Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) Bajnai Gordon (8) bajnai gordon (3) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (3) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (11) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gáz (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (7) habonyárpi (7) háború (1) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (38) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kínai vakcina (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) kormányváltás (1) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) lmp (2) LMP (5) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) MSZP (6) mszp (1) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) MZP (2) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) oroszország (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) választás 2022 (2) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2012.11.23.

Nyuggerek, le a buszról!

Hakapeszi Miki

Van már legalább 10 éve, hogy a hajnalban Hévízre induló buszon a sofőr röhögve mondta az arcomba: te vagy az egyetlen utas, aki teljes árú jeggyel utazik. Tökig tele volt az Ikarus, szinte kizárólag kemény munkában megőszült idős honfitársainkkal. Rákérdeztem, mennyi a bevétel. Pár ezer forint, a többit az állam fizeti - volt a válasz. A buszon ülő 50 nyugdíjas mind ingyen utazott, többségüket látásból ismerte a sofőr. Hetente többször lementek Hévízre áztatni szottyadt testüket, az adófizetők pénzén. Dekurvajó.

És ez azóta se változott. Soha egyik kormány sem volt képes hozzányúlni a 65 éven felüliek ingyenes utazásához és majdnem tuti, hogy a jelenlegi sem fog. Pedig az elmúlt évben elindult a változás előkészítése. Fónagy és Völner vitéz urak időnként beleböffentik a médiába, hogy komoly átalakítás várható az utazási kedvezmények rendszerében, hiszen benne volt ez már a Széll Kálmán Tervben is, aztán persze lófasz se történik. Na de talán majd most.

Völner államtitkár szerdán két napos médiaturnéra indult, hogy elmondja a szokásost: változtatunk, olcsóbb lesz a rendszer, de a leginkább rászorulók kedvezményei megmaradnak. A közrádióba menet viszont elgurulhatott a gyógyszere: azt találta mondani, hogy a kedvezmények átalakítása az IMF-tárgyalások részét képezi és addig nem is lesz döntés, amíg nincs megállapodás. Most őszintén Pákó, nem tűnt fel, hogy az IMF megint el lett hajtva a faszba és nem lesz itt semmilyen megállapodás a választásokig, vagy addig, amíg a forint 320-ra nem ugrik? Öreg, csak nem a szeptemberi nyilatkozatodat olvastad fel újra papírról?

Igazából annyi biztos csak, hogy az érintett két minisztériumban komolyan csavarják az agyukat az illetékesek, hogy mi legyen az évente több mint 100 milliárd forintot jelentő kiadással.. Évi 50 millió utas jegyét kell kiegészíteni csak a vasúton és 50 milliárdot kellett volna spórolni a Széll-terv alapján a közösségi közlekedés racionalizálásával. Ki van hát adva, hogy keressenek megoldást a spórolós változásra, de eddig csak fingfűrészelésre futotta. Mivel az ingyenes utazásokat is pontosan felmérő regisztrációs jegyet kivezették, csak nagyjából tudható, hogy mennyivel jön az állam a közlekedési cégeknek. De ezt se fizeti ki teljesen, miközben megrendeli és elvárja a szolgáltatást. Debil György időnként rájön, hogy kevés a zsé, majd kiadja az ukázt, hogy le kell csökkenteni az árkiegészítést. Legutóbb 20 milliárdot tartott vissza, szevasztok, oldjátok meg.

Na ezt a kieső zsét hajkurássza most éppen Simicska Laciné NFM-je, ezért hadovál időnként szerencsétlen Völner épp 20 yardról. Sajnos az még nem tűnt fel nekik, hogy ha a négy fő csoport kedvezménye valóban megmarad, akkor a sok kis szir-szar engedmény eltörlésével legfeljebb pár milliárdot lehet megtakarítani.

A sajtó időnként elrugózik a 40 különböző kedvezményen, meg tényleg bosszantó, hogy egy csomó csak a MÁV-nál van, de ennek egyszerűen az az oka, hogy ezek nem az államilag kiegészített cuccok, hanem nagy részüket a vasút saját hatáskörben adja. Úgy gondolja a bakter, hogy nem kurvára mindegy? Kieget nem kapok rá, de úgyse tűnik fel senkinek, ha kissé növelem a 200 milliárdos buktát. A Volánoknál szofisztikáltabb arcok ülnek és nem adnak minden baromságra kedvezményt - így viszont az utas nem érti, hogy ha egy kölökkel utazik, mi a pöcsért olcsóbb 33 százalékkal a gedvás vonat, mint a busz. Ha ezeket az üzletpolitikainak csúfolt kedvezményeket tényleg kinyírják, az állami árkiegészítés nem csökken, de legalább a vasút vesztesége igen - egy hangyafasznyit.

Lehet jókat röhögni járatsűrítő Fónagy Pubi ötletén, hogy a nyugger csúcsidőben ne utazhasson ingyen, hiszen ettől legfeljebb a zsúfoltság csökken kissé, a nullás jegyesek megoldják, mennek később. Ha valóban adófizetői pénzt akarnak megtakarítani, akkor nem sok variáció látszik. A gyerekek, diákok, rokik kedvezménye nehezen vitatható szociális oldalról, azon persze el lehet gondolkodni, hogy iskolába, illetve gyógykezelésre járásra legyen csak nagy kedvezmény, egyéb célú kódorgásra kisebb.

Nincs mese, maradnak az öregek. Semmi se szól a mellett, hogy korlátlanul és tök ingyen utazgathassanak a dolgozók kontójára. Mammer, papper, sorry, szoptátok a hévízi buszt, ez ennek a rendje. Ha hiányzik a meleg víz, meg a tündérrózsa, lehet szépen a kasszához fáradni és venni kedvezményes jegyet. Legalábbis józan gondolkodás szerint.

Apró bökkenő, hogy a nyuggereknek is van szavazati joguk. Sőt, ezek a vén genyák még általában élnek is vele.Ha eddig nem mert nekik betenni senki, ez a 20 évre tervező, de a demokrácia és a gazdaság szétkúrása miatt lapátra való csürhe főleg nem fog. Így viszont az értékelhető mértékű utazási kedvezményes megtakarításnak is lőttek. Marad az eddigi szar.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

543 komment · 1 trackback

Címkék: Matolcsy MÁV utazási kedvezmények Fónagy jános Völlner Pál

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr474920603

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Fizessenek a nyugdíjasok is? 2012.11.23. 13:33:06

Fizessenek a nyugdíjasok is egészségügyi járulékot - mondta Bodrogi József egészségügyi közgazdász, a Semmelweis Terv végrehajtásának koordinálásáért felelős egykori miniszteri biztos. Mert mi is ma a helyzet hazánkban, miért lenne erre oly égető...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

anyós 2012.11.23. 08:29:15

Egész munkás életünkben - amíg egészségesek voltunk - fizettük a járulékokat anélkül, hogy ellátást kellett volva igénybe vennünk. A nyugdíjak megállapításánál egyrész a járulékokat nem vették figyelembe, másrész már a nyugdíjalap kiszámításánál irtózatos degresszivitással számoltak. Hány bőrt akar még rólunk lehúzni a társadalom képviseletére felkent rablóbanda? Ha az elvonás mérsékeltebb lett volna, és nem mi tartottuk volna el azokat, akik akkor rászorultak, vagy dőzsöltek az állami állásokban, akkor ma lenne komoly megtakarításunk és egyéni nyugdíj- és egészségügyi biztosításunk.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2012.11.23. 10:45:06

azert az a 40 kedvezmeny elegge erdekes...
benne van pl. a csaladi kedvezmeny? szoval nem ohajtom vedeni a masik vedendo csoportot, mert nem is a szegenyekrol beszelek, hiszen sokan e miatt a kedvezmeny miatt valasztjak a vasutat... ha most jol megemelik akkor ok tenyleg atulnek az autoba, hiszen az mar jobban megeri nekik, elmeletileg mar 2 szemelynel jobban jonnek ki ha teljesarut nezunk...

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2012.11.23. 10:46:02

@anyós: mi van nyanyus, kulfodre fizettetek a jarulekokat? vagy hova tudtatok fizetni 1988 elott?

Nick Leeson 2012.11.23. 10:49:45

@anyós: Aha! Nekem is lenne megtakarításom, ha nem rokkannék bele a sok fizetnivalóba, ami fedezi a nyuggerek hawai-ozását!
Ha beteg vagyok, akkor nem kéne 2 órát ülni a rendelőben lázasan, ha nem unatkozna ott 10 nyugger, akinek fáj a kislábujja, vagy csak megint nem eszi két hetem az életben tartó gyógyszerét, mert szelet csinál neki...
Szóval kedves Nyugdíjas, maradjunk ennyiben. A luxus akkor jár, ha van rá fedezet. Ha ez csak úgy lehetséges, hogy az ország gyorvonatként robog a mélybe, a dolgozó emberek, pedig megrokkannak a terhek alatt, akkor NINCS LUXUS hévízi fürdőzés!!!!!

barli 2012.11.23. 10:53:53

Mondjuk egy 90%-os kedvezmény jóval ésszerübb lenne, mint egy 100%-os. Ha utaznia kell, meg tudja fizetni, de ne az´ßert utazzon, mert ingyen van.

t0thl 2012.11.23. 10:54:21

Nekem is több maradna, ha nem nyúlná le az állam. :)
Mi lenne, ha az ország gazdasági helyzete egy kicsit egyenletesebben csapódna le mindenkin ?

kovaszos ubulka (törölt) 2012.11.23. 10:54:46

egyreszrol igazad van,poszt tolo,masreszrol kar a stilusert...
:(
vagy ha tudsz mutatni hasonlo bejegyzest toled,amiben ugyanilyen stilusban osztod a balliba tarsasagot(nem talaltam,de hatha...)akkor megkovetlek...
mert ez igy inkabb egy szokasos kormany ellenes frocsoges,mintsem eszrevetel...
sajnos...

Elbrusz 2012.11.23. 10:55:30

Mennyi ma az átlag nyugdíj? Közeli ismerőseim között három ember van akinek 160.000 forint felett van a nyugdíja, és nem voltak vezető besosztásban. Az egyik munkatársam tavaly azért ment előnyugdíjba, mert a nyugdíj több mint a fizetése:)

ezttörölnikéne 2012.11.23. 10:58:25

nehéz kérdés ez... de ha nagyon akarja az ember, akkor ki lehet találni ezt-azt, a teljesség igénye és hozzáértés nélkül pl.
- általános 50%-os diákkedvezmény csak 18 év alatt, fölötte ez csak az iskola és az otthon között, amúgy 33%
- gyerekeknek 6 év alatt ingyenes
- nyugdíjasoknak életkor szerint differenciáltan, pl. 65 éves korig 33%, 70 éves korig 50%, utána 66% kedvezmény
- rokkantak, tartósan táppénzen lévőknek 50%, kizárólag orvos és otthon között

Ezeket a kedvezményeket támogatná az állam (kifizetné a különbözetet), minden más üzletpolitikai döntés. A MÁV az speciális eset, abba tényleg nem pofáznék bele, de a buszos cégek legyenek csak magáncégek, versenyezzenek, az utas pedig nincs mese, fizesse meg, amibe kerül. hátrányos helyzetű önkorik állami támogatással múködtessenek buszokat.

KO.CKA 2012.11.23. 11:04:54

Remélem megéred a nyugdíjkort. Ilyen stílusban idegbetegek írnak, akinek az átlagéletkorukon spórol a kormány. (Ők csak befizeők...)

zöldszem 2012.11.23. 11:05:36

Undorító a stílusod, fröcsög belőle a rosszindulat.

Dinnyeköztársaság (törölt) 2012.11.23. 11:08:23

Fokozatosan kellene csökkenteni a kedvezményeket a következő években. A regisztrációs jegyet pénzért kellett volna adni, akár egy jelképes összeggel indítani. A városban a reggeli csúcsokat, a távolsági közlekedésben a péntek és a vasárnap délutánt kellene kivonni a kedvezményes időszakból.

kompolthyaladár 2012.11.23. 11:15:49

A telekre járni nem szociális ellátás! Az utazási kedvezmény megint egy olyan "ellátás", amit valójában az átlagnál lényegesen jobban élők sokkal nahgyobb mértékben használnak ki, mint a tényleges rászorulók. Naponta utazom a Bp-Balaton vonalon, egy kocsiszakaszban kb. 2-3 jeggyel utazó és 20-30 szem. igazolványt villantó utas van. Az utazás alatt elhangzó beszélgetésekből pontosan lehet tudni, hogy a telkes-gyógyfürdős-nyaralókiadós nyugdíjasok utazgatnak, nem pedig aki 10 nappal a nyugdíj postázása után már a küszöböt rágja...

itt élned, halnod kell (törölt) 2012.11.23. 11:17:49

Én a diák kedvezményt sem adnám az egész nyárra. Ha nem tudnának egyik fesztiválról a másikra menni, akkor a fesztiválszervezők lennének kénytelenek visszavenni az áraikból, vagy akár még különjáratokat is indítanának, ahogy ez külföldön is szokás. A diák nem járna rosszabbul, csak átrendeződnének a kiadásai. Mellesleg a MÁV menetrendszerinti plusz kocsijait se amortizálnák le a fesztiválozók. (A különvonat az más tarifa.)

Kivlov 2012.11.23. 11:19:46

gyulát is agyon kellett volna lőni, amikor ezt az ingyenességet kitalálta...

ekezetnelkulitnemolvasok (törölt) 2012.11.23. 11:25:27

@Kivlov: szerintem abban az időben felszabadult egy kis kapacitás, egyre többen vettek autót, nem volt már akkora igény a tömegközlekedésre. Akkoriban nem volt ez olyan nagy teher, hiszen az üres helyeket töltötték fel a nyugdíjasok. Mára viszont leamortizálódtak a járművek, a pótlásuk nem KGST árfolyamon történik, és hát az egyéb (bér stb.) költségek megtakarítása sem mellékes a mostani dübörgő gazdaságunkban:(

t0thl 2012.11.23. 11:29:07

Amúgy is. Ilyen, hogy ingyen, nincs. Ezt el kellene felejteni.
Nincs ingyen semmi max. mások fizetik ki.
Nem vagyok irigy ember, de az nem járja, hogy jelenleg 100-150 ezer forintért dolgozik a nagy átlag, jó esetben minimálra bejelentve, fejük fölött folyamatosan ott lóg a kasza és a munkanélküliség árnyéka...egyesek meg elmentek az átkosból nyugdíjba úgy, hogy egész életükben egy helyen dolgoztak szép komótosan, most meg több a nyugdíja mint annak a fizetése aki sok esetben sokkal komolyabb munkát végez....ráadásul még "ingyen" is utazik egy olyan világban ahol bizony az utazás már nem csak kedv kérdése a nagy többségnek, hanem akár egy Balaton oda-vissza is komoly kiadás és érvágás a családi költségvetésben.
Sőt itt Budapesten még olyan kurva fontos dolguk is van a nyugdíjasoknak reggel 7kor, hogy tele van velük konkrétan minden.

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2012.11.23. 11:29:36

Nos, ha nem tévedek a MÁV (és a Volán) állami vállalat.

Ha pedig állami vállalat, akkor az állam ezt a "100 milliárdot" csak az egyik zsebéből teszi át a másikba. Tehát ez nem kiadás (ha a pénzkezeléssel járó költségeket nem veszem figyelembe).

Ha viszont arra hivatkoznál tisztelt Poszter, hogy:

=> a Nyuggerek szétpogózzák a buszt tök részegen...

=> a Nyuggerek összerókázzák a buszt tök részegen...

=> a Nyuggerek reggelente (Black Sabbath-ot énekelve) nem hagyják a tisztességes adófizető dolgozót a buszon pihenni, aminek következményeként a dolgozónak a munkahelyen "deficitet" termelve elmarad az adózása...

=> vagy a Nyuggerek senkit nem engednek fel a buszra, mert "kor-rasszisták"...

...akkor számszerűsíthető lenne a felháborodásodat kiváltó "kiadás".

Ennek hiányában a felháborodásod viszont nem több, mint szimpla unszimpátia a Nyuggerekkel szemben.

Mondom ezt úgy, hogy szerintem sincsen rendben a Nyuggerek alanyi jogú (ingyenes) tömegközekedése.

Prien-u47 2012.11.23. 11:31:46

"a forint 320-ra nem ugrik?" ???

Kivlov 2012.11.23. 11:32:28

@ekezetnelkulitnemolvasok:

Nem a helyfeltöltéssel van a probléma. Illetve nem csak azzal.
Ilyet akkor sem lett volna szabad csinálni. Csakhát gyugyu választást akart nyerni újra. Hála az égnek, nem sikerült neki...

Mária 2012.11.23. 11:34:19

Miért is annyi 40 ledolgozott év és ugyanenyni járulékfizetés után a nyugdíj, amennyi Magyarországon?

Csak nem azért, mert eleve le van vonva a reális összegből mindaz, amit a nyugdíjasok ÁLLÍTÓLAG ingyen kapnak?

Rendben, ne járjon semmi "ingyen" a nyugdíjasnak.

De akkor tessék akkora nyugdíjat fizetni, amekkorát akkor kapnának, ha saját néven nyilvántartott egyéni bankszámlán gyűjtötték volna a saját befizetéseiket és a munkáltatójuk befizetéseit az időskorukra.

jakabandor.blog.hu/2012/07/31/lehetne_500_000_forint_nyugdijad

jakabandor.blog.hu/2012/08/15/hogyan_lehetne_500_000_ft_nyugdijad

... a szomszéd tehene is (törölt) 2012.11.23. 11:34:35

Már csak azért is nagy marhaság ez az ingyenesség, mert ugyebár minden EU nyugdíjasnak meg kell adni! A gyakorlatban minden fehér bőrű hetvenes ingyen utazhat Magyarországon.

kifordított nagyanyó 2012.11.23. 11:36:17

Azért nem kéne ennyire nyugdíjasozni.
Erről inkább az elmúlt 20 év politikája tehet.

t0thl 2012.11.23. 11:37:32

Azt remélem mindenki vágja, mennyire kicsinyes és kisstílű, emberhez méltatlan dolog ez az egész vita.
Sajna ezt hozza ki belőlünk a jelenlegi helyzet, lassan tényleg egymás torkának esünk... :/

Din Serpahis 2012.11.23. 11:38:00

@Mária: Nem akarok csalódást okozni, de ebben az esetben az átlagnyugdíj kb a fele lenne a mostaninak. (A másik fél az, amit a fiatalokról lerabol a sok élősdi tetü)

Nick Leeson 2012.11.23. 11:39:04

"Ha pedig állami vállalat, akkor az állam ezt a "100 milliárdot" csak az egyik zsebéből teszi át a másikba."

Ja persze első látásra. Viszont ha reggel a nyuggerekkel együtt 100-an ülnek a buszon, nélkülük meg 50-en ülnének, akkor fele annyira amortizálódik a busz flotta, kevesebb gázolaj fogy, talán a járatsűrűség is kevesebb (megint kevesebb gázolaj), kevesebb korom a levegőbe (ritkább szmogriadó), kevesebb bkv (volán, máv) alkalmazott, stb.

A gázolaj ára, és buszok ára mióta vándorol egyik állami zsebből a másikba?

Kicsit mélyebben kellene ezekbe belegondolni, és nem csak a felületet kapirgálni...

KayaIbrahim 2012.11.23. 11:42:35

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe:
Figyu bunkócska!
Azért mert 1988 előtt téged még úgy hívtak apád tojásaiban mint most, attól még fizettek nyugdíj járulékot a fizetések után.

Inkább azon agyalogj, hogy lassan már mindenkinek ingyen kéne utazni, annyira alacsonyak a fizetések mára..

Nick Leeson 2012.11.23. 11:43:44

@Mária: Kedves Mária! Én úgy perkálom le járulékokat, hogy közben már majdnem biztos vagyok abban, hogy nyugdíjam nem lesz. Hála az utóbbi 20 év történéseinek! Tehát arról, röfögni, hogy Te miért csak keveset kapsz, teljesen értelmetlen és inkorrekt!

Mégis szerinted miért JÁR ebben az országban az ingyen utazás, ha egész Európában SEHOL máshol nincs ilyen? Nekünk olyan jól megy? Légyszi nézzél már körbe egy kicsit!!!!

Nekem is lehetne 1m Ft a fizetésem, ha odafent nem kúrnának el mindent évtizedek óta! De elkúrják, és ami van, vagy maradt abból kell tengődni. A nyugdíjasoknak is!!!!

Steve123 2012.11.23. 11:45:12

Ha a kormány teljesen kifizetné, a nyugdíjasok utazását a volántársaságoknak, akkor nem lenne gond. Sajnos nem ez a helyzet. Valakinek állni kell a cehet. A lenti írás alapgondolata is ez az egészségügyi ellátással kapcsolatban.

kerdezzbatran.blog.hu/2012/11/21/cccc_132

vén krampusz (törölt) 2012.11.23. 11:45:56

@Kivlov: Igen, ez egy politikai döntés volt. Ez a lépés egy másik kormánynak is eszébe jutott volna. Nemcsak a nyugdíjasokat, de a közlekedési dolgozókat is meg akarták szerezni. A személyszállító vonatokat megfelezték, harmadolták, így az addig tehervonatos mozdonyszemélyzetnek is megmaradt az állása.
Más kérdés hogy Horn után sem voltak jobb miniszterelnökeink.

Vu, de ja vu 2012.11.23. 11:46:39

Kedves Faszfej (Hakapeszimaki)!

A "klasszikus" nyuggerek az elmúlt 25-45 évben szerint - összegtől függetlenül - megfizették annak a díját, hogy "szottyadt" 'éljedékek' maradhassanak, kukatúrás nélkül, egészséges önbizalommal odab.szva a hentesnek, hogy 15 deka párizsi... 'oszt ennyi. Ezalatt Te használod a trolijukat, vasutukat, buszvonalaikat és úthálózatukat, ugyanis 22 évre visszamenőleg alig tudsz mondani az infrastruktúrából bátmit, ami nem a "szottyadékok" keze munkája", kicsit rozsdás, meg kicsit gagyi némelyik, node csak 30-40-50 évesek - a megújulásukat ugyanis nem pénz, hanem szűklátókörűség gátolta:-(

Tudniillik (röv. ti.) ezek az emberek még nemigen nyerészkedési céllal mentek nyugdíjba (zömmel), a Kádár-éra ugyanis az idős munkavállalóknak meglehetős feltételeket biztosított, tudást elismert.

Aki ilyen ember keze alatt tanult, nyilván eljuthatott arra a szintre, ahova Te soha: "idős szottyadéktók tanulni szakmai fogást nem szégyen" és saját szülő tekintetében 51-55 éves korában már nem arra biztatjuk fatert-muttert, hogy valami lakályos otthon kereshetnének maguknak...

Üdv: Idős szottyadék... Te faszfej:-(((
Ha van kedved, gyere cipész-szakkörbe (szakképzés már nincs) vagy órás gyűjtők közé (órás szakmai képzés sincs már, ha van pénzed, veszel szerszámot és vagy megtanulod magadtól, vagy több tucat 'klasszikus' gyilkosa leszel - ugye, digitális forradalom, de áttételt számolni nem tudunk:-(((

Provokátor vagy, aki próbálja elhitetni, hogy "nincs múltba révedezés", "nincs nyugodt nyugdíjas öregkor, unoka térden táncoltatással", boldog öregkor...

Anyádtól meg apádtól vedd el az utolsó reményt, Te szarházi, még ha most nektek is áll a zászló és a nyugdíjasoknak meg rokiknak már ássátok az M6 mellett a löszben a Tajgetoszt - remélem néha azért hetente rátok omlik:x

Nick Leeson 2012.11.23. 11:46:54

@t0thl: "Azt remélem mindenki vágja, mennyire kicsinyes és kisstílű, emberhez méltatlan dolog ez az egész vita."
Ja, így szokott tönkremenni a jó házasság is. Nem beszélnek meg semmit, mert ciki megvitatni, kellemetlen róla beszélni, és közben süllyednek egyre lejjebb... Kb. így van most ezzel az ország is.
A nyugger egy szent tehén, különleges kiváltságokkal. A dolgozó ember, meg rohadjon meg a melóban és dögöljön éhen...

kpetya 2012.11.23. 11:48:35

hát mentális deficit az van. ha nem vetted volna észre pubi azért annyi a nyugdíj amennyi mert még ingyenes orvosi ellátással, ingyenes utazással, kedvezményes gyógyszerárakkal, gázárakkal stb számolták ki.

fogatlan provokátor (törölt) 2012.11.23. 11:49:13

@t0thl: Kicsinyes és kisstílű? Százmilliárdokról van szó, és nálunk jóval gazdagabb országokban sincs ilyen mértékű (időkorlát nélküli) ingyenes utaztatás.

lilly.alien 2012.11.23. 11:49:30

Azért, mert valaki 40 évet ledolgozott, fizette a járulékokat, mi köze ahhoz, hogy egy SZOLGÁLTATÁST tök ingyen igénybe vegyen, csak azért mert az alanyi jogon jár neki?! A tömegközlekedés SZOLGÁLTATÁS, még egyszer mondom, nem a szeretetszolgálat. Az ingyenes utazást az adófizetőkkel fizettetik ki! Munkanélküliként tőlem teljes árú jegyet követelnek!!!

Kivlov 2012.11.23. 11:50:33

@Mária:
Te miről beszélsz? Felosztó-kirovó nyugdíjrendszer van ebben a tetves országban. (Így is sokkal többet kapnak a nyugdíjasok, mint amire fedezet van.)
Ergo a kutyát nem kéne érdekelje, te mennyit fizettél be annó: az kéne érdekelje, most mennyit fizetnek be az adózók a te nyugdíjadra...

873ujr3rk 2012.11.23. 11:52:29

@KO.CKA: megérjük, de már tudjuk, hogy sem nyugdíjunk nem lesz, sem orvosi ellátásunk, sem utazási kedvezményünk. nektek azért még fizetjük, hogy megalapozott döntéssel minden választás során arra szavazzatok, aki megigéri hogy tovább zsigereli azokat akik benneteket eltartanak.

KayaIbrahim 2012.11.23. 11:53:22

Az elmúlt 20 év?
hát megmondták antallék anno. Teccettek volna forradalmat csinálni!
Nem kötelező minimálbéren dolgozni.
Ezt harcoltuk ki magunknak. Cserébe bevesszük az ellenségképet. A nyugger, cigó, zsidó a hibás!
Ja, meg Gyurcsány.. Ha nem ő, akkor a komcsik.

Áááá Dehogy is mi! Mi sohasem. Mi csak várjuk a sültgalambot mint ahogy évszázadok óta állandóan tettük.
De ősmagyarok vagyunk, meg korona, turul, stb

qwertzu 2012.11.23. 11:53:55

@barli: +1
90% kéne.

@Engedjetek el kutyák, a Lajoséknak töröm az utat!:
Harmadolni lehetne a Budapest-Héviz busz járatsűrűségét, és még mindig csak félig lenne a busz. Amit jelenleg 99%-ban az állam finanszíroz.

Nick Leeson 2012.11.23. 11:55:44

@Steve123: "Ha a kormány teljesen kifizetné, a nyugdíjasok utazását a volántársaságoknak, akkor nem lenne gond."

Miért, szerinted a kormány miből fizeti ki. Segítek a "közösből"! Abból a pénzből, amit a lakosság dolgozó és adófizető része befizet! Ez jelenleg a teljes lakosság 1/3-a!!! Tehát ennyien tartják el az egész országot! Mégis mennyi bőrt akarsz még lehúzni róluk?

mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2012.11.23. 11:56:12

senki sem okolja a nyugdíjasokat, se a diákokat. nem csupán az ő hibájuk a rendszer ilyen rossz működése (csak közvetve)

drágáim, célszerű lenne ráébredni arra, hogy egy szolgáltatás nem működhet úgy, hogy nem az fizeti, aki igénybe veszi, úgy meg aztán pláne nem, ha a szolgáltatás díja nem fedezi annak működtetését.

ha korrekt és jó utazást, egészségügyet, oktatást akarunk, akkor azér fizetni kell.

és annak kell fizetni, aki használja. egyrészt azért, mert ha te magad vagy a vevő, akkor a cégnek az az érdeke, hogy te elégedett legyél. egy államilag dotált vállalatnál a cégnek az az érdeke, hogy jóba legyen az állammal és onnan szépen csurogjon a zseton, és kábé leszarja, hogy az ingyenesen potyázó ügyfél/utas/beteg/diák botrányos szolgáltatást kap.

---

nézzétek már meg hogy működik az állami szektor és hogy a magán, aztán döntsük már végre el, hogy kommunizmust akarunk, vagy versenyen alapuló piacgazdaságot. rohadtul ideje volna.

katona19 2012.11.23. 11:57:17

teigen okos nagyon demokratikus vagy legalábbis ugy gondolkodo homoszapiensz,aszthiszed hogy nagy nehezen lejöttél a fárol minjárt megváltod ezt az ország anyagihelyzetét mert örüj annak ha egyáltalán meg éred hogy majd igénybetudod venni te is,mert most te nagymellü vagy mert jolkeresel és örülj hogy nemkell felenyugdijatt az orvosságra költenni mégte járod a diszkott adig sok ember éhezik fázik és igy is lesz még ilyen emberek lakják e szegény országott,mert talán jobban körülkellenenézned hogy hova megyel az országpénze,vagy helyeles aszt hogy szétlopják az országott.......

trx · http://www.conspiracy.hu/ 2012.11.23. 11:57:31

"...the single most effective way to bring about radical change is the historically proven path of violence."
és ez sajnos soha nem fog megváltozni.

Dolgozónép 2012.11.23. 11:59:16

Ez a leggonoszabb poszt, amit életemben olvastam. Nem a tartalma, hanem a szándéka miatt: egymásra uszítani a nyugdíjasokat és a fiatalabbakat. Nem tudom, ki a megbízód, de remélem, még nyugdíjas korod előtt földobod a talpad, te gyűlöletkeltő gazember.

Lázárblokkoló (törölt) 2012.11.23. 12:00:14

Előbb vagy utóbb véget kell vetni ezeknek a passzió utaztatásoknak. Van olyan ismerősöm akihez 2 naponta hozza a hazai ízeket az anyukája Lökösházáról Budapestre! Szerencséjére azon a vonalon a 19-re visszavett napi vonatszámot most felduzzasztják napi 30-ra!!!
Tényleg az az érzésem hogy a MÁV is egy szociális foglalkoztató, és a nyuggerek csak statiszták.

komissarlajos 2012.11.23. 12:00:28

Hakapeszi vadbarom! Anyád nem vette észre, hogy gilisztát hozott a világra?

komissarlajos 2012.11.23. 12:00:28

Hakapeszi vadbarom! Anyád nem vette észre, hogy gilisztát hozott a világra?

szelidorzo 2012.11.23. 12:00:29

Hakapeszi!

Végül is a legnagyobb gond, hogy helyetted a már vagy leendő g..i nyugger apád és anyád nem sámlit csinált unalmában. Ezen nyuggerek munkájából lettél felnevelve, ahelyett, hogy falhoz csaptak volna időben.
A teljes ingyenességgel nem értek egyet, de a stílusoddal pláne nem.
Arra nem jöttem rá, hogy komcsi fasszopó, vagy fideszes birka vagy-e, hogy beveszed az épp aktuális maszlagot a politikusok fröcsögéséből, hogy kik a bűnösök.

Megsúgom neked! A politikusok és baráti köreik pártállástól függetlenül.
Az a baj, hogy titeket unintelligens népséget csorda módra lehet (meg)vezetni bármivel.

yxygan 2012.11.23. 12:01:00

Gyomorforgató egy szarcsimbók vagy. Nem vagyok érintett (alig múltam negyven és szerencsére van munkám, adót is fizetek), és többé-kevésbé az érveléseddel is egyet értek, de a jelzőidtől kinyílt a bicska a zsebemben. Szerencsétlen hülye, nem az a hibás, aki elveszi azt, amit felkínálnak neki (tegyük fel, te is elvennél mondjuk egy rekesz sört, ha valami csoda folytán a Parlamentnél ingyért osztogatnák), hanem ott a probléma, hogy egyáltalán lehetőség van (bizonyos dolgokra).

KayaIbrahim 2012.11.23. 12:01:42

@katona19:
Eddig ez volt a leghosszabb mondat amit ma olvastam.
Igaz, annyi hibával, hogy nem értek belőle semmit....

Mária 2012.11.23. 12:02:27

@Din Serpahis:

Nem okozol csalódást, tekintettel arra, hogy nem érveket, tényeket, számításokat írtál, és nem is szakmai oldalakra hivatkoztál, hogy a magánvéleményed alátámaszd, hanem - mondjuk így - azt írtad le, amit "érzel", vagy amit propaganda panelként a fejedbe sulykoltak.

Olvasd el Jakab Andor két posztját, amit linkeltem.

Hajdú IC (törölt) 2012.11.23. 12:03:28

Vissza kell hozni a regisztrációs jegyet, aminek előállítása 10 ft-ba került. A hülyék megszüntették, mert így spóroltak, ahelyett hogy kértek volna érte legalább egy százast.

fantaszta kanaszta (törölt) 2012.11.23. 12:06:02

Mostani hírek szerint 65-ig teljesáron, azontúl marad az ingyenesség? Tényleg miért? Ez a jutalma annak aki addig kibírta itt?

Measurer 2012.11.23. 12:06:20

@Dinnyeköztársaság: A regisztrációs jegyek helyett a Fidesz a statisztikai becslést ajánlotta a nem-fizető utasforgalom mérésére. Nem tudom ebben van-e előrelépés.
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=146677

Kiszámoló · http://kiszamolo.hu/ 2012.11.23. 12:06:51

Cikk arról, hogy hol utaznak még ingyen a nyugdíjasok Európában: (szinte sehol)

penzkerdes.blog.hu/2012/09/19/ingyen_rott_kilometerek

DocHoliday 2012.11.23. 12:07:03

@ezttörölnikéne:

Jó ötlet! Én is valahogy így oldanám meg ezt a kérdést.

Mária 2012.11.23. 12:08:05

@Nick Leeson:
@Kivlov:

Nem vagyok nyugdíjas, idióták!

Menjetek, álljatok a tükör elé, és köpjétek szembe magatokat, jutalomból, mert jó alattvalói voltatok, vagytok a mindenkori "hatalomnak", aki kiölte belőletek a józan és logikus gondolkodás, a szolidaritás és az empátia képességét, aki gondolkozik helyettetek, és arra is odafigyel, hogy mindig legyen előttetek egy bűnbak, egy fekete bárány, egy ELLENSÉG, aki ellen a szokásos orwelli KÉT PERC GYŰLÖLET szeánszokon acsarkodhattok!

Kivlov 2012.11.23. 12:09:32

@Mária:
édesanya. A logikus gondolkodást épp belőled ölték ki, amikor azt bizonygatod, hogy neked akkor is jár valami, ha nincs rá fedezet.

Din Serpahis 2012.11.23. 12:10:28

@Mária:

Ez egy hivatalos (asszem MNB) kalkuláció volt, csókolom.

De hadd pörgessek le egy egyszerű gondolatmenetet:

Amikor a mai nyuggerek fiatalok voltak:
1. Sokkal kevesebb volt a nyugdíjas
2. Sokkal kevesebb volt a járulék is

Ebből adódóan a kassza vastagon szuficites volt, amit kádárék szépen visszaforgattak az ingyenes szolgáltatásokba.
Úgyhogy ennyit erről.

Elegünk van belőletek büdös nyuggerek, tönkretettétek, eladósítottátok az országot, most meg az EU legmagasabb helyettesítési rátáját fizettetitek velünk. Meg még ingyen vonatozgatás hévízre is, mi? Ahogy az egyszeri vasutas mondta: a f***m nem kéne?

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2012.11.23. 12:13:44

Én azt csinálnám, hogy 2013 január 1-től a legnagyobb kedvezmény a jegyár 80%-a lenne. Ma egy 70 km-es teljes árú jegy a MÁV-nál 1300 Ft. Ez azt jelenti, hogy ha valaki Budapestről mondjuk Hatvanba vagy éppen Tatabányára utazik (67, illetve 64 km, tehát 70 km-es jegy), akkor a teljes árú 1300 Ft helyett kicsenget 260 Ft-ot. Ami kb. 0,9 Euró. Ennyit igenis fizessen ki minden utas: a rokkant is, a nyugdíjas is, a katona is, a családos is, és a vak is.

