyeszo kisebbseg...
Hitelt altalaban azok tudtak felvenni, akik dolgoztak, nyilvanvaloan az eredmenyet akartak latni a munkajuknak.
Ha a bankok nem korultekintoen jartak el (magas kockazatu ugyfelnek adtak hitelt) az az o hibajuk, miert az adofizetok fizessek meg?
Az meg a masik dolog, hogy az orszagot epp a valamire jutni akarok mozgatjak... Miert is oket kell a vagohidra kuldeni, mert egy Csanyi nevu fazonnak kell a penz?
@mákospacal: az elni es elni hagyni meg talan Hornig mukodott valamennyire, de azota a maffia mar nem enged elni... :(
OV muvelt ember, csak sajnos Machiavelliben, meg Orwellben... :(

Fánkevő Fáncsi 2012.11.19. 22:34:06

@Don Quixote de la Ferko: "...A palimadarakkal azt fizettetik meg, hogy neki nem volt elég az 50 négyzetméteres lakótelepi kégli, neki 130-as lakóparki kellett..."

Honnan a faszból szeded ezeket a baromságokat öreg.
Ez nem Amerika, hogy mindenki a kérója mellé vesz egy luxuslakást is, hanem Magyarország, sok-sok milliónyi prolival. A közel egymillió ingatlanfedezetes devizahiteles többségének az egyetlen lakásáról van szó, ahonnan az utcára kerül, te idióta. Már megint ott tartunk, hogy vannak az "okosok": te meg ez a húgyagy miki aki még az életében nem látott ilyen hitelszerződést, nem tudja mi hogyan történik, nem történt vele semmi hasonló. Miki is meg te is egész bizosan anyuci meg apuci által vett lakásban mereszti a seggét, mondja a nagy okosokat onnan.
Az hogy valakit a bankok lehúznak 40%-os áruhitellel a MédiaMarkt-ban, amin színes LED TV-t vesz az egy dolog.
De az hogy a prosztók 10 ezreit, 100 ezreit az utcára teszik egy kibaszott nagybani lehúzós játékkal, az már egy állambiztonsági probléma, amiben súlyos felelőssége van a politikának, a PSZAF impotenciájának, állami felügyeleti és jogi szerveknek. Ennek az árát fogja megfizetni mindenki. (Csak egy példát mondok: a szomszéd öreglány 4 milliós hitellel vette a kéróját. 15e HUF volt a részlet 2008-ban. Múlt hónapban mondta fel a Raifeissen a szerződését, mert nem tudta fizetni a 61e(!!) HUF-os részleteket. Eddig már befizetett kb 2 millát. Most követelnek tőle még 7.5 millát. Számold már ki öreg, hogy mennyit romlott a svájci frank 2008 óta(150HUF/CHF árfolyam volt), és hogy kb. mekkorát kaszál a Raifeissen azon felül, az egyodalú szerződés-módosításaival.)

Eddig nem igazán történt a dologban semmi. A végtörlesztés megoldotta a devizahitelesek, gazdagabb felének, kb 7%-ának problémáját. Maradt 93%(kb 900millió ember). A fent vázolt árfolyamgát megint csak töredéknyi ember gondját oldja meg, azzal ellentétben amit az a korlátolt idióta miki mond, és nem azért mert miki zseni, mindenki más idióta. Szóval öreg, ez a kormány még nem hozott hatékony intézkedést a problémával kapcsolatban, ellenben sikeresen feltornázta és hosszasa 250-es szinten tartotta a frankot.
Még a fekete leves csak ezután jön.

füles1098 2012.11.20. 00:10:37

@Crescendo: ez azért bonyolultabb,(még a "Bajnai rezsim IMF/EU mentőcsomag" is) legalább is szerintem.
De lényegében azt mondod, a tolvajnak bocsájtsunk meg mert különadót fizet. Nekem az a véleményem, a tolvaj, az tolvaj, bárki legyen is az, és annak bűnhődnie kell.
De még sorolhatnék jó pár indokot amiért a bankokat is ideje helyre tenni.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.20. 09:04:01

@mákospacal:
@Fánkevő Fáncsi:

Stimm.
Sejtettem, hogy az igazság fájni fog.

@Crescendo:

Akkor nem lenne olyan sok hiteles bajban. Én mozoghatok ezek szerint rossz környezetben, de sajnos azt tapasztalom, amit leírtam. Mindenki jócskán túlnyújtózkodott a valós lehetőségein. Igazad van, benne vannak a bankok is és a politika, de aki hisz nekik, az sajnos megérdemli amit kap.

