Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) Einstand (1) einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (3) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (10) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (7) habonyárpi (7) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (37) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kínai vakcina (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) matolcsy (1) Matolcsy (46) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) MZP (2) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) Négyes metró (1) négyes metró (3) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2013.06.01.

Egy számjegyű szja: esztelen Guinness-rekord

Szárnyathy Géza

A Guinness rekordok könyve tele van értelmetlen és idióta rekordokkal, amelyeket többek között azért sem fog megdönteni senki, mert épeszű embernek nem jut eszébe például bazi hosszúra növeszteni a körmét, vagy féllábon ugrálva elszavalni Shakespeare összes szonettjét, arra meg jó ízlésű ember nem büszke, hogy neki van a leghosszabb fülszőre. De vannak, akik azt gondolják, hogy tényezőkké válnak, ha találnak egy valamit, amiben ők a legkisebbek, legnagyobbak, legakármibbek. Pedig önmagában annak az egy dolognak nincs semmi jelentősége.

Tipikusan ilyen törekvések figyelhetők meg derék kormányunk munkásságán is. A makrogazdasági egyensúly megtartása alapvető fontossággal bír minden állam szempontjából, ennek része a tartható államháztartási hiány is. Kikerülni a túlzottdeficit-eljárás alól fontos fegyvertény, de nem azért, mert ezt technikai szempontból el lehet érni még Magyarországon is, hanem mert összefüggéseit tekintve ez egy normális működés eredménye. Mint ahogy elsősorban nem azért kellene diétáznia a kövéreknek, hogy beleférjenek az érettségi zakóba, hanem hogy ne haljanak meg ötven évesen. De mindegy, feladat kipipálva, szart se érdekel a többi, mi csökkentettük leginkább a hiányt, erre más nem képes, faszák vagyunk.

Igen ám, de ez nem tart ki sokáig, ezzel nem lehet sok szavazatot nyerni jövő tavasszal, ráadásul a wartburgos Józsit és Tecát a varrodából baromira nem érdekli, nem is érti, mi ez a nyűglődés - mellesleg nem is kell hogy érdekelje őket vagy értsék. Hát mivel is lehet a derék szavazó polgárt meghatni? Eszjéa. Ez a kulcs. Vagyis a kulcsa. A kulcs a kulcs. És ha eddig lehetett rekordokat beállítani, ha lehetett villogni, hogy nálunk biza ilyen alacsony, bezzeg a szlovákok, akkor ebben még van lehetőség, persze nem januártól, de majd egyszer, elég csak belengetni. Kell a csökkentés, elvégre van még állam, ahol tíz százalék alatti az adó. Jó hát ez épp Montenegro, amely állammal most hirtelen nem is igen tudom, miben kellene versenyezni, de mindegy is. 

Egy számjegyű szja, ez kell a népnek. Ezzel bebizonyítjuk, hogy öööö... mindegy mit, de bizony be, az tuti. Mi értelme lenne annak, hogy nálunk hiperalacsony az szja? Semmi, tekintve, hogy a munkaadók 27 százalékot fizetnek a bruttó bér után, a munkavállalók pedig a csekély jövedelemadó mellett még további 18,5 százalékot. Szóval a száz forint nettóra rakódó teher lemegy ugyan, de az európai léptéket tekintve még mindig rohadt magas marad, nettó száz forintra vetítve majdnem 90 forint.

Az eddig kiemeltnek számító csoport, a sokgyerekesek ebből meg se éreznek semmit, elvégre a családi adókedvezmény révén szja-val gondjuk most sincs, inkább a többi járulék zavarja őket. A munkaadó több év szívás és extrém minimálbér emelés után semmit sem nyer azzal, hogy összességében csökken a bér terhe, mert az övé nem fog. Legfeljebb abban reménykedhet, hogy ezt a nettó béremelkedést a kormány majd beleszámolja a következő évi minimálbér összegébe is. Persze ha beleszámolja, akkor itt pár évig nem lesz béremelés, vagyis igazán a munkavállaló sem nyer, a nettó növekmény pár év alatt elinflálódik.

De legalább el lehet mondani, hogy mi annyira faszák vagyunk, hogy itt a legalacsonyabb az szja-terhelés. Azt meg csak a nemzetgyalázó, multik seggébe mászó, libásbajnaisgyurcsányos szarjankók emlegetik fel minduntalan eme csodálatos tény kapcsán, hogy a hűdealacsony jövedelemadó mellett van még hatvan más adónem is.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

364 komment

Címkék: szja parasztvakítás Orbán Viktor túlzottdeficit-eljárás

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr565337609

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nandras01 2013.06.01. 10:44:14

vakítás és handbanda, éppen úgy, mint annyi más.
de a nép kajálja kétpofára és boldogan fűrészeli tovább maga alatt az ágat...

inebhedj - szerintem 2013.06.01. 14:38:33

Nem vagyok benne biztos (különösen az EU kompatibilitási zöldségek miatt), de egy egy számjegyű (mondjuk 5 %-os) forgalmi adó, a közkeletű néven ÁFA visszaigénylésként ismert kreatív könyvelési játék megszüntetése mellett talán előremutatóbb lenne.

tucano 2013.06.01. 14:40:22

Több olyan ország is van, ahol nincs szja és roppant boldog/tehetős helyek. Igaz, általában más adók sincsenek, pl. Monacóban csak áfa.

zobod 2013.06.01. 14:42:29

Biztos van, aki számára nincsen értelme, de a Magyarországon boldogulni képes, sikeresnek nevezhető emberek számára van.