Regisztrációs jegyre így nincs szükség, a 20%-nyi minimális jegyár pedig távol tartja a sok ingyenélőt. A teljes bevételi többletet a MÁV-nál lehetne hagyni, és azt kizárólag fejlesztésekre költeni: tatarozzák ki a vasútállomást, legyen kijelző, ne legyen 40 éves a vasúti kocsi Nyíregyháza környékén sem. Idővel ez további bevételnövekedést hozhatna! A Budapest környéki vasúti forgalom közel 10%-kal emelkedett az új piros vonatok beállítását követően. Egyszerű a képlet: ha minőséget kap a jegyárért, akkor jön az utas.

A mostani nyugdíjasok alacsony nyugdíjait nem vitatom, csak annyit tennék mellé, hogy két éve lopta el tőlem Állam Bácsi közel 4 millió forint nyugdíj-megtakarításomat, és nem vagyok ezzel egyedül. Szóval panaszkodhat itt mindenki, de ettől még ki kell szűrni ezt a sok pénzpazarló ingyenélést.

vérfürdő (törölt) 2012.11.23. 12:14:40

És mi lenne ha mindenki teljesárút fizetne, a támogatást pedig mástól kapná meg?
Én speciel a nagycsaládosokat sem támogatnám, hiszen tudniuk kell mivel jár a gyereknevelés. Persze vannak nem tervezett hármas és négyes ikrek is, de a számuk elenyésző.
A rokkantakat is differenciálnám! Van olyan ismerősöm aki a saját alkoholizmusa miatt, kölcsönautóval borult az árokba és lett kerekesszékes. Alapítványa van, jobban él, mint azelőtt, igaz olyan túlsúlyos hogy a drága autójába lassan bele se fér. Ő speciel nem tömegközlekedik, de kap támogatásokat rendesen...

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 12:15:01

Na, ismétlés a tudás anyja... egy kis idézet:

Nem túl sok értelme van már annak, amit ide írogatunk.. Egyértelműen azt látom, hogy az ellenoldal vagy demencia okán, vagy azért, mert soha nem is rendelkezett a legalapvetőbb összefüggések megértéséhez szükséges intelligenciával sem - de mindenesetre simán ignorálja a valóságot, és acsarkodva támad bárkire, aki a lázálmok irrealitására megpróbál rávilágítani.

Százszor és ezerszer leírtunk már pár tényadatot, például:

- A nyugdíjasok mindössze 15%-a, 450 ezer ember rendelkezik legalább 40 szolgálati évvel és korbetöltött. A többieknél ebből valami hibádzik...

- A nyugdíjasok csaknem fele még a korhatárt sem töltötte be, nem öreg, hanem legfeljebb középkorú, de kb: ötödük de facto fiatal ember...

- A "nyugdíjasok" közel negyedének gyakorlatilag semmiféle szolgálati ideje sincs, mégis kap nyugdíjat.

- Az országban sokkal (cca. 30%-al) több a 49 év alatti "nyugdíjas", mint a 80 év feletti...

- A nyugdíjak minden ötödik forintja fedezetlen, a nyugdíjkassza hiánya azonos összeg a költségvetés hiányával, egyben a költségvetés negyedét a nyugdíj-ellátások teszik ki, így elég nyilvánvaló, hogy költségvetési reform a nyugdíjakhoz nyúlás nélkül kevéssé esélyes.

- Az ország ma fajlagosan közel tízszer annyit költ idősellátásra, mint költött 1970-ben, ennek ellenére itt mindig mindenki arra hivatkozik, hogy neki azért jár, mert ő is gondoskodott anno saját időseiről (miközben tegnap is leírta egy nyugdíjas topictárs, hogy az ő ifjú korában saját nagyszülei bizony nem kaptak semmiféle nyugdíjat...).

- Milliószor leírtuk, grafikonokkal megmutattuk, hogy a reprodukciós ráta az 1960-as években ugyanolyan rossz volt, mint most, azt, hogy az ország demográfiájának leromlása egy lassú és állandó folyamat, aminek igenis részesei a ma idősek is, nem igaz, hogy ők úgymond teljesítették a kötelességüket, elég gyereket neveltek - nem, már ők sem reprodukálták saját létszámukat sem.

Mindezek után mégis ott tartunk, hogy a nyugger-frakció szerint a nyugdíjas egyet jelent az ősöreg, reszketeg, tízmillió szolgálati évvel rendelkező, húsz gyereket tisztességben felnevelt anyókával/apókával, és akinek bármi problémája van a jelenlegi nyugdíjrendszerrel, az egyértelműen meg akarja ezeket gyilkolni...

Ilyen tomboló butasággal és erőszakos önzéssel persze nem lehet mit kezdeni, már felesleges (és fárasztó) a tényeket újra és újra leírni, úgysem érdekel senkit. Most is, erre a posztomra lesz pár óra zsibbadt kussolás, érdemi válasz (pláne cáfolatok...) persze semmi, majd kezdődik elölről a majomhorda makogása a sok hülyeségről... Egy ideig szórakoztató volt, most azt hiszem elkezdek leszokni megint erről a topicról...

komissarlajos 2012.11.23. 12:16:22

@lilly.alien: A 6-os úton dolgozol! Mért hazudsz kis tubicám?

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2012.11.23. 12:17:51

@Nick Leeson:

A busz az busz.

A buszt szerencsére nem büfészakosok, hanem okos mérnökök tervezték, mégedig úgy, hogy:

=> fullosan sem amortizálódik (sokkal) jobban mint néhány utassal, amúgy pedig a kor minden felett eljár. Kívül-belül.

=> a gázolajfogyasztás növekedése nem líneáris az utasok számának és a busz önsúlyának arányában úgy, ahogy azt te gondolod büfészakos barátom.

A járatsűrűség megváltoztatása felett pedig csak akkor törj pálcát, ha egyetlen hőzöngő (pl te) sem használja ki a "járatsűrűség" esetleges pozitív tulajdonságát (ide többmindent be lehet zsúfolni)

Úgyhogy tisztelettel jelzem, ez nem több, mint mellébeszélés főleg annak ismeretében, hogy a posztban nem ezeket a dolgokat nehezményezik.

komissarlajos 2012.11.23. 12:18:56

@Box Tobient: Ismétlés a tudás anyja, írod. A te anyád viszont nem ismételné meg újra, hogy téged világra hozzon.

DIldiko 2012.11.23. 12:19:57

@Elbrusz: édesanyám nyugdíja 58E Ft 42 év munkaviszony után (Nógrád megye), anyósomnak 79E Ft 10 év munkaviszony után (Pest megye). Az átlag szerintem a 2 összege, a ledolgozott évek a kettő átlaga.

Jolka40 2012.11.23. 12:19:58

A hárommillió körüli nyugdíjasból két és fél milliónak 75000 forint körül van a nyugdíja (Forrás: Heti Válasz).
A mocskos hangvételt meg kikérem magamnak.

bepe22 2012.11.23. 12:20:22

Nem vagyok híve az ingyenes utazásnak, sem a cafetériának, se a családi pótléknak, családi adókedvezménynek, stb. Miért nem működhet minden tisztán?
Nyilván az önhibájukon kívül "disabled" embereket kötelességünk segíteni. Aztán slussz-passz.

HoLa 2012.11.23. 12:20:48

@Din Serpahis: "Elegünk van belőletek büdös nyuggerek, tönkretettétek, eladósítottátok az országot, most meg az EU legmagasabb helyettesítési rátáját fizettetitek velünk. "

Akkor köszönd meg szépen az édesanyádnak/apádnak, meg a nagyanyádnak/apádak, hogy Neked most ennyire szar, ha van neked olyan. Gondolom téged sem a hévízi buszpályaudvaron találtak. Bár lehet.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 12:24:27

@komissarlajos: A jó kurva anyáddal példálozz, te faszfej.

Mária 2012.11.23. 12:25:17

@Din Serpahis:

"Elegünk van belőletek büdös nyuggerek, tönkretettétek, eladósítottátok az országot, most meg az EU legmagasabb helyettesítési rátáját fizettetitek velünk. "

*

Tipikus fideszes gyűlöletbeszéd, hehehe...

Veszteteket érzitek? Nagyon helyes :)

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2012.11.23. 12:25:40

@Nick Leeson:

Ezt mondom úgy, hogy nekem sem tetszik az alanyi jogú (~ingyenes) tömegközlekedés.

A legrosszabb az egészben pedig az, hogy a társadalom egyes rétegei/korosztályai egymás torkának esnek. Nem, nem a viktor meg a habonyárpi torkának, hanem egymásénak. Siralmas.

Mária 2012.11.23. 12:26:36

@Kivlov:

Az édesanyád nem én vagyok, szívem :)

Nick Leeson 2012.11.23. 12:27:33

@Mária: Tudod mit?
Leszarom az empátiát! Majd akkor leszek empatikus, ha az utóbbi 5 évben nem csökken az életszínvonalam, annak ellenére, hogy emelik a fizetésem, és egyre többet dolgozok!
Majd akkor szolidáris is leszek! Miért nem a nyugger szolidáris?
Az, hogy a családok 80%-a nem tud elmenni nyaralni a gyerekekkel, a karácsony is egyre csóróbb, meg stb. az semmi? Egy a lényeg, hogy a nyuggerek a fél országot keresztül utazva jót parádézzanak Hévízen?
SZálj már le a magas lóról!!!
Miért nem tud a nyugger szolidaritásból és empáriából a 10 órás busszal menni ingyenesen a piacra? Miért kell a legnagyobb csúcsforgalomban pokollá tenni a dolgozni járók életét?

MIÉRT? MIÉRT nem tud a nyugger empatikus lenni?
De én azért legyek az? Frászt!

t0thl 2012.11.23. 12:28:24

@Box Tobient: Én pl. alapvetően gazdasági szempontból tökéletesen egyetértek.

Mária 2012.11.23. 12:29:10

@vérfürdő:

"És mi lenne ha mindenki teljesárút fizetne, a támogatást pedig mástól kapná meg?"

*

És mi lenne, ha senki nem kapna semmilyen támogatást?

Helyette mindenki korrekt bért kapna meg tisztességes nyugdíjat a befizetett járulékai után?

Jaaaa... hogy akkor nem lehetne egymásnak uszítani az embereket, és azzal hergelni őket, hogy ki kinek és mennyire élősködik a nyakán?

Kivlov 2012.11.23. 12:32:31

@Mária:
Tisztességes nyugdíjat akkor sem kapnál (mondjuk mi a tisztességes?), mivel 3M nyugger van és kb 1,8-2M versenyszférai dolgozó...

Kivancsi 2012.11.23. 12:32:50

egy tahó paraszt vagy remélem anyádék nyugdíját elveszik és bloggerkedésből eltartod őket, eteted, itatod, utaztatod, kezelteted a kedves őseidet... te sutyerák...

yolika1 2012.11.23. 12:33:37

A valós probléma nem az ingyenes utazás, hanem a társadalom elöregedése. Nyugaton is, nem csak nálunk. Egyre több nyugdíjas korút kell eltartania egyre kevesebb aktív dolgozónak, járulékfizetőnek. Ez népességdemográfia gond, amiről az égegyadta világon senki sem tehet, egy helyzet, aminek a megoldása rendkívül fájdalmas lesz ha majd a "gyes-gyerekek" is nyugdíjba vonulnának. A mostani 30-50 közöttiek a legkiszolgáltatottabbak, már nincs idejük felkészülni az elkerülhetetlenre, miszerint nem lesz nyugdíjuk!!! Ennek a korosztálynak a nyomorúságából (éhenhalásából) fog tanulni a rendszer és a fiatalok, miszerint az első fizetéstől az utolsóig mindenki gondoskodjon magáról. Ezt a problémát politikus sosem fogja megoldani, majd az erőforrások szűkülésével elintézi az élet.
Egyébként is: 120 éve nem volt nyugdíj, 30 év múlva megint nem nagyon lesz, csak aki hozzászokott a jelenlegi jóhoz, az vergődik, hogy neki mi jár.
A nyugdíjasok is elgondolkodhatnak azon, hogy a jelenkor pazarlása az unokáig halálra ítélése ebben az országban.

Nick Leeson 2012.11.23. 12:34:42

@Engedjetek el kutyák, a Lajoséknak töröm az utat!:
"A legrosszabb az egészben pedig az, hogy a társadalom egyes rétegei/korosztályai egymás torkának esnek. Nem, nem a viktor meg a habonyárpi torkának, hanem egymásénak. Siralmas. "

Mégis hogyan kellne orbán torkának esni? Tüntetés?
Ja, azért van a TEK, hogy kiirtsanak mindenkit aki tűntetni merészel. Gondolod, hoyg érdekli az törpe görényt a tüntetés? Miközben a trónját nyalogatja? Ugyan már...

A nyuggereket sem lehetne szidni, ha valódi KÖZTEHER VISELÉS működne. Nem pedig a szent tehenek babusgatása...

Measurer 2012.11.23. 12:35:42

@DIldiko: nagyjából a szlovákiai létminimummal egyezik édesanyád nyugdija. Ott egyébként jelenleg a nyugdijakat a béremelés és az infláció együttes átlagával valorizálják.
ujszo.com/online/kozelet/2012/10/31/igy-valtoznak-januartol-a-nyugdijak

Árnika 2012.11.23. 12:36:02

Apád, anyád nincs? Vagy klónozva vagy? Ja, te vagy az, aki feltörtet a járműre és lerogy az egyetlen üres ülésre?
Nemcsak mentális deficitben, hanem valószínűleg teljes agyhiányban szenvedsz.

Mária 2012.11.23. 12:36:34

@Nick Leeson:

"Majd akkor leszek empatikus, ha az utóbbi 5 évben nem csökken az életszínvonalam, annak ellenére, hogy emelik a fizetésem, és egyre többet dolgozok!"

*

Tetszettél volna felelős választópolgárként viselkedni a választásokon meg a népszavazásokon.

Tetszettél volna ellenállni a manipulációknak és nem benyalni az alaptalan ígérgetéseket meg a pártpropagandát.

Tetszettél volna belátni, hogy a politikus nem az urad, hanem a szolgálód. Tetszettél volna a soron következő apafigura, az aktális ügyeletes megváltó helyett felkészült szakembereket követelni magadnak.

Lehet, hogy akkor is nehéz helyzetben lennél, de legalább nem csodálkoznál rá ártatlan, párás szemekkel a valóságra, a saját gyerekes viselkedésed végeredményére, és nem toporzékolnál, mint egy óvodás.

Nick Leeson 2012.11.23. 12:38:07

@Mária: "És mi lenne, ha senki nem kapna semmilyen támogatást?

Helyette mindenki korrekt bért kapna meg tisztességes nyugdíjat a befizetett járulékai után?"

Meglátszik, hogy egy álomvilágban élsz. Ez az ország ettől a helyzettől kb. 40-50 évre van. A mostani helyzetet kellene megoldani. Legkorrektebb az olyan kirívó esetek megszüntetése lenne mint amiről a blog szól.
Fel kellene ébredned, olvasni némi közgazdaságtant, aztán körbenézni az országban. Talán nem álmodoznál itt ekkorákat!!!

Cornelius Sulla 2012.11.23. 12:39:01

Ideje lenne minden kedvezmény megszüntetésének akkor legalább a saját bőrén érezné a nyugdíjas társadalom is döntései következményét!!!

szelidorzo 2012.11.23. 12:40:05

Csak halkan jegyzem meg, hogy a Magyar vasúti fuvarozás utoljára akkor volt nyereséges (bizony volt), amikor Baross Gábor ideje alatt felére csökkentették a viteldíjakat. (megjegyzem pont a vasutas az egyik legrégebbi gárda, ahol nyugdíjakat osztogattak már anno is.)
Miért veszteséges a MÁV? Mert akadnak Gaskó félék közöttük.
A becsületes minden adót járulékot tisztességesen megfizető nyomorba döntött vállalkozó pedig nem utazik teljes áron a vasúton mert mind a kiszolgálás, mind a menetrend hányadék. Bizony az itt fröcsögő vállalkozó beül a 600-as mercibe és azzal látogatja meg vidéki idős szüleit, nehogy a kedves édesanyjának kedvezményes jeggyel kelljen bumlizni a koszos vonaton, és csődbe rántsa a magyar gazdaságot. (arra itt volt az utóbbi 60 év összes kormányereje, Kádártól Orbánig)
Akinek van pénze (csak és kizárólag tisztességes úton) az nem vonatozik. Maradnak a kis keresetűek, a diákok (na nem anyuka szeme fénye aki a kettes érettségiért lakást kocsit kapott szülinapjára) és a nyugdíjasok.

Sajnos itt pár birka a kormányzati propaganda alapján az épp aktuális fekete bárányt szidja.

Gera 2012.11.23. 12:40:23

Én egyetértek az utazási kedvezményük eltörlésével, de ez a "vén genya nyugger" stílus egyszerűen visszataszító.

fizetekmegegysort 2012.11.23. 12:40:51

Nem szeretem a "nyuggerezést", csak mert azt gondolom, hogy egy embernek alapból kijár bizonyos tisztelet/stílus (akàr öreg akàr fiatal). Mégis a tartalommal nagyjàból egyetértek. De azzal minimum, hogy s nyugdíjasok jó részènek el kène gondolkoznia nèhàny apróságon, amikor "ledolgoztam az életemet"-ezik.
Egyrészt viszonylag kevesen dolgoztak s mai nyugdíjasok közül valóban egy életen àt. Igen, igaz pl anyukámra is, hogy 42 éven át fizette a jàrulékot. Csak azt felejti el, hogy ezt a járulékot a saját szüleinek fizette, nem magànak. A nagyapàmnak, aki alkeszként a ledolgozott èveinek több mint a felét betegállományban töltötte, meg a nagyanyàmnak, aki 10 èvet töltött munkaviszonyban. Mindketten minimális járulékot fizettek az "átkosban", de mindketten 40 èven át veszik igénybe a nyugellàtást.
Ugyanakkor az anyukàm nemzedèke az, ahol - hála a fogamzàsgàtlás elterjedèsènek - már az egy maximum 2 gyerek volt a divat. Nekem egyetlen 3 tesós osztálytársam volt, ès emlékszem, ciki volt neki, hogy ők ilyen sokan vannak. Anyu is úgy beszélt róluk, hogy ez milyen gàz. De azt màr nem làtja ez a nemzedèk, hogy az egykézès egyik eredménye az, hogy nincs annyi járulékfizető, aki összedobnà a nyugdíjukra valót. Egèsz gyerekkoromban a "bezzegnyugat" dumát hallgattam (mert a rokonok svédek), és amikor rendszerváltás volt, anyuék 40eskènt örültek a piaci alapoknak. Bezzeg most, eszükbe sincs piaci alapokon kezelni pl a tömegközlekedést, mert nekik az jár ingyen. Ahogy jàrt a SZOT üdülő, a teljes foglalkoztatottság, az akkori kedvezmènyek is. Nem sajnálom tőlük, de egy picit lehetne azon morfondírozni, hogy egy elmúlt pár èvben nyugdíjba menőnek, aki a rendszerváltàs óta fizette a járèkait mennyi a nyugdíja. Anyunak 125ezer. Szerintetek hány csalàd van, ahol fejenként ennyi jut? Ilyen alapon ők is követelhetnének egy csomó dolgot ingyen. Igen, tudom, a nyugdíjasnak sokba kerül a gyógyszer, nekem meg a pelus és a gyerekcipő, a másiknak a suli, a harmadiknak a lakáshitel...stb. Mindenkinek sokba kerül valami, és a többségnek nehéz a megélhetès.
Nem hiszem, hogy ilyen helyzetben a nyugdíjasoktól jogos elvàrás, hogy nekik ingyen legyen az utazás. Főleg nem szórakozàsi/pihenési/ szabadidő eltöltési céllal. Ettől mèg sok mindenért tisztelem őket. És ők mikor fogják annyira tisztelni a saját gyermekeiket/unokáikat, hogy józanul mèrkegelve megértik, hogy erre most nincs pènz?

Mária 2012.11.23. 12:41:20

@yolika1:

"Egyre több nyugdíjas korút kell eltartania egyre kevesebb aktív dolgozónak, járulékfizetőnek. "

*

Ez nem a probléma, ez a demagóg fideszes kamu duma.

A probléma az, hogy SOKKAL KEVESEBB munkahely van, mint ahány aktív korú felnőtt, és még a munkában állók bére is olyan alacsony, hogy abból nem folyik be se tisztességes SZJA, se tisztességes összegű ÁFA az államhoz.

Hiszen az alacsony bérnek alacsony a jövedelemadója és a kevés nettó bérből csak a legszükségesebb kiadásokra futja.

Nick Leeson 2012.11.23. 12:41:28

@Mária: "Tetszettél volna felelős választópolgárként viselkedni a választásokon meg a népszavazásokon.

Tetszettél volna ellenállni a manipulációknak és nem benyalni az alaptalan ígérgetéseket meg a pártpropagandát."

Hiszed vagy nem, ellenálltam mindenféle manipulációnak. Éppen ezért nem találtam és nem találok most sem, egyetlen pártot aki szerintem képes lenne normálisan vezetni az országot. Egyáltalán nem érdekelnek semmiféle pártok, kormányok, programok, kampányok. Száraz tények, célok és megvalósítások érdekelnek. Az hogy szerinted kire kellett volna szavaznom, az meg végképp nem érdekel!

lilly.alien 2012.11.23. 12:43:28

@komissarlajos: A helyedben gyógyszerre költenék, öcsi...

dr Smittpálelnökúr 2012.11.23. 12:44:15

@Nick Leeson: anyád, apád elpatkolt már, ugye?

Te büdös tahó vagy, aki a saját nyomorát a nyugdíjasokon éli ki, ahogyna a posztoló teszi.

DŐzsölnke a nyugdíjasok, mi? Halvány lila gőzötök sincs arról, hogy milyen szánalmas összegeket fizetnek nyugdíjként.

Persze, mindenki ismer olyan embert, aki többszázezer forintos nyugdíjat kap. bár az ilyenek száma néhány tucat. De amikor a neten kell véleményt írni, akkor mindenki behazudja a milliomos nyugdíjas ismerőst, sőt ismerősöket.

A véleményem az, hogy dögöljetek meg, ti ócska barmok!

Önnek megyünk (törölt) 2012.11.23. 12:46:48

@Nick Leeson: "A mostani helyzetet kellene megoldani."
És a mostani helyzetet a nyugdíjasok idézték elő? Vagy megint el kell verni valakin más hülyeségét. A nyugdíjasok tehetnek arról, hogy a nálunk üzemelő kapitalizmus csak folyamatosan romló életszínvonal mellett képes működni?

yolika1 2012.11.23. 12:49:23

@Mária: Úgy látom gőzöd sincs a népességmegoszlás arányáról sem nálunk sem a nyugati fejlettebb országokban. Tudod megszámoljuk, hogy 40 éve hány nyugdíjas korú volt és hány dolgozó és megszámoljuk most is. Ezek a számok tények és ezek a tények rohadtul makacs dolgok. Azért tudom mert Németországban dolgozok ezen a területen, és itt sem tudja senki a megoldást!!

Gera 2012.11.23. 12:52:37

@Nick Leeson: "Miért nem tud a nyugger szolidaritásból és empátiából a 10 órás busszal menni ingyenesen a piacra? Miért kell a legnagyobb csúcsforgalomban pokollá tenni a dolgozni járók életét?"

Azért, mert a gyerekek előző este 8kor közölték, hogy reggel hozzák a három unokát... :) A húgomék rendszeresen eljátsszák ezt anyámmal.

lilly.alien 2012.11.23. 12:52:57

@Önnek megyünk: Nem, itt szocializmus van. Mindenkinek jár valami kedvezmény, támogatás, juttatás, meg a gondoskodó állam... A kapitalizmushoz köze sincs! Ha kapitalizmus lenne, mindenki mindenért tisztességesen fizetne. Azért olyan alacsony a nyugdíj, meg a bérek, mert egyre kevesebb a befizető. És soknak sír a szája, hogy ezt meg azt nem kap meg. Na ez az álszent dolog!

Mária 2012.11.23. 12:53:46

@Kivlov:

"Tisztességes nyugdíjat akkor sem kapnál (mondjuk mi a tisztességes?), mivel 3M nyugger van és kb 1,8-2M versenyszférai dolgozó..."

*

Akkor gondolkodjunk el azon, hogy miért olyan alacsony a foglalkoztatás, és miért olyan magas, egyes térségekben akár 25-40%-os a munkanélküliség, és miért kapja egy magyar a töredék bért ugyanannál a multinál ugyanazért a munkáért, mint a szerencsésebb nyugati társa, arról nem is beszélve, hogy mi marad meg bérköltségre az embereknek egy agyonadóztatott és agyonjárulékoztatott magyar vállalkozásnál?

Meg esetleg azon is, hogy miért lettünk "bezzegországból" sereghajtókká az egykori "szocialista blokk" országainak a rangsorában?

Lehet, hogy be kellene vallanunk magunknak, hogy azért, mert ostobák vagyunk, erőszakosak, arrogánsak, türelmetlenek, gyűlölködők, széthúzók, összefogni, egymás érdekeire tekintettel lenni képtelenek, önzők, manipulálhatók, mindenért másokat hibáztatók, az ad-hoc döntések hosszú távú következményeit felmérni képtelenek, felelős, felnőtt döntések és kompromisszumok meghozatalára képtelenek, állandóan egy "vezér", egy "cár atyuska", egy önjelölt megváltó erős keze után picsogók?

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 12:54:50

@Önnek megyünk: Csaxólok, hogy egy 50% feletti redisztribúciós rátával üzemelő ország gazdasági berendezkedése nem nevezhető kapitalistának.

Semper Fidelis 2012.11.23. 12:55:17

Lehet ezt csűrni-csavarni, de azt gondolom, hogy a jelenlegi gazdasági helyzetben egy SZOLGÁLTATÁST ingyen nyújtani, rendkívül nagy hiba. Legyen kedvezményes jegy meg bérlet, de ingyen - no azt semmiképp.

kverti 2012.11.23. 12:55:25

Az első bekezdés elolvasása után abbahagytam, és megfogalmazódott bennem egyetlen magvas, és mélyenszántó gondolat: Megbaszod te a jó kurva anyádat te faszszopó moslék. Meg apádat is.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 12:56:19

@Mária: "Meg esetleg azon is, hogy miért lettünk "bezzegországból" sereghajtókká az egykori "szocialista blokk" országainak a rangsorában?"

Erre egyszerű a válasz, jóléti rendszerváltás, 19000Ft-os csekkel nyert választás, 13. havi nyugdíj.

Mária 2012.11.23. 12:57:33

@lilly.alien:

"Azért olyan alacsony a nyugdíj, meg a bérek, mert egyre kevesebb a befizető."

*

És miért olyan kevés a befizető?

Nick Leeson 2012.11.23. 12:58:17

@fizetekmegegysort: Erről van szó!
És tegyük hozzá, hogy azokban a régi időkben, köszönhetően az általános foglalkoztatásnak, nem létezett túlóra, nem létezett olyan, hogy valaki egyedül két ember munkáját végzi. Nem kellett félni a leépítéstől, vagy épp az adóemeléstől. Szinte mindenkinek volt munkája, nagyrészt olyan munka amit mai szemmel fél állásban is röhögve el lehetne látni...
Nyaralni szinte mindenki el tudott menni (SZOT), megvolt az esti sörre való, stb.
Ma sokan sakkoznak a sárga csekkel, hogy vajon melyiket kapcsolják ki később és mit lehet a jövő hónapra halasztani. Amikor persze kezdődik elölről a sakkozás. Egyébként anyósomnak 75e Ft a nyugdíja. Még nekünk kell őt pumpálni időnként zsetonnal.
Ennek a tetejére még én fizetem közvetetten az unatkozó nyuggerek orvoshoz járását, Hévízi kiruccanásait, stb...
Azért egyszer tényleg kéne húzni egy határt!!!

lilly.alien 2012.11.23. 12:58:51

@Mária: Ördögi kör... Mert a sokadik adót fizeti mindenki.

szelidorzo 2012.11.23. 12:58:56

@kverti: A végén még élvezné! Nem jó ötlet

Ahoj- 2012.11.23. 13:00:53

***************************************************
Szűnjön meg az ingyen utazás, váltsanak 75%-os kedvezményes jegyet.
Ha Strandra, büfére van pénz, akkor kibírnak 500 Ft-t fejenként nem?
****************************************************

fizetekmegegysort 2012.11.23. 13:01:41

@dr Kangörény: Ha valaki most 65, az a rendszervàltás körül volt 42-43. Ha a rendszerváltástól kezdve normàlisan fizetett adót/járulékot (a valódi keresete után) akkor nem lehet alacsony a nyugdíja. Annak alacsony, aki a minimál + okosba verzióban volt, vagy teljesen feketén. Persze, szívesen fizetek én nekik is nyugdíjat, de azért ne kelljen már az ingyen utazást is....
A màsik típusú alacsony nyugdíj pl a nagyimé: 40 éve ment nyugdíjba, 10 év járulékfizetői munkaviszony után (az átkosban is volt valami minimális nyugdíjjàrulèk), 54 é esen, alacsony nyugdíjjal. Most 60 ezer körül van neki. Egyetértek, szánalmas. Mint a gyerekem óvónènijének a 90 ezres fizetèse, plusz amit a pedagógus férj hazavisz. Négyen élnek belőle. Nem jár nekik ingyen utazás....
Mindenki szarul él, legalábbis nagyon sokan. Éppen ezért nem indok a kevés fizetés az ingyenességre. I

Mária 2012.11.23. 13:01:57

@Box Tobient:

Ez nem válasz, hanem demagógia.

A választ valahol ott keresd, hogy mi lett a 90-es évek kezdetétől a sok évtizedes múltú, nyugaton is elismert teljesítményű vállalatokkal, miért szakítottunk ostoba, kivagyi, melldöngető populizmussal a keleti piacokkal, miért küldtük a padlóra a magyar mezőgazdaságot és a könnyűipart, miért lehetett fillérekért megszerezni, majd ostoba módon csődbe vinni emberek szézezreinek munkát adó magyar vállalkozásokat.

hondamonda 2012.11.23. 13:02:27

@Mária: "Hiszen az alacsony bérnek alacsony a jövedelemadója és a kevés nettó bérből csak a legszükségesebb kiadásokra futja."

Amelynek az egyik legfobb oka a gazdasag fejlettsegehez kepes orult magas elvonas. A berekre akkora adoterher rakodik, amit a munkahelyek tobbseget ado KKV-k keptelennek kitermelni, ezert nem tudjak felszivni a felsleges munkaerot. A munkaeropiaci verseny hianyanak a kovetkezmenye pedig az alacsony berszinvonal.

szelidorzo 2012.11.23. 13:03:32

@lilly.alien: Ördögi kör!

Mivel az állam szabadrablóként működik (lsd. magánnyugdíjvagyon, és majd jön a devizatartalék is) /ok az előző kormányok is ezt művelték, csak kevesebb arroganciával/ a magyar ember sportot űz abból, hogy nem fizet adót (hamis számlák után még vissza is igényel a be nem fizetettből) nem fizet TB-t, nem fizet nyugdíjjárulékot.
Ha mindenkinek a valós jövedelme után megtörténne a befizetés, akkor a magyar állam a politikusok rablógazdálkodása ellenére is suficites lenne.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 13:04:33

@Mária: Mert az állam elszívja a forrásokat a reálgazdaság elöl. Egy áramvonalas költségvetéshez (redisztr: 40% környéki, GDP növekedés alatti hiány) kb. 2400mrdFt-al kellene csökkenteni a költségvetés főöszegét.

Nick Leeson 2012.11.23. 13:05:53

@Önnek megyünk: "És a mostani helyzetet a nyugdíjasok idézték elő? Vagy megint el kell verni valakin más hülyeségét. A nyugdíjasok tehetnek arról, hogy a nálunk üzemelő kapitalizmus csak folyamatosan romló életszínvonal mellett képes működni? "

Felejtsük már el ezt, hogy mindenért először felelőst keresünk!
Basszus ha ég a házad, akkor nem mentesz először, hanem azt keresed, hogy mitől/kitől gyulladt fel?

Meg kellene oldani a problémákat, növekedő pályára állni, aztán amikor végre van eredmény, akkor el lehet gondolkodni a felelősökön!
Ugyanis addig amíg megtaláljuk minden szarhoz a felelőst, addigra minden probléma olyan szinten elhatalmasodik, hogy már nem lesz lehetőség a megoldásra!!!!

Senkit nem érdekel, hogy a nyugdíjasok miatt van-e ez a helyzet vagy más miatt. Helyzet van, igazságtalanság van, tehát meg kell szüntetni a kiváltságos osztogatást és kész!!! Ennyi!!!

mariska16 2012.11.23. 13:09:03

Minősíthetetlen stílusú az írás. Felháborító!!!!

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 13:09:45

@Mária: Ez a demagógia.
A magyar gazdaság 90%-a a 80-as évek végére egy romhalmaz volt, az ipar nagyrésze 10-15-20 évvel volt technológiai szinten lemaradva, a termékei csak egy hiánygazdaságban/KGST relációban volt eladható. Pénzügyi szinten gyakorlatilag a csőd szélén volt.
Ebből 2001-re egy dinamikusan növekvő, 53%-os GDP arányos adóssággal rendelkező ország lett, ami a cuculista utódállamok között Szlovéni mögött a legjobb pozíciót foglalta el.
Aztán jött a szoci ámokfutás...

Érdekes 2012.11.23. 13:12:34

@Vu, de ja vu:

A "stílusért" (fröcsögésért) neked sem kell a szomszédba menni..egykutya.
Alapvető dolgokkal sem vagy tisztában.Lényegében a posttal egyetértek, a stílusával nem, de akár le is rajzolhatta volna a posttíró nemiszervekkel ezt a kis történetet, a szomorú tényen akkor SEM változtatna.
Sosem késő értelmező olvasást végezni, és a dolgok mögé látni! (jótanács)

Másrészről a post elég felületes nyilván..és a probléma ennél sokkalta cizelláltabb.Ahogy a fiataloknak, úgy az öregeknek sem kell a szomszédba menni a szemtelenségért és önzőségért.Egyiket sem sajnálom, de maradjon annyiban, hogy soha semmi nincs ingyen..az, hogy ki lett találva hogy xy év fölött ez meg ez ingyen van, az egy elb@szott rendszer műve.Nincs ingyen, sosincs ingyen, ezt gondolom fel lehet fogni (elemi szintű képességekkel is), keserű igazság.

Öregekről annyit, hogy képesek telibesz@rni a gyereküket és xy mennyiségű plusz havi nyugdíjjért és 10 kiló csirkenyakért gond nélkül szavazza meg azt a pártot, aki a fiát/lányát nyúzza és a jövőjét megöli.Asszem ennyit erről...

Nick Leeson 2012.11.23. 13:13:23

@szelidorzo: "Ha mindenkinek a valós jövedelme után megtörténne a befizetés, akkor a magyar állam a politikusok rablógazdálkodása ellenére is suficites lenne. "

Ezt Te komolyan is gondolod? Mit gondolsz mit csinálnak az emberek a fekete jövedelmekkel? Nem olyan bonyolult a válasz! Elköltik... Mire? szolgáltatásra, eszközökre, kajára, nyaralásra. Ha nincs fekete jövedelem, hanem helyette van adózott jövedelem ami a felét sem éri el, akkor fele ennyi pénzt költenek a fenti dolgokra. Kevesebbet járnak autóval (kevesebb autószerelő és kereskedő kell majd) kevesebbet járnak étterembe (bezár egy rakás kajálda), stb...
Ez szerinted olyan jó lenne nemzetgazdasági szinten?

fizetekmegegysort 2012.11.23. 13:13:30

@Önnek megyünk: mièrt, szerinted ki szült 1-2 gyereket, hogy kevès járulékfizető legyen, a mostani aktívak?! Egyèbként meg közösen csesztük el. Épp ezért lenne elvárható, hogy ne csak az szívjon aki aktív. Ha én kibírtam (káromkodva), hogy lenyúltàk az összes nyugdíj megtakarítàsomat, hogy csökken a bérem, veszélyben a munkahelyem, fizetős lett a bölcsi az egyetem, hogy a befizetett pénzemétt nekem már alkotmányilag sem jàr nyugdíj, stb...akkor esetleg ők is fizethetnének mondjuk 20%-ot a közlekedésért?!

balage_81 reloaded (törölt) 2012.11.23. 13:15:24

@mariska16: lófaszt mama. az a felháborító, hogy éhen halunk és mégis kedvezményeket adunk szerény, de biztos jövedelemmel rendelkező embereknek (miközben a mi nyugdíjunkat most vették el). semmi szükség rá, hogy a nyugdíjas ingyen utazzon a békávén. semmi! fizesse meg az árát ugyanúgy, ahogy megfizeti a melós, a pék és a cipész is.

egyébként nem kell azt hinni, hogy minden nyugdíjas hülye. ismerek olyat, aki belemenne, hogy a saját+özvegyi nyugdíját, ami 160 nettó havonta, ezt levigyék 130-ra és abból köszöni bőven megvan, a többi legyen az országé. jelzem, havi 50 a rezsije télen. utazási kedvezmény pedig nem jár senkinek és kész

Mária 2012.11.23. 13:15:26

@Nick Leeson:

"Meg kellene oldani a problémákat, növekedő pályára állni, aztán amikor végre van eredmény, akkor el lehet gondolkodni a felelősökön!"