KovA 2012.11.20. 09:29:42

@Don Quixote de la Ferko:
Biztos vannak palimadarak is - abban az értelemben ahogy te írod - de a lényeg az, hogy még a cucjalizmus békasegge mércéjéhez képest is alulteljesít ez a rendszar.
És ez nem mobiltelefonokban - meg a technika haladásával (az se nálunk) velejáró összevásárolható cuccosok javította életszínvonal szempontjából - hanem az élet mércéjével: a társadalom minőségi és mennyiségi reprodukciósképességének mércéjével mérve - ezek pedig: élelem, önálló emberhez méltó lakhatás, megélhetés, és tanulás/képzés lehetőségek.
Ez a lecsupaszított alap - többi az csingilingi.
Ezekkel mérve pedig igen súlyos a deficit.
Pedig most nem diktál egy Moszkva, nem kellett háborús romokból újjáépítkezni, volt privatizációs bevétel, meg szabadság van.
Állítólag.

Nos nekem az a gyanúm, hogy az igazi palimadarak ennek a rendszernek a papjai meg lelkes (topikoló) önkéntes aktivistái.
20 év már minősíti a rendszert - érdemjegye pedig elégtelen.
Ez egy újabb történelmi úttévesztés avagy kényszerpálya - nem utolsósorban az ország erkölcsi szétesése ami képtelen gátat vetni a korrupciónak és hatékonyan megszervezni a társadalmat, az erőforrások birtoklóit számonkérni.
Ügyeskedés, korrupció (piaci) erőfölények gátlástalan érvényesítése, soha nem látott függőség, rászorultságok kihasználása, - és az ezt kiszolgáló "liberális" ideológia - az emberi gyarlóságokra építő agymosás.

Ennek esett ez a sorsközösség áldozatul.
Nincs mihez képest bevasalni a dolgokat, nincs közértékrend, csak ábrándok, vágyak és nyafogás.
Ez az ország jelen állapota.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.20. 09:46:52

@KovA:

Kár, hogy nem lehet kiemelni, és a blognyitó helyére tenni azt, amit írtál. Igaz, sokan nem értenék meg.
Békemenetes országban nem divat a gondolkodás, egyszerűbb bűnbakot keresni (erre van a politikus, kijelöli az éppen aktuálisat), akire a "rossz" sors fogható, és szidni mindenkit, aki többre vitte.
Amióta az ember lemászott a fáról, ezt műveli, nem hiszem, hogy bármiféle változásra lehet számítani.

Fánkevő Fáncsi 2012.11.20. 10:04:55

@Don Quixote de la Ferko: "Stimm.
Sejtettem, hogy az igazság fájni fog"

Milyen igazság Ferkó? Szerinted Magyarországon az 1 millió befuccsolt devizahitelesnek nem volt elég a lakótelepi 50m2 kégli, hanem vett a lakóparkban 130m2-eset. Szerinted ez a fájdalmas magyar igazság, és te vagy az aki nyiltan ki meri ezt mondani? Mondd csak Feco te tényleg ennyire hülye vagy vagy csak rájátszol? Ezt a dolgot magadtól okoskodtad ki? Saját kútfő?

Én is kezdek már hinni a lepénzelt hozzászólókban, pedig nem vagy híve az összeesküvéselméleteknek. Maga a cikk is gyanús, hisz ez a miki gyerek még sosem írt arról, hogy hogyan basszák át a bankok az embereket a különféle hitelekkel, csalikkal, prakmtikákkal.

Feco néhány alapvető dolgot meg kéne jegyezned. Bankrendszer nélkül egyik ország sem működőképes, arra szükség van. De nagyon nem mindegy, hogy milyen! A devizahitelek fénykorában..2006-2008-ban az ingatlanfedezetű CHF alapú hiteleket 6..9%-ért kaphatta meg magyar ember. CHF hitelt svájci ember otthon 1...2%-ért kaphat. Tehát mi 4..5x drágábban kaptuk ugyanazt, ugyanattól a banktól. Sehol másutt Európában nincsen olyen kitétel a hasonló szerződésekben, hogy a bank azt egyoldalúan módosíthatja a szerződést, kizárólag M.o.-on, de itt érdekes módon az ÖSSZES bank alkalmazza ezt.(nyilvánvaló a kartell) A devizahitelek befuccsolását NEM csak a CHF drasztikus drágulása, hanem a bankok drasztikus kamatemelése EGYÜTT okozta.