LallyPop 2013.06.01. 14:42:31

Megpróbálod elmagyarázni hogy az egyéb dolgok miatt az SZJA kulcs csökkentés tulképp rossz az embereknek?

Tehát még mindig magas lesz, de alacsonyabb, mint volt ezért rossz.

Különös észjárás.

_most_ 2013.06.01. 14:48:01

@Ándi bácsi: xd, nem olyan bonyolult ez, arra próbált utalni a poszt, hogy nem az szja-t kéne csökkenteni, hanem inkább az egyéb adóterheket.

LallyPop 2013.06.01. 14:53:08

@_most_: Ó, az más.

Nem más terheket kell csökkenteni hanem SZJA-t.

ÁFÁ-t nem a 2% emelés miatt kezdtek csalni. Az ÁFA csalók elleni hatékonyabb fellépéssel viszont 5-10%ot is lehetne csökkenteni az ÁFÁn, állítólag csak ez évi 1000 mrd. Bár december óta nagyon terrorkodnak a vámosok az északi határon, napi 1600 kamionnal jön azóta kevesebb NAPONTA. Nagyon durva a csalás kultúrája itthon.

apanna 2013.06.01. 15:05:44

Jobban értékelném a járulékcsökkentést, mert beledöglünk a terhekbe. Arról nem beszélve, hogy a munkavállalónak nem tudunk bért sem emelni e miatt.
Ha 50% ot csökkenne a járulékteher, nőhetnének a bérek, több embert foglalkoztatnánk, beindulna a gazdaság, mert elkezdenénk vásárolni, felújítani, akármit....
Nem beszélve arról a bő 3 milliós embertömegről (családokról), akik a fizetésük egészét a bankba tolják havonta és nem vásárolnak semmit. Nem járnak fodrászhoz, nem vesznek ruhát, csak a kaja és rezsi amit mára már fizetni tudnak, így vagy úgy.

_most_ 2013.06.01. 15:06:49

@Ándi bácsi: hát amíg állami szinten megy a csalás, a maffia, amíg ilyen mértékben lopják a befizettet adókat, addig nem várható el az emberektől, hogy növekedjen az adófizetési kedv.

EGYIKRESEM 2013.06.01. 15:12:12

Még ha leviszik 9%-ra az SZJA-t, akkor is jobban megéri az angol cégemnél alkalmazottnak lenni (rezidensként).
Azt hiszem ez mindent elmond a hazai adórendszerről...

EGYIKRESEM 2013.06.01. 15:16:57

@Ándi bácsi:
Mióta 27% lett az ÁFA, kurvára érezni, hogy az emberek számlakérési hajlandósága durván csökkent.
Addig ha csak a felét számláztad le, arra rábólintottak.
Most már vagy egyáltalán nem kell számla, vagy elég a harmadáról.
És aki mindenáron ragaszkodik a rendes számlázáshoz (vállalkozóként), az vagy bukik 15-20%-ot (mert ennyit kell engednie a versenyképesség miatt), vagy nincs munkája egyáltalán, mert nem tud versenyezni a nem számlásokkal.
Tucatnyi olyan szakit ismerek, akik visszaadták a vállalkozóit, és feketén csinálják tovább a maszek melókat. Ha kell számla, van kihez fordulni.
Viszont a társadalmi szolidaritás összekovácsolta az embereket, hogy nem fogják feljelenteni a feketézőt.

nincs1itt 2013.06.01. 15:17:17

@Ándi bácsi: Ugye szerinted az is jó, ha "nem fizetéseket adóztatják, hanem a fogyasztást" ezt maga O.V. bírta mondani... Szóval a zsebednél messzebbre nem látó módon, azt mondod, hogy faxa lenne 9% SZJA, mondjuk 35% ÁFA mellé.
Eddig sem mutattál túlzott intelligenciát, de ez már alulmúlja a sötét gyökér kategóriát is!
Szerinted a "New Deal" az fasság volt??
Illetve a valóban gazdasági elit országokban véletlenül sávos az adózás és alacsony a fogyasztást terhelő adók mértéke? Értem, ne is válaszolj, azok segghüjék! Csak O.V. a helikopter...

LallyPop 2013.06.01. 15:21:48

@EGYIKRESEM: Elsősorban nem ezért szenvednek a vállalkozók, hanem egyszerüen a kereslet esése miatt. Azért az előző étizedben viszont többlet bevételük volt a hitelből pörgő fogyasztásból. Most kitisztul a piac, amelyik vállalkozó akkor világkörüli útba és terepjáróba 'fektetett' most megszünik nem nagy kár.

OrangeOrder · http://orangeorder.blog.hu 2013.06.01. 15:22:19

Csacskaság. A 2009-es adószabályokhoz képest most havi nettó 70-nel többet viszek haza, és nem, a csekkadó meg az áfa nem viszi el a többletet.

Ha ezt megcsinálja a Fidesz, nekem kibaszott jó lesz, pedig már most is az. Adja Isten, hogy sikerüljön nekik.

LallyPop 2013.06.01. 15:23:14

@nincs_itt: Orbán nem beszélt ÁFA emelésről, szerintem ott már nincs tartalék.