*

Ha nem a felelősök megnevezésével kezded, hanem éppen ellenkezőleg, továbbra is náluk hagyod a további döntések jogát, akkor mi a garancia arra, hogy a következő döntéseik nem lesznek legalább annyira károsak, vagy még sokkal nagyobb kárt okozók, mint amilyeneket eddig hoztak?

Ha nem nevezed meg a felelősöket, és nem ismered fel, hogy mit csináltak rosszul, még mielőtt bármi mást csinálnál, például tanulnál a rossz döntések okozta károkból, és korrigálnád a folyamatot, akkor honnan tdod majd, hogy kire lehet bízni a kármentést és a további tervezést és kik azok, akiktől meg kell vonni a döntési jogot?

dennisthemenace 2012.11.23. 13:16:21

@Érdekes: Gratulalako a szellemi szinvonaladhoz. A felcsutit mennyert szavaztatok meg a haverjaiddal?

Fatal Error! System Halted! 2012.11.23. 13:17:32

Egyrészt, van igazság abban, amit írsz, mert sok nyugdíjas, irritáló idióta, mint ember, leszarnak másokat, elvárják, hogy adjam át a helyet, ráadásil ingyen is utazik a pénzemből.

De a tiszteletet nem ártana megadni, hiszen az anyád és az apád is (lesz?) szottyadt seggű nyugger, sőt még talán te is.
Szóval a poszt stílusa miatt pofánrúgnálak, mert ahhoz túl hülye vagy, hogy felmérd, te is kerülhetsz nyuggerhelyzetbe.

lilly.alien 2012.11.23. 13:17:37

@Nick Leeson: A feketegazdasággal csak az a baj, hogy abból nem lesz közfeladat fizetve: orvosok, tömegközlekedés, hivatalok, meg minden. A pénzköltéssel semmi baj. De általában olyan kezd el hőbörögni, aki egy cent adót sem fizet, és követeli magának az ingyenes orvosi ellátást...

balage_81 reloaded (törölt) 2012.11.23. 13:18:34

@fizetekmegegysort: ".akkor esetleg ők is fizethetnének mondjuk 20%-ot a közlekedésért?" - nem. fizessenek 100%-ot és osszák be a pénzüket. egyszer érjük már el azt végre, hogy mindenki fizessen azért, amit használ. reális árat. nem valami agyontámogatottat más pénzén.

Frőczy Sanyi 2012.11.23. 13:18:55

@Mária: nem tudom, nekem valami olyasmi remlik, hogy a 90-es evek elejen Oroszorszagban es Ukrajnaban minden volt, csak fizetokepes kereslet nem.

sántaturul 2012.11.23. 13:19:01

Azt hiszem, igaza van a blogger úrnak/hölgynek. Eltekintve a stílusától (engem nem zavar, de a mimóza lelkületűeket igen)teljesen egyetértek vele, noha magam is (friss) nyugger vagyok, kemény 52 ezret ért ("emelésˇután) a 38 évem.Mégis fizetek, mégpedig teljes árú jegyet. A BKV ad ugyan a nyugger igazolványra kedvezményt, de az röhej: évente 10 (!!!) darab jegyet 150 forint fizetése ellenében.El kellene felejteni a kedvezményeket, mert nem "fussa" rá. A rászorulóknak (diákok, rokik stb) lehetne félárú a biléta, a többiek pedig fizessenek, ha utazni akarnak.Ha pedig nem telik rá, akkor üljenek otthon. Amúgy a nyuggerlétről jut eszembe: az orbánféle birkamentetben mintha csupa aggastyánt látnék. Szerintem ők éppen azok a nyugdíjasok, akiknek ma jó kis járandóság jön havonta, köszönhetően Horn Gy, Medgyessy és Gyurcsány nagyvonalú nyugdíj felzárkóztató akcióinak. Most meg viktoroznak ezerrel. Hiába no, a kor emelkedik, az agytérfogat csökken.

szelidorzo 2012.11.23. 13:19:22

@Nick Leeson: Bizony nem szlovák rendszámos mercivel állnának segélyért sorba. Nem utaznák körbe a világot évente kétszer a számlagyárak által visszaigényelt adóból. (azt is a befizetett pénzekből nyúlják)Ezeknek a pénze nem az itthoni gazdaságot élénkíti, hanem kivándorol offshore cégeken keresztül, vagy a pártfinanszírozást oldják meg belőle mint anno Kaya Ibrahim és társai esetében.

Kivlov 2012.11.23. 13:19:22

@Mária:
Erre sokkal egyszerűbb a válasz: mamlasz nép vagyunk. mindent az államtól vár mindenki (tisztelet a kivételnek), ahelyett hogy a saját boldogulásáért tenne.
Ha így lenne, akkor nem kellene pl GYES 3 évig (míg máshol 1 év is elég), ingyenes utazgatás (egy vicc), segélyhegyek mindenféle alibi szociális alapokon, ingyentej a suliban, 38 féle kedvezmény a MÁV-on stb, stb.
De mivel ilyen mértékű állami gondoskodásra van igány, így ennek a fedezetét adóból be kell szedni...

hondamonda 2012.11.23. 13:20:46

@Önnek megyünk: "És a mostani helyzetet a nyugdíjasok idézték elő? Vagy megint el kell verni valakin más hülyeségét."

Nem a nyugdijasok ideztek elo, de en sem, aki semmilyen elorejelzes szerint sem szamithat ket tal rizsre valonal tobb nyugdijra es akinek doglodo gazdasag es 50%-os elvonas mellett eselye sincs ongondoskodni. Ha valaszthatok koztem es a nyugdijasok kozott, akkor ok fogjak elvinni a balhet.

A korhatar alattiak es a minimalis szolgalati idovel rendelkezok kihajitasa valosznuleg megoldana a problemat.

balage_81 reloaded (törölt) 2012.11.23. 13:22:14

@Nick Leeson: can't agree. az rendben van, hogy költik bizonyos részét, de ami marad, az nem tűnik fel sem a kereskedelemben, sem az államnál. az sok esetben megy svájcba (hiszen nem csak a melósok feketéznek) vagy megy a párna alá. az egykulcsos szja pont azért ütött lyukat a költségvetésen, mert kiderült, hogy a magasabb jövedelműek nem többet költenek, hanem többet tesznek félre, ha náluk marad a pénz. ok, hogy ebből a bankok elvileg hitelezhetnének, de ugyan mire, ha pont azt is csökkenteni kéne, hogy eladósodjanak a vállalkozások+sokaknak amúgy sincs belső kereslete a fenti okból (fodrász, wellness-szálló, gokart-pálya, bármi). tehát végül is jobb volna, ha az a 20-40%-a a jövedelmüknek be lenne vallva (vagy hajtva) és 1-2 éven belül az adók is lemehetnének. ezért is kezdi sok kormány adóamnesztiával, csak mindig szarul sül el a vége

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2012.11.23. 13:22:43

és ez jórészt a pestiek miatt van, mert a vidéki nyugdíjas nem szaladgál a pesti megy mint a mérgezett egér a bkvn naponta 10szer is akár.

Nick Leeson 2012.11.23. 13:26:05

@Mária: Ömlik belőled a demagógia.
Mit gondolsz mi történik, ha valakire ráhúzzuk a vizes lepedőt? Megmondjam? Semmi! A legdurvább esetben nem szavaznak rá, és folytatólagosan nem, de pár év múlva újra előkerül...
Az összes párt aki szóba jöhet már többször megégette magát. Mit szeretnél, melyik szart tegyük a szar helyére?
Nem esik le, hogy az egész politikai elit egy tehetségtelen, hataloméhes, tolvaj banda?

Ettől függetlenül, most kitalálták ezt az nyuggeres-ingyenes-utazós megszüntetős dolgot. Ez egy helyes, korrekt lépés. Nem ettől fog minden helyre állni, de ezt már kemény évek óta meg kellett volna lépni!!!!!

Gondolj bele! Ha évi 100miliárd saccra a megtakarítás, akkor ezt szorozd be kb. 10-15-el ugyanis ennyi éve biztosan így utaznak a nyuggarek. Hány ezer milliárd jött ki?
Köszi, nincs több kérdésem...

Frőczy Sanyi 2012.11.23. 13:26:08

@Fatal Error! System Halted!: Debrecenben nagyon el van kapatva az oreglanyok tobbsege sajnos. Kb. mint a varosi capak eltipornak mindenkit es mindent... Az egyik ismerosom meselte felajanlotta egynek a helyet, de az nem fogadta el. Leszallaskor azert ekezte rendesen...

Mária 2012.11.23. 13:28:19

@Box Tobient:

"A magyar gazdaság 90%-a a 80-as évek végére egy romhalmaz voltA magyar gazdaság 90%-a a 80-as évek végére egy romhalmaz volt, az ipar nagyrésze 10-15-20 évvel volt technológiai szinten lemaradva, a termékei csak egy hiánygazdaságban/KGST relációban volt eladható. Pénzügyi szinten gyakorlatilag a csőd szélén volt."

*

Ez nem igaz. Ez a demagógia, nem az, amit én írtam. A nyolcvanas években volt működő és külföldre, nyugatra is termelő iparunk, mezőgazdaságunk.

A fogyasztási cikkek sokkal nagyobb hányada volt hazai gyártású, mint ma, hiszen ma szinte nulla ez a szám, ami pedig nem hazai volt, az azért nem volt hazai, mert a "keleti blokk" államai tervszerűen osztották el egymás között, hogy melyik tagállam milyen termékek gyártására rendezkedett be.

Szerintem kérdezd körbe az idősebb rokonaidat, szomszédaidat, akik az "átkosban" voltak fiatal vagy középkorú felnőttek, sorolni fogják a cégeket, a márkákat, a termékeket, amelyek minősége semmivel nem volt rosszabb, mint az azonos kategóriába tartozó nyugati termékek.

Az persze tény, hogy a választék szűkös volt, és nem kínáltak úgynevezett felsőkategóriás minőségű termékeket, de szerintem ma se vennénk észre, ha ezek a termékek nem lennének, tekintettel arra, hogy nincs, aki megfizesse őket.

A kínai büdös talpú gagyi cipőket, meg a két mosás után kukaérett ruházati termékeket, vagy az élelmiszernek hazudott, kétes minőségű import élelmiszereket meg nyilván nem sírná vissza senki, ha helyette ismét normális alapanyagból készült magyar terméket vehetne.

fizetekmegegysort 2012.11.23. 13:28:27

@balage_81 reloaded: igazad van, ez lenne az ideális. A 20%-ot azért írtam, mert nem arról van szó ilyen olyan tervezetekben, hogy a 0 helyett 100%-ot fizessenek, hanem hogy 10-20-at, és már erre is megy a hiszti.
Egyébként meg semmit nem adnék ingyen, akármilyen keveset fizetsz valamiért, pszichès hatása minimum van.

mormix 2012.11.23. 13:31:05

@fovarosi.blog.hu: Helyes elgondolás.
Tőlem ez a kormányzat mintegy 2 milliót vett el egy összegben. Nem a nyugdíjasokkal, hanem a politikusokkal van a baj. Ezért:
1.A jövőben csakis szabadidejében lehessen politikus bárki, nincs fizetés, elszámolás nélküli költségtérítés, lakhatási hozzájárulás, bizottsági pénz stb.
2. A politikusként töltött idő ne számítson be a munkaviszonyba (biztosított jogviszonyba).
3. Aki politikusként korrupcióban vagy a társadalom számára jelentős hátrányt okozó döntésben vett részt, minden esetben sújtsa teljes vagyonelkobzás az elkövetési értéktől függetlenül.
4. Minden politikus és bármikor legyen elszámoltatható vagyongyarapodásáról nagykorúságának időpontjáig visszamenőleg.

végsőkig hiszterizált agyalágyult ámokfutó troll · http://engesztelhetetlen.blog.hu/ 2012.11.23. 13:31:53

Legundorittóbb post az Indexen régóta pedig van elég!!! Felháborittó hogy ilyen stílust kis görcs blogerek meg engednek maguknak!!!

Hogy beszélhetsz ilyen hangon a nyugdijasokról postolo neked talán nincsenek szüleid nagymamád nagypapád??? Ja hogy téged egy kutya szült ezért lettél ilyen rohadt nyugdijas üldöző véres szemét aki mindent elvenne a nyomorgó kis nyugdijasoktól akik becsülettel végig dolgozták az életüket nem úgy mind te!!! Igen is jár az utazás a nyugdijasok idősök megdolgoztak érte!!! Majd amikor te is annyit letettél az asztalra mind ők akkor nyisd ki a szádat de addig csak egy nyugdijas üldöző veszett kutya maradsz!!! Szégyen vagy!!!!

És nem nyuger hanem nyugdijas vagy idős ember tanuld meg te semmire kellő tiszteletlen munka kerülő nyikhaly postolo!!!!!!

fizetekmegegysort 2012.11.23. 13:33:12

@doggfather: vidéki ismerôseim beszàmolója szerint ott divat télen melegedni a hosszabb Volán járatokon ingyen, ezzel elmegy a nap, és lehet spórolni a fűtésen. Ha tényleg így van, az gáz...

Nick Leeson 2012.11.23. 13:33:26

@balage_81 reloaded: Igen ismerem az egykulcsos adó "hozadékait"...

Szerintem az lenne logikus az államrészéről, hogy az aparátust azok fel irányítanák NAV részről, akik tényleg nagyban nyomják és valóban svájcba viszik a pénzt. Sajnos ez jelenleg épp fordítva van. A kisvállalkozót agyon ellenőrzik, büntetik, ellehetetlenítik. Holott, vele és azzal a minimális fekete jövedelemmel, még így is jól jár az állam.

Azt meg te sem gondolod komolyan, hogy valljon be mindenki minden jövedelmet, mert ennek köszönhetően 1-2 év múlva lemennek az adók. Ezt nincs ember ebben az országban aki elhinné. Általános adócsökkenés? ne röhögtess...!

Fatal Error! System Halted! 2012.11.23. 13:34:18

@Frőczy Sanyi: nem kétlem, nekem csak a stílussal van gondom.

Egy történet:
jó 10 évvel ezelőtt anyám (akkor 50 volt) utazott a buszon, másik oldalon mellette egy rosszindulatú nyanya ül. Felszáll egy terhes nő, erre a mamóka rászól anyámra, miért nem adja át a helyet.

Szóval az ilyenek megérik a pénzüket az biztos, de a seggfejeket egy kalap alá venni, a szerencsétlennel, köcsögség.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 13:35:14

@Mária:
"A fogyasztási cikkek sokkal nagyobb hányada volt hazai gyártású, mint ma, hiszen ma szinte nulla ez a szám, ami pedig nem hazai volt, az azért nem volt hazai, mert a "keleti blokk" államai tervszerűen osztották el egymás között, hogy melyik tagállam milyen termékek gyártására rendezkedett be."

Ezek csak azért voltak eladhatóak, mert nem volt más. Lásd amikor a börtönajtó kinyilt, az emberek hordták befele a fogyastási cikkeket, ettől kezdve egy videoton vagy orion tv a kutyának sem kellett.

Miután a 80-as években már bőven dolgoztam, felesleges a "kérdezd meg" duma...

Prosztó 2012.11.23. 13:36:05

@Engedjetek el kutyák, a Lajoséknak töröm az utat!:

"Nos, ha nem tévedek a MÁV (és a Volán) állami vállalat.

Ha pedig állami vállalat, akkor az állam ezt a "100 milliárdot" csak az egyik zsebéből teszi át a másikba. Tehát ez nem kiadás (ha a pénzkezeléssel járó költségeket nem veszem figyelembe)."

Jajj Istenem. Jajj-jajj.

De, tévedsz. Az állami támogatás nem költség az államnak, hanem egy kieső bevétel (teljes árú jegy) fedezése.

De a nagyon helyes látásmódoddal elmehetnél még akár BKV vezérigazgatónak is.

A nyuggerezés meg guuuusztustalan, aljas, kicsinyes rohadékság.

(gyk.: Nem a helytelen gazdasági modellt vitatom, hanem a nyufggerezők stílusát.)

Irigy, megzakkant, semmit sem tisztelő banda.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 13:38:37

@Mária: Ja, és még1. Az emlegetett nyugati export csak a konvertibilis valutaszerzési kényszer miatt működött, iszonyú rossz hatásfokkal, az egyik sírásója volt a rendszernek.

Mária 2012.11.23. 13:38:39

@hondamonda:

"Ha valaszthatok koztem es a nyugdijasok kozott, akkor ok fogjak elvinni a balhet."

*

Ha a nyugdíjasoktól, vagy bármelyik más csoporttól elvesznek, az nem jelenti azt, hogy nálad többet hagynak.

Nézd meg az egykulcsos szja következményeit: ottmaradt a viszonylag normálisan keresőknél pártízezer forint, de kaptak mellé 6% inflációt, ugyanekkora reálbér-csökkenést, meg mindenféle névre keresztelt, bújtatott és áthárított adókat.

Az persze sajnálatos, hogy ezen emberek többsége csak annyit fogott fel a történetből, hogy "jójárt, mert többet kapott" :)))

Ha valakiktől elvesznek akkor nem valaki másnál marad több. Századvégre, Simicskára, stadionokra, gépkocsiflottára, kék villogóra lesz több, meg félmillás egyéni rendszámokra, meg tanácsadókra, kampányokra, egyházak támogatására, MTVA-vezetők jutalmára, békemenetesek utaztatására, parasztvakításra lesz több.

Ébresztő.

HiphopStar 2012.11.23. 13:39:33

nyuggerország. 20 éve nyuggerseggnyalás folyik a szavazatokért...
6 év alattiaknak ingyen. Diákoknak 70%. A többi csókolom.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2012.11.23. 13:42:12

@fizetekmegegysort: vidéki vagyok, de ezt most hallom először.

mávon esetleg, de volánon nem.

naugye! 2012.11.23. 13:43:06

Mi, mostani nyugdíjasok még el tudtuk tartani a szüleinket, a felosztó-kirovó nyugdíjrendszerben is biztosítottuk számukra a tisztes öregkorhoz elegendő anyagiakat. A mai fiatalabb generáció erre már képtelen. Már az iskolában látszott, hogy ezek mások lesznek. Mindig is a könnyebbik utat választották, majd amikor munkára került sor, kiderült, hogy dolgozni sem szeretnek. Most is a legkönnyebb megoldás után ácsingóznak: abból akarnak jobban élni, amit szüleiktől elvesznek. Nem több munkából, nem ésszerű takarékosságból, hanem abból, amit őseiktől lenyúlnak. Nem véletlen, hogy ilyen sok a munkanélküli az ifjabbak között. Büdös a munka. Statisztikák mutatják, hogy a mai fiataloknál divat negyvenéves korukig is a szüleik nyakán élni. Ma már azonban ez is kevésnek látszik számukra, mindent akarnak, nem nyugszanak, míg őseiket el nem emésztik.

lobaszopiatej 2012.11.23. 13:44:12

egyetértek a posztíróval, sajnos ha nem ilyen durva a stílus nem kapott volna elég figyelmet.

sajnos pár területen beragadt a kommunizmus (sőt új divatja van, lásd Orbán), menekül is a sok tehetséges fiatal.

fizetekmegegysort 2012.11.23. 13:44:45

@doggfather: azért kezelem én is fenntartással, bár több ismerőstől hallottam...

NIL7 2012.11.23. 13:44:52

Szerencsere nem az en gyerekeimnek kell eltartani ezt a sok ingyenelo nyuggert.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 13:47:00

@naugye!: Csaxólok, hogy a 70-es években 5 dolgozó tartott el 1 nyugdíjast, most meg gyakorlatilag 1.

Mária 2012.11.23. 13:47:47

@Box Tobient:

Nézd, a józanul dolgozó emberek többségének - őket nevezzük ma tudatos vásárlóknak - az számít, hogy a termék működjön, és ésszerű időn belül ne kelljen lecserélni.

Az "átkosban" itthon gyártott termékek működtek, és jellemzően igen jól bírták a napi használatot.

A Videoton és Orion TV is ugyanazt nyújtotta, mint például az akkoriban divatos ITT márkájú termékek.

Az emberek nem azért "hordták be" a fogyasztási cikkeket, mert itthon nem volt ugyanolyan tudású termék, hanem azért, mert megőrültek a divatos nyugati brandektől.

A Trapper farmer gáz volt, a Lee farmer meg menő, a Lux szappan gáz volt, a Fa szappan meg menő, holott mindkettő ugyanazt tudta, ugyanabban a minőségben.

Nick Leeson 2012.11.23. 13:48:48

@Mária: Ja, színvonalas termékek, nyugatival megegyező minőség. Persze...
Ne röhögtess már! Vajon miért kerekedett fel a fél ország amikor megnyíltak a határok Ausztria felé?
Hozták be a sok "szar" sony, panasonic, műszaki cuccot a "fullos" Videoton meg Elektronyika helyett!
Csokit, kávét, mosóport, mindent. Olcsóbban jobbat, szebbet, finomabbat!
Hagyjuk már ezt a szocialista termelést, fényévekkel voltunk a nyugat mögött!!!

Jó aláírom, libamájat talán tényleg exportáltunk...

emem 2012.11.23. 13:51:04

Azt csak a hülyék gondolják, hogy ha elveszik a nyugdíjasok kedvezményét, akkor majd tele lesznek a buszok és vonatok fizető utasokkal. Akkor a nyugdíjasok majd otthon maradnak, aki meg utazni akar (pénzért, természetesen) az majd várhat, míg megtelik annyira a busz, hogy érdemes lesz elindítani. Amikor a szocialisák pedzegetni kezdék, hogy ahol nincs utas ott járat se legyen, akkor a Fidesz a földhöz csapkorta magát a felháborodástól. Naponta mennek el az orrom előtt olyan vonatok, ahol kocsinként két-három ember ül. Hát akkor most se kellene sírni, hogy drága a közlekedés fentartása.
Öröm nézni, ahogy a sok baromarcú honfitárs vezényszóra rohadtnyuggerezik, mert kell bűnbak akiket a nyomorunk miatt gyűlölhetünk. (Lásd még zsidó, cigány, román, szlovák, stb.) Az uralkodó párt és kormány az összes lehetséges pártok és kormányok legtökéletesebbike. Az uralkodó tökéletességéről nem is beszélve. Itt minden oké, csak azok a rohadt nyuggerek nem okék, már meg kellett volna rég halniuk. Bár az tényleg ellenük szól, hogy elfelejtették megnevelni a kölykeiket.

naugye! 2012.11.23. 13:52:12

@Box Tobient: Csaxólok, hogy a hetvenes években mindenki dolgozott, aki kikerült az iskolából. Ma pedig legalább ötödük otthon ül a mama szoknyáján, a lábát lógatja. Vagy mert nem volt kedve tanulni, és nincs olyan szakmája, amire a mai világnak szüksége lenne vagy mert így kényelmesebb.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2012.11.23. 13:52:26

@mormix: A politikus is egy szakmát végez, még ha rosszul is csinálja. Neki is jár fizetés, és demagógia azt követelni, hogy éljen ingyen.

A gond inkább az elszámolás hiányával van. Jönnek a választások, és nem statisztikákat, számokat látunk, hanem érzelmekre hatást ezerrel. Gyűlöletkeltéssel lehet újra nyerni, és nem eredményes ország vezetéssel. De ezen nem változtatna az, ha megvonnák a képviselők juttatásait.

apanna 2012.11.23. 13:52:49

@fantaszta kanaszta: Költözz nyugatra, ott legalább fizetni kell mindenért.
www.euvonal.hu/index.php?op=kerdesvalasz_reszletes&kerdes_valasz_id=1554

Sajnálom, de egyszerűen nem egy, hogy egy szűk réteg tartson el több millió embert, miközben beledöglik a melóba, és épp ő az aki gyerekeket nevel, miközben a tönkremenés szélén evickél évek óta.

Európában egy olyan ország nincs rajtunk kívül, ahol ingyen utazhatnak a nyugdíjasok.

Ausztriában 50%
Belgiumban pl. csak meghatározott időben 5 euró
Lengyeleknél 50%
Németek 50%
Szlovákia 70 év felett 50%

Soroljam?

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2012.11.23. 13:53:04

@Nick Leeson: Amit a fekete jövedelmek és a nemzetgazdaság kapcsolatáról írtál, az baromság. HA nem lennének fekete jövedelmek, ide sorolva az összes adócsalást, akkor valószínűleg az államkassza brutálisan szufficites lenne a mostani állapothoz képest, és ténylegesen megengedhető lenne az adócsökkentés, lennének állami és önkormányzati megrendelések is, és igen, egy részét elvinné az épp hatalmon levők sameszgárdája, de attól még valakinek meg kellene csinálnia a dolgokat, és ugye ahhoz szorgos munkáskezek kellenek, és azok adót fizetnének... Végső soron mindenki jól járna, de mivel aki kerüli az adót, az pillanatnyilag jobban jár, sőt elismerően felnéznek rá azért, hogy az államot megkárosítja, gyakorlatilag nincs miről beszélni. Ez a nép mindig is "ügyes" volt!

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2012.11.23. 13:53:29

@fizetekmegegysort: még ha így is van egyébként akkor sem olyan zavaró, hogy elüldögélnek a távolsági járatokon, mint amikor a bkv reggel munkába menő járatait lepik el.

tankhajo 2012.11.23. 13:55:11

Az odáig rendben van, hogy látleletet veszünk a jelen állapotokról és ki is állítjuk a diagnózist. Viszont képzeld, hogy bent ülsz a rendelőben és a doki mondja vizsgálatkor, hogy a takonyba lehettél ilyen szemétláda bunkóparaszt, hogy elesel te féleszű paraszt, háta k. anyádért már nem tudsz otthon megdögleni, lopod itt az időmet meg a drága fizetős betegek elől a levegőt!

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2012.11.23. 13:55:22

@naugye!: A hetvenes években mindenki "dolgozott" a kamu munkahelyein. Többnyire dohányzással és trécseléssel telt a nap, a munkásosztály a nyolcvanas évekre az alkoholizmusba fulladt bele, és/vagy szétlopta a saját munkahelyét. Nem országot építettek a hetvenes években, hanem az ország gazdaságát tették tönkre a nagy gyönyörűséges kommunista rendszerben - fentről is és lentről is. Nehogy már most ebből formáljunk arany szobrocskákat, hogy a hetvenes évek szocialista gazdasága, az milyen frankó volt...

fizetekmegegysort 2012.11.23. 13:57:18

@naugye!: gratulálok! Anyàm a melóhelyéről, munkaidőben járt vásárolni, postára, ügyintézni. Én a multinál 10+ órákat nyomtam le, a számítógép mellett kajálva, mert ebédelni nem volt idő. Anyu utsó 10 évére multi lett a cégéből, teljesen ki volt akadva, hogy mennyit kell melózni. Attól mèg jobban, hogy esetleg elveszítheti a munkahelyét, mert a munkanélküliség nekik ismeretlen volt.
A szülei nyakán élés nem divat, hanem kényszer: nincs ám állandó munkahely meg 2%-os otp hitel. Nincs ám tanácsi lakás! Nincs mire alapozni. Anyunak kevés volt, de az biztos. Nekünk tegnap nyugdíj államosítás, ma egyetemi tandíj, holnap ki tudja mi jut?! Senki nem sajnálja a nyugdíjasoktól. Csak fel kéne már fogniuk, hogy - részben maguknak, részben nekünk köszönhetően - a nyugdíjukra sem sokáig van pénz, a kedvezményeikre meg egyszerűen nincs. Nem elvesszük. Nem tudjuk tovább ADNI. Nagy ám a különbség.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 13:59:05

@naugye!: Tudod mit, akkor ezt a 20% potenciális munkavállalót add hozzá az előző számhoz. Na, mi jött ki a matematika jelenlegi állása szerint?

balage_81 reloaded (törölt) 2012.11.23. 13:59:33

@Nick Leeson: "Általános adócsökkenés? ne röhögtess...!" - sima politikai érdek. ugyanúgy lehet vele kampányolni, mint a nyugdíjemeléssel

Nick Leeson 2012.11.23. 14:00:52

@Magánvéleményem: Ja igen! EZ az elméleti közgazdaságtan. Csakhogy sehol a világon nincs 100%-os adóbefizetés!!!
Másrészről meg, hogyan képzeled az átmenetet?
Adott egy kisvállalkozó, legyen mondjuk kőműves. Egy családi autóval, egy leroggyant céges kisteherautóval, egy saját kezűleg épített házikóval, feleséggel, két gyerekkel. Egyik nap megvilágosodik és úgy dönt, hogy vége a feketézésnek, mostantól minden adót befizet, mert majd így IDŐVEL kevesebb lesz az adó. Persze így kevesebb lesz a pénze is. Eladja az autót és teherautóval hordja a gyereket az óvodába? Megbeszéli a családdal, hogy heti 3 rántott hús, helyett már csak kéthetente lesz rántott hús? AZ asszony meg ne járjon kozmetikushoz, mert mostantól a megvilágosodott vállalkozó minden adót befizet? Úgy reálisan el tudod Te ezt képzelni?

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2012.11.23. 14:02:00

@emem: "...Naponta mennek el az orrom előtt olyan vonatok, ahol kocsinként két-három ember ül. Hát akkor most se kellene sírni, hogy drága a közlekedés fentartása...."

Azokat a vonalakat szépen be kellene zárni, járatokat megszüntetni, mert nincs rá igény....

ja, hogy akkor meg rinyál a sok szakszervezeti geci, hogy a bezárás együtt jár a leépítéssel, és jönnek a tüntetések, hogy mi lesz a vidékkel, miközben a kutya sem utazik azokon a járatokon... Hát, a tetvesk@rvaannyát a bújtatott és jólfizetett mocsadék munkanélkülinek, aki élősködik a társadalom befizető oldalán, és még pofázik is, ahelyett, hogy kussolna, hogy eddig baromi jól ingyen élt....

Igen, az utazás MINDENKINEK kerüljön pénzébe, ne legyen ingyenes, legyen egységes a nyugdíjasok és tanulók kedvezménye annyi, amennyit most is fizetnek a 65 év alatti nyugdíjasok.

fizetekmegegysort 2012.11.23. 14:02:04

@doggfather: kivève, ha te reggel azért nem férsz fel a buszra, mert tele van ingyenesen melegedőkkel.:) szerintem mindenhogyan zavaró, ha a fizetős a nem fizetős miatt nem fér fel. Gondolj bele fordítva: ha pl lenne olyan szabàlyozás, hogy fizetősök előre, utána az ingyenesek. Szerinted mekkora hisztit vágna ki Gizi nèni, hogy reggel f7kornem mehet a fontos dolgára, mert a fiatalok mennek dolgozni (nyilván kiszúrásból, hogy a nyugdíjas ne férjen fel...)? ;)

naugye! 2012.11.23. 14:02:40

@fizetekmegegysort: Ne nekem panaszkodj vaze, hogy képtelenek vagytok egy élhető társadalmat létrehozni. Felsültetek. És így nem is fog menni. A javakért a többségetek nem akar megdolgozni, mert rájött, hogy könnyebb azt elvenni másoktól. Például a betegektől, a rokkantaktól és most a nyuggerektől. Azoktól, akik valamilyen ok miatt nem tudnak védekezni. Egy darabig ez még menni fog, aztán elfogynak a gyengék és akkor egymást fogjátok felfalni. Kihalásra ítélt nemzedék vagytok.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 14:03:02

@Mária: Látom, nem vagy tisztába a fogyasztói társadalom működésével...
Egyébként csaxólok, ha valamit 2-3-4 hát várakozással-vadászattal lehet kapni, az nem normális.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2012.11.23. 14:05:19

@Nick Leeson: A kettő együtt működik. Ha beindul a gazdasági növekedés nyugaton, az elkezdi felhúzni a magyar exportot is. Ez szerény adócsökkentésre ad lehetőséget.

Ezzel párhuzamosan meg kell ötvenszerezni az adóellenőrök számát. Olyan nincs, hogy elfogadjuk, hogy a fodrásznál nem kapsz számlát. Olyan nincs, hogy egy építkezésen minden cég felszívódik az ÁFA befizetése nélkül. Olyan nincs, hogy a kisboltban számológépet használjanak a pénztárgép helyett.

És akkor lesz lehetőség adócsökkentésre. De ehhez az kell, hogy, te, aki most ezt olvasod, ne menj haza úgy a fodrászodtól, hogy az nem adott neked számlát.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2012.11.23. 14:06:25

@Nick Leeson: ha végig olvastad, én magam is utópiának tartom a dolgot.

Amúgy a megvilágosodásnak nem egy-egy embernél kellene megtörténnie, hanem egyszerre mindenkinél az egész országban, kezdve onnan, hogy senki nem fogad el borravalót, baksist, kenőpénzt, hálapénzt, a melóst bejelentik teljes fizetésre, és minden boltban teljes értékű számlát állítanak ki. Az átmeneti idő kb 3 hónap lenne, utána már lenne megdöbbentő negyedéves adat az összegzésnél, és lehetne adót csökkenteni...

DE mindez utópia, ennek az országnak a népe erre alkalmatlan.

nyanyus 2012.11.23. 14:07:04

@Din Serpahis:
Hogy mi van Kiscsillag? Nem teljesen értelek. Mármint hogy ki adósított el kicsodát? Mégegyszer utána kellene gondolnod, vagy előkapnod egy történelemkönyvet, vagy a Statisztikai Hivatal 50 évvel ezelötti adatait, hogy megvilágosodjál drága.
"Elegünk van belőletek büdös nyuggerek, tönkretettétek, eladósítottátok az országot, most meg az EU legmagasabb helyettesítési rátáját fizettetitek velünk. Meg még ingyen vonatozgatás hévízre is, mi? Ahogy az egyszeri vasutas mondta: a f***m nem kéne? "- Menj anyádhoz, apádhoz, nagyszüleidhez( ha még nem patkoltak el miattad bánatukban) és mondd el nekik ilyen választékosan, ahogyan leírtad, vagy állj ki az utcára és minden nyugger arcába ordítsd bele. Kíváncsi lennék a reakciójukra. Bár az ilyenek, mint te csak arc nélkül tudnak ennyire mocskosak lenni. Nagyon el lehetsz keseredve, ha a nyuggerekben keresed az elkúrt sorsod okát. Egyébként meg szánalmas vagy!

hondamonda 2012.11.23. 14:08:23

@Mária: A nyugdijakhoz nyulas nelkul nem lehet jelentosen terheket csokkenteni. A nyugdijkassza, foleg ha hozzavesszuk az ingyenes utazast messze a legnagyobb tetele a koltsegvetesnek. Kb 3500 milliard forintrol van szo. Az osszes simicska meg stadion nevetseges apropenz ehhez kepest.

En nem (feltetlenul) akarom, hogy nalam hagyjak. Csokkentsek a gazdasag terheit, hogy az vegre levegohoz jusson, forditsak allamadossag torlesztesre, tarsanak fent elfogadhato szintu allami szolgaltatasokat, stb.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2012.11.23. 14:09:37

@fizetekmegegysort: Az kevés lenne, hogy a fizetők előre, azt is be kellene vezetni, hogy ha tele a busz, akkor a nemfizetőknek le kell szállniuk, hogy felszállhasson a fizető és elfoglalhassa a helyét amiért fizetett, és utána annyi nemfizető szállhat fel amennyi a teltházig felfér....

Lehet, hogy minden megállóba webkamera kellene, és fizetős szolgáltatásként lehetne nézni, ahogy megküzdenek a nemfizetők a felszállásért :-)

Mária 2012.11.23. 14:12:01

@Box Tobient:

Te nem vagy tisztában alapvetésekkel.