Mégegyszer mondom Ferkó, a bankrendszer nem egy opció, mint egy Ferrari-kereskedés, ami nélkül meg lehet lenni. Banknak lennie kell, hitelnek lennie kell, ez nem egy opcionális dolog, mert enélkül nem működik egy ország.

Crescendo 2012.11.20. 10:08:18

@füles1098: annyit mondok, hogy nevezzuk neven a dolgokat. Miert reszesulnek kiemelt banasmodban a bankok? Miert kell a bankrendszert okvetlenul "megvedeni"? Miert van az, hogy a profitot a bankok zsebre teszik, azonban a vesztesegeket raharitjak az allamra es ezen keresztul minden adofizetore?
@Don Quixote de la Ferko: tulnyujtozkodas... gondold vegig a masik oldalrol. Egy jelzaloghitel eseteben a banknak realisan fel kell mernie a hosszutavu hitelkepesseget. A tulnyujtozkodas annyit jelent, hogy ez helytelenul lett felmerve es az ados torlesztesi kepessege serult... Pedig epp ez lett volna a bankok feladata, hogy ezt kiszurje. Ha nem lettek volna biztosak, hogy nem lesz ebbol bajuk, nem tettek volna...

mákospacal 2012.11.20. 11:36:15

Jááj ne pazaroljatok időt Ferkóra.
Egy kibic troll, aki az anyjánál lakik.
Mi vagyunk a hülyék hogy nem jöttünk rá előbb.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.20. 13:51:55

@Fánkevő Fáncsi:

"Banknak lennie kell, hitelnek lennie kell, ez nem egy opcionális dolog, mert enélkül nem működik egy ország."

Van. Mi a problémád?

@Crescendo:

Nem a bankra kell fogni mindent. Boldog-boldogtalan rohant hitelért. Felvette, aztán ha a bank nem adott, mert felmérte, hogy egy hitel is bőven elég a páciensnek, akkor a proli rohant a következőhöz, és ott vett fel újabbat. Szerinted reális volt a 24 különböző hitel egy családon belül? Mert volt ilyen is. Kollégám 5 banknál volt eladósodva. Ez reális, és a bank a hibás?
Lófüttyöt. Egy pénzügyileg full kulturálatlan nép rászabadult a hitelre, oszt amikor ráfarag, akkor sír mint a fürdős ... és az államtól várja el a segítséget. Gondolj bele a "kukacosokba". Az volt az első igazi nagy hasonló jellegű átverés, oszt mégsem tanult belőle a többség.

@mákospacal:

Biza. Lebuktam. Megnyugodtál?

Fánkevő Fáncsi 2012.11.20. 17:12:44

@Don Quixote de la Ferko: "Van. Mi a problémád?"

A probléma az olyan idióta bölcseletekkel van, hogy:
"...de aki hisz nekik, az sajnos megérdemli amit kap..."
Nem tudod ki mondta?
Sajnos hitelekre szükség van, ezért hinni kell nekik és bízni kell abban, hogy korrektül viselkednek. M.o-on nem ez a helyzet. Itt a bankok urak. Korlátok nélkül, szabad pórázon.

Azt mondod -- "Nem a bankra kell fogni mindent. Boldog-boldogtalan rohant hitelért. Felvette, aztán ha a bank nem adott, mert felmérte, hogy egy hitel is bőven elég a páciensnek, akkor a proli rohant a következőhöz"
Megint nagy hülyeség, de ez most nem lényeg. Az ilyen fogyasztói kölcsönöket meg is szívhatja mindenki továbbra is aki bedől neki. Nem is segít nekik senki, nem is támogatja senki a 3D TV vásárlást. Ez a cikk sem erről szól. Akkor te miért erről beszélsz? Mindenáron ki akarod domborítani a "korrekt bank" <-> "faszfej ügyfél" momentumot? Miért?

A dologban az a beszarás, hogy egyáltalán nem vagy egyedül ezzel a mentalitással. Sokan vannak akik mindenképpen lojálisak és akarnak lenni a hatalmasokkal, "szolgálni" szeretnek. Az ilyen manuszok mindig azt keresik, hogy miért van igaza a banknak, a miniszterelnöknek, a főnöknek. A hiba mindig a beosztottakban van és a kisemberekben, még akkor is, ha nyilvánvaló az átbaszás és kihasználás. Ösztönös zsigeri seggnyaló reflex, nem haszontalan az életben azt elismerem neked.