Az alapelv, hogy a fogyasztásból szedjenek le többet, abszolút jó irány és sokkal demokratikusabb is.

nincs1itt 2013.06.01. 15:27:11

@Ándi bácsi: Aha, szóval ha szűkíted a fogyasztást, az baromira jót tesz a gazdaságnak. Ha nem az ÁFA, akkor mi az ami még a fogyasztást terheli???
Ezt nem nekem írtad:"Elsősorban nem ezért szenvednek a vállalkozók, hanem egyszerüen a kereslet esése miatt." De ha tovább terheli ez a szerencsétlen a fogyasztást, akkor mi lesz a "vállalkozókkal", akiknek el kellene adnia termékét, amit a fogyasztó keres, de mivel drágább lesz, ezért NEM keresi, hanem kiváltja, vagy elhagyja...
Istenem, ha O.V. szerint az ég zöld, akkor szerinted a fű kék!!

nincs1itt 2013.06.01. 15:28:44

@OrangeOrder: Te figyu, én meg 750 ezerrel keresek többet, de nem ott Hátsó Hátasztánban, viszont az árak azonosak...
Szerinted ki járt jobban, kicsi füllentős, állami alkalmazott...

OrangeOrder · http://orangeorder.blog.hu 2013.06.01. 15:31:05

@nincs_itt: Gratulálok, nekem csak ennyi jutott, bár versenyszférában dolgozom.

Egy havi 500+ bruttóra ki lehet számolni, ha nem hiszed.

nincs1itt 2013.06.01. 15:36:51

@OrangeOrder: Na látod! Nem sajnálom, de 500+ bruttóból mennyit is kapsz kézhez? Le ne írd! De elárulom, hogy nettóban kapok annyit amit írtam, sávos adózás mellett...
Gyakorlatilag minden azonos áron van, sőt van ami olcsóbb... Akkor hol jobb?
Meg ne haragudj, de az nincs 1800 euró, napi áron!!! ezért nem örülök,mert az lenne szerintem a helyes, ha a bérek is elérnék a "nyugati" színvonalat...

OrangeOrder · http://orangeorder.blog.hu 2013.06.01. 15:40:31

@nincs_itt: gratulálok, a távollét árát fizetik meg neked. De szerintem neked jobb is ott, nekünk is :)

LallyPop 2013.06.01. 15:48:32

@nincs_itt: Olyan nincs hogy a fogyasztást meg a munkát is díjazom meg az adósságot is csökkentem egyszerre.

A magyar fogyasztást csökkenteni kellett, azt is tették. Az állam/önkormányzat/lakosság teljesen eladósodott, most meg törleszti fogyasztás helyett.

nincs1itt 2013.06.01. 15:48:53

@OrangeOrder: Nem baj, tudod, sosem gondoltam volna, hogy ezt valaha megélem, de megtörtént! Nem a fidesz az oka, bár csak meggyőzött a döntésem helyességéről, hogy elmentem a teljes 23 év, meg persze az előtte megélt pár évtized...
Hidd el nekem sem hiányzik a napról, napra élés. Rettegve figyelni, hogy mikor, melyik retardált politikus talál ki valami égbekiáltó fasságot. Elég volt, köszönöm!
A honvágy miatt mentem el! Mert itt, otthon érzem magam, mert normális körülmények között, "mutyi" nélkül élhetek. Rend van, működik minden, gyarapodhatok, biztonságban vagyok. Nekem megéri ez az "ár". Bizony nekem jobb itt! Mert nem kell erkölcstelen gazemberek kényétől-kedvétől függenem, megállhatok a lábamon a saját erőmből és tehetségemből. Te pedig maradj csak ott! Neked az jó!

nincs1itt 2013.06.01. 15:51:33

@Ándi bácsi: Aha, és a gazdaság, a termelés és a szolgáltatás, ami adót és egyéb járulékot fizet(-ne), az meg dögöljön meg? Mert olyan magas a terhelése, hogy a termékeit nem veszi a kutya se?
A fogyasztás generálja a termelést, de Mo.-n kizárólag importot produkál, mivel termelés NINCS! Ne gyere a Mercivel, mert asszem nem ott legnagyobb a kereslet a "B" Klasse-ra... Szóval, lehet analfabétának lenni, csak nem érdemes.

grani 2013.06.01. 15:52:11

A mentális deficit mentálisan deficites :D

Ki mondta, hogy a munkajövedelmet egyáltalán adóztatni kell? Adóztatni a fogyasztást kell. Szerintem.
A sok ballibcsi fostorgóhoz meg lenne egy kérdésem? Mikor vándoroltok már ki? Lehetőleg végleg. Sokkal jobb lenne a levegő.

LallyPop 2013.06.01. 15:54:38

@nincs_itt: Butaság hogy nincs termelés, persze jó lenne ha több lenne.

Pont ezért kell SZJA-t csökkenteni meg járulékot, nem ÁFÁt, mert a magyar egy exportfüggő gazdaság.

high up! 2013.06.01. 15:55:17

@zobod: "Biztos van, aki számára nincsen értelme, de a Magyarországon boldogulni képes, sikeresnek nevezhető emberek számára van."