Az ugye evidencia mára, hogy ha magyar terméket vásárolsz, azzal magyar emberek munkahelyeit tartod fenn.

Eddig megvan, ugye?

Innen már csak egy lépés belátni, hogy az egykori "keleti blokk" államaiban azért voltak saját gyártású termékek, mert azzal a saját közösségükben (KGST) dolgozó emberek munkahelyeit látták el megrendeléssel.

Nem azért nem volt dömping a nyugati márkákból, mert a keleti blokknak jó volt a szar is, hanem azért, mert ha nem a sajátot fogyasztották volna, hanem a nyugatit vették volna devizáért, akkor nem lett volna munkája a saját közösségben dolgozó embereknek.

A "fogyasztói társadalom" meg nem más, mint egy lufi, egy mesterségesen gerjesztett álomvilág. Nem véletlenül terjed egyre jobban a "tudatos vásárló" szemlélete.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2012.11.23. 14:15:48

@Mária: Te csak arról beszélsz, hogy ha nem mi termeljük meg, akkor importálni kell. Exportról nem hallottál, ami az importot ellensúlyozni képes? Úgy beszélsz, mint ha az lenne a legjobb, ha mindenki bezárkózna, és minden ország mindent magának termelne meg. Jelenleg egy ország van ehhez nagyon közel: Észak-Korea.

fizetekmegegysort 2012.11.23. 14:16:43

@naugye!: te meg egy öreg, megkeseredett ember! Szánlak!
Ja, még valami: anyám a harmadik gyerekét nem szülte meg, mert jujjdecikianaccsalád. Én most várom a harmadikat, hülyének néz. A ti nemzedéketek csak azzal volt elfoglalva, hogy legyen olyan lakása/ladája/balatoni nyaralója mint a szomszédnak. Ezért elég volt az egy szem Józsika, mert több gyerek sokba kerül. Közben szanaszét loptátok a gyárat, mert ha kilincs kellet otthon, akkor nem a boltba mentél, hanem a téemkáshoz, aki egy kőbányaiért lepapírozta, ès megvolt ingyen. A karbantartó Béla meg kiment munkaidőben a céges Barkassal, és beszerelte a cuccot. Ebben nőttem fel. Tudod hány családi házat és nyaralót láttam felépülni IKV-s "hozott anyagból" építve?! Mert nektek minden járt ingyen. Lehet, hogy a szemedben mi életképtelenek vagyunk, de én legalább kifizetem a lakásomat. a fizetésemből, amit leadóztam. :) Tudod, nem mi csesztük el, hanem a mai napig próbáljuk helyrehozni azt, ami a fejekben tévesen kialakult.

naugye! 2012.11.23. 14:16:49

@fovarosi.blog.hu: Hülye vagy fiam, mendemondákból próbálsz történelmet szőni. Mondom: mi el tudtuk tartani az öregjeinket, bármit beszélsz is. Ti nem tudjátok, és nem is akarjátok, mert szemet vetettetek javaikra. Kell a kis megtakarított pénzecskéjük, a nyugdíjuk, ingó és ingatlan vagyonuk. Ehhez most ideológiákat gyártotok, de kilóg a lóláb.
Ti már erre nevelitek a gyerekeiteket,akik majd hatvan éves korotokban vízbe fojtanak benneteket vagy elvágják a torkotokat, mert akkorra már ez lesz a élet rendje.

pástétom 2012.11.23. 14:17:41

VHakapeszi Miki

Nem finomkodtál, én sem fogok: egy akasztanivaló szarházi vagy. Majd jusson eszedbe ömlengésed 65 éves korodban, mikor a vén, szottyadt testeddel felülsz egy buszra.

Mária 2012.11.23. 14:20:34

@fizetekmegegysort:

"Én a multinál 10+ órákat nyomtam le, a számítógép mellett kajálva, mert ebédelni nem volt idő."

*

Ez azt jelenti, hogy kihasználtak, és két ember munkáját végeztették veled, a hazai bérviszonyokat figyelembe véve, FÉL ember béréért.

Normális országokban a munkavállaló kezéből a szerződésben rögzített munkaideje utolsó percében kiesik a szerszám, vagy ha nem esne ki, akkor a főnöke veri ki belőle, máskülönben igen komoly büntetésre számíthat a munkáltatója.

fizetekmegegysort 2012.11.23. 14:20:50

@Magánvéleményem: vagy....szüntessük meg az ingyenessèget, és fizessen mindenki...:)

azatya 2012.11.23. 14:21:03

Vegig kellene gondolnod a postodat megegyszer, alaposan. ha visszatekerhetnek az idot a "nyuggerek" es valaszthatnanak, hogy megtakaritanak vagy nem, meg lenne is alapja a dolognak. Nem valaszthattak. A te pofadat is azert tudod jaratni a buszrol, mert ok felepitettek valamit, megteremtettek a tomegkozlakedest, dolgoztak benne.
Azzal egyetertek, hogy nem feltetlenul korlatlanul kell utazniuk (es masoknak sem) es nem feltetlenul teljesen ingyen.
Azzal viszont nagyon nem, hogy a nyugdijasokat naplopo ingyeneloknek allitod be. Az ongondoskodassal, takarekoskodassal, sajat labon valo megallassal egyetertek - csak ne akard leverni olyanokon, akiknek nem volt erre lehetoseguk.

Nick Leeson 2012.11.23. 14:21:33

@fovarosi.blog.hu: Szerintem egy bizonyos szintű elvonás esetén már teljesen mindegy hány ellenőr van. Akkor is lesz csalás ha fejük tetejére állnak.
Most fizetek egy hajvágásért olcsó helyen (nyugta nélkül) 1600Ft-ot. Ha nyugtásan kérném mennyi lenne? 2e? Vagy még több? Ki fizetné ki?
Az a baj, hogy már olyan mértékű az adó, hogy ha akarnák az emberek, akkor sem tudnák befizetni...

naugye! 2012.11.23. 14:22:41

@fizetekmegegysort: Nézd meg, mivé züllesztettétek ezt az országot, amit mi még nagyjából működőképes állapotban hagytunk rátok. Négymillió ember a szegénységi szinten. Ma már megint százával fagynak meg emberek vagy halnak éhen. (jellemzően öregek, akiktől most megint elvenni akartok.) Erőszak, gyűlölet, szegénység, bűn, drog - ezek uralják most a társadalmat. Újra a húszas években találjuk magunkat áldásos tevékenységetek nyomán. Így aztán nekem ne papolj arról, milyen volt a munkamorál régen.

Mária 2012.11.23. 14:23:03

@fovarosi.blog.hu:

"Exportról nem hallottál, ami az importot ellensúlyozni képes?"

*

Naná, mert a nyugat inkább a KGST-tagállamoknál vásárolt volna be, ahelyett, hogy a saját iparát és a saját munkavállalói érdekeit védje.

fizetekmegegysort 2012.11.23. 14:23:34

@Mária: ezt én is így gondolom. Nem azért írtam, mert azt gondolom, hogy ez a normàlis. Csak azért, mert azt nem gondolom, hogy a mai nemzedék nem tudja mi a munka. Sőt...

Az ezredes 2012.11.23. 14:24:24

@naugye!: Hogy mer egy olyan generáció ennyire büszke és nagyképű lenni, akinek kommunizmus, fasizmus, gulág, gázkamrák stb száradnak a lelkén?

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2012.11.23. 14:24:55

@fizetekmegegysort: És tedd hozzá, hogy a poszt toló "nyuggerjei" jobbára ezek közül az "ügyes" emberek közül kerülnek ki, lopott (izé ügyesen szerzett) anyagból épült egzisztenciájukat megfejelik az alanyi jogon járó ingyenes utazással.

Ez egy ilyen világ, és ezekhez a szent tehenekhez nem szabad hozzányúlni, mert van választójoguk...

Kiváló Brigád 2012.11.23. 14:28:01

@Magánvéleményem: Jellemzően ezekből kerülnek ki a Gyurcsány/Bajnai fanok... Milyen furcsa...

Nick Leeson 2012.11.23. 14:28:26

@Magánvéleményem: Ezt előbb kellet volna.
Addig amíg nem volt ekkora az adó.
100Ft-ból, húszat még talán beáldozok, ha tényleg legálissá válik és később csak tizet, vagy ötöt kell majd. De 100Ft-ból 60-at senki nem áldoz be, a bizonytalan semmiért...
A Számok természetesen csak szemléltető összegek.

Mária 2012.11.23. 14:28:38

@Az ezredes:

"Hogy mer egy olyan generáció ennyire büszke és nagyképű lenni, akinek kommunizmus, fasizmus, gulág, gázkamrák stb száradnak a lelkén?"

*

Ezt úgy érted, hogy a szüleid és a nagyszüleid lelkén kommunizmus, fasizmus, gulág, gázkamrák stb száradnak?

Jaj, az a csúnya kollektív bűnösség elve, amivel minden korban igen jól lehet hülyíteni az embereket, ha egy vitában az észérvek hiányoznak, az ellenérvek erősebbek, vagy takargatni kell valamilyen aktuális disznóságot, ugye?

Zsetongaleria · http://www.zsetongaleria.hu 2012.11.23. 14:29:15

Mondja már meg vki, hogy miért jár a nyugdíjasainknak -- és bárkinek -- _ALANYI JOGON_ bármiféle kedvezmény??! Mennyi a nyugdíja öregapám? 50EFt? Jó, tessék egy 90%-os (nem 100%-os!!) jegy. 200EFt? Nincs kedvezmény! Mennyi a szüleid átlagkeresete kicsi fiam? Ezekkel a kérdésekkel kellene kezdeni...

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2012.11.23. 14:29:51

@fizetekmegegysort: abban nem lenne semmi élvezet azoknak, akik röhögni akarnak az ingyenutazókon.

Igaz az ingyenutazó is dönthet úgy önként, hogy vesz egy nyugdíjas jegyet... :-) és akkor kap egy számozott helyet, és a következő megállóban már nem kell leszállnia....

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2012.11.23. 14:31:02

@azatya: volt megtakarítási lehetőse, erre volt a takarékszövetkezet és az OTP. Élhetne most azoknak a pénzeknek a kamatából, ha megtakarított volna....

KayaIbrahim 2012.11.23. 14:31:38

Arra meg nem gondol senki, hogy nem a nyugger a hibás és nem a mostani minimálbéres?
Nem kéne ezeknek a cégeknek állami kézben lennie.
A maszek megoldja. Ahol van igény és fizető kereslet, ott lesz járat és nem lesz az államnak egylehetősége kilopni a pénzt a kasszából.
sok helyen működik ez nálunk és európában is. A tesco és egyéb járatokat a multik fizetki, és pl, Monorierdő és Monor között meg egy maszek jár mert nincs buszközlekedés.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2012.11.23. 14:33:59

@Nick Leeson: De igen, én pl beáldozok. Még egy darabig, de már tanulok külföldiül... mert nem értem, hogy az a sok balkáni izé, ami megtölti ezt az országot hogyan került ide....

(az izé alatt azt a sok tolvajt, adócsalót értem, akik egyébként magyar állampolgárnak látszanak)

fizetekmegegysort 2012.11.23. 14:35:28

@naugye!: a működőképes állapot hiteleken és hazugságokon alapuló illúzió volt. Ahogy ti éltetek, és ahogy mi felnőttünk az baromi sok pénzbe került, amit a gazdaság mem tudott finanszírozni. Az akkori nyugdíjakat sem. Hitelből ment, ma is fizetjük. Láttam mi volt a munkamorál, megtapasztaltam, hogy az év elején hány osztàlytársam kapott füzetet, tollat, ceruzàt anyutól "bentről" és mit vettünk meg. Leszáradna a kezem, ha bármit elhoznék amunkahelyemről ami nem a munkàmhoz kell.

azatya 2012.11.23. 14:38:34

@Magánvéleményem: Persze. Eleg konnyu most okosnak lenni... Biztos nem emlekszel, de akkor mas rendszer volt. En csak gyerek voltam benne. Ki a fene latta azt elore, hogy mas is lesz, mint a szocializmus? Szerencsere lett, de ezt, aki 20-30 evet dolgozott ugy, hogy a munkajanak a gyumolcset nem arathatta le, annak hogy mondod azt, hogy miert nem tett felre? Igen sokaig nem is volt lehetoseg pl. tobbletmunkat vegezni. Nem lehetett vallalkozni. Nem volt verseny, csak allami fizetesek. Lopni, csalni persze akkor is lehetett.
A takarekszovetkezet parasztvakitas volt. Es most is az. A betett penzt elvitte (volna) az inflacio. Most is csak azert mukodik a takarekossag, mert leteznek befektetesi alapok. A befektetesi alapok erdekeltek a penzugyi bizonytalansag kialakitasaban/fenntartasaban, mert akkor lehet keresni igazan. Ha a penzedet siman megtakaritod es bankszamlan tartod, ma sem ersz el semmit vele, a hajadra kenheted nyugdijas korodra. Penzugyi muveltseget pedig ne varj el mindenkitol, nem erthet es nem is ert mindenki hozza.

apd (törölt) 2012.11.23. 14:39:32

ami engem a legjobban idegesít, hogy a sok faszom nyugdíjas, már elnézést a kifejezésért, nem akarok tiszteletlen lenni, de akkor is, a sok faszom nyugdíjas állandó minőséggel buszozik, jelentős részük nem tud járni, de azért van náluk 2 zsák darabonkén 120 kilós zöldségespakk

és kurvára nem lehet elférni, egy csomó anyázik meg mindenkit elküld a faszba

mi a picsának kell mindenhova állandóan buszozniuk?

és teljesen igazad van, ne az én pénzemen utazgassanak..

gondoljunk bele - csak BKV! - ha mindegyik megvenne egy diákbérlet értékű nyuggerbérletet, akkor mennyi plusz della menne a csődközeli közlekedési cégbe, talán hamarabb lehetne felújítani a metrósínt, és nem romlana el naponta 4x

de lehetne ez bármilyen javítás, fejlesztés, buszvétel stb.

azon meg egyébként valaki már elgondolkozott, hogy minden BKV buszt babakékre kell most kurvára sürgősen festeni, az mennyi be fog kerülni? lefogadnám, nem egy jó állapotban lévő buszt lehetne belőle venni...

Gera 2012.11.23. 14:39:54

A sok nyuggerező tahó azért tényleg szálljon már magába egy kicsit, mert az egy dolog, hogy egyetért valaki az utazási kedvezmény és a hasonló kommunista maradványok felszámolásával, attól még nem kell ez az ostoba fikázás. Édesapám, a "nyugger" nem egészen 2 évig kapta a kétszázezres nyugdíját, mielőtt elvitte volna a hasnyálmirigyrák, ezzel szerény becslésem szerint max egy százalékát kapta vissza az általa és a cége által őutána befizetett adónak-járuléknak. Igazi élősködő, mi?

traktoroslány 2012.11.23. 14:42:09

Szerintem ez egy fontos kérdés, amit higgadtan, nyugodtan meg kellene beszélni. Ehhez cseppet sem járul hozzá a poszt hangvétele, szerintem inkább árt az ügynek nem keveset. Azokat is elítélem, akik hasonló stílusban válaszolnak. Ők sem különbek.

Mostani kormányunk úgy döntött, hogy a jövőben a kirovó-osztó rendszert fogjuk alkalmazni. Ennek lényege, hogy adva van valamennyi pénz, amit el lehet vonni az éppen dolgozóktól, és azt szétosztják. Hogy ki mennyit és mit érdemel? Az nem szerepel ebben. Ez egyszerűen matek. A jövőben, úgy 10-15 év múlva már nem azon fogunk vitatkozni, hogy mit ingyen, hanem azon, hogy mennyivel csökkentsük a nyugdíjakat. És tényleg nem azért, mert rosszak a nyugdíjasok, nem az ő hibájuk. Mert nem lesz pénz.

Nick Leeson 2012.11.23. 14:42:56

@Magánvéleményem: Ugyan már! Mindenki csal adót! Ilyen adójogszabályok mellett bárkire rá lehet húzni a lepedőt! Elég ha egy kellően drága laptop-ot adsz ajándékba, és nem fizetsz ajándékozási adót (ha van még ilyen)...
Ebben az országban semmi nem működik normálisan...

mizrolist 2012.11.23. 14:43:23

@Kivlov: a 3 éves gyes Orbán és a KDNP mániája. 2010-ben az első intézkedéseik egyike volt, hogy visszaállították...

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2012.11.23. 14:43:30

@naugye!: "Mondom: mi el tudtuk tartani az öregjeinket, bármit beszélsz is."

Minekután negyedannyi öreg volt, mint most, ez nem lehetett túl nehéz. Ahogy egyébként az általad emlegetett lakáshoz jutás sem volt az, hiszen nektek az állam épített lakásokat hitelből, csak be kellett adni az igénylést, a 90-es évek elején meg nevetséges pénzekért megkaptátok ezeket a lakásokat magántulajdonba. Az ezekért a nektek adott juttatásokért felhalmozott állami hiteleket pedig most nekünk kell visszafizetnünk, ha meg lakást vagy bármit akarunk, akkor a saját fizetésünk terhére vehetünk föl annyi hitelt, amit te az életben nem tudtál volna kifizetni, ha az állam nem nyúl a segged alá. Tehát tanúsíts némi szerénységet, mivel egy csődtömeget és egy teljesen eladósodott országot hagytál az utánad következő nemzedékre, amiből azért te persze már szépen kivetted a magadét.

tejcsokoládé (törölt) 2012.11.23. 14:44:15

remélem, anyucit és apucit is geci nyuggerned hívot. nekik kellett volna óvatosabbnak lenni, hogy te ne szülessél meg. idióta fasz vagy.

naugye! 2012.11.23. 14:44:19

@fizetekmegegysort: A mostani életetek ugyanúgy hitelből megy, csak sokkal többől.

Prosztó 2012.11.23. 14:45:05

@apd:

"mi a picsának kell mindenhova állandóan buszozniuk?"

Mert 5-ös bömbire nem futja nekik, hülyegyerek, azért.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 14:45:07

@Mária:

"Az ugye evidencia mára, hogy ha magyar terméket vásárolsz, azzal magyar emberek munkahelyeit tartod fenn.

Eddig megvan, ugye?"

Teljesen fogalmatlan vagy.
Ha a fogyasztó rá van kényszerítve, hogy egy verseny nélkül termelő gazdaság termékit vásárolja, akkor mint a fogyasztó, mind a gazdaság rosszul jár. A gazdaság szereplői elkényelmesednek, nem fejlesztenek, végül teljesen lerohad. A fogyasztó meg nem kapja meg a megfelelő termékeket.

Nem ártana némi közgazdasági alapismeretek szert tenned, mielőtt marhaságokat irogatnál...

"Innen már csak egy lépés belátni, hogy az egykori "keleti blokk" államaiban azért voltak saját gyártású termékek, mert azzal a saját közösségükben (KGST) dolgozó emberek munkahelyeit látták el megrendeléssel."

Nem, azért meg nem tudtak mást megvenni.

"A "fogyasztói társadalom" meg nem más, mint egy lufi, egy mesterségesen gerjesztett álomvilág. Nem véletlenül terjed egyre jobban a "tudatos vásárló" szemlélete."

Csaxólok, a tudatos vásárló csak egy fogyasztói társadalomban jöhet létre.

Kiváló Brigád 2012.11.23. 14:45:56

@Gera: A nyugdíjban nem a befizetett adóidat kapod vissza, csak szólok, hogy nehogy eltévedj... :)

Az ezredes 2012.11.23. 14:47:17

@Box Tobient: másrészt megnézném a tudatos vásárlását, ha mindenből egyetlen fajta lenne egyetlen (ótvaros) minőségben. (vagy még az se lenne, mert üres lenne a polc a boltban)

zotyesz11 2012.11.23. 14:47:24

@fizetekmegegysort: Ott a pont.

A vita pedig abszolút jogos.
A hangnem azért hagy kivetnivalót (posztoló).

@naugye!: Igen a hetvenes években még mindenkinek volt munkája, aki kikerült az iskolából...
És milyen szakmák voltak, öntész, meg kohász?
90-92-ben megmondták nekik a választott vezetőik, hogy az önök munkája nem nyereséges, ezért a választott vezetőik ledúratatták a nagy kohász üzemeket, meg utólag sok mást is.
A 60-as 70-es években az iskolában megtanulták, hogy kell lopni a "közösből", mert az nem bűn...

Aztán eljött a 2000-es évek és hirtelen számítani kezdett például az érettségi, amit sokan az átkosban még úri huncutságnak véltek most meg a megléte nélkül munkát sem nagyon kapnak...

naugye! 2012.11.23. 14:48:25

@Zigomer Trubahin: Ezeket a baromságokat honnan veszed? Az én szüleim 20 évig vártak "tanácsi" lakásra, addig heten laktunk egy szobás lakásban. Az akkori fizetésekhez képest egy ingyenlakás legalább akkora terhet jelentett, mint most egy saját.
Talán érdemes lenne többet megtudnotok arról, hogy valójában hogyan éltek az előttetek született generációk.

Nick Leeson 2012.11.23. 14:49:01

@Gera: És most azzal, hogy hoztál egy szerencsétlenül összejött példát, azzal megmagyarázható, hogy a nyugdíjasok közpénzen wellness-eznek az ország másik felében?

orient 2012.11.23. 14:51:24

@Gera: Senkii sem az édesapádról beszélt, szomorú hogy hamar elment. De vannak sokan akik mondjuk 20 évig élnek így és ingyen utaznak. Senki sem mondta fizessenek teljes árú jegyet, de nem hiszem el , hogy megerőltető lenne mondjuk 20%-os jegyet fizetni. Nekem is van idős édesanyám, és ha nem tudná kifizetni a nyugdíjasjegyet akkor adnék neki pénzt erre, viszont cserébe lenne egy normális adó és járulékrendszer, normális állami adóssággal, magyarul ha van munkám lenne miből adni és könnyebben is lehetne találni ha a cégek költségei csökkenthetőek. Eza normális gazdaság működése és nem az hogy fiatal életerős emberek járnak idős szüleikhez pénzt kunyerálni mert a nyugdíjas tartja el a gyerekeit még mindig, mert vagy nincs munkája, vagy olyan keveset keres. Ezen az ingyen utazás csak ront..

Gera 2012.11.23. 14:51:42

@Kiváló Brigád: Arra próbáltam utalni, hogy nem minden "nyugger" élősködő. Abból az uszkve félmilliárdból, amit az állam leakasztott apámról az utóbbi mondjuk 15-20 évben, szerintem kijött a szüleim nyugdíja, meg még pár emberé, úgyhogy senkitől nem tűröm, hogy mindenféle élősködőnek nevezze őket.

traktoroslány 2012.11.23. 14:53:55

@Gera: Teljesen igazad van, engem is nagyon zavar ez a stílus. Ismerek teljesen normális nyugdíjasokat, és hallottam már nyugdíjastól is azt, hogy az ingyenességet meg kell szüntetni.

Édesapádat sajnálom, sokan halnak meg fiatalon. A pénzt azonban nem visszakapta, mert amit ő fizetett, azt az akkori nyugdíjasoknak kifizették és az a pénz addigra már sehol sem volt. Azt az akkori dolgozóktól vonták le és fizették ki neki.

A nyugdíjakat valahogy úgy számolják ki, hogy figyelembe veszik a befizetett járulékokat, ezért az emberek úgy érzik, hogy a járulékot tulajdonképpen magának fizeti - tartalékolja. Pedig nem.

A jövőben a nyugdíj az éppen aktuális gazdasági helyzettől, a dolgozók számától, fizetésétől, recessziótól vagy fejlődéstől fog függeni. És nem attól, hogy valaki 20 évvel korábban mit csinált milyen lelkesen és becsületesen.

Din Serpahis 2012.11.23. 14:54:49

A fiataloknak egyetlen esélyük van ebben a rendszerben: elmenni. Aztán amikor már mindenki lelépett az országból, aki munkaképes, majd meglátjuk, hogy a sok fasza nyuggertetű mire megy magával.

Gera 2012.11.23. 14:56:56

@orient: Mint említettem, nekem itt a hozzászólók jelentős részének stílusával van bajom, nem a kedvezmények eltörlésével. Részemről amellett vagyok, hogy teljes árat fizessen mindenki. A diákoknál az iskola és a lakóhely közti kedvezménynek esetleg van értelme, mert az társadalmiag hasznos, ha a szegényebbeket önmagában a távolság nem korlátozza a megfelelő intézmény kiválasztásában.

Prosztó 2012.11.23. 14:58:48

@Gera:

Fl milliárd, te jó ég. Húsz évre:

500.000.000/(20*12)/0.4= 5.208.333,33 HUF havi jövedelem 40%-os elvonás mellett.

Mi volt a te apád az elmúlt 20 évben, nagytőkés?

Prosztó 2012.11.23. 15:02:44

Ez ebben az országban a baj, hogy a kisnyugdíjasok félmilliárdokat fizetnek be a közösbe és még az ingyen buszjegyet is sajnáljuk tőlük.

Félmilliárd, te jó ég.

6 millió Rockefeller hazája ez.

orient 2012.11.23. 15:02:49

@Gera: ok félre értettelek. Ha valaki tapló azzal nem tudsz mit csinálni, a szülei nevelték ilyenre hogy ne tisztelje se őket se más időseket. Én édesanyám nyugdíjából simán tudna fizetni kedvezményes utazást, és Ő sem érti miért ingyenes és szívesen fizetne ha a szolgáltatás javulna, úgy ahogy vizitdíjat is szívesen fizetett, ha látta ezzel kicsit nő a kezelés színvonala. De amíg nem kell addig nem fog fizetni nyilván.

A gond ha egyszer lesz fizetés 65 felettieknek is akkor rögtön jön egy ilyen poszt a baloldali médiától megint, hogy a fidesz megszoríííííííííííííít és a nyugdíjasok vérét szívja!!! Mondjuk fideszék pont ezt csinálták ellenzékben, ahelyett, hogy az értelmes döntéseket támogatná mindkét oldal és csöndben maradna inkább.

Kismacska (BELLA) 2012.11.23. 15:04:09

@Poszter és minden tapló:

Annak persze örülnétek, ha nem kellene anyunak 10k-t fizetni, hogy a büdös kölykötökre vigyázzon...!

Undorító, szánalmas lények (még véletlen se emberek) vagytok...

Ja, mielőtt le lennék nyanyázva meg nyuggerezve: még van addig 30 évem. De hányok tőletek.

Nem fejtem ki, hogy miért, szerintem ennek felfogása MESSZE túlmutat felfogóképességeteken.

Nick Leeson 2012.11.23. 15:05:30

@Gera: A nyugdíjasnak is lehetne olyan opció, hogy az adott kerületben(bp.-n), vagy x km-es körzetben ingyenes az utazás. Vagy évente (havonta) x kilométer ingyenes. Ezáltal megszünnének az olyan kirívóan durva esetek mint buszon melegedő mamóka, és a hévizes járatok...

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2012.11.23. 15:05:51

@naugye!: Ne aggódj, gyerekkoromban mi is rokonoknál, egy szobában laktunk a szüleimmel négyen, aztán öten, amíg nem utaltak ki nekünk lakást. De tény, hogy a korábbi nemzedékeknek ezeknek a lakásoknak a valós árát nem kellett kifizetniük, ezeket most nekünk kell kifizetnünk a felhalmozódott állami hitelek törlesztése révén.

Kismacska (BELLA) 2012.11.23. 15:07:24

@Dinnyeköztársaság:

Mi lesz így a 3 millió lúzerrel, aki Viktornak adta a nyugdíját?????

Még NEKED is jól jöhetne majd, mikor csirkelábért állsz sorba...

traktoroslány 2012.11.23. 15:08:21

Szerintem nem egyforma minden nyugdíjas. Azt sem hiszem el, pl, hogy egyformán szavaznak. Nem biztos, hogy nem lenne sikere egy pártnak pl az ingyenesség elvételével.

Gera 2012.11.23. 15:08:49

@Prosztó: Tény, hogy nem az ingyen utazás volt a legfőbb problémája :) A havi bére persze sose volt ennyi, de volt pár vállalkozása, amik bejöttek. Egyébként mindig az volt a véleménye, hogy ő szeret sokat adózni, mert az azt jelenti, hogy sokat keresett :) Mindenesetre megdolgozott érte szvsz, sajna a sok stressz sem segített az egészségén. Egy biztos, én nem fogom tudni reprodukálni a teljesítményét, de talán megérem a 60-at.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 15:10:29

@Az ezredes:

A hentesboltban megkérdi a vevő:
-
máj van?
-nincs!
-sziv van?
-nincs!
-tüdő van?
-nincs!

Erre a hentesmester kiszólt bentről:
-Józsi, ki az aki ennyire válogat?

Na, itt legyél tudatos vásárló :-)

Prosztó 2012.11.23. 15:11:32

@Gera:

Értem. Isten nyugosztalja.

orient 2012.11.23. 15:12:22

@naugye!: ez hazugság. Én szüleim is kaptak lakást. Egyikük sem volt vezető , egyszerű melósok voltak de simán kifizették a tanácsi lakást, meg sem kottyant nekik és közelében sem volt a mostani terheknek. Mikor gyerek voltam, sokkal jobban kijöttek mint mi most a mi generációnk, és természetesen ezt fizetjük azóta is, a szocializmus álomvilágára jólétére felvett hiteleket csak görgeti előre a társadalom 30+ éve. Hazugság hogy akkor milyen nehéz volt, és milyen szép működő ország maradt ránk.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2012.11.23. 15:13:48

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA): Ja, ha nem adta volna a 3 milla lúzer Viktorkának, akkor felvettek volna 3000 milliárd hitelt más forrásból, és akkor hiába lenne a nagy nyugdíjmegtakarításod, ha csődbe megy az állam, akkor mindenképp buktad a pézt...

A politikus meg olyan állatfajta, minden színtől és oldaltól függetlenül, hogy lop csal és hazudik, és azt a pénzt is elkölti ami nincs.

naugye! 2012.11.23. 15:20:00

Simán csak az apparatcsikok kaptak lakást. Egy szaros telefonra is tíz évet kellett várni.

Mária 2012.11.23. 15:24:10

@Box Tobient:

Látom, elfogytak az érveid és veszélyben érzed a nem létező tekintélyedet az olvasók előtt :)

De még a te kedvedért se megyek le a szintedre és nem kezdek személyeskedni veled.

Na jó, egy kicsit azért mégis:

Nem úgy tűnik, mint ha valós tapasztalataid lennének az "átkos" gazdaságáról.

Ha tényleg felnőtt voltál már abban az időben, és nem csak kamuzol, akkor fel kellene íratnod egy kis Cavintont és egy nyaki UH se ártana.

esprit 2012.11.23. 15:24:51

@végsőkig hiszterizált agyalágyult ámokfutó troll:

A hatalmas nyugdíjas halmazból nincs 500 ezer, akinek 40 vagy annál több SZOLGÁLATI!! éve lenne. Ennyit a ledolgozott élet hamis mítoszáról. Amúgy nem emlékszem, hogy a rendszerváltás előtti bérpapíron szerepelt volna olyan levonási tétel, hogy .....ingyen utazás biztosítása demens korban.

Netuddki. 2012.11.23. 15:25:14

Anyádat is nyuggernek hívod?

Szerintem meg igenis szüntessék csak meg a nyugdíjasok utazási kedvezményét! A lúzer blogger majd akkor talán rájön mit veszíthet, ha a Volán utas híján megszünteti majd a Hévizi járatot.
Nekem mindegy én nem buszozok arrafelé...

agyameldobom42 2012.11.23. 15:26:05

1, ingyenjegy csak csucsidon kivul tokre nem hulyeseg.
2, csucsidon kivul ha nem lenne ingyenforgalom, elfogadnad a jaratritkitast? En nem, akkor mar inkabb igy.
3, kellene legyen egy aranyszam, ami felett ha kozponti koltsegvetesbol jon a kozlekedes finanszirozasa, akkor mar egyszerubb mindenkinek ingyen adni, osszes ellenort, jegyarust kirugni.

Kompozit megoldas:
Csucsidoben mindenki jegyet vesz, csucsidon kivul mindenkinek ingyen.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.23. 15:26:08

Érdekes kérdés. Nem tudom, hogy szükséges-e a nyugdíjasokat ekézni. Ugyanis egy szóval nem mondta egy nyugdíjas szervezet sem, hogy ragaszkodik az utazási kedvezményhez. Nem tüntettek a 13. havi nyugdíj elvételekor sem. Lehet, hogy ez csak hisztériakeltés és a nyugdíjasok megértenék, hogy erre most nem telik bocs. Egyébkétn az, hogy valaki - ahogy mondani szokás - egy életen át fizette a járulékot nyugdíjra jogosít fel. Nem ingyen utazásra, meg ingyen sörre, parizerre stb. Nekünk 30-asoknak valószínűleg nyugdíjunk sem lesz, pedig bőszen fizetjük a járulékot.

Tehát ha nem futja a nyugdíjasok ingyen utaztatására, akkor el kell venni. Ennyi.

fizetekmegegysort 2012.11.23. 15:27:36

@naugye!: épp ezért nem papolok a gyerekemnek, hogy bezzegénmittettemérted meg mih hagyok rád!

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2012.11.23. 15:27:42

Mindent összefoglalva:
(1) Ne szidjátok egymást, érveljetek!
(2) Én megszüntetném mindenki ingyenes utazását, a jegyár 20%-át igenis fizesse ki mindenki.
(3) Jó hétvégét mindenkinek!

Fahrenheit451 2012.11.23. 15:28:37

Azt vajon miért nem furcsálja senki,hogy például amikor lemegyek vásárolni a boltba a nyugdíjasok zöme mindenből a legdrágábbat veszi meg(tej,kenyér stb.)És közbe meg itt verik a nyálukat hogy nincs semmire pénzük.Először spórolni kéne megtanulni és nem unokára szórni a pénzt.Az utazásról nem is beszélve.Csak meg kell nézni 10-13.00 óra között kikkel van tele a busz.

esprit 2012.11.23. 15:28:59

@orient: Az én szüleim 16 év után kaptak tanácsit.Nekik 18 ezret kellett kifizetni "használatba vételi díjként."

csíkosfejű cserregő nádiposzáta 2012.11.23. 15:32:02

ciklus elején kell kedvezményt elvenni. hülyemagyar a ciklus végére azt is elfelejti, ha amúgy kilopták a szemét.

Globetrotter2014 2012.11.23. 15:33:17

@orient: most kaptak vagy vettek tanácsit?

Persze hogy jobban kijöttek, mert nem, lehetett semmit kapni.

De 5 évet keleltt várni egy hóüt szar levedlett Fiatra, vagy 1-3 évet egy més sokkal gagyibb vacakra.

Írták a telefont az is vicc volt.

De mondjuk próbáltál akár rendes zöldséget szerezni amihez nem kellett megvesztegetned az eladót hogy nézze meg a "pult alatt".

Erre kár nosztaligázni, mert nicns mire.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 15:34:24

@Mária: Tehát nem csak fogalmatlan vagy, hanem gerinctelen is. Ok.

Globetrotter2014 2012.11.23. 15:34:37

@painkiller21: ez így nem igaz. A piacon többynira az alapvetőbb dolgoknál állnak sorba, és látszik hogy árérzékenyebbek. Ez még a híres rózsadombi fénypiacra is igaz...

EdinaEdina · http://edinaoldala.blog.hu/ 2012.11.23. 15:37:39

Kedves posztoló! Tényleg ezeket gondolod vagy csak provokálni akartál?

KergeK@csa 2012.11.23. 15:37:55

@naugye!: A tisztelt nyugdíjasok nagy része miatt fizethetjük az államadósságot, mert:
a.) Eleve szarul dolgoztak, ez az ő saruk.
b.) senki nem volt kiváncsi arra, amit produkáltak (ez meg az akkori vezetésért, akik ma nagyrészt szintén nyugdíjasok).

Úgyhogy a kölcsönökből fenntartott majdnem 0%-os munkanélküliségről én csöndben maradnék, az ország talán a világ végéig törlesztheti a "remek" 50 évet...
És akkor ne beszéljünk a töredékárért kapott lakásokról (ismét csak az ország fizette hitelből), amiben ma is élnek a kedves nyugdíjasok...