Crescendo 2012.11.20. 18:55:07

@Don Quixote de la Ferko: Nem, tenyleg. Semmi kozuk a spekulaciohoz, oriasi szakmai hibakhoz, stb. Ahogy az osszes epp ilyen dolgokat megakadalyozando allami szervezetnek (PSZAF< MNB. sfb.) sincs.
Ellenben a nem szakmai, nem kozgadasz hitelfelvevo a hibas es csakis o... Milyen gondolkozasmod ez? Te bankar vagy?

Crescendo 2012.11.20. 18:59:04

@Fánkevő Fáncsi: Az "oszdd meg es uralkodj" elv epp ezert mukodik... az onfontos, "bennfentes" megvezetheto emberek miatt.
Ennek az ellenpontja, a titkos tarsasagok, megegyezesek, stb. epp ezert mukodnek, mert hihetetlen a legtobb embernek, hogy vannak bizonyos korok, akik osszetartanak kozos erdek menten a vegletekig.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.21. 07:27:25

@Fánkevő Fáncsi:

Valamit marhára félreértesz. Nem a hitellel van a gond, hanem a mértékével. A mértéktelen hitel juttatta ide az embereket, nem a hitel. Remélem megérted a mértéktelen szó jelentését, de ha nagyon akarod lerajzolhatom, talán akkor felfogod.

" Mindenáron ki akarod domborítani a "korrekt bank" <-> "faszfej ügyfél" momentumot? Miért?"

Mert az igazságtól láthatóan kiütést kaptok.

Utolsó bekezdésed saját életed leírása lehet. Az süt belőle, hogy zsigerileg utálsz mindenkit, aki képes gondolkodni, és nem hozzád hasonlóan hónapról hónapra él, és küzd azért, hogy a banknak fizethessen. Azon azért elgondolkozhatnál, már ha alkalmas vagy rá, hogy én, aki a hitel ellen vagyok hogyan lehetek a bank bérence, míg te, aki, aki a hitelt propagálja a te kis egyszerű agyad szerint a bank ellen küzdő Robin Hood. Nem kis sötétség lakozik egyszerű fejecskédben.
Ez van komám, lúzer vagy a többivel együtt, és ezen nem segít az, ha az értelmesebbekre fújsz, mert hitel nélkül is tudnak nálad jobban boldogulni.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.21. 07:33:49

@Crescendo:

Kérdés. Te komolyan elhiszed azt, hogy ebben az országban az úgynevezett vezetői réteg alkalmas arra, hogy előrelátó, spekulációs döntéseket hozzon?

Ezek egy kicsit egyszerűbben működnek. Hoznak egy döntést, amit sekélyes tudásuk alapján úgy ítélnek meg, hogy jó. Hatástanulmányról, üzleti tervről utoljára akkor hallottak, amikor kipuskázták a vizsgához. Aztán lesz ami lesz, ha bejön, jön az éljenzés, ha bukta van, akkor meg automatikusan, zsigerből egy szinttel lejjebb tolják és az alattuk levő a hibás.
Kicsiben, de nagyobb tömegben ugyanezt műveli a tömeg is. Amíg a hitelt költeni kell, amíg a forint javul, és kevesebb a havi részlet, addif nincs gond, csak ha a bank vissza is kéri a pénzt, akkor jön a hiszti.

Emlékszel arra, hogy 2007 magasságában hitelesek tömege óbégatott mert a havi 40 ezer helyett csak havi 30 ezret kell fizetni? Akkor kuss volt, és örülés. Pedig az is ugyanúgy az árfolyam ingadozás eredménye volt, mégsem sipákoltak az ombudsmanónál, hogy jaj, szegény bank, kevesebbet kap. Ez egy ilyen játék.

cönde 2012.11.21. 09:16:03

@Don Quixote de la Ferko: Úgy látom felesleges visszanéznem erre a blogra. Ferkó blogíró talán elgondolkozhatott a hülyeségein, nem ír, ami jól is van így. Nálad ez nem működik, ráadásul az első kommented mondandója is pont az ami az utolsóé, tehát értelmetlen dolog ennyit írni és ennyiszer ugyanazt. Nem fogtad fel, mit akartunk mondani, nem érteted meg miről beszélünk. Az sem jutott el az agyadig, hogy nem mindenki van a te szellemi szinvonaladon, és elsőre is fel tudja fogni a leírt mondandódat, nem kell szajkózni az idők végezetéig. Folytathatod kérlek alássan, nyugodtan, biztos lesz néha valaki aki reflektál.