Azt röhögöm bennetek, 200 ezer bruttóra bejelentett (ill. 70 ezer nettó nyugdíjon vegetáló) fidiótákon, hogy a tudatotokig nem jut el, hogy az oligarcha legújabb 500 milliárdos kassza rablását majd rajtatok vasalják be. Lehettek akármilyen hív@zobod: "Biztos van, aki számára nincsen értelme, de a Magyarországon boldogulni képes, sikeresnek nevezhető emberek számára van."

Azt röhögöm bennetek, 200 ezer bruttóra bejelentett fidiótákon, hogy a tudatotokig nem jut el, hogy az oligarcha legújabb 500 milliárdos kassza rablását megint majd rajtatok vasalják be. Lehettek akármilyen aktív birkamenetelő nyuggerek, meg akárkik, pont ti nem tartoztok a 600 bruttó feletti kasztba. Az alatt meg teccik tudni az egykulcsos rendszerben szopás van.

Esküszöm, a kádári primitív munkásőrök Harvard professzorok voltak a fidiótákhoz képest.

nincs1itt 2013.06.01. 15:58:21

@Ándi bácsi: Mesélj, milyen termelés zajlik, ami belső fogyasztásra termel és 100%-ban magyar tulajdon?

high up! 2013.06.01. 16:00:21

@grani: "A sok ballibcsi fostorgóhoz meg lenne egy kérdésem? Mikor vándoroltok már ki?"

Ha már megkérdezted magadat, válaszolhatnál is. Teccik tudni az adócsökkentés tipikusan libsi gazdaságpolitikai eszköz. Annyira hogy gyakorlatilag cél lett belőle.
Csak hát a birkamenetelő fidióta agyatokban nyilvánvalóan nincsen annyi agysejt hogy emlékeznétek arra, hogy három évvel ezelőttig a szadeszt köpködtétek pont ezek miatt a közösség ellenes gazdasági lépések miatt. Birkaagy = mindent elfelejt.

nincs1itt 2013.06.01. 16:00:27

@grani: Nem is kell!! Vissza cóccializmusba! De akkor legyen ingyé' minden, nem? Istenem, az ápolók ma már láttak?
Tudod mit, ne fizess SZJA-t, egy árva vasat se, de legyen az ÁFA, jövedéki adó meg minden firlefranc 50%, barom!

LallyPop 2013.06.01. 16:01:05

@nincs_itt: Nem belső fogyasztásra termelünk, hanem exportra. Az meg tökmind1 hogy 1 vagy 100 benne a magyar tulajdon, amíg az irány egyértelmü protekcionista nemzetgazdaság az EU keretek között.

Élelmiszeripari sikeres 100% magyar franchise-ok pl.: Fornetti, Lipóti, ChocoMe

LallyPop 2013.06.01. 16:02:21

@high up!: Csak hát a szadesz már nincs, mi meg itt vagyunk. És a szadesz miért is csinálta az ellenkezőjét 8 évig?

LallyPop 2013.06.01. 16:03:46

@high up!: 600 alatt szopás van? Jó vicc.

2 millió adósság van fejenként tudjuk kinek köszönjük meg..:)

Void Bunkoid 2013.06.01. 16:06:05

@nincs_itt: , meg még sok más határátkelő is :)

Egyet felejtetek mindig el, amikor azt mondjátok hogy "itt nincs mutyi".

Dehogy nincs, csak mivel ti _külföldiek_ vagytok az "új hazátokban" (a "kivándorlók" 90%-a szerintem nem honosíttatja magát és veszi fel a brit/német/akármilyen állampolgárságot, ugyanúgy a magyar személyijével meg az útlevelével igazolja magát), nem rendelkeztek szavazati joggal, így jórészt le is szarjátok, és egyszerűen NEM LÁTJÁTOK a külföldi mutyulásokat, csak jó droidhangyák módjára dolgozzátok ki a beleteket.

Lehet, ha az emberek 90 százaléka ezt csinálná itthon is, ahelyett, hogy mindig a másik zsebébe kukucskálna, akkor idővel itt is 1800 euró lenne az átlagfizetés.

high up! 2013.06.01. 16:10:23

@Ándi bácsi:

És mit is akarsz mondani? Tele vagy adóssággal (hála Orbánéknak is, akik elherdáltak 3000 milliárd forintot meg 3 év növekedési lehetőséget) és erre fel még kevesebb állami bevételt akarsz? Csak azért, hogy a 600 bruttó felettiek még vígabban éljenek a te károdra? Komolyan, ti mindjányan Matolcsy hülyegyerekei vagytok?

Void Bunkoid 2013.06.01. 16:10:47

@Void Bunkoid: ja meg az is segít a dolgon, hogy alapvetően a jó kis középeurópai/balkáni egykori keleti blokk országain kívül szinte minden más kultúrában ocsmány illetlenség, sőt egyenesen tabu politizálni informális keretek között.

Így a folyosóról meg a szomszédtól semmit nem tudtok meg, a híradó meg ugyanúgy hazudik odakint is, mint itthon :)

nincs1itt 2013.06.01. 16:11:01

@Ándi bácsi: Jó, látom, hogy alapvető fogalmak tisztázásra szorulnak.
Szóval, kezdjük. Exportra IS kell termelni! De ha a belső piacokat importból látjuk el, akkor nagy a baj! Pont a mezőgazdasági és élelmiszer-ipari termékekre gondolok. Milyen termelés folyik Mo.-n?? erre nem válaszoltál, ugyanis a Fornetti, meg a hasonló magyar franchise-k, éppen adó- és járulékoptimalizálási célból, NEM Mo.-n működnek, ha teccik büdösg@ci offsórok!
Vagyis, a terv eftársak 14 malac, de az a rohadék desznyó, csak 10 fialt, mire a végére érünk, az lesz belőle, hogy 10 exportálunk, a többit megesszük mi! Mert itt tartotok. NINCS releváns termelés, az import motyót megadóztatni jobban, az meg sokaknak NEM FOG TECCENI!