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2012.11.23. 15:40:08

@agyameldobom42: A mindenkinek ingyen nem jó megoldás, mert akkor a tömegközlekedés fűtött ingyenes hajléktalaszállóvá válik...

orient 2012.11.23. 15:41:05

Ja tegyük hozzá hogy az éves kb. 3000 milliárdos nyugdíjösszeg inflációs emelést kap ugye? 5%-kal számolva "csak" az 150 milliárd / év+ ingyen utazás megszüntetése. mennyi is ez? Ha pl. 1 évig nem lenne emelés akkor már sok olyan válságadóra és egyéb gazdaságfékező adóra nem lenne szükség ami folyamatosan fékezi a gazdaságot, beruházásokat, munkahelyeket, magyarul a jövőnket, de a NYUGDÍJASOK jövőjét is. Mert álló és recesszióban lévő gazdaságban nekik sem jó kapni kicsit több nyugdíjat aztán 5000 ft-ért agyonveri őket valami éhező ugye ahelyett hogy munkája lenne mondjuk. Sajnos itt tartunk. Erre még jöhetne ugye az ingyenes utazás is. Ha nagyon igazságtalan a nyugdíjak emelésének elmaradása akkor lehetne sávos. Mondjuk kapjanak 100 ft alatti nyugdíjak teljese emelést e feletti nyugdíjak meg semmit, mert azok többet kapnak mint egy átlag melós...persze ez meg igazságtalan mert arra ösztönöz, hogy aki nem fizetett be annyi járulékot az kap emelést csak..bár a mostani 65 év feletti korosztálynál még nem volt gond az adófizetéssel.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 15:41:37

@pocakos focista, az a halálom: Hmmm, emlékezz arra pl. amikor a maszop 2002-ben 258ft/kg áron vette a nyugdíjasszavazatokat a 19000 Ft-os csekkel...

Mária 2012.11.23. 15:41:40

@Gera:

jakabandor.blog.hu/2012/07/31/lehetne_500_000_forint_nyugdijad

jakabandor.blog.hu/2012/08/15/hogyan_lehetne_500_000_ft_nyugdijad

A nyugdíj jelenleg azért csak annyi, amennyi, mert az állam a befizetett pénznek csak a töredékét adja vissza, ahhoz képest, hogy mennyi lenne a havi ellátás, ha bankkal szerződhettek volna a nyugdíjasok, és a teljes tőke, a kamatok és a kamatos kamatok figyelembe vételével kapnának egy összegben pénzt, vagy határozott ideig tartó havi ellátást.

A nyugdíjasok tehát SEMMIT nem kapnak ingyen, illene az ingyenességet úgy felfogni, hogy ki van az fizetve abból a pénzből, amit az állam nem ad vissza a befizetésekből és annak kamataiból.

esprit 2012.11.23. 15:42:13

@naugye!: Pontosítok. A '70-es években mindenkinek volt...MUNKAHELYE. Azé ez nem egyenlő a dolgozott fogalommal.

Globetrotter2014 2012.11.23. 15:42:59

@Mária: csak szólok, jelenleg felosztó kiróvó rendszer van. Ha jól értem...

Mária 2012.11.23. 15:44:01

@hiphopkultyúr:

Nem, magánszorgalomból csinálom.

judy7 2012.11.23. 15:45:28

hehe a nemsokára a harmadik gyerekét kipottyantó hős nyuggerellenes forradalmár vajjon veri-e magát a fődhöz a családtámogatások + gyerekeseknek járó kedvezmények miatt?
Költői kérdés volt: naná h. veri.. Az neki jár + megis dógozott érte a multinál a monitor előtt kajálva...
Szánalom..

dennisthemenace 2012.11.23. 15:45:40

@Din Serpahis: Remelem, megered, hogy nyugdijas legyel te bunko barom.

orient 2012.11.23. 15:46:20

@ZF2: kaptak ha jól emlékszem, amit meg lehetett venni 90 után potom összegért természetesen. Nosztalgiázik a halál arra a rendszerre utáltam. Csak arra akartam kilyukadni, hogy anyagilag akkor sokkal könnyebb volt mert felélték az ország javait, hitelekre és sok generációra előre eladósítva az országot, ezért tartunk ma is itt ahol, mert elhitették az emberekkel van 0% munkanélküliség és ingyen jó élet munka nélkül is. A termékek hiánya nem pénzhiány volt hanem egyszerűena keleti blokk átka ahova semmit sem lehetett importálni csak nagy ellenőrzések árán. KGST meg egy vicc, azért vették a sok legyártott szarunkat mert nem volt más választás. Mi sem azért vettünk polski fiatot meg skodát mert a VW és BMW-nél jobb volt csak mert nem lehetett mást, és ezt hívták működő gazdaságnak, és erre büszke itt 1-2 idős hogy Ő itt egy működő gazdaságot hagyott erre a generációra és joga van ingyen utazni meg az átlag bér 2-3-szoros nyugdíjára, ez nevetséges.

EdinaEdina · http://edinaoldala.blog.hu/ 2012.11.23. 15:47:12

Nem tudom, hogy kinek milyen nyugdíjas rokonai vannak. (Gondolom, hogy mindenki a saját rokonaiból, ismerőseiből indul ki, mikor véleményezi a nyugdíjasokat.) Az enyémek nem léhűtők. Egyikük pl. átharcolta a II. világháborút, aztán megjárta az orosz munkatábort, majd DOLGOZOTT - igen, dolgozott - majdnem 70 éves koráig. Aztán most még ő szégyellje magát? Inkább azoknak kéne, akik most itt köpködik a nyugdíjasokat.

dennisthemenace 2012.11.23. 15:47:31

@tejcsokoládé: Akkor meg sem az oralis, sem az analis szex nem volt olyan elismert, mint ma.. Bar szerintem az anuszhoz koze van a gyereknek..

ŰberManci 2012.11.23. 15:49:22

"Nyuggerek", "vén genyák".. gratulálok.. Ez mindent elmond a cikk írójáról. Tán még annyit neki és a vele együtt helyeselőknek, ha azt gondolják, hogy amit a nyugdíjasoktól elvesznek az megmaradna, akkor teljesen elment az eszük. Ezt a csesztessük a nyugdíjasokat maszlagot is csak az esztelen idióták veszik be és terjesztik.
Az átlag nyugdíjas kap 60 ezer Ft-ot, amiből talán telik még zsemlére is, de legalább kis örömét lelheti az unokájában, akihez át tud menni havonta kétszer, vagy lebuszozik 4 megállót a közeli fürdőbe, hogy megmozgassa még egy kicsit az izmait, hogy ne rozsdásodjon be teljesen. (Valószínűleg a cikket író hülye gyerek még életében nem dolgozott két hetet keményen) Na ezt a kevés kis örömöt a 40-50 év ledolgozott munka után sajnálni kell az öregektől? Aki így gondolja, arra igazából szavam sincs. Itt is látszik, hogy a mai fiataloknak fogalmuk sincs olyan apró kis dolgokról, mint tisztelet, becsület, az értékrendről meg ne is beszéljünk. Érdemi munka nélkül jó fizetést kapni, az öregektől mindent elvenni, ennyit tudnak.. Szánalom. Tisztelet a kivételnek, akinek nem inge...

Mária 2012.11.23. 15:49:58

@ZF2:

"csak szólok, jelenleg felosztó kiróvó rendszer van. Ha jól értem..."

*

És ez feljogosít bárkit arra, hogy ne vegye tudomásul, hogy a jelenlegi nyugdíjasok sokkal kevesebbet kapnak vissza, mint amennyi a befizetett pénzük, és annak minden kamata?

Feljogosít ez bárkit a "nyuggerezésre", az "élősködőzésre" és a mocskolódásra?

Feljogosít ez bárkit az agyatlanságra? A nem-gondolkodásra?

Dzoltán55 2012.11.23. 15:51:02

Svájci példa,ott aztán minden drága.Nyugdijas évi 5000 frankért vehet bérletet,ezzel közlekedhet buszon,villamoson,vonaton,hajón,autópályán ingyen.Valamit fizet!

Mária 2012.11.23. 15:52:17

@hiphopkultyúr:

A rossz döntéseket soha nem támogattam, függetlenül attól, hogy melyik párt hozta.

orient 2012.11.23. 15:54:06

@EdinaEdina: szerintem meg fel kéne fogni, sokan nem köpködik a nyugdíjast vagyis nem azért beszél erről mert nem érdemlik meg a tisztességes öregkort, hanem egyszerűen azért mert NINCS RÁ PÉNZ. Érted te ezt? Ha bejön 1000 milliárd évente és kifizetnek 3000 milliárdot évente akkor azt nem lehet sokáig vinni ez nem érthető? Nem azért mert nem érdemlik csak azért mert egyszerűen nem megy! Én meg ismerek sajnos olyan 'nyugdíjast' is aki egész életében katona volt (vezető) íróasztal mögött ült egész életében, egy bevetésen nem vett részt, a kádár rendszert támogatta a munkájával és elment mondjuk 50 évesen nyugdíjba, jelenleg 300, nem tévedés 300 ezer forintot kap havonta. Szerinted Ő megérdemli? És mondjuk megérdemli ingyen utazgasson miközben az ország a csőd szélén, adók az egekben, munkanélküliség=11%+ közmunkások(fizetett munkanélküliek), gazdaság hanyatlik, egészségügy romokban, és fiatal generáció emigrál. De igen Ő utazzon továbbra is ingyen, megérdemli...

Mária 2012.11.23. 15:54:30

@EdinaEdina:

"Aztán most még ő szégyellje magát? Inkább azoknak kéne, akik most itt köpködik a nyugdíjasokat."

*

Nem.

Ők csak megvezetett, becsapott, manipulált emberek.

Azoknak kell szégyellni magukat, akik a szájukba adják ezeket a rettenetes stílusú, indulatos gondolatokat.

ŰberManci 2012.11.23. 15:55:43

@EdinaEdina: Ebben egyetértek, sokan még megélték a világháborút, 56-ot, felépítették az országot, és rohadtul keményen dolgoztak. Sőt e mellett még arra is volt erejük, még ha nem is sikerült, de legalább megpróbálták ledobni magukról az őket szorongatókat, közben felneveltek 3-4 gyereket. A mai gyerekek és szüleik meg hagyják hülyére venni, nyomorgatni magukat és az ilyen macskajancsik "okosságokat" írogatnak azokról, akik egy kazalnyi dologban többet letettek az asztalra és nem klavivirtúózok voltak.

EdinaEdina · http://edinaoldala.blog.hu/ 2012.11.23. 15:57:58

@orient: Én értem, hogy nincs rá pénz, akkor ne legyen ingyenes utazási lehetőség a nyugdíjasoknak - se -. DE akkor se kellene minősíthetetlen hangnemben írni a nyugdíjasokról.

orient 2012.11.23. 15:59:33

@EdinaEdina: Ebben meg neked van igazad...

ŰberManci 2012.11.23. 16:00:37

@orient: Arról nem ők tehetnek, hogy nincs rá pénz, és mivel már nem tudnak dolgozni sem, hogy máshonnan legyen bevételük, valamint a jelenleg dolgozó gyerekeik is örülnek, ha eltartják magukat, nem tudja mindenki segíteni az idős szüleit. Megérteni, hogy bocs, de nincs pénz rájuk? Aztán szerinted mit kéne velük csinálni, a Dunába lőni őket egy "bocsi"-val? Gondolkodhatnál mielőtt hülyeségeket beszélsz. Jézusom ilyen embereket. Meg kell oldani, ez van. Ők is megoldották, amit Nekik kellet anno. Annak meg igazán örülhetsz, ha majd Te leszel esetleg rossz helyzetben öregkorodra, akkor nem felejtik el, hogy Te megtetted a magadét,befizetted amit kell. De ha gondolod úgy 65 körül fejbe lőheted magad, segítve ezzel az akkori dolgozó népet, hogy ne kelljen eltartani.

fizetekmegegysort 2012.11.23. 16:01:46

@judy7: megnyugtatlak, veri. Leginkább a balfék 3 éves rejtett munkanélküliségtől, amit hyednek/gyesnek becézünk. Ès igen, akkor is, mikor magas multis fizetésemre ugyanannyi szja-t tolok mint a nettó 90-es, plusz kapok családi adózást, így annyit se... Baromi igazságtalan, ès nagyon szívesen venném ha mindet eltörölnék. A gyerekeket köszi fölnevelem èn, cserébe Állam Bàcsitól bőven elég, ha olyan gazdasági környezetet teremt, hogy legyen melóm ès mondjuk nem lopja el a nyugdíj megtakarításomat. Nem tàmogatás kell, hanem növekvő gazdasági környezet, normál bér, és boldogan fizetek sok- sok adót, és megyek egy èves mellől dolgozni. És nem követelem, hogy jàr...

Kepa 2012.11.23. 16:01:50

Ekkora a coresz, hogy mar nemzedekeket forditanak szembe ?
Egyre sivarabb lesz ez az orszag. Most lelkileg ertem...

ŰberManci 2012.11.23. 16:04:16

Hihetetlen, hogy embereket mennyire meg lehet vezetni hülyeségekkel. Egymásnak ugrasztanak mindenkit, mert amíg egymást hibáztatják, jelen esetben a fiatalok az öregeket kérik számon, addig a parlamentben milliárdokat osztanak szét egymás közt. Tán azzal kéne valamit kezdeni, nem a nyugdíjasnak kitaposni a belét. Ehh.. Emberek..

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.11.23. 16:04:18

@judy7: az adókedvezményt csak az veszi igénybe, aki dolgozik...
lefordítom, hogy értsd...nem veszik el tőle, amit megkeresett...nem adnak neki, hanem nem vesznek el. adni úgy lehet, ha mástól elveszed..otthagyni? akkor nem veszel el senkitől....
na ez a különbség, hogy segélyt adok, vagy adókedvezményt.

@kovi1970: anyám is nyugger, igen..de sosem utazik ingyért, van neki kocsija, beleül és megy. leszarja ha elveszik azt amit nem is vesz igénybe.

@Kiváló Brigád: tb fronton, gyógykezelésben...nem igyen utazásban

amúgy nem emlékszik itt senki? hogy ezt a kcsög horn gyufa találta ki az utolsó pillanatban, hogy leverje a fideszt?

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 16:04:31

@ŰberManci:

"Az átlag nyugdíjas kap 60 ezer Ft-ot"

Valóságismeretből karó, leülhetsz.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.11.23. 16:06:04

@ŰberManci: nem lesznek a dunába lőve, ne aggódjá.....de hol is van az leírva, hogy az ingyenutazás létszükséglet?

sanyix 2012.11.23. 16:06:29

már megmondták a mávnál, hogy lesz kedvezmény megvonás, de persze a szent tehenekhez nem nyúlnak :DD hooogy is tennék. Ők a legjobb szavazók.

Müszélia 2012.11.23. 16:06:49

gyűlöljük a nyuggert, mi? de mi legyen a megoldás? mert eutanáziát nem szabad bevezetni, az öngyilkosság bűn és törvényellenes, a hülye orvosok gyógyszert írnak fel, beutalnak a kórházba, operálnak, 100 éveseket mesterségesen életben tartanak, mert "az élet szent."
ki találta ki ezt a marhaságot?
senki sem szórakozásból él addig, ameddig.
verjétek agyon a nyuggereket. ja, hogy akkor pár év böri? ennyit csak elvállalhatnátok a haza érdekében.
aztán gondolkozzatok már egy kicsit, ha most hirtelen több gyerek születik, hazafiságból, vagy mit tudom én, csak a munkanélküli lesz több. és idővel még több lesz a nyugger.
leaglább eutanázia lenne, ti nagy életszentség barátok.

ŰberManci 2012.11.23. 16:07:05

@Box Tobient: Köszi, van a családban nyugdíjas, ennyit kap. Ja nem a hónapban volt valami emelés, tán 120Ft-tal többet is kapnak. Lehet, hogy a Te családodban több százezreket kapnak nyugdíjat a népek, de az átlag kisnyugdíjas ennyit kap barátom. Látszik Te is tanultál statisztikát.. mert ugye az átlag magyar fizetés is 220 ezer/hó.. hagyjuk már.

fairplay50 2012.11.23. 16:07:30

Majd, amikor (ha egyáltalán megéred kicsi fiam) 65 felé járva a gyerekeid lekapcsolják a lélegeztető gépedet gondolj vissza minősíthetetlenül primitív soraidra. De addig is hagyd békén idős szüleidet is!

sanyix 2012.11.23. 16:09:01

@ŰberManci: én a környezetemben nem látok nyugdíjast 120k-s nyugdíj alatt... és egyik sem volt munkásőr, és közeli elvtárs. Hanem csak sima dolgozók. Akik keveset kapnak azok általában azért kapnak keveset mert elsunnyogták a munkaviszont, és a bevételt.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 16:09:41

@ŰberManci:

Ja, én ismerek egy törpét, nekem senki se akarja bemesélni, hogy a felnőtt férfiak átlagmagassága 174cm

LOL

orient 2012.11.23. 16:10:13

@ŰberManci: ekkora barmot mint te? Gondolkozni luxus mi? Kibeszélt itt dunábalövésről te ökör állat?

Elmodnom te együgyü hogyan működik egy gazdaság:
1. Pl. ha az adórendszer jobb lenne, járulékok kvesebb lenne, agzadaság működne, mint máshol értelmes országokban , nem mint magyarisztán , kádárgulyás populizmusban akkor a fiataloknak lenne munkája, rendes fizetése és segítenék az idős szüleiket. De szerinted az a normális, hogy az átlag nyugdíj magasabb mint egy átlag dolgozó bére itthon...én ismerek nagyon sok nyugdíjast de mind bőven 100 ezer felett kap nyugdíjat, többen 200 ezer felett amit nem sajnálok tőle, de szerintem a normális nem ez lenne hanem az hogy a dolgozó rétegnek legyenek feltételei a munkára, márpedig nem vagyunk egy svájc ezért ezt nem lehet máshogy csak adó és járulékcsökkentéssel, gazdaság ösztönzéssel amire jelenleg nincs keret mert másra megy el. És a kereső aki kevesebbet visz haza mint a nyugdíjas az fizet teljesárú jegyet a nyugdíjas meg utazik ingyen amikor csak akar, amennyit csak akar 65 felett. Ez így normális, és ismétlem nem szapulom őket, nem utálom őket, egyszerűen erőn felül van nyugdíjkifizetés az országban és jelenleg a nyugdíjasok tartják el a gyerekeiket és unokáikat, mert ez így normális a te világodban...

fityiszt 2012.11.23. 16:10:23

A szerző tipikusan nem lát az orránál tovább.
Röviden talán a klasszikust idézhetném: "Bunkó vagy, Baxi!".
Azt kívánom neki, hogy öregkorában pontosan annyira legyen boldog, mint amit az időseknek most kíván.

Sose halunk meg!?

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2012.11.23. 16:10:40

Oszd meg, és uralkodj!

Amíg itt (is) egymást gyepálja - most éppen - az öreg és a fiatal, addig odafönn jókat röhögnek rajtunk, és tovább lopják a napot és a pénzt, és emelgetik saját jövedelmeiket:
morgasjoga.blog.hu/2012/11/23/mert_megerdemlik_318

További kellemes, péntek délutáni gyepálást kívánok mindenkinek!

ŰberManci 2012.11.23. 16:11:25

@FILTOL: Nagyon örülök annak, hogy sok embernek fogalma sincs a napi pénzügyi gondokról, mert mind jól keresnek. Mindeközben pedig fogalmuk nincs arról, hogy vannak emberek, akiknek 2-3000 Ft is probléma havonta, mondjuk, ha kéne vennie bérletet.

- És még én nem élek a valóságban :D -

Amúgy innen is látszik, hogy milyen az amikor a magasabb keresetűek el sem tudják képzelni, hogy milyen lehet kevés pénzből élni. A parlamenti bohócok pont ugyan így nem tudják elképzelni és átérezni az átlag családok problémáit. Ezért tartunk itt.

Kiváló Brigád 2012.11.23. 16:13:09

@Müszélia: Nem, nem. Felvesszük a világ összes hitelét, abból majd fussa' a permanens nyugdíjemelgetésekre és az ingyenes alanyi jogon járó fincsiségekre. Azért fogunk a kedves, szimpatikus és szakértő Bajnai úrra szavazni, mert Ő ezt meg tudja csinálni! :)

ŰberManci 2012.11.23. 16:13:45

@orient: Neked is gratulálok a kulturált stílusodhoz, látom a diploma mellé jól neveltséget, emberséget, modort, és IQ-t nem osztottak :)

fizetekmegegysort 2012.11.23. 16:15:34

@ŰberManci: 2011es KSH adat szerint átlag nyugdíj 88 152 ft, nem 60. Egy négy tagú családnàl ugyanez 352 ezres nettó bevételt jelent. Szerinted akkor adjunk nekik is ingyen utazást?

Fahrenheit451 2012.11.23. 16:16:01

@ŰberManci: Ebben egyetértünk,fogalmuk sincs arról hogy mi az hogy szegénység.Az ilyeneket télen kiküldeném rövidnadrágban havat lapátolni.A sok kitartott ingyenélő..

Mária 2012.11.23. 16:16:24

@Müszélia:

"aztán gondolkozzatok már egy kicsit, ha most hirtelen több gyerek születik, hazafiságból, vagy mit tudom én, csak a munkanélküli lesz több. és idővel még több lesz a nyugger."

*

Igen, ez érdekes kérdés, hogy ha most hirtelen több lenne a gyerek, majd a fideszék a helyükön maradva, a jelenlegi törvényeik szerint kiszórnák őket 16-18 évesen a nyílt munkaerőpiacra, akkor mégis honnan lenne ezeknek a gyerekeknek munka?

Fahrenheit451 2012.11.23. 16:17:35

@fizetekmegegysort: Azért elég sokan vannak akik egyedül élnek és nem komcsi nagycsaládban ahol dől a pénz.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.11.23. 16:18:26

@ŰberManci: többen elmagyarázták miért kéne ezt megszüntetni
érzelemvezérelt baromságon KÍVÜL, tudnál mondani valamit, hogy miért is JÁR ez a nyugdíjasoknak? valami értelmeset, a járulék fizetést hagyjuk..azt nem arra fizették.
miért nem jó az ahogy VOLT.....évi 10-15 90%os utazás? majd utána 50% (ha jól emlékszem), de nem bazd meg ingyen kell....

fizetekmegegysort 2012.11.23. 16:21:56

@ŰberManci: nagyim is ennyit kap. 10 év járulékfizető munkaviszony után, 40 éve nyugdíjas. Tipikus kisnyugdíjas nemzedék, aki ugyan vègigdolgozta az életét, nem fizetett járulékot. Anyu, aki multis járulékot fizetett, 40 év után 120 ezer körül kap. Anyósom aki vállalkozó volt, anyuval egy idősen 60at. Találós kérdés: melyikőjükkel vagyunk szerinted igazságtalanok?

Mária 2012.11.23. 16:22:17

@ŰberManci:

"Amúgy innen is látszik, hogy milyen az amikor a magasabb keresetűek el sem tudják képzelni, hogy milyen lehet kevés pénzből élni. "

*

Majd megtanulják.

Az egyszeri, államadósságot szinten tartó bevételek már kilőve, a "ne az emberek fizessék meg" típusú törvények következményei mind a Zemberekre hárítva, a szegények lassan már levegőt se vesznek, nem hogy fogyasszanak és fizessék, mint a katonatiszt, az unióban legmagasabb, 27,5%-os ÁFÁ-t.

Most következik az eddig magát a Fidesz-kormány kedvezményezettjének gondoló réteg villámgyors lecsúsztatása.

Mindent a hatalomért, nem leszünk gyarmat!

fizetekmegegysort 2012.11.23. 16:24:02

@painkiller21: és elég sokan, akik családban, négyen, két minimálbérből, ès nem puffognak ingyenes utazàsért, hanem fizetnek érte, sokat.

Fahrenheit451 2012.11.23. 16:24:08

Egyszerű be kéne vezetni egy nyugdíjplafont,és az felett nem kaphatnak többet.Így gazdagék is megkapnák a magukét.

bkkzol 2012.11.23. 16:32:53

Nyugdijjal, egészségüggyel az a gond, hogy azok szednek ki legtöbbet belőle akik semmit nem adtak bele. Személyszerint az öngoskodásra szavazok. Akinek van elég értelmi kéessége az tegyen félre vagy bizzon meg azzal céget. Nyugdíj plafon jó ötlet , minimábér 150%-a pl.

orient 2012.11.23. 16:34:38

@ŰberManci: Mire én nyugdíjba mennék, addigra lesz 80 év a nyugdíjkorhatár amit meg sem érek. A mostani nyugdíjas meg elment 58-60 évesen és kényelmesen éldegél tehát nem őket kell sajnálni. Nyomorgó nyugdíjast én még nem láttam pedig van egy pár a környezetemben. Édesanyámnak több megtakarítása van mint nekünk(a nyugdíjából), de ha nem lenne akkor kisegíteném mert ez a normális társadalom, nem pedig hogy a nyugdíjasok tartanak el fiatalokat. Stílusért bocsánat, de kikelek magamból, ha szavakat adnak a számba amiket nem mondtam : "dunábalövés" ezt meg honnan vetted már ne haragudj, ha TE annyira intelligens vagy?

judy7 2012.11.23. 16:38:13

@fizetekmegegysort:
Felhívom a figyelmedet, hogy a gyerekeid végignézik, ahogy te most teliszájjal nyuggerezel... Vissza fogod kapni tőlük ha eljön az ideje, ne búsulj.

Amúgy multinál dolgoztam. Volt egy kolléganőm, aki mindig majd beleszakadt a munkába - szigorúan a monitor előtt evett, mert sose volt ideje 10 percre lemenni az étkezőbe..
Csak azt hagyta ki a számításból, hogy tükröződtek mögötte a bútorok.. És a monitorján valahogy mindig a fészbuk láccott :))
De ő legalább nem nyuggerezik, ezt a javára írom.

ŰberManci 2012.11.23. 16:38:17

@sanyix: Na ez Űbernagy baromság. De örülök, hogy mindenkinek a környezetében vagyonokban dúskáló nyugdíjasok élnek.

magánügy 2012.11.23. 16:38:43

@apd: Höhö, honnan van BKV? Tündérkeresztanyád rittyentette pálcával? Nem te, hanem én dolgoztam az átkosban, hogy legyen. Még mindig azon a buszon utazol, aminek az árát rajtam kereste meg az állam. A MÁV azokat a szerelvényeket (is) használja a mai nap is, ami szintén az én munkámból jött létre. Hadd utazzak már rajta.
Te pedig utazz azokon a járatokon, amit a te adódból vettek, a síneken, amit szintúgy. Lakj olyan házban, amit te építettél, a saját költségeden.
Aztán ott nyuggerezz.

ŰberManci 2012.11.23. 16:40:18

@orient: Nekünk már nem lesz nyugdíjunk, ha emlékszel nemrég eltapsolták. De ettől még nem abban látom a megoldást, hogy a nyugdíjasokat kell megvágni. Nem gondolnám, hogy ebben lenne az ország helyzetének megoldása. Emberileg meg végképp nem.

duggongg 2012.11.23. 16:40:46

Nagyon talalo a user neved, haver.

judy7 2012.11.23. 16:42:41

@FILTOL:

"az adókedvezményt csak az veszi igénybe, aki dolgozik."

Így van barátom.. Ahogy a nyuggerek is annak idején. Dolgoztak, fizették az akkor megállapított közterheket, gyereket szültek/neveltek... És ugye aszitték számít valamit...
Egyik-másik tényleg jobban tette volna, ha eggyel többször megy moziba..

fidesz = házmesterek pártja 2012.11.23. 16:43:06

Posztíró! Dögölj meg! Kurvaanyádnak meg minél hosszabb, gyötrelmesebb életet, amiért egy ilyen tetvet nevelt a kotonszökevényből.

A fenti áll akkor is, ha csak poénnak szántad ezt a fröcsögésed.

magánügy 2012.11.23. 16:44:17

Hakapeszi Miki, neked pedig nem is kellett volna megszületni, ha időben lefolysz apád lábszárán. Én pedig mint genyó nyugger, azt gondolom, hogy a világ egy fokkal jobb és élhetőbb lenne nélküled.

EdinaEdina · http://edinaoldala.blog.hu/ 2012.11.23. 16:44:31

@orient:
Nyugdíjas és nyugdíjas között is nagy különbség lehetnek. (mit dolgozott, hol él, mikor ment nyugdíjba, egyedül vagy nem egyedül él...)
Kétségtelen, hogy a nyugdíjasok egy részét nem kell sajnálni, mert nem nyomorog, DE bizony vannak olyan nyugdíjasok is - nem is kevesen - akik szegénységben élnek.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 16:52:46

@A fidesz a betegek kiirtására készül:
Látom pubika, ma elmaradt a gyógyszerosztás nálatok...

ŰberManci 2012.11.23. 16:54:05

A legszomorúbb az egészben, hogy eljutottunk odáig lélekben, hogy embertelenül, egymásnak esve, pláne az időseinknek esve gondolunk dolgokat megoldani. A problémákat fentről kéne elkezdeni megoldani, nem a legtehetetlenebbekkel. Szomorú, hogy idáig jutottunk.

ermi71 2012.11.23. 16:56:34

Gyerekek ez egy igazi zsidrák poszt.Ha ezeket a posztokat olvasom mindig megerősít abban, hogy ne ezekre szavazzak 2014-ben.

lac1 2012.11.23. 16:59:41

Mivel sokan megkifogásolják a nyugger kifejezést, nézzük hát meg, hogy ki használja még és milyen kontexusban?

Nagy levin írta a népszavában anno:
(hogy ki az a nagy levin? Hát persze a dési jános...)

"És amikor valahogyan meg kellett nevezni azt az embercsoportot, amelyiknek a csirkefarhát a kedvenc eledele, nejlondzsörzé ruhában jár és sokszor panelproli is, viszont jól vissza lehet élni a türelmével és a kiszolgáltatottságával, szóval, mindez így egyben a nyugger. A nyugger, akinek persze kell a szavazata, aztán mehet a levesbe."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=337462

EdinaEdina · http://edinaoldala.blog.hu/ 2012.11.23. 17:00:49

@ŰberManci: Igen, igazad van. Tényleg szomorú, hogy nyugdíjasokról ilyen stílusban folyik a vita. Ezek a minősíthetetlen hangvételben szidott nyugdíjasok a mi rokonaink, azaz a fórumozók szülei, nagyszülei, dédszülei.

Semper Fidelis 2012.11.23. 17:01:14

Meg kell szüntetni az ingyenességet. Ezt nem bírja el az ország ha tetszik, ha nem. Felesleges itt mindenféle érzelmi húrokat pengetni, ingyen semmi nincs a világon. Utazás sem.

ŰberManci 2012.11.23. 17:05:50

@Semper Fidelis: Szerintem meg lopni nem kéne vezetői szinten milliókat. És nem csak az adott témára gondolok. Tán nem lenne probléma.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.23. 17:06:40

Valamelyik kormány végre megmutathatná, hogy van szolidaritás a társadalmi csoportok között és munkavállalókat érintő megszorítások helyett egyszer végre csökkenthetné a nyugdíjasok és a MÁV dolgozók utazási kedvezményeit.

lac1 2012.11.23. 17:06:53

@EdinaEdina:

Edina, ha nem lenne itt követelőzés a vélt járandóságért, az ingyenért, akkor nem lenne ez a szöveg!
Meg lenne mondva, hogy mostantól nincs, mert nem fussa és kész. De nem, jönne az egekig is elhallatszó üvöltözés, hogy de igen, mert megjár, meg mi építettük fel az országot a gaz nácziak dúlása után, meg mi lenne ha a te anyádnak kellene kifizetni, aztán jön a hülyének nézés, hogy azzal támogatom a kis onokákat, hogy a 80 évesként fáradtságos munkával megtermelt retket kell az ingyen buszon elfurikázni a kis utódoknak ezért ez is megjár, akkor mit vártok, nem fogy el a cérna vagy mi az ami elszakad?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.23. 17:08:28

@A fidesz a betegek kiirtására készül: Látom, anyád téged se nevelt túl sikeresen... Remélem, a gyerekeid nem tőled tanultak jó modort.

dr. Trebitsch 2012.11.23. 17:12:39

Énérintettként momdom, hogy az egész nyugdíjrendszer egy nagy csalás azért, hogy abból a kasszából fizethessenek ki egy csomó minden mást, és a nyugdíjasokra kenhessék, hogy nem elég. Ha valahol vitázunk, és azt mondom, hogy csak az 2004 utáni járulékbefizetéseim, ha bankba kerültek volna, a kamat rá ma több lenne, mint a nyugdíjam. erre azt mondják, hogy azt az akkori nyugdíjak fizetésére fordították. Ok, elfogadom, viszont felneveltem a három gyereket, az ő járulékbefizetésükből kijönne a nejem és az én nyugdíjam háromszorosa. Ha holnap még a nyugdíjat is eltörölnék, csak tapsolni tudnék neki, mert akkor a járulékot sem szedhetnék be, és a gyerekeim bizony nekem adnák azt, és jobban járnék. A kedvezmények meg le vannak szarva, kocsival járok, orvost privátot veszek igénybe, nyaralni meg külföldre járok. Aki ezek után azt gondolja, hogy teher vagyok számára, az kinyalhatja a seggem:)

lac1 2012.11.23. 17:20:59

@dr. Trebitsch:

Szerintem ha a kérdésed alaposabban végiggondolnád, akkor inkább neked kéne nyalnod valakiét. Ugyanis a nyugdíjelőleged NEM csak a majdani nyugdíjadra megy, hanem egy millió más, de közvetve vagy közvetlenül a nyugdíjhoz kötődő EGYÉB kiadásokra is. Például már MOST készen van az elfekvőben a helyed, vagy gondolva, hogy beteg is leszel és gyógyszerkészletet is kel felhalmozni. Vagy azt szeretnéd, hogy amikor nyugdíjasházba kerülnél, akkor kezdenék a te tégládat kiégetni a téglagyárban, az jó lenne? Nem, neked sem lenne jó, az infrastruktúrát létre kell hozni előre, azt fenntartani, üzemeltetni, felújítani, stb.

Felejtsétek már el azt a hatalmas BAROMSÁGOT, hogy nyugdíjas kiadásként CSAK az a pénz a kiadás, amivel havonta csenget az ajtódon a postás.

Szaszy G 2012.11.23. 17:21:55

Gemenc Volán Tamási-Budapest-Tamási. Akármikor megyek, akármelyik napon, akár Népliget irányába, akár visszafelé, mindig fenn ülnek ugyanazok az arcok, vagy ha nem is mindig, akkor az esetek 80%-ban. Ingyen utazik!!!, a kurva táskája ott van az ablaknál az ülésen, ő középen ül, ha szólsz te vagy a bunkó, mondván miért akarsz leülni(Mondjuk mert egész hónapban dolgozom, és családot látogatnék...), ha me úgy döntesz, hogy inkább állsz, mert nem akarsz dörmögést hallgatni, akkor meg a pofádba bámulnak, és fintorognak, hogy miért szívod el előlük a levegőt... Ja és félúton természetesen feláll fél órára menet közben, mert szegény vén r...nc-nak fáj a térde.
Tufjátok mit? Ha nekem ki kell fizetnem a teljesárú jegyet, akkor fizessenek ők is minimum 50%-ot, mint a diákok!!! Arról meg ne is beszélgessünk, hogy télen egy csomó nyugger csak azért buszozik, hogy ne kelljen otthon fűtenie. Reggel felszáll a táv.buszra, vagy vonatra, felmegy PEstig, ott a pályaudvaron elbóklászik, délután/este meg megy haza, és akkor csak este kell fűtenie. Természetesen ingyen utazva, a helyet foglalva reggel a munkába/iskolába menők elől, és ugyanez délután. Ráadásul a legtöbbnek pont csúcsidőben kell utazgatnia. Menjen délelőtt, és késő este, ne reggel, és délután, amikor mindenki megy haza a munkából/iskolából.
Természetesn persze úgyis én leszek a bunkó, de nem baj, bekaphatják a nyuggerek, természetesen tisztelet a kb 1%-nyi kivételnek. Arról nem beszélve, hogy naponta kell menniük hajnalban a temetőbe, csak azt nem értem, miért megy haza, költözzön ki, és akkor állandóan kapálgathatja a papa/mama sírját, aki ugye milyen jó ember volt(bezzeg amíg élt, addig meg ölték egymást...)
Üdv.