Fánkevő Fáncsi 2012.11.21. 12:37:00

@Don Quixote de la Ferko: Ne haragudj Ferkó de te gyagyás vagy. Előszőr azt állítottad, hogy a devizahitelesek M.o-on lecserélték az 50m2 kéglijüket és vettek a lakóparkban 130m2-eset helyette. Egy 130m2 lakóparki kégli Bp.-en 35...40 millió HUF te nyomorék. És szerinted az 1 millió devizahiteles túlvállalta magát mert ilyeneket vettek. Amikor valaki erre a beszólásra felhördül, akkor az a válaszod, hogy "tudtad, hogy fáj az igazság, láthatóan kiütést kaptok tőle".
Na meg még olyanokat mondasz, hogy 25 hitelt vett fel a szomszédod 25 banknál. Ez meg hogy jön ide? Ingatlanfedezetes devizahitelt csak egyet vehet fel bárki, még a szomszédod is, mert nem lehet többszörösen terheni egy kéglit, ez nyilvánvaló, húgyagykám.
Na most itt valószínű azt fogod mondani, hogy igen ám de a magyarok több lakást is vettek 20...25-öt a lakóparkban darabját 40 milkóért, és így csúnyán túlvállalták magukat, de tudod hogy az igazszág fáj, bezzeg te nem vagy ilyen megfontolatlan, te bölcs vagy. Fecikém, ezzel csak azt bizonygatod, hogy korlátolt idióta vagy semmi mást.

Te korlátolt vagy öreg, inkább kussolj, minthogy csinálod itt a feszültséget és mondod a bölcseket a devizahitelesekről. Tudod egyáltalán mit jelent az amit Crescendó modott ("oszd meg és uralkodj!")?

Én megértem azt, hogy te mindenáron bizonyítani akarod, hogy milyen okos vagy , míg a többiek milyen buták, de ennek semmi értele, te egy 18 éveske tapasztalatlan fiatal vagy, aki anyuka-apuka lakásában lakik, életében nem csinált még semmit, és úgy gondolja mindent tud a világról. Teljesen értelmetlen dolog azt bizonygatni ismeretleneknek, hogy te milyen brilliáns vagy. Senkit nem érdekel, ráadásul még el sem hiszik.

Leslieke 2012.11.21. 13:36:32

@desw: Láthatóan nem megy a matek, mi?? 240000 Ft 12 havi részletekben történő pénz befizetése után jár 720000 Ft, ez egy sima osztással 30%. Minden évben jár a teljes futamidő alatt. Nem bonyolult kiszámolni.
Olyan bankot nem találsz, amelyik minden 240000 Ft mellé odatesz 72000 Ft-ot kamatnak.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.21. 14:18:05

@cönde:

Úgy látom, te is eljutottál a felismerés azon szintjéig, hogy mondanivalód semmi másról nem szól, csak a rengeteg nagy eszedről, ami saját észleleted szerint nagyobb mennyiségű, mint az enyém.
Örvendetes. Így van. Neked így jó, nekem is jó így.
Annak meg különösen örülök, hogy nem vagyok olyan okos, hogy veled, és a többi zsenivel együtt azon problémázzak, hogy miből fizetem a banki hitelt. Nekem ennyi észre nem futotta, nekem csak annyira futotta, hogy nincs hitelem, jól élek, és röhögök a hozzád hasonló észlényeken.
De ugye nincs harag, hogy okosabb vagy, és életed felét hitelek visszafizetésével töltöd.

Hajrá, neked drukkolok, tanulj, okosodj, a bankok rád és a többi hozzád hasonló rengeteg eszűre építik a harácsolásukat, és mint látható, kurva jól megélnek belőle, mert vagytok ám szép számmal.

@Fánkevő Fáncsi:

Örülök, hogy te is csak előzőekben megemlített meglehetősen nagy számú elemet tartalmazó halmazba tartozol. (Hát még a bankok hogy örülnek nektek)
Tapsikolj, örülj, fizesd a hiteledet, és légy boldog vele.

"öreg", "18 éveske tapasztalatlan fiatal vagy,"

Láthatóan problémát okoz korom belövése. Ez van. Jó ez így, különben min vergődnél ész nélkül.