Void Bunkoid 2013.06.01. 16:14:20

Egyedül az USA területén dívik még valamennyire, de ott is csak annyira, hogy demokrata vagy vagy republikánus.

Viszont ez olyan szinten, hogy megeshet, hogy ha demokrata vagy, és kőkonzervatív republikánus családból származik a csajod, s megkéred a kezét, apuci esetleg azt válaszolja hogy "egy nagy lóf*szt, azt" :)

tlvajferi 2013.06.01. 16:14:57

jobb ha szja kétszámjegyű? esetleg héromszámjegyű?
matematikailag za is lehetséges
és elnézve a szoci politikusokat, bármire képesek voltak, akár a négyszámjegyűre is ..

nincs1itt 2013.06.01. 16:17:19

@Void Bunkoid: Napi szinten megtapasztalhatod, hogy a mutyi itt nem létező fogalom. De ezt onnan, nem látod, mert nem tapasztalod, hogyan működik az itteni "világ", csak igyekeztek magatokban erősíteni "Az "ott" sem jobb" hazugságát! Nem kell ahhoz szavazati jog és állampolgárság, ha a mindennapokban itt élsz, hogy tapasztald és lezongorázd a különbséget. A saját töketlenségedet ne vetítsd másra! Itt sincs egy falat kerítés sem a kolbászban, mi több nem is dolgoztatják ki a belünket. De gondolj, higgy amit csak akarsz!
Gondolom beszélsz magyarul meg trágárul, honnan tudod, hogy az itteni híradó mit mond?
Buta, hazug sztereotípiákat mantráztok, gyere ide, legyél tökös gyerek és nézz szét. De nem, magad is becsapod, hogy "ott sem jobb", nem mondok semmi többet, gyere és nézd meg!

LallyPop 2013.06.01. 16:20:42

@nincs_itt: Mindig is külker többletünk volt, nem tudod mit beszélsz.

nincs1itt 2013.06.01. 16:32:04

@Ándi bácsi: Uram, Isten! Bratyó, szedd össze magad! Miből volt külker többletünk? Évtizedek óta NEM termel az ország! A multikat hagyjuk, azok eleve "exportra" termelnek... A jelenlegi külker egyenleg is azért faxa, mert a csökkenő kereslet miatt, a zimport is csökkent, ezért nem feltűnő az export csökkenése!
Ha tovább terhelik a fogyasztást, márpedig az ellentengerkicsi aszonta, hogy fogják, akkor még export aktívumunk is lesz! Csak az a kérdés marad, hogy ki lesz képes megvásárolni a termékeket! Csaucseszku tudott ekkora marhaságokat kitalálni, de kenyér, főleg hús nem volt a polcokon... Szakvizsga nélküli, jogász végzettségű(elavult, mert 25 éve végzett) gyakorlott elmebeteg, belevartyog a közgázba, de van egy nála is setétebb Matolcsy, aki meg még alá is jáccik a Sikerkalauzos "tanulmányai" alapján...

Quadanium 2013.06.01. 16:38:43

A sok Indexes propagandistának:
Hogy keressenek az emberek többet? Ugye, mindig az a duma, hogy külföldre kell menni, szemét Orbán, itt nem lehet megélni.

OK. Hogy lehet többet keresni?
Növeljük az SZJA-t és vele együtt növeljük a fizetéseket = a cégek elhúznak a picsába a drága munkaerő miatt, miért meradnának pont ők itt. Az állam bukik a kieső SZJA-n, a növekvő segélyeken, a kieső céges adókon, kisebb GDP-n stb-stb.
Vagy csökkentsük az SZJA-t, ugyan az állam bukik azon is, de legalább a fenti dolgok nem történnek meg, max a miénk lesz néhány külföldi energiaszolgáltató és annak a profitja.

xvxvxv 2013.06.01. 16:40:17

@OrangeOrder: ja, lófaszjóska fideszes, hantázzál már még nagyobbat! milyen pozíció, mennyi bruttó kell kell ahhoz, hogy ennyivel ugorjék vkinek a fizuja? akkor te valami nagyon nagy potentát lehetsz, lófaszjóska! államtitkár vagy ilyesmi, 50 éveiben járó bíró, vagy a richternél kutató gyógyszerész, vagy van 4 gyereked, és az utánuk járót is beszámolod.

tudod, mi itt a piacon, tudunk ám számolni. ha nem tudnánk, baszhatnánk. tudod te, lófaszjóska fideszes, az egykulcsos ellenére, mennyivel kellett volna a kis cégünknél a fizut emelni, hogy mindenki nettó 70-nel vigyen LEGÁLISAN többet haza?

na jól van, lófaszjóska fideszes közalkalmazott, menj vissza szépen a helyedre, és örülj a 130 nettódnak.

nincs1itt 2013.06.01. 16:41:05

@Ándi bácsi: el is olvastad?? Csak azért kérdezem, mert leírja, hogy minden oldalon CSÖKKENÉS volt...
Mutatom, mennyire félreértetted:

" Decemberben az export euróban 8,5 százalékkal maradt el az egy évvel korábbitól, a behozatal értéke pedig 6,2 százalékkal csökkent."
Vagyis az export is CSÖKKENT, meg az import IS CSÖKKENT! Van még kérdés?? Vagy tovább térdelsz a szopórolleren?

nincs1itt 2013.06.01. 16:42:11

@Quadanium: Hülye vagy! de nem baj, a fidesznek pont így kellesz!