DIldiko 2012.11.23. 17:28:40

@sanyix: Attól függ hol laksz. Budapesten vagy vidéken. ott ahol most is a dupláját keresik mint pl. Békés vagy Nógrád megyében ott a nyugdíjak is lehetnek 120E Ft, szemben a vidék 60E Ft-jával.

nu pagagyí 2012.11.23. 17:28:51

A cikk hangneme nem tetszik. Szüleidről, nagyszüleidről beszélsz szottyadt öregeket emlegetve. A probléma azonban valós. Az ország jelen helyzetében nem engedheti meg a teljesen ingyenes juttatásokat. Az ingyenesség amúgyis a hülyeség netovábbja. Ami ingyen van, azt nem becsülik az emberek. Bármilyen kevés összeg a tényleges igénybevételért jelentősen mérsékli a pazarlást. Lásd parkolójegy hatása a parkolásra.

[c] 2012.11.23. 17:28:56

@ezttörölnikéne: "rokkantak, tartósan táppénzen lévőknek 50%, kizárólag orvos és otthon között"
Ennek a megvalósítására mondjuk kíváncsi lennék.
Diákoknál ugye a lakóhely és az oktatási intézménynek otthont adó város neve kerülhet fel a bérletre. Na de azt, hogy az otthon és az orvos között, hogyan határozod meg? Csak 17-es busz? 17-es és 19-es busz a Kossuth utcai meg a Petőfi utcai megállók között?

dr. Trebitsch 2012.11.23. 17:29:31

@lac1: kifizettem mind négy műtétemet keményen, magánklinikán, és milyen nyugdíjasház? Vannak gyerekeim, azok majd gondoskodnak rólam. Én csak azt láttam, hogy az általad említett dolgokra hivatkozással csak legombolták rólam a pénzt, mikor szükségem van valamire, ha nem akarok megdögleni, akkor szépen mindent ki kell fizetni. És annak adok igazat, aki megpróbál a járulékfizetés alól kibújni, mert én csak azt látom, hogy lófaszt kapok érte, MINDENÉRT fizetnem kell, ha emberi színvonalon akarok élni. És nem, az nem indok, hogy mások talán ezt nem tudják megengedni maguknak, mert akkor engem, aki a hátán vitte az ellátási rendszert, és semmit nem vesz ki belőle, legalább ne baszogatnának erkölcsileg, hogy ingyenélő nyugger vagyok.

Prosztó 2012.11.23. 17:31:25

@Szaszy G:

Mitől lesznek emberek olyan sérült, lelki nyomoroncok, mint te?

hazug fidesznyik (törölt) 2012.11.23. 17:32:01

Hakapeszi Miki (poszter vagy mi a tököm):"Apró bökkenő, hogy a nyuggereknek is van szavazati joguk. Sőt, ezek a vén genyák még általában élnek is vele."

Ez egy kamu poszt. Mindegy, egyszer te is vén genya leszel, de ha van egy kis szerencsénk, akkor kivasal a villamos vagy egy kopasz mercis. Nem másért, hanem hogy igazad legyen: ne kelljen élned a szavazati jogoddal.

Szaszy G 2012.11.23. 17:33:27

@Prosztó: Attól, hogy ejakuláltam a felmenődbe ;-) (Ha már személyeskedünk...) :D
Egyébként szép melleid vannak fater ;-)

dr. Trebitsch 2012.11.23. 17:33:45

@nu pagagyí: valami ilyesmi. De szerintem ki kellene mondani, hogy az egész nyugdíjrendszer csődbe került, nyugdíjakat is és nyugdíjjárulékokat is pl. 5 év alatt fokozatosan megszűntetni, sehol nem adni semmilyen kedvezményt, se diákot, se nagycsaládost, se nyugdíjast, semmit. Lenne is fellendülés, és hadd vesszen a férgese!

lac1 2012.11.23. 17:33:56

@dr. Trebitsch:

Vannak visszásságok, vannak rosszul működő dolgok ez nem vitás. De más, amikor az egész rendszer rossz és más, amikor a megvalósításnál vannak problémák. A mostani helyzet alapból rossz, sőt az emberek a "rosszak".
De megmondom neked azt, amit mindenki tud: amíg titeket szavazatvásárlás ürügyén kihasználnak, addig ez lesz.

Prosztó 2012.11.23. 17:36:02

@Szaszy G:

Ejakulálni, ugyan már. Youporn előtt maximum. Csak anyád rád ne nyisson.

fizetekmegegysort 2012.11.23. 17:36:55

@judy7: az, hogy a gyerekeim mikor mit néznek végig, pont nem a te dolgod. Nem mintha lenne hozzá közöd, de ma épp csak az volt velem, amelyiket a hasamban hordok.
Egyébként felhívom a figyelmedet, hogy épp azok között voltam/vagyok, akik a blogger stílusát - épp a nyuggerezést - kifogàsoltàk, a mondanivalóban viszont talàltak rációt.
Szép dolog az ítélkezés, miden esetre örülök, hogy mindig volt annyi időd meló közben, hogy a kolleganőd monitorjàt figyeld, ès tudd, mennyit dokgozik valójában. Én speciel sosem foglalkoztam azzal, hogy ki mit csinál munkaidőben, azt gondolom a főnököm véleménye volt a munkámról - mind minősègileg mind mennyisègileg - a mérvadó. Tíz évig megtartottak, és mikor szülni eljöttem, két embert vett fel a helyemre. Ez nekem fontosabb, mint hogy Te a saját tapasztalatod alapján mit gondolsz.
Egyébként meg bírom, mikor valaki valamit feltételez, névtelenül célozgatva vagdalkozik, majd mikor kiderül, hogy tévedett, és a szidott-célzott személy pont nem olyan mint feltételezte (ahogy te rólam családtámogatásilag), akkor továbbra is személyeskedik és feltételez. Hmm. Na részemről ennyi, megyek ellátom az almot.

hazug fidesznyik (törölt) 2012.11.23. 17:37:03

@painkiller21: "miért nem furcsálja senki,hogy például amikor lemegyek vásárolni a boltba a nyugdíjasok zöme mindenből a legdrágábbat veszi meg(tej,kenyér stb.)"

Melyik boltba, te fasz? Én még nem láttam ilyen nyugdíjast, de te biztosan ilyen leszel, köcsög.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 17:39:40

@naugye!:

"Ma pedig legalább ötödük otthon ül a mama szoknyáján, a lábát lógatja. "

Na és ki nevelte őket ilyennek?

Szaszy G 2012.11.23. 17:41:04

@Prosztó: Mi az a youporn? Várj, megnézem ;-)
.
.
.Azta, micsoda kis kurvák vannak ott :D Mintha az unokádat is ott láttam volna, vagy az még csak a jánykád? Nyalom a bimbijét :-P

dr. Trebitsch 2012.11.23. 17:42:55

@lac1: pont ez a "titeket" mutatja, mennyire ostoba dolog a nyugdíjastársadalmat egy kalap alá venni. miért szavaznánk egyöntetűen? Nem vagyunk egyformák. Én már nem is vettem részt a legutóbbi két szavazáson, mert úgy gondolom, azok csesszék el az országukat, akiknek majd élni kell benne. Engem már nem nagyon érint, mi lesz 20-30 év múlva, ezért úgy gondolom, nem lenne szép dolog ebbe beleütni az orrom. És pont az én ismeretségi körömben, ami elég nagy, a korombeliek közül senki nem ment el szavazni.

zotyesz11 2012.11.23. 17:43:00

@Mária: "Ők csak megvezetett, becsapott, manipulált emberek.

Azoknak kell szégyellni magukat, akik a szájukba adják ezeket a rettenetes stílusú, indulatos gondolatokat."

Igen-igen ez már a gondolatbűnözés minősített esete...

Még valamit:
Itt sokan véletlenül sem minősítették a nyugdíjasokat, csupán felvetették, hogy bizonyos kedvezményeket át kellene gondolni.

Természetesen van olyan szomszédunk (ország), akinél az IMF kért bizonyos lépéseket és meg is kapta...
nol.hu/kulfold/dramai_ber-_es_nyugdijcsokkentes_romaniaban

hazug fidesznyik (törölt) 2012.11.23. 17:45:01

Nem mintha a nyugdíjasokat nagyon kedvelném (főleg a forgalomban), de ne feledjük, hogy kétharmadot adtak a felcsúti vajdának. Legalább a felük rá szavazott, mert ők is "magyarok". Ez egy ilyen nép: ha egy politikus szavazatokat akar, akkor magyarkodjon, mert az tuti siker egy gyengeelméjű népnél. Persze, az nem számít, hogy Magyarisztán politikai jelentősége világszínvonalon jelentéktelen, gazdaságilag pedig elenyésző (nulla).

fidesz = házmesterek pártja 2012.11.23. 17:46:56

@Box Tobient: újabb nyugdíjasgyűlölő, eltaposnivaló féreg? Örvendek. Mehetsz te is a szerző után a kurvaanyádba!

873ujr3rk 2012.11.23. 17:48:55

@dennisthemenace: "@Din Serpahis: Remelem, megered, hogy nyugdijas legyel te bunko barom.
"

a mai 30-40-es korosztálynak már nem jut. nem érjük meg. benneteket még kifizetünk a kölkeinket elküldjük az országból aztán lesz valami. én vettem vidéken házat, majd leköltözünk oda gazdálkodni vagy valami ilyesmi.

dr. Trebitsch 2012.11.23. 17:49:08

@zotyesz11: azért nem kell ebben a kormánypropagandának bedőlni:) Az IMF nem kért sehol sem konkrét dolgokat, csak megmondja, mennyivel kell lecsökkenteni a költségvetési hiányt. Ugyanis nem azért adják a pénzt, hogy eltapsolják, elfogyasszák, mindössze lehetőséget adnak olcsóbb hitellel arra, hogy átépítsék a gazdaságot, leépítsék a hiányt. Hogy hol takarékoskodnak konkrétan, az a kormány felelőssége.

Prosztó 2012.11.23. 17:49:11

@Szaszy G:

Ráfaragtál, te kis alja proli, nincs gyerekem. De ha lesz egyszer és olyan lesz, mit te, tarkón verem a szívlapáttal és elásom a trágyadomb alá.

Mi több, közöm nincs a magyar társadalombiztosításhoz és remélem, az ilyen otthon maradt korcsokat olvasva, nem is lesz.

873ujr3rk 2012.11.23. 17:51:19

@ŰberManci: "Az átlag nyugdíjas kap 60 ezer Ft-ot" hazudsz.

Szaszy G 2012.11.23. 17:51:48

@Prosztó: Én is örülnék, ha nem szaporodnál, bár ha nem szaporodsz, akkor az asszonyt is elég nehezen szopatnám meg, hiszen nem is lesz asszony... Nem vagy véletlenül meleg? Azok nem akarnak fattyat maguknak :D Szívlapát? :-O Az meg mi a tosz? :-O

nagymakki 2012.11.23. 17:52:25

Kedves Hakapeszi Miki!
Az a bajod,hogy a melegfelvonulásra menet ki kellett fizetned a BKV jegyet.
Remélem nem öregszel meg és a szivárványos zászló szépen betakar.Puszika drága:)

[c] 2012.11.23. 17:52:27

@fizetekmegegysort: "De azt màr nem làtja ez a nemzedèk, hogy az egykézès egyik eredménye az, hogy nincs annyi járulékfizető, aki összedobnà a nyugdíjukra valót."

Ez igaz, de lehet például arról az oldaláról is megközelíteni a problémát, hogy a későbbi (azaz mai) nyugdíjasok számát a Ratkó-korszak mesterségesen felduzzasztotta.
(Ugyanakkor az ő gyerekeik már egykéznek.)
Tehát "túl kevés" a gyerek, de "túl sok" a nyugdíjas is.
(Szándékos az idézőjel használata, ez ugyanis nem értékítélet, csupán gazdasági szempontokat figyelembe véve fogalmaztam meg ezt így.)

Amúgy meg: ha sok gyerek születne, az nem volna elég. Sok munkahely is kell hozzá...

873ujr3rk 2012.11.23. 17:54:07

@Box Tobient: "Na, ismétlés a tudás anyja... egy kis idézet:

Nem túl sok értelme van már annak, amit ide írogatunk.. Egyértelműen azt látom, hogy az ellenoldal vagy demencia okán, vagy azért, mert soha nem is rendelkezett a legalapvetőbb összefüggések megértéséhez szükséges intelligenciával sem - de mindenesetre simán ignorálja a valóságot, és acsarkodva támad bárkire, aki a lázálmok irrealitására megpróbál rávilágítani.

Százszor és ezerszer leírtunk már pár tényadatot, például:

- A nyugdíjasok mindössze 15%-a, 450 ezer ember rendelkezik legalább 40 szolgálati évvel és korbetöltött. A többieknél ebből valami hibádzik...

- A nyugdíjasok csaknem fele még a korhatárt sem töltötte be, nem öreg, hanem legfeljebb középkorú, de kb: ötödük de facto fiatal ember...

- A "nyugdíjasok" közel negyedének gyakorlatilag semmiféle szolgálati ideje sincs, mégis kap nyugdíjat.

- Az országban sokkal (cca. 30%-al) több a 49 év alatti "nyugdíjas", mint a 80 év feletti...

- A nyugdíjak minden ötödik forintja fedezetlen, a nyugdíjkassza hiánya azonos összeg a költségvetés hiányával, egyben a költségvetés negyedét a nyugdíj-ellátások teszik ki, így elég nyilvánvaló, hogy költségvetési reform a nyugdíjakhoz nyúlás nélkül kevéssé esélyes.

- Az ország ma fajlagosan közel tízszer annyit költ idősellátásra, mint költött 1970-ben, ennek ellenére itt mindig mindenki arra hivatkozik, hogy neki azért jár, mert ő is gondoskodott anno saját időseiről (miközben tegnap is leírta egy nyugdíjas topictárs, hogy az ő ifjú korában saját nagyszülei bizony nem kaptak semmiféle nyugdíjat...).

- Milliószor leírtuk, grafikonokkal megmutattuk, hogy a reprodukciós ráta az 1960-as években ugyanolyan rossz volt, mint most, azt, hogy az ország demográfiájának leromlása egy lassú és állandó folyamat, aminek igenis részesei a ma idősek is, nem igaz, hogy ők úgymond teljesítették a kötelességüket, elég gyereket neveltek - nem, már ők sem reprodukálták saját létszámukat sem.

Mindezek után mégis ott tartunk, hogy a nyugger-frakció szerint a nyugdíjas egyet jelent az ősöreg, reszketeg, tízmillió szolgálati évvel rendelkező, húsz gyereket tisztességben felnevelt anyókával/apókával, és akinek bármi problémája van a jelenlegi nyugdíjrendszerrel, az egyértelműen meg akarja ezeket gyilkolni...

Ilyen tomboló butasággal és erőszakos önzéssel persze nem lehet mit kezdeni, már felesleges (és fárasztó) a tényeket újra és újra leírni, úgysem érdekel senkit. Most is, erre a posztomra lesz pár óra zsibbadt kussolás, érdemi válasz (pláne cáfolatok...) persze semmi, majd kezdődik elölről a majomhorda makogása a sok hülyeségről... Egy ideig szórakoztató volt, most azt hiszem elkezdek leszokni megint erről a topicról..."

bocs, csak tisztánlátás végett akik esetleg nem olvasták végig az összes hozzászólást.

Gáborom 2012.11.23. 17:56:22

Ez nem szókimondó szöveg, ahogy figyelmeztet előre a kedves szerző blogja tetején.Ez egy rakás fos - úgy tudom ez a jelző dívik errefelé - egy stílusával azonos lénytől.

Régen az ilyenek nem írhattak, mert beverték a pofájukat.
Nem! Nem a rendőrök vagy a komcsik.
Az olvasók.

De ma már mindent lehet.
Még ezt is!

dennisthemenace 2012.11.23. 17:56:59

@fityiszt: Helyesen\;"Bunko vagy, Bugsey!"

Szaszy G 2012.11.23. 17:57:08

@873ujr3rk: Ennyi, a Mai 20-as korosztály pedig valószínűleg meg sem éri az öregkort, mert úgy járunk, mint a Mad Max-ben... Na akkor lehet ám majd mondani, hogy "Bezzeg a mi időnkben.."

lac1 2012.11.23. 17:57:37

@dr. Trebitsch:

Azért "titeket", mert úgy látom, hogy a nyugdíjas társadalom nagy része könnyedén és bagóért megvásárolható. Lehet, hogy te még még a Pista nem, de egyelőre azt látom, amit látok. És ne mond kérlek, hogy nem így van.

Fahrenheit451 2012.11.23. 17:57:48

@Prosztó: Ja akkor te kívülről pofázol bele?Na akkor inkább hallgassál el de nagyon gyorsan,szökevény!

Semper Fidelis 2012.11.23. 17:57:54

@ŰberManci: Semmi köze a vezetői szinten lopásnak ahhoz, hogy manapság ingyen adni nem lehet egy ilyen rendkívül drága szolgáltatást. Európában sehol sincs teljes és feltétlen ingyenesség, de a nagyon gazdag Magyarországon van.

Be lehet fejezni, igenis fizessenek, legalább 10 százalékot, de fizessenek. Azért miért nem nyiszog senki, hogy a 7-8 éves gyereknek kell jegy?

fizetekmegegysort 2012.11.23. 17:58:26

@tea fan: igy van, a demográfiai része jóval összetettebb ennél. Ezt az egyet azért emeltem ki, mert az említett nemzedék sajátossága volt.

Gáborom 2012.11.23. 17:58:33

Ha viszont a korkedvezményes ,és az álrokkant-nyugdíjról írsz, akkor arról írj, és ne általánosíts.

Az olvasó azt olvassa amit írsz.
Nem azt,amit gondolsz.

Minőségi kommenteket csak minőségi írás után várj.

Zöldövezeti 2012.11.23. 18:00:21

Remélem ez aki írta ezt a szöveget nem éli meg a nyudíjas kort , úgy 60 körül kinyúlik !!

Fahrenheit451 2012.11.23. 18:00:55

@lac1: Ez a dr is a szocializmusban szedte meg magát abban biztos lehetsz.Ja plusz neki a tömeg ellátás az proliknak való mert ő magánklinikán kezelteti az aranyerét ami a sok merciben üléstől jött ki.Na erről ennyit.

Prosztó 2012.11.23. 18:02:04

@painkiller21:

Na, meg ne mondd már nekem, hogy mit csináljak, töki.

Szaszy G 2012.11.23. 18:07:25

@873ujr3rk: Szia. Tök igazad van, a konkrét számokkal nem voltam tisztában, de Sosem azt mondták, hogy az elmúlt 10-20évben kezdett "fogyni a magyar", hanem már jó ideje tart a folyamat...
Akár embertelen, akár nem, sz.v.sz. kompletten az emberiség létszámát fixálnám mondjuk 700millió-1milliárdban, és 2gyerek lenne családonként, plusz minden 10. családban lenne még 1. Ha jól rémlik 2,1 gyerek kell a népesség stagnálásához. Ezt bevezetném a komplett földön, és mindenkit köteleznék a betartására. Az első 60-70év szar lenne, mire a népesség lecsökkenne annyira, de muszáj, mert ezzel a népességgel, és ezzel a korfával gyakorlatilag halálra van ítélve ez a faj, gazdaságilag, és társadalmilag is. A 40-es korosztály még kis szerencsével megússza a katasztrófát, de a mostani 20-on évesek, és a náluk fiatalabb szopni fognak 50éves koruk után, mint a torkosborz, valószinűleg...
Nem akarom megélni azt az időt!!! :-(

873ujr3rk 2012.11.23. 18:09:01

@Szaszy G: nem én foglaltam össze, idéztem a hozzászólást.

Prosztó 2012.11.23. 18:09:32

@Szaszy G:

"Akár embertelen, akár nem, sz.v.sz. kompletten az emberiség létszámát fixálnám mondjuk 700millió-1milliárdban,"

Végül is csak, 5 milliárdot kéne azonnal kivégezni, Einstein.

lac1 2012.11.23. 18:10:00

@painkiller21:

Hát én ezt nem tudhatom...
Annyi bizonyos, hogy a fejekben levő probléma a legnagyobb, mert az ingyenutazás az csak a fejekben levő probléma materializálódása.
Vagy kivetülése, ki hogyan szeretné olvasni.
..
Amúgy az ingyen utazás csak egy a sok probléma közül:
ha beengedem a nyuggert (bice-bócát és a kísérőjét), akkor nemcsak hogy ingyen jön be és elviszi a szappant meg a wc-papírt ellopással, hanem mert természetbeli juttatást biztosítok a számára, ezért az áfáját ki kell fizetnem. Tehát bejön a 700 forintot érő belépőjegy helyett 0 (nulla) forintért, de nekem ki kell fizetnem utána 27% áfát, vagyis 190 forintot. A múzeumom látogatószáma úgy alakul, hogy kb. 60% látogató valamilyen kedvezménnyel jön és csak 40% fizet teljes árat. Közel húszezer látogató (évi) esetén ez egy bazi összeg. És mennyi múzeum és kiállítóhely van az országban?

873ujr3rk 2012.11.23. 18:10:17

@Szaszy G: btw ez magától is bekövetkezik, a jólétiekben ahogy nézem szépen csökken a népesség és ez tulajdonképpen mindenkinek jó lenne, leszámítva a politikusokat és az örökkénövekednikellőket.

Parajpuding 2012.11.23. 18:10:27

Minden kormány gyáva, hogy a nyuggereket birizgálja. Sokan vannak - túl sokan - így választást lehet velük nyerni, vagy veszíteni. Nagyon kevés dolgozó tart el nagyon sok nyuggert. A menetrendszerinti nyugdíjemelés, az ingyenes utazás stb. jár. Ülnek szépen a meleg foson, nekik mindegy mi történik az országgal, a dolgozókkal, a vállalkozásokkal, ameddig megkapják a járandóságukat. Bárki megfigyeli, a hiperekben vásárlók 90%-a a nap bármely időszakában nyugger. Csakhogy - ha ez így megy tovább hamarosan -, nem lesz miből a nyugdíjakat kifizetni. Ezt sajnos ők képtelenek felfogni. Ők eddig mivel vették ki a részüket a válságból? A terhekből? Semmivel. Igenis csökkenteni kellene, vagy terheket kivetni a 100 ezer feletti nyugdíjakra, vagy elvonni az ingyenes szolgáltatásokat, pl. az ingyenes utazási kedvezményt.
Most majd sok nyugger felhördül. Hát pont erről beszélek. Ameddig őket nem érinti a dolog, addig senkire nincsebnek tekintettel, még a saját unokáikra sem, akik nyögik és nyögni fogják a terhüket. Csak a hőbörgés megy, meg a birkamenetelés.

873ujr3rk 2012.11.23. 18:12:04

@Parajpuding: "Bárki megfigyeli, a hiperekben vásárlók 90%-a a nap bármely időszakában nyugger." hazudsz.

micsoda? 2012.11.23. 18:13:26

Hol a francba /bocsánat/ vannak a híres nyugdíjas szervezetek? Ne csak a vacsorával legyen elfoglalva, meg igénybe vegyék az időseket amikor falunap van. Hol van a kormány mellett működő idősek tanácsa, vagy hogyishivják? Hihetetlen, hogy majd mindennap megjelenik, az idősek ellen egy kampány iromány.
Érdekes,de még nem vetették fel azokat az igazságtalan juttatásokat amiről a nyugdíjak szólnak. Például: miért van különbség az özvegyek nyugdija, és az egyedülálló nyugdija között? Miért a % -os emelés azoknak is akiknek magas a nyugdijuk?/ha már annyira takarékoskodni kell/ Miért nem rendezik a nyugdijukat a 70 év felettieknek,mert rendkívül amortizálódott az annak idején befizetett járulékuk. Lehet mondani bármit, de Gyurcsány/Bajnai kormány volt az egyedüli aki ezt figyelembe vette.

Démonmac1 2012.11.23. 18:14:08

A jelenhlegi kormány be van szarva, tegyük hozzá joggal. Az összes 65 alatti és feletti nyugdíjas boldogan fizetne ha szárnyalna a gazdaság, de az ilyet nem tesz, Matolcsy minden hagymázos ígérgetése ellenére sem.

Kérem vissza szüleim befizetett tb járulékát és adóját kamatostul, ígérem elmegyünk máshová.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 18:14:09

@dr. Trebitsch:

Büszke vagy rá, hogy otthon maradtál és ránk szabadítottad a kétharmadot? Gratulálok.

dr. Trebitsch 2012.11.23. 18:16:18

@painkiller21: rám utlasz, de tévedsz. Én hallgattam André Kosztolányi (nem lényeg, hogy tudjad, ki az) tanácsára: "ha nem vagy nagyon gazdag, akkor felejtsd el a tőzsdét, spekulációt, hasonlót. Fektesd minden pénzed a gyerekeid nevelésébe, taníttatásába. Ennél jobb és ésszerűbb befektetés nem létezik." Sokszor ettünk a nejemmel zsíros kenyeret, és utaztunk nagyon szar körülmények között, de a gyerekek taníttatását soha nem adtuk alább, mint a legjobb. Mind a három gyerek egyetemt végzett, "summa cum laude" (talán tudod, mi az), és jelenleg mind a három gyerek felső vezető szinten van, vezető nyugati cégeknél, mert időben gondoltunk a nyelvtanulás fontosságára is. És nem számít, hogy mi szegények, kisnyugdíjasok vagyunk, mert kocsit a gyerekek vettek nekünk, a benzinpénzt ők fizetik, egy kis házat vettek nekünk az agglomerációban, és az orvosi ellátásunkat is állják. Ezért gondolom azt, hogy meg kellene szűntetni az egész nyugdíj rendszert a nyugdíjjal együtt, úgy ahogy van. Persze az ilen kis áskálódó, irigy kis senkik akkor is kitalálnának valakiket, akit gyűlölni lehet, mert azok a hibásak, hohy ők ilyen kis nullák.

Démonmac1 2012.11.23. 18:18:53

@micsoda?: "Hol a francba /bocsánat/ vannak a híres nyugdíjas szervezetek?"

A ny szervezetek az államtól kapják az egyszer csökkenő támogatásukat, ha még kapnak egyáltalán.
Aztán mivel tüntessenek? A kormánytól akár éhen is dögölhet az összes.

"Hol van a kormány mellett működő idősek tanácsa, vagy hogyishivják?" Szétzavarták, feloszlatták, nincs rá pénz, odaadták fidesznyikeknek, azok meg kussolnak.

micsoda? 2012.11.23. 18:19:52

Még annyit, nem ártana ha az itt nyugdijasokat kritizálók, dolgoznának mint annak idején a mostani "nyuggerek" tették. Ideje lenne,ha a "nyugger" kifejezést legalább úgy büntetnék mint a vörös csillag használatát.

Fahrenheit451 2012.11.23. 18:22:04

@dr. Trebitsch: Ahogy látom a beképzeltség és az önteltség nálad is határtalan.A gyerekeidről nem is beszélve.Aki nagyon magasan van az esik a legnagyobbat..

873ujr3rk 2012.11.23. 18:22:19

@dr. Trebitsch: "Persze az ilen kis áskálódó, irigy kis senkik akkor is kitalálnának valakiket, akit gyűlölni lehet, mert azok a hibásak, hohy ők ilyen kis nullák." nem irigyellek. magam részéről nem haragszom a nyugdíjasokra és azt szeretném ha többet kapnának. ennek van ára, de egy kellően határozott kormány végigcsinálja:

https://www.google.com/search?q=észt+gazdasági+csoda

de a mindenkori kormány nálunk kizárolag abban érdekelt, hogy újraválasszák, így örökkön örökké olyan stabil monolit választó tömbökre támaszkodik mint a nyugdíjasok és a közalkalmazottak. szerintem add fel a nemszavazok álláspontod és legközelebb szavazz bárkire aki nem volt benne az elmúlt 60+ évben.

régebb óta vagyok Subban mint te 2012.11.23. 18:23:54

Bazseválás után a prímás osztja körben a bandának a gázsit, és a bőgős valahogy mindig kimarad. A végén méltatlankodva kérdi:
-hát nekem nem jár?-Mire a prímás:
-Há' járni jár, csak nem jut...

Miért nem lehet azt megcsinálni, hogy minden nyugdíjas egy arányszámot kap, és ennek megfelelően osztják el a befizetett nyugdíjjárulékokat.
Kevés a befizetett járulék? Drágáim, a fizetés sem sok.

Szaszy G 2012.11.23. 18:24:15

@Prosztó: Nem kivégzés te állat, egyáltalán nem kivégzés. Ha jobban megnézed egész egyszerűen túlszaporodott a társadalom. Szerinted miért írtam azt a 60-70évet? Azalatt csökkenne a születések száma, és mivel a halálozási ráta nem szokott megnőni(ugye emberek vagyunk, ezért nem ölünk embert...), szépen lassan csökkenne a népesség az adott szintre. Rövidtávon lehetsz tömeggyilkos, de hosszútávon lehet jobban járnánk a születés-szabályozással... De ez egy elég kemény erkölcsi, és társadalmi kérdés, és egy ilyet úgysem lehet megvalósítani az emberi természet miatt... Elég hosszú időintervallumra vetítve viszont nem is lenne annyira fájdalmas, csak ugye 2-300évig már nem húzza a bolygó sem, addig meg ugye egyébként is "sok víz lefolyik a Dunán"... Gondold végig, és ne egyből tömeg-gyilkosozz, és meglátod, hogy azért árnyaltabb a kép, mint amilyennek elsőre tűnik... :-)
Puszi

dr. Trebitsch 2012.11.23. 18:25:08

@Husz_János_Puszita: Nem vagyok rá büszke, de úgy gondolom, ez már nem az én világon, akik dolgoznak, és viszik a hátukon az országot, azok döntsenek. Egyébként a gyerekeim sem tudtak elmenni szavazni, mert nem volt kire. Itt játsszák az eszüket, az MSZP meg a FIDESZ, de nincs különbség nagy közöttük. Amit kritizálnak ellenzékben, azt úgyis bevezetik kormányon. És mind akettő a választás utám már nyíltan hirdette, hogy ugyanazt akarja, mint a másik, hiszen a kritikákra általában arra hoztak fel példát, hogy a másik ugyanezt tette, mikor kormányon volt. Ha meg így van, akkor nem mindegy, ki győz??? Nem tudunk úgyse úgy szavazni, hogy változás is legyen, illetve személyekben talán van, de ha nem vagy tűz közelében, nem mindegy, hogy Kis Pista vagy Nagy János a nyertes, ha ugyanazt csinálják?

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.23. 18:28:39

Volt néhány tök érdekes javaslat a kedvezményrendszer átalakítására, ezekért nagy köszönet. Igen, a százalékokon lehetne értelmes vitát folytatni, az ingyenességet dobjuk ki a picsába.
Semmi problémám a nyugdíjasokkal, magamat is legenyázom. A lényeg, hogy idióta rendszert tart fenn a politika kizárólag szavazatszerzési célból.

NYJetsTD 2012.11.23. 18:29:31

Azért zseniális, ahogy a tetves politikusok összeugrasztják gyakorlatilag az egész magyar népet. Tűzoltó, rendőr, pedagógus, nyugger, rokkant, közmunkás, orvos...bármilyen réteg, szakma...mindenki szid mindenkit, mindenki összeugrik mindenkivel...
...miközben politikusaink ezeknek a pénzeknek a százszorosát játsszák át vagy el. Gratulálni lehet csak a magyar népnek, mennyire ostoba. Eu pénzek, adók milliárdjai tűnnek el nap mint nap, de közben mindig valaki "más" a hibás.
Megérdemlitek a sorsotokat.

Szaszy G 2012.11.23. 18:29:31

@dr. Trebitsch: De ne felejtse el azt sem, hogy nem lehet mindenki felsővezető, még akkor sem ,ha minden egyes ember a Harward-on, vagy Oxfordban/Cambridge-ben végezne sem...

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 18:32:00

@dr. Trebitsch:

Értelek, de bűn volt kétharmadot adni a kezükbe. Legközelebb menj el, kérlek. Nem sokat tehetünk, azt a kicsit legalább az egy szem voksunkkal.

873ujr3rk 2012.11.23. 18:33:30

@Husz_János_Puszita: azért kérlek figyelmeztesd arra is, ne tévedjen és ne szavazzon senkire aki kormányon volt az elmúlt 60 évben. gondolom ebben mindannyian egyetértünk.

dr. Trebitsch 2012.11.23. 18:36:44

@873ujr3rk: azért nem is rád gondoltam ha visszanézed:)
Választani meg sajnos nem lehet olyanokat, akik nincsenek benne nyakig az elműlt 60 évben, ezek az erők nálunk el sem jutnak odáig, hogy szavazni lehessen rájuk.
Az észt példa sok mindenre jó, közel is áll hozzám, mert dolgoztam ott pár évet. De a mentalitás ott más. Náluk a Szovjetúnióból való kiszakadás, az önálló állami lét megteremtése egy olyan nemzeti katarzis volt, hogy rengeteg nehézséget, nélkülözést hajlandóak lenyelni csak azért, hogy az önálló állami lét nehogy veszélybe kerüljön. Össze tudnak fogni, és össze is fognak, mert különben az orosz kisebbség (hajjaj, 40% körüli) visszarántja őket az orosz függésbe. Ezért sem lehet nálunk úgy tenni mint náluk, és azért sem, mert sajnos a magyar nép tradicionálisan széthúzó, a magyarok legjobban és mindekelőtt a saját honfitársaikat gyűlölik és fojtanák meg egy pohár vízben.

Fahrenheit451 2012.11.23. 18:39:39

@873ujr3rk: Ő és a családja pont abban a 60 évben szedte meg magát.Szóval lehetetlent kérsz tőle.

Démonmac1 2012.11.23. 18:40:46

@dr. Trebitsch: Azt ne felejtsd el, hogy a Szociknak nem volt meg a 2/3, a fidesz rendre megtorpedózta a fejlesztéseket, és az a baj, hogy kormányváltással csak rosszabb lett az ország helyzete. (lehetőlehg nem a matolcsy hagymázos szavainak kell hinni) hanem a gazdasági mutatóknak.

Például mi lenne ha visszaállímosítanák Simicska cuccait? Lenne hadd el hadd.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 18:41:48

@873ujr3rk: Én nem akarom senkinek megmondani, kire szavazzon.

lac1 2012.11.23. 18:42:13

@Husz_János_Puszita:

Ne má'!
Ha bűn, akkor tenni kell ellene valamit. De mit? Odaállsz az urna elé és számolod, amikor az egy pártra a szavazatok száma elér egy számosságot, akkor arra a pártra többé nem lehet voksolni? Vagy...?

dr. Trebitsch 2012.11.23. 18:44:26

@Szaszy G: De lehetne az embereket felnőttként kezelni, gondoskodjon mindenki a saját nyugdíjáról. Ha meg már mindenképpen irányítani akar az állam, akkor tegye kötelezővé, hogy legyen mindenkinek értékpapírszámlája az Államkincstárnál, és a nyugdíjjáruléknak megfelelő összeget köteles ott állampapírba fektetni. Variálni lehet, de kivenni járadékként csak a nyugdíjkorhatár elérésekor lehetne. Nem lenne az Államnak költsége a nyugdíjra, a nyugdíj a befizetéseket tükrözné, és a járulékon alapulna. Akkor nem lehetne cseszegetni azokat, akik a befizetés alapján kapják a nyugdíjukat, nem lehetne lenyúlni, és más célokra (árvaellátás, rokkantnyugdíj, korkedvezméynes nyugdíj stb.,). Persze nem azt mondom, hogy ezelket meg kellene szűntetni, de akkor ezeket az Állam a teherbírásának megfelelően fizetné, és nem azokat baszogatnák, akik megfizettek a nyugdíjukért. Kedvezmények dettó, ha jól fut a szekér, vannak, ha nem, akkor nincsenek, ennyi.

Tita nick 2012.11.23. 18:45:04

Posztíró, te BAROMARCÚ ÁLLAT!
Te is megöregszel, szottyadt testű anyádban akadtál volna el.

Vagy inkább ne öregedj meg. Pusztulj el.

Démonmac1 2012.11.23. 18:46:34

Sztm a poszoló látogatosstágot akart, vagy összeveszett a nagyijával a hagyatékon.
mert amúgy netto baromság ilyen szociális rendszerben még tovább szopatni a szerencsétleneket.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 18:48:29

@lac1: Nem kell rá szavazni és nem kell otthon maradni, ennyi.

lac1 2012.11.23. 18:50:56

@Husz_János_Puszita:

Ez is megoldás, igen, de ebben az esetben nincs ekézés az akármilyen kormánnyal/párttal kapcsolatban!
Tűrni, szopni, hallgatni ebben a megoldásban.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 18:52:30

A legkevésbé a nyugdíjasok tehetnek a kialakult rendszerről. Nem ők hozzák a szabályokat, hanem akik rövidtávú pártérdekből a szavazatukra apellálnak.