Fánkevő Fáncsi 2012.11.21. 14:46:57

@Don Quixote de la Ferko: "...nekem csak annyira futotta, hogy nincs hitelem, jól élek..."

Hahaha Fecó, azért nincs hiteled, mert nincs lakásod sem, anyucinál laksz, ő eltart, mos,vasal főz rád és taníttat. Enni ad és hát persze, hogy nincs ebben a korban gondod még. Erre persze mondhatod azt, hogy "jól élsz". Én is jól éltem mikor annyi idős voltam mint te, és gondtalan. De ezeknek a dolgoknak semmi köze a te észbéli képességeidhez, hanem kizárólag az anyuci pénztárcájához.

Nem, nem okoz gondot a korod belövése. Mint ahogy a miki iskolázottságát is könnyű megállapítani a nyelvezetéből. Az emberről árulkodnak a gondolatai és stílusa, mint ahogyan ezt 23-an előttem már elmondták.

Don Quixote de la Ferko 2012.11.21. 15:07:18

@Fánkevő Fáncsi:

Nem baj. ennyire egyszerű vagy. Ez a lényeg, más ne izgasson.

desw 2012.11.22. 19:53:16

@Leslieke:
"Láthatóan nem megy a matek, mi?? 240000 Ft 12 havi részletekben történő pénz befizetése után jár 720000 Ft, ez egy sima osztással 30%. Minden évben jár a teljes futamidő alatt. Nem bonyolult kiszámolni."

A teljes futamidőt tekintve ez ÉVI 4-14% kamatnak felel meg. Olvasd el a teljes szerződést!

Az egyik LTP honlapról:
"Nézzünk egy példát arra, hogyan használhatja ki a maximális állami támogatást!
Ön 10 éven át havi 20 000 Ft-ot fizet be lakásszámlájára. Így az összes befizetése 2 400 000 Ft, melyre Ön összesen 884 486 Ft kamatot és állami támogatást kap. Ez a befektetés tíz éven át Önnek évi 4,98% garantált hozamot biztosít! "

"Olyan bankot nem találsz, amelyik minden 240000 Ft mellé odatesz 72000 Ft-ot kamatnak."

Évente vagy 4-10 éve alatt egyszer?? Érted a különbséget??

Droiid 2012.12.19. 18:51:45

újgazdag kis pöcs, összelopta apád a kecód árát. ne is vegyél fel hitelt, te vagy a társadalom nyertese. sajnos itt állunk. faszfej vagy.

Crescendo 2012.12.19. 19:19:11

@Don Quixote de la Ferko: strategia tervezes? a jovo hetig. De mit varhat az ember jogasz vegzettsegu privat szektorban egy percet nem dolgozo emberektol?
Ugyanezen emberek vannak a bankok zsebeben es minden modon tamogatjak a tovenytelen es erkolcstelen banki haszonszerzest. Legfeljebb bankado cimen a 2000 milliarddal megnott torlesztoreszletekbol 150 milliardot lenyulnak. A kisembert meg hagyjak elve megnyuzni...

Crescendo 2012.12.19. 19:29:16

@Don Quixote de la Ferko: amugy ha a kollegadnak ennyi hitele volt, akkor milyen alapos hitelbiralatot vegzett a 3-ik banktol kezdve mindegyik? Ha meg nem vegzi el a munkajat, akkor miert kellene ugy kezelni, mint a himes tojast?

fda 2013.01.16. 21:23:10

@Leslieke:
@desw:
Ha nem ismered a konstrukciót és/vagy nem tudsz számolni, legalább ne szajkózd tévesen.

Hallgass desw-re, mert ő tud olvasni és számolni, igazat írt.

Az igaz, hogy kapsz 30% állami támogatást (tegyük hozzá, ingatlanügyekhez képest nevetségesen alacsony 72 ezer forint erejéig), de ez a rész nem kamatozik. Tehát majd akkor kapod, amikor lejár a szerződésed, pl. 5 vagy 10 év múlva. Addig meg a szánalmas 1-3% kamatot kapod csak. Így jön ki a közismert 5-10% közötti hozam, amit a lakástakarékpénztári szerződésedből ki lehet hozni.
Mondjuk ez alapján van olyan konstrukció ami bizonyos feltételek mellett tényleg megéri (nekem is van most is, volt régebben is), de ez nagyon messze van a 30%-tól.
süti beállítások módosítása