LallyPop 2013.06.01. 16:42:28

@nincs_itt: Igen ez azt jelenti hogy tavaly óriási, 2000 milliárd forintos plusz volt a külker többlet, tavalyelőtt meg még több.

Örülök hogy segíthettem.

nyünyüge 2013.06.01. 16:48:35

@Quadanium:
Mit érdekli a munkáltatót az SZJA mértéke?
A munkáltatót az általa fizetendő tb és nyugdíj járulék érdekli, meg a társasági adó és sokminden más.
De éppenséggel az SZJA nem!

nincs1itt 2013.06.01. 16:49:51

@Ándi bácsi: Komoly problémáid lehetnek a matekkal... Csökkenés az növekedés, ezt már megszokhattuk a hülyéidtől. Ha csökken, akkor a 2000 milliárdos többlet is csökkenés! Nem? Vagyis romlott... Mert ha nőne az export, de az import csökkenne, mert hazai termelés váltja ki, akkor a külker aktívum az egekben lenne! Szerintem ne erőlködj tovább, a csökkenés nem 1-2%.os volt, hanem 8,5 és 6,2... Tapsolj tovább a hülyeséghez!

LallyPop 2013.06.01. 16:49:59

@nyünyüge: Annyiban érdekli, hogy a munkavállalója kisebb eséllyel szökik külföldre alacsony SZJA-nál.

Quadanium 2013.06.01. 16:50:38

@nincs_itt: Te! A nagy visszavágások bajnoka! Szimplán hülye? :-)
Mondjam azt hogy "négy"?

high up! 2013.06.01. 16:51:23

@Quadanium:"Növeljük az SZJA-t és vele együtt növeljük a fizetéseket = a cégek elhúznak a picsába a drága munkaerő miatt"

Azért mert az szja-t növeled, pontosabban: beraksz meg két kulcsot 400 ezer meg 1 millió fölé, azért miért kellene emelni a fizetést? Miért is??
Meg miért van az, hogy a hülye magyar az egyetlen a világon, aki nem termel semmi versenyképeset a multin kívül, de olyan szinten akar élni az egykulcsossal, mint egy német (azoknak meg ráadásul progresszív adórendszerük van)

Quadanium 2013.06.01. 16:52:45

@nyünyüge:
Dehogynem érdekli. Direktben nem, de tudja mondani, hogy a tavalyi évhez képest jelentősen nőtt az alkalmazott nettó jövedelme, így kevesebb bruttó emelés is elég.
Mi vagy te, csak nem te is bölcsész?

LallyPop 2013.06.01. 16:53:55

@nincs_itt: Nem a többlet azt jelenti hogy termelünk. Te meg azt mondtad hogy nem termelünk. Mo. termelő exportgazdaság, 2013 Q1ben nagyobbat nőttünk mint a fő piacunk Németország.

Nem csökkenésről és növekedésről, hanem külker többletről beszéltünk, ne keverd a szart. 100 ft többlet is többlet.

nincs1itt 2013.06.01. 16:56:24

@Quadanium: Figyelj, szerintem nem javítottad a képet magadról.
Csak arra válaszolj kérlek, hogy akkor miért NEM ott, Mo.-n fejlesztenek? Csak nem valami baj van? Ááááá, az ottan feritél, meg mazsolás kuglóf, habos kakaóval!
Az Audi, Mercedes, GM(Opel), mindenki máshova viszi a fejlesztéseket, magas hozzáadott értékű munkát. Ugye nem azért, mert magas az SZJA? Mert az durvára nem érdekli, de az igen,hogy talál-e képzett munkaerőt, biztos törvényi hátteret, naponta NEM változó adózási rendszert...
Ja, és lécci, lécci,lécci indokold már meg amit írtál!

LallyPop 2013.06.01. 16:56:29

@high up!: Ja, a szlovák adórendszer is progresszív....:)

Havi 1 millió(3300 euro) alatt 20% SZJA, fölötte levő rész 25%.

Csak mintha a libsik nem ilyet akarnának....