ŰberManci 2012.11.23. 18:55:07

@Semper Fidelis: Ember bárhol Európában a nyugdíjak nem nem ennyit érnek vásárlóértékben. Valamint azok fizetése sem akik segítik a szüleiket, effektíve ugye dolgoznak. Nem kéne más országhoz hasonlítani Magyarországot, közünk nincs hozzájuk.
Egyszerűen az a helyzet a rendrakást máshol kéne elkezdeni, nem a nyugdíjasoknál. Ez a cikk is egy jó ok arra, hogy az emberek egymást öljék, ez esetben akár egymás anyját is, ahelyett, hogy más, lényegesebb dolgokkal foglalkoznának. Oszd meg és uralkodj. Ezt vagy látod vagy nem, de attól még ez a helyzet.

lobster thermidor 2012.11.23. 18:55:15

Hakapeszi Miki!

Írásod olvasása közben elgondolkodtam azon, miért is érezheted kényszeres szükségét annak, hogy ország-világ nyilvánossága előtt felvállald súlyos fokú gyengeelméjűségedet.
Hidd el, mindannyiunknak sokkal jobb lenne, ha a továbbiakban egy szakorvossal osztanád meg zavart elméd torzszüleményeit.

kvadrillio 2012.11.23. 18:57:17

télleg, hogy ezek a nyugdíjasok milyen sokba kerülnek a kormányunknak...
" Így ússzák meg a legnagyobbak az adófizetést

41 komment|
Megjelent: 2012.08.08. 13:22|
Frissült: 2012.08.08. 14:58

Saját zsebüket tömik Magyarország legnagyobb vállalatai. A profitból az államnak nem jut – derült ki a Hír24 összesítéséből.

Ha egy országról elárul valamit, hogy legnagyobb cégei miként járnak el akkor, ha a társadalom érdekeivel kerül szembe az egyén pénzügyi érdeke, akkor Magyarországon nagy a baj. Miközben sok kisebb vállalkozásnál már a bérjárulékok és az áfa befizetése is a fizetésképtelenség határára sodorja a céget, nincs is adóztatható nyereség, a legnagyobbak milliárdos profitjukat is gyakorlatilag egy az egyben ki tudják vonni az adózás alól. Számukra Magyarország maga az (adó)paradicsom.

Megnéztük Magyarország 10 legnagyobb vállalatának gazdálkodását, és az derült ki: alig adóztak, miközben jelentős mennyiségű osztalékot vettek fel. Ez azt jelenti: nemcsak, hogy nem jutott a profitjukból a köznek, hanem sok esetben még ki is vonták a vállalatból – vagy akár az országból – a tulajdonosok a megtermelt nyereséget.

Csak a Nokia fizetett

A legnagyobb magyar vállalatok szinte nem is fizetnek nyereségadót: a 10 legnagyobb árbevételű cég közül öt semennyi nyereségadót nem fizetett tavaly, négy csak szimbolikus összeget, s egyetlenegy fizette tényleg meg a 19 százalékos vállalati adót. Ez utóbbi a tavaly hatodik legnagyobb árbevételű finn Nokia volt, amely éppen vonul ki Magyarországról.

Egy fityinget se adott le a profitjából a legnagyobb Mol Nyrt., a második legnagyobb Audi Motor Hungária Kft., a harmadik GE Hungary Zrt, az állami tulajdonban lévő MVM Zrt. és talán a legmegdöbbentőbb módon: a Tesco Globál Áruházak Zrt. sem. Két cég – az E.On Földgáztrade és a Philips – veszteségessége miatt nem adózott. A Samsung Electronics és a Magyar Telekom pedig a nyeresége 19 százalékánál jóval kevesebbet fizetett csak be a költségvetésbe.

Irdatlan összeget bukik a költségvetés

Ha a top 10 mindegyike az adózás előtti eredménye 19 százalékát adta volna le (mint ahogy kellett volna, ha nem vesznek igénybe kedvezményeket), akkor mintegy 150 milliárd forintot keresett volna a magyar állam 2011-ben csak ezen a tíz cégen. Ehelyett valójában összesen 6,4 milliárd forintot fizettek be, mivel különböző módszerekkel összesen 142,8 milliárd forinttal tudták csökkenteni a ténylegesen fizetendő adójukat. Összehasonlításképpen: a tíz legnagyobb cég által igénybe vett kedvezményekből ki lehetne fizetni a kormány munkavédelmi akcióprogramjának a felét.

A nemzetgazdasági tárca a költségvetés készítésekor egyébként úgy számolt, hogy az összes magyarországi cég 362 milliárd forintnyi nyereségadót fog befizetni. Akkor még úgy gondolták, hogy az összes cég együttesen legfeljebb 94 milliárd forinttal fogja tudni csökkenteni a fizetendő adóját, s így átlagosan 6 százalékossá válik majd a tényleges nyereségadó-teher. Nos, tévedtek: már a tíz legnagyobb is ennél több „kedvezménnyel” élt adóbevallásában.

Fejlesztésért forintok

Az adóalap csökkentésére vonatkozó módszerek nagyon különbözőek voltak, de a megdöbbentő, hogy sok esetben nem is beruházáshoz vagy munkahelyteremtéshez kapcsolódó egyszeri, egyösszegű adókedvezményről volt szó. Ilyen kedvezménye van (pontosabban volt, mert tavaly év végén járt le) például az Audinak, amely a győri gyárába fektetett súlyos milliárdokért és új munkahelyekért cserébe kapott „igazi” nyereségadó-mentességet.

Szintén tévégyárának rendszeres fejlesztéséért kapott adókedvezményt a Samsung Electronics, amelynek 35 milliárdos adózás előtti nyeresége így nem csökkent sokat az adózástól: 6,6 milliárd forint adót engedett el a cégnek a kormány, s 1,5 milliárdot kellett befizetniük.

Aranyat tojó veszteség

Ám például a legnagyobb amerikai befektető, a GE Hungary Kft. esetében nem erről van szó. A cég 2011-ben 286 milliárd forintnyi adózás előtti nyereségre tett szert. Ám a cég pénzügyesei összesen 360 milliárd forintnyi olyan tételt találtak, amellyel csökkenthető az adóalap (az összeg, „amire” kivetik a társasági adót). S mellette pont 74 milliárd forintnyi, az adóalapot növelő tétel is volt, s így jött ki nullára a fizetendő adó.

Mivel csökkentették az adóalapot? Legnagyobbrészt az előző évek elhatárolt veszteségével, mintegy 282 milliárd forint értékben. A veszteség persze nem mostanában született, hisz az elmúlt években masszív nyereséggel zárt a cég, könnyen lehet, hogy egészen a rendszerváltás időszakáig vissza kellene nyúlnunk, hogy megtaláljuk: a beruházási évekig. (Az előző évek veszteségének elszámolása annyiszor változott, hogy már a könyvelők is nehezen tudják megmondani, melyik év vesztesége mikor és meddig számolható el.)

Leányok, sírjatok osztalékot

A Molnál a 150 milliárd forintos nyereségre összesen 440 milliárd forintnyi adóalapot csökkentő tétel szerepel. Ám nála nem a korábbi évek elhatárolt vesztesége a jolly joker. Az energiacégnél a társasági adó elkerülésének kulcsa a sok – 94 milliárd forint – osztalék, amelyet leányvállalataitól kap, ezek után ugyanis nem kell nyereségadót fizetni.

Igaz, a vállalat más jogcímen azért fizetett vállalati jellegű adót: 2011-ben 28,5 milliárd forint különadót vetett rá ki a kormány. A távhőadón is sikerült azonban „spórolnia”: a 10 milliárdosra leszorított adóalap miatt 823 millió forintot fizetett be e jogcímen."

lac1 2012.11.23. 18:58:53

@ŰberManci:

Nem máshol, hanem egyszerre mindenhol. Semmi nincs ingyen, így a buszozás sem, mint ahogy a cigányok támogatása sem, háborús eseményekben való VÉLT sérelmek kompenzációja, vagy éppen adókedvezmény multinak.

kvadrillio 2012.11.23. 18:59:49

persze ezek a "nyugdíjasok" is milliárdokkal károsítják meg a magyar kormányt:
"Vándorol ki a magyarok aranya az országból
[origo]|2012. 11. 23., 13:00|Utolsó módosítás:2012. 11. 23., 13:19|
12 komment
Címkék:törtarany, aranytartalék

A törtarany-piac szabályozatlansága miatt áramlik ki Magyarország aranytartaléka az országból - véli a Budapesti Kereskedelmi Kamara nemesfém szakosztályának az elnöke.

Káosz és szabályozatlanság van a törtarany-piacon Varga Zoltán, a Budapesti Kereskedelmi Kamara nemesfém szakosztályának az elnöke és az Arteus Capital vezérigazgatója szerint. A Portfólió.hu-nak adott interjúban arról beszélt, hogy elmúlt években rengeteg tört arany ment ki az országból, szabályozatlan módon. Egyes becslések szerint az elmúlt néhány évben több 10 tonna tört arany került ki Magyarországról - mondta Varga Zoltán.

Szerinte ez egyrészt azért gond, mert a magyar lakosság, tehát Magyarország aranytartaléka vándorol ki az országból. Másrészt, ha ez mind adózási, mind jogi szempontból szabályozatlan, akkor a megfelelő adók, díjak nem teljes mértékben kerülnek be az államkasszába. Ha valami ellenőrizetlen, szabályozatlan, annak emellett fogyasztóvédelmi oldala is van.

Varga Zoltán szerint az aranynak továbbra is komoly szerepe lesz a vagyonképzésben. Az időről időre fellángoló krízisek és az extrém laza jegybanki politikák népszerű menekülő eszközzé tették az aranyat az elmúlt években, a hazai fizikai aranypiac pedig ezt kihasználva gyors fejlődésnek indult.
Kommentálja ön is
AZ [origo] LEGFRISSEBB HÍREI A CÍMLAPON: KATTINTSON IDE!
"

vajhhhh...kik lehetnek ezek ???!

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.23. 19:00:37

@ŰberManci: Az átlag nyugdíjas nem 60 ezer forintot kap, hanem 90 ezer felett.

ŰberManci 2012.11.23. 19:03:03

@lac1: Ja, igazad is van, eszembe juttattad, hogy lenne még hol ingyenélőket keresni, már olyanokat akik tényleg azok.

ŰberManci 2012.11.23. 19:04:45

@Távmunkás: Akkor az én és párom anyukája nem átlag nyugdíjas, hanem átlag alatti. Több tízezer sorstárukkal együtt. Írtam már másnak is, hogy örülök, ha olyan környezetben él, ahol ez a helyzet, de nem csak ilyen nyugdíjas van. Amit Te látsz az egy szegmens, és szerencséd van, hogy Te azt látod.

nagymakki 2012.11.23. 19:09:53

Hány nyugdíjas segíti ki a munkanélküli gyerekeit?
Nagyon sok,már 11% a nyilvántartott munkanélküliek száma.
Talán a mostani nyugdíjasok fő bűne-és a legnagyobb,hogy az olyan eszement gyerekeiket nem csapkodták földhöz,mint Hakapeszi.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 19:10:51

@ŰberManci: Az állami újraelosztást kb. 10%-kal csökkenteni kell, ha európai vásárlóértéket akarsz egyszer. Kiadáscsökkentés kell és az fájni fog. Kőkemény gazdasági kényszer.

látjátok feleim szümtükkel 2012.11.23. 19:11:40

"Apró bökkenő, hogy a nyuggereknek is van szavazati joguk. Sőt, ezek a vén genyák még általában élnek is vele."

Poszt toló!

Remélem hogy a szüleid ( ha nem elég vén genyák, akkor a nagyszüleid ) elgondolkodtak már azon, hogy jobb lett vón a gyerek helyett kisszéket csinálni annak idején.

Kívánom, hogy még mielőtt vén genya lehetnél, száradjon rád a bőröd. Ja, és ne kapj majd kedvezményes utazási lehetőséget, amikor nem birod magad után húzni a picsád.

Fahrenheit451 2012.11.23. 19:12:07

@makaró:Az a nyugdíjas is hülye aki a pénzéből a meglett unokáját finanszírozza.Aki hülye haljon meg.

ŰberManci 2012.11.23. 19:16:55

@Husz_János_Puszita: Csökkentsenek kiadásokat a parlamentben, szedjék be az adókat azoktól a cégektől akikről feljebb kvadrillió ír, lopjanak kevesebbet, figyeljenek oda a milliárdokra amit évente kifizetnek az ingyenélőknek, szüntessék be a milliós végkielégítéseket, pláne veszteséges cégeknél, ne fizessenek mondvacsinált "szakértői munkákért" milliókat és még sorolhatnám. Értem én, hogy mostanában az a divat, hogy attól kell elvenni, akinek a legkevesebb van. De attól, mert valamit sokan tukmálnak a fejekbe még nem lesz jó megoldás. Ja, és persze, ha nem tetszik el lehet ugye menni. Csak azt nem tudom, ha még többen elmennek, akkor a maradék nem gondolja, hogy egyszer az Ő bőre is sorra kerül, amit lehúzhatnak?

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 19:20:15

@ŰberManci: Igen ezeket kb. mind meg kell lépni, a nyugdíjkassza és a szociális rendszer rendbetétele mellett.

ŰberManci 2012.11.23. 19:22:15

@Husz_János_Puszita: Az a baj, hogy ez sosem fog megtörténni. Bár ne legyen igazam.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 19:24:48

@kvadrillio: Adókedvezmények nélkül ezek a cégek ide se jöttek volna, lenne 30%-os munkanélküliség vagy több. A nyereségadó nem a legnagyobb tétel, rengeteg adót és járulékot fizetnek be a költségvetésbe, veszteségesen is.

hondamonda 2012.11.23. 19:32:56

@Husz_János_Puszita: Sokan nem fogjak fel, hogy nem genyosagbol akarunk a nyugdijakhoz nyulni, hanem mert muszaj. Ekkora ujraelosztassal csak tovabbi lecsuszas var az orszagra.

osztom ezt a véleményt 2012.11.23. 19:40:53

Cikk arról, hogy hol utaznak még ingyen a nyugdíjasok Európában: (szinte sehol)

penzkerdes.blog.hu/2012/09/19/ingyen_rott_kilometerek

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 19:45:45

@hondamonda: ...a további lecsúszás pedig gyorsan radikális nyugdíjcsökkentéshez vezet. Most még meg lehetne oldani felmenő rendszerben úgy, hogy a jelenlegi nyugdíjakat nem érinti, az ezután nyugdíjba vonulók feltételeinek szigorításával, a kedvezmények csökkentésével. Ez a két opció, ami közül választani lehet. Más nincs. Megfelelően kellene kommunikálni és nem veszítenének nyugdíjas szavazatot sem.

Verkaufsförderung 2012.11.23. 19:47:53

Na végre vki kimondja az igazat. Remek cikk. Csak az élősködők nem fizetnek az igénybe vett szolgátatásokért.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 19:51:02

@Husz_János_Puszita: ...vagy ki kellett volna várni azt a pár évet, míg a magánnyugdíjpénztárak beszállnak a finanszírozásba, 25% terhet levéve az államkincstár, vagyis az adófizetők ( és a nyugdíjasok ) válláról. Azt hiszik, a nyugdíjasokat nem érinti a manyup pénz eltapsolása? Marhára hiányozni fog nekik a nyugdíjemelés, amit azért nem kapnak meg, mert kell az új nyugdíjasoknak az a pénz. Ehh csak felhúzom magam.

Mária 2012.11.23. 19:51:29

@hondamonda:

A képviselők tiszteletdíja, benzinpénz-térítése, választókerületi pótléka nyilván rendben van. Ugye?

A parlamenti őrség, az őrök fejenként 600 ezer forintos öltöztetése is rendben van. Ugye?

A felcsúti sportkomplexum is rendben van. Ugye?

A Századvég milliárdos kistafírozása is rendben van. Ugye?

A Simicska-birodalom pénzelése is rendben van. Ugye?

Már csak a "nyuggerek" pénzéből kell lecsípni egy kicsit, meg hozzá elvonni, hogy ingyen járhassanak farhátért a piacra, és itt is lesz Tündérország. Ugye?

kompolthyaladár 2012.11.23. 19:54:40

A befektetésre ajánlott és spekulatív kategóriák alsó határát jelző BB+ besorolásból eggyel lejjebb minősítette Magyarországot pénteken a Standard & Poors.

Már nem kell sokat aludni és minden ingyen lesz gyerekek! (csak a nyugdíjaspostás is nyugdíjba megy)

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 19:55:44

@Mária: Senki nem mondta, hogy ezek rendben vannak, de mindez aprópénz a csaknem 4000 milliárdhoz képest, amit a nyugdíjkassza és a szociális kiadások évente elvisznek. A számokat és grafikonokat nézve mindig újra elcsodálkozom, hogyhogy működik még az ország?

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.11.23. 19:58:17

Bizonyítja azt bármi, hogy ha megvonnák a nyugdíjasok ingyen utazását, akkor ők ugyanannyit utaznának mint most de fizetnének érte?

Mert én nem ezt gondolom. Igen valószínű, hogy nagy részük egyszerűen nem menne el azokra a helyzre ahova így elmegy. Vagyis keveset lehetne elérni a javasolt megvonással anyagilag a köz számára. Hamis érvelés az, hogy az utazásuk értéke befolyna ha nem ingyenn lenne. Ugyannakor nagyonis lehetséges hogy az állam kiadásai nőnének ettől. Olyan szálon, hogy hogy romlana az egészségük, életkedvük és többet kellene költeni mint most egészségügyi téren emiatt. Mozgásuk sok más téren is segítheti a gazdaságot. Bizonáya sokan segítenek távol lakó rokonaiknak ebben-abban, vagy csak költenek dolgokra ott ahova elmennek, olyasmikre amkikre otthon nem költenének. Az ötletet gyűlölködő korlátolt irigység szülte, haszna nem lehet. Sőt.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.11.23. 20:01:20

@judy7: nem a NYUGGEREKNEK jár a kedvezmény, hanem 65 felett...
ugyanakkor ki mondta, 72ben, hogy ha adót fizetsz majd 2012ben igyé utazhatsz?
segítek

senki..
de lám, a fidesz baszik eltörölni, mert beszariak...úgyhogy a vita is semmiért megy.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.11.23. 20:02:41

@ByA: az állam kifizeti amit elutaznak (részben), vagyis ismét kiderül..nincs ingyen ebéd.
de ismétlem, régen volt 10-vagy 20 90%os jegy...aztán horn kitalálta ezt a baromságot.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.23. 20:03:13

Tényleg van egy kis mentális deficitje a cikkírónak. Vagy nem is olyan kicsi, amennyire primitív a fogalmazása.

Abba persze bele sem gondol a cikkíró, hogy ha nem lennének a diákok és a nyugdíjasok, akkor eleve nem is ment volna az a busz Hévízre.
Csak nem gondolja, hogy neki egyedül buszt indítanak?
Ha pedig nincsen utas, s emiatt visszafejlődik a helyközi közlekedés, akkor hiába vennének a dolgozók teljes áru jegyet, ha nincsenek elegen.

Busz közlekedés nélkül pedig sokan dolgozni sem tudnának bejárni, s csak a munkanélküliség nőne tovább.

Bizony állami feladat a helyközi közlekedés biztosítása, különben még esélytelenebbekké válnának a falvakban lakók.

Ha pedig jár a busz, miért baj az, ha ki is van használva?

dr. Trebitsch 2012.11.23. 20:10:28

@ByA: Fején találtad a szöget! A politikusok szerintem jól látják, hogy ebből nem lenne plusz költségvetési bevétel, mert egyszerűen nem utzanának annyit, lenne sok plusz költség az egészségügyben, kellene többet költeni pl. tüzelőanyag segélyekre, mert a mamóka, ai azért utazik ingyen, hogy 20 forintnyi fát megtakarítson, nem fog 500-ért utazni. Tehát a költségvetés nem javulna, viszont vesztenének egy csomó szavazatot. És nem lehetne hivatkozni arra, hogy ennyibe meg annyiba kerül. Egy hozadék lenne, nem lenne a tömeg a tömegközlekedésben (nem tudom, van-e, nem használom). Én pont azért támogatnám "nyugger" létemre MINDEN támogatás eltörlését, hogy erre ne lehessen hivatkozni. Jönne a nagy koppanás, mikor megvonják a pénzügyi mérleget utána:)

dr. Trebitsch 2012.11.23. 20:14:36

@Akitlosz: hoppá, így van! Ahogy írtam, ha egyszer senki nem kap támogatást, akkor senki se kapjon! Lehet ezt tovább fejleszteni... pl. a hévizi buszon csak 4 utas van? akkor ma tizenötezer a jegy, mert különben támogatni kell, vagy ma akkor nem megy a busz:)

Mária 2012.11.23. 20:18:49

@Husz_János_Puszita:

Filléres tételekről van szó, hiszen nem a nyugdíjat, mint ellátást akarod megszüntetni, hanem párezer forintos tételeket akarsz elvonni tőlük. Ugye?

Talán maradhatna az a párezer forint az idős, beteg embereknél az utolsó éveikben, nem igaz?

Másrészt: ha egy ország csődközeli helyzetben van, akkor MINDENEN spórolni kell, a haveri cégek pénzelésén is, a politikusok pénzelésén is, a presztízskiadásokon is, a demagóg kommunikációs kampányokon meg pláne.

Mai hír: télügyi (!!!) kormánybiztost nevezett ki a Kedves Vezető.

hvg.hu/itthon/20121123_Telugyi_biztost_nevezett_ki_a_kormany

Csak hogy képben legyél: attól tartanak, hogy ott fognak halomra fagyni a fűtetlen lakásaikban a nyomorult vidéki emberek.

Fingjuk sincs, hogy mihez kezdjenek a lerabolt, kifosztott, ellehetetlenített vidékkel.

De semmi baj, majd korménybiztosokat neveznek ki a "koordinálásra" és lesz újabb kormányzati kommunikációs kampány, csilliárdokért, amiből megtudjuk majd, hogy minden rendben.

látjátok feleim szümtükkel 2012.11.23. 20:19:24

@hondamonda: "Sokan nem fogjak fel, hogy nem genyosagbol akarunk a nyugdijakhoz nyulni, hanem mert muszaj."

Persze! Muszáj kevés pénz mellet stadionokat éípteni, polgármesterek, politikusok fizetését emelni, a seggük alá drága autókat rakni, mindezt az adózók pénzéből. Nem lenne muszáj észnélkül fürdőket épteni, falusi főtereket hitelből felújítani. Az adócsalókat meg a kevés pénz ellenére nem muszáj ellenőrizni ( hálapénzes orvosok, ügyvédek, mezőgazdálkodók - akik alig bírnak megélni, ja, ők csinálják a törvényeket ). A cifra nyomorúságot meg azokon leverni, akik agyondolgozták magukat ezért az országért.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 20:19:32

@Mária:
Vérdemagóg zagyvalék, amit irogatsz.
A ktgvetés főösszegét ~2100-2400mrdFt-al kellene csökkenteni, ebből 800-900mrdFt jutna a nyugdíjkasszára. Te meg 10-100mFt-okon rugózol...

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 20:21:57

@Mária: Oké megoldási javaslat? Mit kezdjenek?

rcfan 2012.11.23. 20:23:48

Én már 60 éves kortól engedném a nyugdíjast ingyen utazni. De ingyen csak 20 kilométerre a lakhelyétől - azaz a legközelebbi nagyvárosba. A többi kilométert fizesse csak meg.

Szolidáris? Igen. A kórházba és a piacra ingyen megy.
Nyaralni akar? Akkor viszont fizet.

A Budapest-Hévíz járat tényleg iskolapélda.

Óma 2012.11.23. 20:23:52

Faszfej Hakapeszi! Majd ha beleesel a "Ha kap,eszik"stádiumba,majd másképpen fogsz gondolkodni.Bár Te előbb megdöglesz,mert az agyad már most zokni.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 20:26:22

@látjátok feleim szümtükkel: Ettől az élményfürdőzéstől elszáll az agyam mindig. Valami agyalágyult balos kitalálta, azóta ezt hallom mindenütt. Bakker az élményfürdő bevételt hoz a településnek, munkát és jövedelmet az ott lakóknak. 100-ból 99 önkormányzat be van oltva gazdasági racionalitás ellen és akkor pont azt az egyet találják meg az ostoba demagógiájukkal.

dr. Trebitsch 2012.11.23. 20:26:39

@Box Tobient: Dehogyis, vagy annyira demagóg, mint a Te szöveged. Mivel itt az ingyenes utazás megvonásáról filózunk, az bizony pont összevethető a Mária által említett összegekkel. Ha azt hiszed, hogy a "nyuggerek" milliárdokért fognak utazni, akkor rohadtul nem vagy képben.

Mária 2012.11.23. 20:28:50

@Box Tobient:

Nem haragszom :)

Ha kiveszem a kommentjeidből a nettó személyeskedést, akkor tulajdonképpen egész délután semmit nem írtál :)

Bár ha ezalatt inkább a farkadat verted volna, többre mentél volna, okosabb nem lennél, de ennyire feszült se lennél legalább.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 20:28:56

@dr. Trebitsch:
Én már túlléptem az ingyenes utazás megszüntetésén.

Gastroger 2012.11.23. 20:29:38

A stílus kicsit valóban alpári, a nyuggerezéssel.
De pár példa csak a családból/ ismertségből stb. :

- Anyós (btto 70) hetente/havonta egyszer beutazik vidékről városba, hogy veje/menye stb. lakásában kiporszívózzon, fogadja a csak munkaidőben érkező kéményest / üvegest / közös képviselőt / mindenféle leolvasót. Ezalatt a két munkavállaló termeli a GDP-t, nem otthon van egy félórás leolvasás, stb miatt. Termeli neki a nyugdíjat.

- Gyermek / unoka / vej / meny elköltözött vidékre, mert ott talált állást. Nyugdíjas szülő (50 évett ledolgozott pedagógus), havonta egyszer meglátogatja őket, hogy mégis mi van a családdal.

- Keszthelyen nyaralóval rendelkező Budapesti nyugdíjas lakos netto 200e Ft-os nyugdíjjal hetente lemegy, megnézi a fiai által kiadott apartmant, illetve átugrik Hévízre fürdőzni.

- Ledolgoztam a 40 évet felkiáltással, ( a téeszben másodadmisztrátorként kávét főző) fiatalos nyugdíjas, jó havi járadékkal, hetente utazik egy gyógyfürdőbe (ingyen van), a gyermekeire/ unokáira szarik.

- Kb 20 éves munkaviszonnyal rendelkező férfi, (nem nyugdíjas, bejelentett, - teljesen, jó fizetéssel, így TB-vel, ergo a nyugdíjas ingenyjegy támogatásával) - bejelentett férfi mivel pesten kapott munkát, így havonta hazautazik a családjához. BP. - vidék (nem nyíregyháza nagykanizsa) 4000 Ft / fó egy útra. Bocsánatos bűnként a feleségét is viszi. Az 2*4000 *odavissza= 16.000 FT.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 20:30:00

@Mária:
Számokat irtam, tudom, hogy a zombi kis agyacskádat zavarja, de azért próbáld meg felfogni, hátha sikerül a lehetetlen.

Mária 2012.11.23. 20:30:56

@Husz_János_Puszita:

"Oké megoldási javaslat? Mit kezdjenek?"

*

Engem fizet az ország az ötletelgetésért, vagy a Fidesz-kormányt?

látjátok feleim szümtükkel 2012.11.23. 20:31:26

@painkiller21: "Az a nyugdíjas is hülye aki a pénzéből a meglett unokáját finanszírozza.Aki hülye haljon meg."

Azt hiszem kezdhetnéd a meghalást. Nem látod be, hogy nagyon sok fiatal nem jut munkához, főleg vidéken, és a szülő, nagyszülő még a nyugdíjából is kénytelen segíteni rajta?

manager2008 2012.11.23. 20:32:28

Nem érintette meg a közgazdaságtan a szerzőt túlzottan. Ha a nyugdíjas nem tudja kifizetni a buszjegyet akkor otthon marad és beszélget a szomszéddal maximum. De akkor nem fogyaszt hévízi fürdőjegyet és sört sem ami az alkalomhoz illik.
Tehát a fogyasztást le lehet állítani de akkor a busz sem fog menni mert nem lesz kivel.
Ördögi kör. A nyugdíj is visszamegy az államhoz csak közben a nyugdíjas nem hal éhen, de nem marad nála semmi.
Igaz egyszerűbb lenne lepuffantani mindet, de akkor sem oldottál meg semmit, mert kikapcsoltad a fogyasztást és a termelés bizonyos méretnagyság alatt gazdaságtalan lesz.
Szar ügy ha valaki nem lát az orrától. A fogyasztói társadalom a fogyasztáson alapszik és egyenlőre nincs jobb, az albánok próbálkoztak a nem fogyasztással de lett is eredménye elég szép. Totális csőd.

Mária 2012.11.23. 20:32:53

@Box Tobient:

Aranydrágám, vedd már észre, hogy semmire nem mész a beszólogatással :)

kvadrillio 2012.11.23. 20:33:02

TALÁN VISSZA KELL HOZNI AZ ORSZÁGBA A KILOPOTT OFF-SHORE MILLIÁRDOKAT..., TALÁN BE KÉNE FIZETNI A VÁLLALKOZÁSOKNAK AZ ELTITKOLT, ELCSALT ADÓMILLIÁRDOKAT, TALÁN LÁTHATÓVÁ KÉNE TENNI A KORMÁNY ÁLTAL IS CINKOSAN ÉLETBEN TARTOTT FEKETE-SZÜRKEGAZDASÁG ELTITKOLT JÖVEDELMEIT......, MERT HA FELSOROLTAK ADÓZNÁNAK SOKKAL JOBBAN ÉLNE MAGYARORSZÁG NÉPE.

talán a jól megfizetett kormánytagok erre figyelhetnének oda , a nyugdíjasok vegzálása helyett.....

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 20:33:16

@dr. Trebitsch: Nem az összegekről van itt szó, nem is a nyugdíjasok utazási kedvezményéről, hanem az elvről. A poszt a szavazatvásárlásról szól, az ország jövőjének apróra váltásáról rövid távú, szűk látókörű politikai haszon érdekében.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 20:35:32

@Mária: Libuska, vedd már észre, hogy ideje lenne megqratni magad...

dr. Trebitsch 2012.11.23. 20:37:28

@látjátok feleim szümtükkel: Egyetértek. Bár, ahogy fentebb írtam, nekem a gyerekeim teremtik meg a normális nyugdíjas élet anyagi hátterét, de ha nekik, vagy az unokáknak anyagi gondjaik lennének, önhibájukon kívül, biztos, hogy az éhhalál árán is segítenék, amíg tudok. És azok a nemzetek viszik valamire, ahol magas szintű a családon belüli szolidaritás....

Mária 2012.11.23. 20:38:28

@Husz_János_Puszita:

Hogyan gyűjtöttek 10 nap alatt 10 milliót Bencsikék a buszmatricás, óriásplakátos lejáratókampányra?

hvg.hu/itthon/20121123_Egyutt_2014_bekemenet_kampany

Szerinted?

Szerinted mégis honnan szedtek elő 10 nap alatt 10 milliót?

Mária 2012.11.23. 20:39:27

@Box Tobient:

Látom, még mindig itt vered magad, ahelyett, hogy máshol vernél valami mást :D

Mária 2012.11.23. 20:40:21

@Mária:

Bocs, nem 10 milliót, hanem 100 milliót vágott hozzájuk valaki a mocsokkampányra.

PokerPeti 2012.11.23. 20:40:26

És ha nem szállnak fel a buszra a nyuggerek, akkor megszüntetik a járatot. Sír a sok f@sz, hogy nincs busza, sír a buszsofőr, hogy nincs àllása, sírnak hévizen, hogy nincs forgslom és majd nyuggerként te is sírsz, hogy nem kapsz semmit az àllamtól.
Ahol nincs tàmogatott közlekedéd, ott a nyugdíj 6* ennyi.

Ez a cikk vagy mi egy f@szsàg

dr. Trebitsch 2012.11.23. 20:40:29

@Husz_János_Puszita: Jó, dehát pont itt lehet olcsón szavazatokat szerezni, minden politikai erő él ezzel, mert pont erről van szó, az ingyenes utazás csak elvi jelentőségű, ha megszűntetik, még az is lehet, hogy mínusszal jár a költségvetés számára. Ha tényleges, költségvetésben értékelhető eredményt akarnak, akkor valami drasztikus megoldás szükségeltetik... pl. a nyugdíjak teljes megszűntetése.

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.23. 20:45:07

@manager2008: hévíz csak egy példa volt, a többség nem fogyasztani utazik ingyen. ha meg utas híján megszűnik a járat, az nettó nyereség, nem tartja fenn az állam az én pénzemből.

Box Tobient (törölt) 2012.11.23. 20:46:28

@Hakapeszi Miki: Macsinella terelte a faszverésre a témát, gondoltam erre bukik...

látjátok feleim szümtükkel 2012.11.23. 20:47:45

@Husz_János_Puszita:
Kérdezd már meg a makói önkormányzatot, a csilivili fürdőjük miért veszteséges? Talán csak nem azért, mert a hülye "nyuggerek" a környékről nem tudják megvenni a belépőjegyeket?

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 20:48:39

@Mária: Ezért kell elmenni szavazni és nem arra, aki leígéri a csillagot az égről. Például olyanokat mond, hogy van itt pénz, ha ( a szocik ) nem lopják el. Ismerős? Ha valaki azt mondja, hogy semmilyen kedvezményhez nem kell hozzányúlni, ha ő kerül kormányra, az legyen gyanús...

Gastroger 2012.11.23. 20:49:25

ingyen semmi sincs, elő kell teremteni.
Honnnan? Az aktív munkavállalók adójából.

- Mi volt a gond (a buszsofőrök visszaélésén túl) a lepecsételős 90%-os x alkalmas megoldással?

- Ha már ingyen.. miért kellett eltörölni a 0 Ft-os "regisztrációs" jegyet?

- Miért csak a közlekedésre vonatkozik? Miért nem találták ki, hogy nyugdíjas igazolvánnyal mindenhol 90%-os a csirkefarhát? (lásd dinnyekartel)

- Más közüzemi szolgáltatót is lehetne kötelezni ezek alapján, hogy adjon ingyen vizet, ingyen áramot, vagy olcsó gázt.

- Hol van annak reális megítélése, hogy valaki mekkora nyugdíjból költekezik?

Összességében:
- az utazási kedvezményt egyrészt korlátozni kell, szociális megítélést illetően (havi nyugdíj)
- korlátozni kell annak számát is. (nyugdíjas munkavállaló ne járjon ingyen munkába)
- regisztrációs jegy, mert addig senki nem lát tisztán.
- egyéb kedvezmények. (volt régen ilyen, hogy minden munkavállaló évente egyszer (!) féláron utazhatott, vagymi.. Az már nincs ugye? Mekkora veszteség ez, vajon...

kvadrillio 2012.11.23. 20:50:26

A hazai gazdaságban a termelés közel negyede a fekete és a szürke zónában zajlik. Ha az állam teljesen birtokba vehetné ezt a területet, akár a 16. havi nyugdíjra is futná. Ám a sötét zugok kiseprése nem egyszerű feladat; a túl radikális és meggondolatlan fellépés ágazatokat dönthet romba, és az egekbe emelné az inflációt.

"A szürke- és feketegazdaság aránya 2006-ban a GDP 17-18 százaléka volt, ami 3700 milliárd forintot jelent. A fejlett országokban 7-8 százalékra teszik a szürke- és feketegazdaság részesedését, amelyet folyamatosan próbálnak tovább leszorítani" - olvasható a Pest Megyei Kereskedelmi és Iparkamara (PMKIK) pár hónapja kiadott közleményében. Az egyre súlyosabb gondokat okozó jelenség már nemcsak a bevételektől eleső államot, hanem a gazdaság szereplőit is komolyan aggasztja: hiszen a tisztességesen gazdálkodó cégek versenyhátrányba kerülnek a piacon.

A magyarországi vállalatok nagy része mindent megtesz azért, hogy forgalmának, bevételeinek egy szeletét elrejtse az állam elől: adót csal, áfával trükközik, kreatívan könyvel, külföldre menekíti a vagyonát, feketén dolgoztatja az alkalmazottait, rosszabb esetben csempészáruval vagy hamisított termékekkel üzletel.