Quadanium 2013.06.01. 16:58:23

@high up!:
Mert milyen dolog is van Magyarországon a multikon kívül? Mondjuk összehasonlítva a németekkel?
Van néhány legelőnk és krumpliföldünk és kész.
Jaj, annyira nem akartok távolabb látni sajátok magatoktól. Pedig nem vagytok hülyék, (mint én, ugye), csak demegógok, de azok veszettül.
Ne hasonlítsd már ezt az országot a németekhez, kérlek. Ég és föld gazdaságilag, mindig is az volt.
Egyébként pedig pont a régi brigád herdálta szét, ami még volt, francia, német, osztrák segítséggel, pont azért, hogy európai gyamat legyünk.
Az ilyenekből mint mi élnek azok az államok és fizetik az állampolgáraiknak a sok-sok segélyt...

nincs1itt 2013.06.01. 17:00:19

@Ándi bácsi: Hát igen, azokat xar németeket is lepipáltuk! Teccik, hogy minden maszlagot megesztek fidióták! Figyelj, akkor még egyszer, csak Neked, csak Ma, csak Itt.
Az aktívum, valóban aktívum, de mivel mindkét oldal (export és import) is csökkent, ezért az aktívum is értelemszerűen CSÖKKENT. Tehát, ha nem ez a kapkodó, hozzá nem értő, xar lenne, mint gazdaságpolitika, akkor lehet, hogy szinten tud maradni az egyenleg. Vagyis TÖBB lenne mint 2000 milliárd! Szerintem ne polírozd tovább a szart...

LallyPop 2013.06.01. 17:01:12

@nincs_itt: Csak ugye nem erről volt szó.

nyünyüge 2013.06.01. 17:01:45

@Quadanium:
Ja persze, legyek mondjuk nyugdíjas bölcsész. Ez megfelelő skatulya volna vitához :)?
Tekintettel arra, hogy a dolgozó szja-ja több, a munkáltatótól független szemponttól is függ... a dolog egyáltalán nem triviális.
Ha az adójóváírás szempontjából figyelembe vehető gyerekei vannak a dolgozónak, akkor kevesebb bért fizet neki, vagy hogy gondolod?

Quadanium 2013.06.01. 17:01:46

@nincs_itt:
Demagóg vagy, semmi kétség.
A high-end cuccokat nem adják ki. Ez a versenyelőnyük, más nincs is, amíg az náluk van ők diktálnak.
És pont az alacsony munkaerő finanszírozza a gyarmatokról.

Quadanium 2013.06.01. 17:04:08

@nyünyüge:
Jaj, ne tereljél már.... :-)
Eléggé logikus összefüggés van pedig.
Nagyon jól tudják hogyan haszáljanak ki minden lehetőséget. Pont ezért vannak itt és nem odahaza.

nincs1itt 2013.06.01. 17:04:24

@Quadanium: Húúúú, baz+!!! Ez már az állampárti duma, megint! Az a rothadó impirilista nyugat, hogy dögölne meg, kihasznál minket, akiknek eleve nincs semmijük. Az antagonisztikus ellentét sem tűnik fel neked? Azt hogyan használod ki, akinek nincs semmije?
Esetleg, nem kellett volna eladni egy ötösbömösért mindent! Asszem Viktor is ott serte-pertélt akkoriban, meg a többi csirkefogó. Most meg ajvékolnak, hogy nincs semmink. Teccettek vóna nem eladni, közgáz és politikai zsenikéim! Ez értendő 23 év és az azt megelőző "politikai elitre"...

nincs1itt 2013.06.01. 17:05:33

@Ándi bácsi: Akkor miről?? Ha csökken a két oldal, amiből az egyenleget megvonjuk, akkor az egyenleg is csökken! Vagy ezt nem így tudod?

_most_ 2013.06.01. 17:05:58

@Ándi bácsi: xd, ne már Németországnál is jobban teljesítünk, akkor már csak fociban kell beérnünk őket is mi leszünk Európa legboldogabb barakkja. Annyira szánalmas, hogy keresgélsz mindenféle statisztikát, csak hogy valahogy bebizonyítsd mennyire jó a fidesz kormány, legalább jól megfizetnek ezért, hogy ennyire nyalod a seggüket?

nincs1itt 2013.06.01. 17:06:27

@Quadanium: Ja, nem létezenk autógyárak Németországban, csak a "gyarmatokon", mond Te tényleg ennyire tájékozatlan vagy?

nincs1itt 2013.06.01. 17:09:34

@Quadanium: Ja, high-end, ami high-tech, helyesen, lopva, az éccaka setétjében, csak echte blonde deutsch szerelők lopják bele pl. a Mercikbe... Ilyenkor a varjakat is lelövik a gyár felett! Utána kivégzik ezeket is, nehogy elkotyogják, a több nyelven beszélő, és mérnöki végzettséggel bíró összeszerelő rabszolgáknak!
Teljesen sík hüje vagy!

LallyPop 2013.06.01. 17:10:26

@nincs_itt: Nem, előtte állítottad, hogy nem termelünk semmit. Ezt az állandó külker többlettel cáfoltam, azóta tereled a témát.

LallyPop 2013.06.01. 17:11:43

@_most_: Szó sincs róla, te meg én biztos jobban csinálnánk meg még 10 millió magyar.

A lényeg hogy előző bandára én nem cserélem le őket.

nincs1itt 2013.06.01. 17:13:10

@Ándi bácsi: Bocsika, vedd be a Cavintonodat! Az volt a kérdésem, hogy elárulnád, MIT TERMELNEK 100%-ban hazai cégek, belső fogyasztásra?? Azóta rugózol a matek alapjainak megreformálásán... Vagy az export miből áll össze? erre sem tudtálválaszolni! Ha pedig a "multik" adják az export zömét, akkor még nagyobb a baj! de ez Neked már láthatóan bonyolult!