A feketegazdaság méretét gyakorlatilag lehetetlen felmérni, a fentebb olvasható - más kalkulációk szerint a GDP 30 százalékát kitevő - becslés némi tényen és jó adag spekuláción alapul. Ráadásul a becslést - és a hatékony felderítést - nagymértékben nehezíti, hogy a nyilvántartási rendszerek hiányosak, az egyes tételek bontása tökéletlen, a különféle hivatalok adatai összevethetetlenek (részletesen lásd Bélből és fizetésből című keretes írásunkat)."...

NU, TALÁN EZEKET KÉNE RENDEZNI.....( NEM A A "MUNKA ALAPÚ TÁRSADALOM" KÓRKÉPÉNEK VIZIONÁLÁSÁVAL..NAMEGA FENTI BETEG "STRUKTURÁLIS REFORM ?!!!!!" ÁLLAMI SEGÍTSÉGGEL ÉS FENNTARTÁSSAL VALÓ LÉTREHOZÁSÁVAL !!!!!!!)...TÖBB ADÓ ÉS JÁRULÉK FOLYNA BE A KASSZÁBA,,,ÉS NEM A NYÖGDÍJAST KŐŐNEHHH EKÉZNI.....

01234567 2012.11.23. 20:50:58

Nem a nyugdíjasok követelték, hogy ingyen utazhassanak. Kapták. Valószínűleg benyelnék, ha változtatnának rajta valamilyen formában, max. nem arra szavazna némelyik, aki megcsinálta. Az ország egyébként ugyan olyan szarban maradna, ha megvonnák a kedvezményt. A nyugdíjak nagy része nevetségesen alacsony, a rokkant nyugdíj sok embernek vészkijárat volt, hogy ne munkanélküli csövesként éljen tovább, a 90-es években, az okos politikusok megoldása volt a munkanélküliségre.
Amúgy meg akik a nyugger, roki, bicebóca, nyugi, nyomi, proli, csöves, csóringer..stb kifejezéseket, a fentebbi kommentekben és a blogban olvasható szellemiségben használja, nyugodtan kivihető a Duna-partra, és a folyóba lőhető. Egy egészséges, tiszta társadalom jó levegőjében, végre, talán, valami elkezdődne.
És még egy. A nyugdíj jár. a magyar társadalomban, az állammal évtizedek óta arra szerződik az ember, hogy az aktív kora végén, vagy ha ez előbbre tolódik a szerződésben meghatározott valamilyen okból, akkor előbb, ellátásban részesül. Aktív korában, az állam felé teljesített kötelezettségeiért cserében, pl.: katonaság, adó. Ezért járulékot fizet. Ez a rendszer azért borult, mert a járulékot az ÁLLAM elkótyavetyélte, és az ország gazdasága nem termeli meg az államháztartáshoz szükséges bevételt. Egyik sem a nyugdíjasok bűne. Buta birkák, ideje volna már a valódi felelősökkel foglalkozni, azokat megbüntetni, nem egymást taposni , egymásra bégetni, a vágóhídra menet.

Mária 2012.11.23. 20:51:40

@Hakapeszi Miki:

Ha megszűnik a járat, akkor elküldik az alkalmazottat. Ha sok gépkocsivezetőt kell elküldeni, akkor elküldik a szerelőket és az egyéb kiszolgáló személyzetet is. Ami nem nettó nyereség, hanem veszteség, mert annyival több lesz, aki nem kap bért, nem tud fogyasztani, így nem fizet SZJA-t és ÁFÁ-t.

Ráadásul ha nem megy a busz, akkor benzin se fogy, ami ÁFA és jövedékiadó-kiesés az államnak.

na4 2012.11.23. 20:51:42

Kedvezményeket, nyugdíjakat megszüntetni. A nyugdíját mindenki gyüjtse össze maga.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 20:55:19

@látjátok feleim szümtükkel: Más fürdők meg nem veszteségesek. Amúgy, inkább szálljon be az önkormányzat a fürdő fenntartásába, legyen az ott lakóknak munkája, mint alamizsnáért álljanak sorba a polgármesteri hivatal előtt.

látjátok feleim szümtükkel 2012.11.23. 20:55:51

Egyébként az utazási kedvezmény nálam is kiverte a biztosítékot. Valaki, aki 65 évnél idősebb, külföldön élő, kettős állampolgártársunk, azzal dicsekedett, hogy évente egyszer hazajön, és ingyen végig utazza az országot családlátogatás céljából. Adót ennek az országnak még nem fizettet, mert amikor külföldre szakad, akkor szocializmus volt.
Vajon hányan vannak még ilyenek?

dr. Trebitsch 2012.11.23. 20:57:00

@Hakapeszi Miki: mindenképpen konkrétabban kellett volna fogalmaznod. Ugyanis a "nyuggerek" nem utaznak ingyen. Évente kétszer utazhatnak 90% kedvezménnyel, és kb. két tucatszor 50% kedvezménnyel utazhatnak, a megfelelő dokumetumok felmutatásával és lepecsételésével. Ennyi az egész nyugdíjas kedvezmény, bármennyire is hihetetlennek tűnik. Az ingyen utazás a 65 év felettieknek jár alanyi jogon, akár nyugdíjas, akár nem, tehát itt a nyugdíjas státusz se nem oszt, se nem szoroz, ez az öregek kedvezménye és nem nyugdíjasoké!

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 20:59:20

@dr. Trebitsch: Szerintem humánusabb egy jelképes összeggel tudatosabbá tenni az embereket, mint megvárni, míg fejükre dől a ház és megvágni a nyugdíjakat. Mikor már csak drasztikus lépésekkel kerülhető el a baj.

látjátok feleim szümtükkel 2012.11.23. 21:01:30

@Husz_János_Puszita:
Látom nem érted mi a baj a fürdőkkel. Nem az a gond, hogy vannak, hanem az a gond, hogy az emberek jövedelem hiányában nem tudják kihasználni, nincs elég vendég, veszteségesek, az önkormányzat szintén veszteséges ( nézz csak utána mennyinek volt egyensúlyban a gazdálkodása az elmúélt években ).
Tudod ez a fürdő kérdés is olyan, mint a zöldségpiac. Ha sok a termék, kicsi az ár. Ha sok a fürdő, megoszlik a vendégek száma, kevesebb a bevétel. Minimálbérből, közmunkabérből nem fürdőzni járnak az emberek.

Nick Leeson 2012.11.23. 21:03:05

@manager2008: Amiről Te írsz az a piacon működik, olyan esetben amikor a Magyar állam is bekerül a körforgásba, onnantól meghal az egész logika.

Ugyanis az állam vagy semmit nem fizet a közlekedési cégnek, vagy iszonyat későn. Lásd BKV, jóformán senkinek sincs fogalma sem arról, hogy hány szipirtyó unatkozik naponta a BKV járatokon és milyen távokat utaznak! A BKV csak termeli az iszonyatos százmilliárdos veszteséget, de kifizetni senki nem akarja. Se az önkormányzat, sem az állam, a BKV meg nem tudja. Mégis melyik gazdasági modell szimulája azt amikor csak fogyasztás van, de fizetni senki nem akar?
Aztán ha mégis fizet végül valaki, az csak állami pénz lehet (BKV, önkormi, állam). Amit az adófizetők köhögnek ki. Tehát a más faszával csalánverés tipikus esete.
Ja! Hogy a nyugdíjasok fogyasztanak? Mit? Ingyen fürdő (közpénzen, az orvos felírja), ingyen busz (közpénzen), ja, talán isznak egy sört? Hát basszus ha a nyuggerek sörén múlik az ország fogyasztása, akkor tökön döföm magam!
Bocsánat, de a fogyasztói társadalom, nem arról szól, hogy van egy eladósodott nem fizető állam, egy csomó ingyen wellness-ező nyugger, és egy rakás barom aki csak tolja bele a pénzt ebbe a feneketlen pöcegödörbe!

A fogyasztói társadalom arról szól, hogy az emberek keresnek annyit, hogy tudjanak vásárolni, nyaralni, élni. De ha elvonnak tőlük mindent, azért hogy a tuti szavazóbázis bulizzon, akkor az egy korcs szarság, és nem fogyasztói társadalom!

dr. Trebitsch 2012.11.23. 21:05:30

@Husz_János_Puszita: persze, mindenkinek ez a véleménye, de ezt kivitelezve nem lehet választást nyerni. Az egész Föld is azért fog szennybe süllyedni, mert a politikusokat csak a következő választás eredménye érdekli, az már nem, hogy mi lesz 20 vagy 50 év múlva. A politika területén a racionális cselekvés elvárása csak utópia...

Hakapeszi Miki · http://mentalisdeficit.blog.hu 2012.11.23. 21:07:10

@dr. Trebitsch: szerintem már az elején egyértelművé tettem, hogy a 65 éven felüliekről van szó, a példa is róluk szólt.
@Mária: ne viccelj. a sofőrök és buszok kiesése miatt kieső bevételek nagyságrendekkel kisebbek, mint amit árkiegként betol az állam, amikor ő fizeti az ingyenbuszt.

hondamonda 2012.11.23. 21:07:22

@Mária:, @látjátok feleim szümtükkel: A korrupciot es a pofatlan luxuskiadast munkataborral buntetnem. Husz Janos Puszita mar leirta a lenyeget. Ezek mind eltorpulnek a szocialis kiadasokhoz kepest.
A halapenzel csak akkor lehetne leszamolni, ha jutna penz normalis orvosi fizetesekre. A feketegazdasag meretet sem lehet erdemben csokkenteni, amig ilyen magas az elvonas.

látjátok feleim szümtükkel 2012.11.23. 21:09:44

@Mária: "Bocs, nem 10 milliót, hanem 100 milliót vágott hozzájuk valaki..."

Vajon az adóhivatal megnézi-e az ilyeneket, hogy honnan származnak? Megnézi-e, hogy a békemenet számlaképes szervezet-e?

látjátok feleim szümtükkel 2012.11.23. 21:15:43

@Hakapeszi Miki: "szerintem már az elején egyértelművé tettem, hogy a 65 éven felüliekről van szó, a példa is róluk szólt."

Részben, mert az első fejezet az egyértelműen a nyugdíjasokat emlegeti. A poszt akkor lenne tisztességes, ha számadatokkal támasztaná alá, hogy mekkora a 65 éven felüliek száma. Annak ismeretében lehetne megsaccolni, mekkora terhet jelentenek az utazásaik.

dr. saint555 2012.11.23. 21:16:07

A cikkírónak.
Kispofám. Most gyorsan húzz el a mamádba, de gyorsan. Egy bekezdést olvastam el a szemetedből, de elég is volt annyi. Nem. Nem vagyok nyugdíjas. A közelében sem vagyok annak a kornak. Mit gondolsz, amikor te iskolába jártál, bérlettel ingyen, vagy fillérekért utazgattál, a bölcsidben, ovidban, messze az önköltségi árak alatt legelhettél, kaptál iskolakönyveket a bekerülési ár alatt, ki fizette a béréből ezen költségek jelentős részét? A tahó szüleid, akik egy csipetnyi észt sem neveltek beléd? Nem hiszem. A mostani nyuggerek, akkori dolgozók. Szóval ha már ugatsz, legalább előtte gondolkozz. Majom.

dr. Trebitsch 2012.11.23. 21:16:17

@Hakapeszi Miki: "mint amit árkiegként betol az állam, amikor ő fizeti az ingyenbuszt."

Pont a hévizi példához hasonló ügyekben lehetne kicsit ravaszabban eljárni, abból kiindulva, hogy ingyen utasoknak nem indítunk különjáratot, azon az elven, hogy az öregek ingyen utazása azért lett bevezetve, hogy az üres helyeken úgy utazzanak az öregek ingyen, hogy az államnak ez ne kerüljön túl sokba. Marha egyszerúű lenne a dolog... minden olyan járatot megszűntetni, ahol nincs annyi fizető utas, ami szükséges. És két légy egy csapásra, az öregek is mehetnek ingyen, ha egyébként úgyis mennek mások, de nem alakul ki a helyzet, hogy nincs fizető utas.

dr. saint555 2012.11.23. 21:17:35

Remélem apád, anyád büszke rád? Ekkora egy istenverését, mint te vagy .....

fizetekmegegysort 2012.11.23. 21:18:49

@01234567: Én úgy tudom, az új Alaptörvény szerint nem jár a nyugdíj. Ezt megszüntették. A társadalombiztosítás mint olyan megszűnt, állami ellátàsi kötelezettség van adó fejèben.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 21:19:57

@Mária: Nem gondolod komolyan, hogy azért tartsunk fel vastagon veszteséges struktúrákat, hogy a buszsofőr fogyasszon meg bejöjjön jövedéki adó? Mire a beszedett adó átvágja magát az államgépezeten, bürokratikus vízfejen, veszteséges állami cégeken, korrupt hivatalnokokon, a töredéke jut fogyasztásra, mint ha ott hagyják a melósnál, aki megtermelte. De kérdezd meg a görögöket, hogy csinálták.

manager2008 2012.11.23. 21:21:28

@Nick Leeson: Azt az apróságot felejted el, hogy az elmúlt 40 évben a mai nyugdíjast kirabolták, nem fizettek neki annyit amit kellett volna és ez a kirabolt agyondolgoztatott réteg még akkor is kizsákmányolásra várhat amikor készül meghalni. Nme tudott takarékoskodni, mert nem volt miből. Igaz, a hajóból mindig az öregeket, gyerekeket és a mozgásképteleneket dobják ki hajótörés esetében is, és most pont merül a hajó, tehát jogos?

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 21:30:20

@látjátok feleim szümtükkel: Feltalálták már a marketinget. Oda kell vinni a külföldi vendéget. Többeknek sikerült már. Biztosan többre mennek a fürdővel ( úniós pénzből ), mint a törpe szökőkúttal és muskátlival, mert a 99%-ának kb. annyi telt a tehetségéből. Be vannak oltva gazdasági ismeretek ellen. Nekem nem kell elmagyaráznod, hogyan működik, azt csináltam egész életemben.

dr. Trebitsch 2012.11.23. 21:30:29

@manager2008: ha ez egy magyar hajó, akkor jogos...

Nick Leeson 2012.11.23. 21:33:49

@manager2008: Érdekes, nekem az jut eszembe, hogy a mostani nyugdíjas, minden nyáron a Balcsin nyaralt a SZOT üdülőben. Jóformán fillérekért kapott lakást, házat. Sokszor ezek ma 30-40 milkát érnek. 15 évig egy áron vette a tejet meg a kenyeret. A munkahellyel soha nem volt gondja. Jóformán alig kellett dolgozni, a töménytelen mesterségesen létrehozott munkakör miatt. Ma bárki egy pillanat alatt kezdheti nulláról az életét...
A mai 30-asok ha nem kaptak szülői segítséget, akkor még sokan albérletben rohadnak, és vagy el tudnak menni nyaralni a gyerekekkel vagy nem. Az élet is sokkal drágább, annak idején elég volt egy tv és már meg volt a luxus. Ma internet, számítógép stb. kell a gyereknek is, különben cikizik a suliban...
A mostani nyugdíjas egy mesterséges világban élt, ha úgy tetszik egy mátrixban, ami mára kőkemény realitássá változott. Csakhogy ők még mindig a mátrixban élnek és nem tudják elképzelni, HOGY NINCS PÉNZ a "minden ingyen van" komcsi szemléletre!!!

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 21:34:39

@manager2008: Most elmorzsoltam egy könnycseppet. Mert ma a melós dolgozó rétegnek csupa móka és kacagás az élete.

01234567 2012.11.23. 21:37:06

@fizetekmegegysort: Tudom. De adót, járulékot fizetni kell. Megnézném egy görög reakcióját. Aki nem látja az ilyen alkotmányba foglalt döntéseket, és nem látja mi van a munka törvénykönyvben, mi készül itt, az vak. De a magyarok birkák is.

01234567 2012.11.23. 21:45:00

Innen választhat mindenki magának tetszőt.
www.youtube.com/playlist?list=PL450C4B6DD44F04BC
Reménytelen....

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 21:48:24

@Nick Leeson: Nem a mamiktól megy csődbe a BKV meg a MÁV egyébként. Az igazi zsét ott a kollektív szerződésen, 128 igazgatón, elsummantott gázolajon, az egész átláthatatlan, szocialista, gazdaságtalan struktúrán lehetne megfogni. De akkor mi lesz a pártkasszával?

Tudom, hogy megy. Pályakezdőként anyagkönyvelőnek álltam egy állami céghez, az utolsó dinoszauruszok egyikéhez, nem sokkal a rendszerváltás előtt. Az egy dolog, hogy unalmamban azt sem tudtam, hova tegyem magam, a legszebb az anyagvételezés volt. Én naiv azt hittem, a raktáros nem ismeri a tizedesvessző funkcióját, mert hogyan fér bele 400 gázolaj liter a céges buszba.:D Most is közelről rálátok egy MÁV közeli egyesület gazdálkodására. Megállt az idő.

manager2008 2012.11.23. 21:51:04

@Nick Leeson: Ja kérem nem tetszett a szocializmus mert szeretett volna mindenki fogyasztani, és azt hitte a sok cucc csak esik mint az eső. Igen ha kreatív vagy és szorgalmas, meg feltalálsz valamit, okos vagy és üzleti érzéked is van. A tökfejeknek a szocializmus volt a jó és pár okos szívott az egyenlősdi miatt.
Ma annak megy jól aki többet tud mint az átlag. Ezeket meg irigylik. El kellene végre dönteni hogy merre van az előre. Most nem kellett a vizitdíj, lesz helyette nulla egészségügy. Ez jobb? El kellene olvasni Marx bácsi művét, a tőkét.

dr. Trebitsch 2012.11.23. 21:53:50

@Nick Leeson: ha akkor olyan jó világ volt, mi francért nem hívjuk vissza a komcsikat? És minden gond megoldva.

manager2008 2012.11.23. 21:55:29

@dr. Trebitsch: Te is megöregszel, és a hajó még akkor is merülni fog mert mesze van még az iszap :) sorra kerülsz :)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.23. 21:56:07

@ŰberManci: A 92-93 ezer az országos átlag.
Én az ismerősi-rokoni körben inkább olyanokat látok, akiknek 120-150 ezer forint között van a nyugdíja. Simán kaphat ennyit, aki bruttó 200-300 ezer között keresett.

A legszebb az utcánkban lakó nyugdíjas néni, akinek nincs családja, évente legalább kétszer megy külföldre nyaralni, de a szomszédai ki vannak rá akadva, mert a közös költséget nem akarja befizetni, hiszen "szegény nyugdíjas".

manager2008 2012.11.23. 21:57:01

@dr. Trebitsch: Most rájött a nép hogy a biztonság többet ér, mint a plazma tévé. Rohanunk a forradalomba :)

Nick Leeson 2012.11.23. 21:58:34

@Husz_János_Puszita: Persze nyilván, ezt mindenki tudja vagy sejti. De attól, hogy ez létező probléma, még nem kell megfejelni azzal, hogy ingyen nyaralást szervezünk a kiváltságos szavazórétegnek!

Nick Leeson 2012.11.23. 22:00:12

@dr. Trebitsch: Talán azért, mert egyszer véget kellett vetni a semmi termelésének, a semmi gyártásának, és hitelből élésnek. Igaz ezt még nem nőttük ki, de már fizetjük annak a költségeit...

dr. Trebitsch 2012.11.23. 22:00:44

@manager2008: "Te is megöregszel, és a hajó még akkor is merülni fog mert mesze van még az iszap :) sorra kerülsz :)"

Jóval fenyegetsz, de ettől én már nem félek, több, mint 5 éve nyugdíjas vagyok, nem vettem igényt semmiféle korengedményt-korkedvezményt, úgyhogy nálam már az öregség a legkevesebb, amitől félnem kell:).

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.23. 22:00:48

@végsőkig hiszterizált agyalágyult ámokfutó troll: Miért dolgoztak meg? A ledolgozott életéből miért nem tud a felük sem 40 évnyi munkaviszonyt felmutatni? Dolgozni kellett volna, nem 55 évesen nyugdíjba vonulni, akkor a nyugdíj is nagyobb lenne! Ők feleennyi nyugdíjast tartottak el! Nem neveltek elég gyereket se, most meg ez a kevés dolgozó ember tartsa el őket és fizesse az utazgatásukat is?
Remélem, jól tükröztem a stílust :)

dr. Trebitsch 2012.11.23. 22:03:06

@Nick Leeson: ez rossz szöveg, bár szívesen mondogatják. De a rendszerváltáskor a töredéke sem volt az államadósság a mostaninak... annak nagy részét bizony már utána hoztuk össze.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 22:04:02

@Nick Leeson: Ugyanaz az elv, pontosabban elvtelenség áll mindkét jelenség mögött. El kellene már dönteni, kapitalizmus vagy szocializmus? Mert az nem megy, hogy mindegyikből az előnyöket akarjuk kicsemegézni, a hátrányok nélkül.

Nick Leeson 2012.11.23. 22:08:08

@manager2008: Nem gondolod, hogy a szocialista társadalom és a "csak zsenik élnek jól" közt még van néhány árnyalat aminek működnie kellene?
Pont ez a lényeg a tőlünk nyugatabbra fekvő országokban, hogy ha van munkád akkor egy alapvető szintet el tudsz érni (takarítóként is), ha tanulsz, akkor tovább jutsz és így tovább... Valami ilyesminek kellene itthon is megvalósulnia.
Ja, hogy ezekben az országokban sincs potya nyugdíjas utazás? Hááát milyen érdekes... Talán itt kezdődik az egész. Amit megtermel a közösség azt nem elherdáljuk... főleg nem egy kiváltságos csoportra...

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 22:08:20

@dr. Trebitsch: No de miért hoztuk össze? Fennmaradt az ingyenes mindenféle ellátás, fele annyi befizetővel. Másképp nem ment, mint hitelből.

Nick Leeson 2012.11.23. 22:10:16

@dr. Trebitsch: Miért szerinted fenntartható volt az a rendszer? Nyilván nem. Akkor van értelme annak, hogy ezzel noszogatsz? :)

Nick Leeson 2012.11.23. 22:16:09

@Husz_János_Puszita: Én döntsem el, hogy szocik legyünk vagy kapitalisták? Nem kérdés, hogy merre kéne tartani. De ehhez fel kellene számolni az itt ragadt szoci szokásokat.
Az, hogy szarba került az ország és egy korosztály bármekkora szarban, mindig csak előnyöket élvez, az pofátlanság a társadalom egészével szemben.
Lassan az egész világból kihal a kommunizmus. Mi meg még 20 év után is érleljük az itt maradt szarságokat...

manager2008 2012.11.23. 22:19:00

@Nick Leeson: a nyugdíjas réteg természetéből adódóan állandóan fogy, egy másik hasonlóan improduktív réteg viszont pont fordítva, állandóan nő. Na ez lesz az igazi gond.

Nick Leeson 2012.11.23. 22:23:37

@Nick Leeson: Ezt már a politika cseszte el.
Nem kellene mindenek mindenki számára ingyenesnek lennie...
De ez szerintem már egy másik történet! :)

Nick Leeson 2012.11.23. 22:27:29

@manager2008: Szerintem a nyugdíjas réteg nem fogy de mindegy... A fél világ attól retteg, hogy túlzottan sok lesz a nyugdíjas.
Szeritem ezek már olyan dolgok, amik messze túl vannak ennek a blognak a keretein...

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 22:30:09

@Nick Leeson: Nem lehet elválasztani, ugyanaz a rendszer és mentalitás . Ha az összes többi szoci csökevényt felszámolnánk, maradhatna nyugodtan az ingyenes utazás.:D Nem sok vizet zavar.

Nick Leeson 2012.11.23. 22:33:23

@manager2008: Szerintem egyébként a legnagyobb probléma, hogy az állam beleerőlködik a gazdaságba...
Inkább ki kellene szállnia amiből csak lehet.
Hagyni, hogy a piaci viszonyok érvényelsüljönek. Az embereknél minél több pénzt hagyni, aztán csinálja mindenki ahogy tudja vagy szeretné.
Oda kell figyelni, hogy ne legyen kartell meg monopólium és kb. ennyiben ki is merülhetne az állam feladata...

Nick Leeson 2012.11.23. 22:40:31

@Husz_János_Puszita: Szerintem meg nem, pont az ilyen hergelő dolgokat kellene először felszámolni.
Miért is és hova kell egy nyugdíjasnak állandóan utaznia? Nekem nem kell? Nekik miért kell?
Ráadásul iszonyat igazságtalan az egész.
Főleg most, hogy annyian legatyásodtak.
Ha valaki azt mondja, hogy ebben az országban van pénz arra, hogy egy társadalmi csoport ingyen üdüljön, akkor azt fel kéne négyelni... ennyi a lényeg.

dr. Trebitsch 2012.11.23. 22:43:31

@Nick Leeson: itt egyetértünk, ahogy a korábbi kommentjeimben említettem, minden kedvezményt, kivételt, juttatást el kellene törölni, a nyugdíjat is! De akkor nyilván a nyugdíj-járulékot, mindenféle címen lévő egészségügyi járulékokat stb. Semmi államoi dotáció sehol, aki igénybe vesz valamit, az fizesse ki az árát, és kész! Akkor nem lenne az a lehetetlen helyzet, hogy azokat cseszegetik ingyenélésért, akik egyébként az egész rendszert eltartják, de maguk nem tudják igénybe venni, mert olyan szar a színvonal, hogy inkább fizetnek a privát szolgáltatásokért.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 22:50:00

@Nick Leeson: :D :D Úgy is reagálnak sokan az ötletre, mintha felnégyelni vinnék őket. Viccet félretéve, anyám pl. rengeteget utazik különböző kivizsgálásokra, negyed nyugdíja rámenne a betegségére ingyenjegy nélkül. Mondjuk a TB fizet útiköltség térítést, az is már milyen? Akkor legyen vagy ez, vagy az. De ha az sem lenne, megoldanánk kocsival vagy összedobnánk, nem hagynánk ellátatlanul, az biztos. Ez veszett ki az emberekből, mindenki az államra tekint elsősorban, oldja meg, fizesse ki. Nem az jut először eszükbe, akkor oldjuk meg gyerekek, szomszédok, barátok és csak akkor forduljunk az államhoz segítségért, ha másképp nem megy.

Husz_János_Puszita 2012.11.23. 23:01:58

@Husz_János_Puszita: Az sem jut eszükbe, hogy az államnak nincs pénze. Minden "ingyen" szolgáltatás árát el kell venni valakitől. A szolidaritás közös, kölcsönös kötelesség- és segítségvállalás, definíció szerint. Az a vicc, a túlméretezett elosztással éppen a kölcsönösséget veszi ki az állam belőle, az emberek természetes felelősségérzetét egymás iránt. Nem közös, nem kölcsönös, nem önkéntes.

Mária 2012.11.24. 09:08:30

@Husz_János_Puszita:

"Szerintem humánusabb egy jelképes összeggel tudatosabbá tenni az embereket, mint megvárni, míg fejükre dől a ház és megvágni a nyugdíjakat."

*

Remek ötlet.

Nem is értem, miért volt akkora ricsaj a Fidesz oldalán, hogy még "szociális népszavazást" is csináltak belőle, amikor az embereket hergelték a 300 forintos vizitdíj, a kórházi napidíj meg a félévente 15.000 - 50.000 forintos tandíj ellen, intézménytől függően.

Tudod, ez a kormány ne ugasson, se nekem, se bárki másnak ebben az országban se a tudatosságról, se a terhekről.

Mária 2012.11.24. 09:13:28

@Nick Leeson:

"A fogyasztói társadalom arról szól, hogy az emberek keresnek annyit, hogy tudjanak vásárolni, nyaralni, élni."

*

Ez nem egészen így van.

A fogyasztói társadalom arról szól, hogy az emberekben folyamatosan olyan igényeket generálnak, hogy olyasmit akarjanak megvenni, amire alapvetően semmi szükségük nincs, idő előtt a kukába dobva a már használt javaikat, arra hivatkozva, hogy az nem elég divatos, nem elég menő, nem "tud" eleget.

A vásárlást meg jellemzően nem a megkeresett jövedelmükből, hanem hitelekből intézzék.

EZ a fogyasztói társadalom.

Mária 2012.11.24. 09:15:39

@látjátok feleim szümtükkel:

"Vajon az adóhivatal megnézi-e az ilyeneket, hogy honnan származnak? Megnézi-e, hogy a békemenet számlaképes szervezet-e?"

*

Kénytelen lesz. Ha nem most, akkor 2014 után.

Mária 2012.11.24. 09:22:18

@Nick Leeson:

"Szerintem a nyugdíjas réteg nem fogy de mindegy... "

*

A nyugdíjkorhatárt emelik.

Az emberek meg egyre korábban halnak meg.

Szerinted ez mit jelent?

ŰberManci 2012.11.24. 11:21:42

@Távmunkás: Ebben egyetértünk. Amiről beszélsz az ÁTLAG, amit tudjuk hogy számolnak. Akinek volt 2-300 ezer fizetése az biztos kap annyit. És akinek nem volt? Teszem azt 10 évvel ezelőtt ment nyugdíjba, nem korkedvezményesen, hanem ahogy kell és 80e volt a fizetése, az mennyit kap? Értem én, hogy abból indulsz ki aki annyit kap, de sajnos - legyünk igazságosak - a fele nyugdíjas kevesebbet kap, ezt támadhatja még ezerszer akárki, akkor is ez a nagy magyar valóság. Írtam már, de még egyszer leírom, hogy örülök, hogy mindenki gazdag nyugdíjasokkal van körülvéve, de attól még nem csak az van, bármennyire is ezt bizonygatjátok. Legyen nyugdíjplafon, de akkor pont azok hőbörögnének igazán, akik 150e vagy 300e nyugdíjat kapnak. A kisnyugdíjasokat meg érthető okokból nem érdekelné. Nem az mondom, hogy az egész így rendben van, sőt, de az általánosítás itt is, mint bárhol máshol nagy hiba lenne.

2012.11.24. 11:27:44

A Hévízre tartó buszok tarthatatlan helyzete miatt értek a cikkíróval egyet. Én oda ugyanis hazafelé utaznék, de horror, ami ott folyik, pont a nyugdíjasok miatt. Napokkal korábban (plusz időráfordítással) megvásárolt jegy, hogy biztosan helyem legyen, visszafelé Hévízen nem lehet jegyet venni, csak az ima marad, hogy felférjek... Szóval horror. Nem is ragozom, aki arra jár, ismeri.
Ha legalább minimálisan a nyugdíjasok is fizetnének, akkor kétszer is meggondolnák, hogy minden nap oda-vissza ingázzanak-e Hévízre.

ijontichy 2012.11.24. 12:26:06

@poszt: Igaz, csak hát az sántít, hogy emberi léptékű nyögdíjat a zömnek nem tudunk fizetni. Viszont el kéne kezdeni apró lépésekben. Elsőként pölö az osztrák metódus egy részével: naptári évre váltható bérlet, egyszeri mondjuk 5000 Ft (ez odakint ~27 Eur, és ha jól tévedek 50% kedvezményre jogosít szerte Ausztriában). Kezdhetnénk ezzel az 5000 pénzes izével (évi 4-5 Mrd, az is több mint a semmi), ami mellett egyelőre marad az ingyenesség, aztán 5-10 év távlatában tovább csavarni. Szép lassan kell a tudatot átállítani, ti. "semmi sincs ingyen". És ezt NEM CSAK A NYUGDÍJASOKNÁL!!!

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.24. 16:44:25

@ŰberManci: Aki 10 éve ment nyugdíjba 80 ezres fizetéssel, az kezdetnek 64 ezres nyugdíjat kapott (80%-os ráta van, ha 40 évet dolgozott), ma pedig az inflációt követő emeléssel 100 ezer felett van a nyugdíja. ert ne feledjük, hogy a nyugdíjakat minden évben inflációt követően emelik, sokkal nagyobb mértékben, mint ahogy a béreket emelték az utóbbi 10 évben.

Sajnos a nyugdíjakról a statisztikák csak 50 ezer forintos kategóriákra bontva jelentek meg. Ez alapján a nyugdíjasok harmada, vagyis 640 ezer ember kap 100 ezer feletti összeget.

Celtic 2012.11.25. 16:38:47

@Box Tobient: +1. Nem tudom, hol volt az eredeti post, de teljesen realis. Megjegyzem, az itteni postolo stilusa nekem sem tetszik, de amikor vmelyik oldalon "hivatalosan" meglebegettek, hogy esetleg csokkenteni kellene az utazasi kedvezmenyeket (mittomen, ingyenes helyett reggel es este ket ora fizetos lenne), rogton jott a "miert nem lottok mindjart a Dunaba" es hasonlo comment-folyam a T. szepkoruaktol....

Anyam 63 eves, videki: evi 10 utazasa van, asszem 90% kedvezmeny (igazabol evi ot, mert oda-vissza utazik). De ha itt jar, a BKV-ra teljes jegyet vesz, mert nyugdijas-jegy nincs. Van berlet, amit nyilvan nem hasznal ki, hasznal helyette 2*3 jegyet....Nesze neked tamogatas meg kedvezmeny....Inkabb lenne az, hogy 65 ev felett bizonyos idoszakban (reggel 7-9 es este 16-18 kozott) nem ervenyes az ingyenesseg: vagy nyugdijasberlet vagy nyugdijas-jegy. A tavolsagi utazas meg lehetne korlatlan, mint eddig: csak 90% kedvezmennyel. Nem lehet belehalni, ahoyg a vizitdijat sem, de ha ezt valaki megemliti, akkor rogton "miert nem csinalt anyad es apat helyetted kissamlit" meg hasonlo dolgok jonnek.

Megegyszer: nem az a cel, hoyg a nyugdijas rafizesse a csirkefarhat arat az utazasra. Az a cel, hogy akar jelkepes osszeggel is, de hozzajaruljon (lsd. vizitdij, dokinal is akkor voltam utoljara, mert akkor idoben tudtam menni es vegezni) es ne ingyen legyen. Ami ingyen van, azzal soha az eletben nem takarekoskodnak az emberek....

Leilan83 2012.11.25. 23:12:59

Ez a cikk egy hülyeség. Nem azon a 100 milliárdon múlik a gazdaság sorsa, ráadásul mivel minden egyre drágább, így az utazás is, a 65 év felettiek ingyen utazási lehetőségének elvétele még jobban elkeserítené ezt a réteget, felesleges konfliktus lenne velük szemben.
Az író stílusa pedig bunkó, s a stílus maga az ember.

TotálkárosJános 2012.11.27. 22:29:14

Nézd meg a blogom! Pécsett a helyzet ugyanaz :D

Celtic 2012.11.28. 10:24:21

Nagyszeru a helyzet.

index.hu/gazdasag/2012/11/22/a_65_alatti_nyugdijasok_utaznak_dragabban/

Tehat 64 evesen teljesaru a magyarnak, 65 felett ingyen barhonnan, ha az EU-bol jon...Szep.

Nem bazmeg, nem a 65 ev felettieknek lesz 90%-os kedvezmeny vagy nugdijasjegy vagy barmi hasonlo. Nem, mert az esszeru lenne. Ehelyett 65 eves korig teljes jegy mindig, afolott ingyen mindig.

Komolyan, hanyok az egesztol :(

Lengyel 2012.12.09. 09:34:22

A mai nyuggerek a fizetésük 80-90 %-át leadózták. Sőt meg se kapták, mert az állam egyből levonta. Újjá kellett építeni az országot a háborúk, és a forradalom után. Aki nem dolgozott KMK volt. Mindenki dolgozott, és mindenki adózott tehát.
Minden a népé volt, azoké, akik pl. szabadszombat helyett kommunista szombatokon megtermelték az ilyen faszoknak, mint te. Akik privatizálták az ingyen ellopott népvagyont, és köztulajdont.
A nyuggereknek ebből annyi jutott, hogy a 30 ezer forintos nyugdíjból eltartja a munkanélküli fiát, aki Pesten napokat áll sorba munkáért, s ha nem kap, két ember döglik meg egyszerre.

"Apró bökkenő, hogy a nyuggereknek is van szavazati joguk. Sőt, ezek a vén genyák még általában élnek is vele."

Az ilyen rohadékoknak, mit te kocsog, nemhogy szavazati jogot nem adnék, hanem komment jogot se!
Te azt szeretnéd ha apád anyád kivégeznék mielőbb, hogy a kis vagyonukat kurvákra és kábszerre költhesd.
süti beállítások módosítása