Quadanium 2013.06.01. 17:13:45

@nincs_itt:
És nyereségesek?
Ha épp igen, mennyire?
Nyugi, szívesen bezárnák őket a tulajok, mint nemsokára a Bochum-i Opel gyárat a GM.
Érdekes, itt meg bővítik a gyártást

Jé, hogy mik vannak!
Biztos az összevissza német adórendszer miatt...

LallyPop 2013.06.01. 17:14:37

@nincs_itt: Teljesen mind1, mit hamukázol, ebbe már beleléptél. Úgyhogy válaszolhatsz magad is az azóta feltoluló kérdéseidre.

nyünyüge 2013.06.01. 17:15:47

@Quadanium:
Az egykulcsos adónak az egyszerűség-átláthatóság az értelme elsősorban, nem a mértéke.
Egy tényleges egykulcsos adó esetében az egységes mérték könnyű tervezhetőséget jelent minden szereplő számára, és értelmetlenné tesz egy csomó, a foglalkoztatással kapcsolatos trükközést. Ami trükközések kiiktatására kitalált adószabályok betartása, ellenőrzése mérhetetlen mennyiségű inproduktív munkát jelent és szívatást a trükközni nem is akaró munkaadók-kereskedők számára.
Egy kis háttéranyag: privatbankar.hu/ado/egykulcsos-ado-mi-lehet-a-regios-orulet-mogott-247425

_most_ 2013.06.01. 17:16:23

@Quadanium: na még egy ostoba fideszes, te tényleg azt hiszed a szja csökkentése vonzza ide a külföldi cégeket, az egyéb adók sokkal inkább befolyásolják az ország versenyképességét, nem véletlen estünk a fidesz kormány áldásos tevékenységének hála 8 helyet a versenyképességi listán.

Quadanium 2013.06.01. 17:17:11

@nincs_itt:
Ehhez tényleg nem tudok mit szólni.
És egyetértek, én nem fogom fel, sík hülye vagyok.
Nem úgy mint te.

Ez a bajotok, rögtön ledegradáljátok a másikat, amikor már nem marad más.

A high-en teljesen jó szó.
Tanulj még kicsim.

nincs1itt 2013.06.01. 17:18:16

@Quadanium: Nem, nem egyáltalán nem azok, a vasárnapi zárva tartásból élnek. Sőt nem is bővítik a termelést, áááá nem! A GM van xarban, a bochumi gyár az egyik, járj utána van még elég!
A szentgotthárdi Opel bővíti a termelést? ja jó... Ahogy Merci is, meg az Audi is... csak nem ott Mo.-on. Arról meg hallgatnak, hogy Erdélyben zajlik a K+F beruházás, a B Klasse, meg lassan kifut, EU emissziós normák miatt, aztán majd felveri a gaz a kecskeméti gyárat, meg azt 3 beszállítót is...
Szerintem kattanj le az mno és mh kombinált tudatmódosítóról...

LallyPop 2013.06.01. 17:18:21

@Quadanium: Evidens, hogy jelenleg csak az óriási végkielégítések és az erős szakszervezeti rendszer miatt van még bármilyen autógyár Németországban, de előbb utóbb meglesz a kiút a multiknak.

Baszogatják is minden este Merkel asszonyt, csak ő meg választást szeretne nyerni. Annyit már elértek, hogy egyelőre 5 évvel kitolták a német nyugdíjkorhatárt....

Nem lennék autóipari melós Németországban, nem nyugdíjas állás.

high up! 2013.06.01. 17:19:46

@Ándi bácsi:

neked szokásod, hogy teljesen irreleváns válaszokat adsz? Vagy csak magadban beszélgetsz? Kit érdekel, hogy milyen az adórendszer Szlovákiában? De ha már ott tartasz, akkor tudjad, hogy ők legalább beismerték az egykulcsos faszságát. Ráadásul a nép nem elégedett, mert 3000 euró felett csak az elit keres. A 80% nem és így tovább szív.
Eközben a felcsúti párttitkár fia még mindig az ellenkező irányt akarja ráerőltetni az országa, mint amin a sikeres országok mennek.

Amikor meg a libsiket említed, akkor ugye rendre a fideszre gondolsz? Az ADÓCSÖKKENTÉSSEL ÉLÉRNI KÍVÁNT GAZDASÁGI NÖVEKEDÉS LIBSI RÖGESZME! Az SZJA CSÖKKENTÉS ÁRÁN PIACOSÍTOTT ÁLLAMI SZOLGÁLTATÁSOK (Oktatás, egészségügy stb) LIBSI CÉLOK. Amiket most épp a felcsúti Hapci törpe valósít meg.
Fidióta birkák, azt se tudjátok, hogy milyen célokért bégettek itt három éve.

nincs1itt 2013.06.01. 17:20:30

@Ándi bácsi: Csillagom, drága meszes agyú bátyám, lennél kedves válaszolni a kérdéseimre, mert azokat NEM magamnak kellene, megválaszolnom. De ugye az nem megy! Maradjunk annyiban, ez is olyan "növekedés", mint a GDP mínusz 1,7%-ról való "felhozása", mínusz 0,8%-ra...

Quadanium 2013.06.01. 17:21:22

@_most_:
Legalább már ostoba és nem hülye.

Ki mondta azt, hogy az alacsony SZJA vonzza ide őket?
Ez elég összetett dolog, mint mindketten tudjuk.
De az alacsony bérek jobban vonzzák őket, a magasabbak meg nem annyira.
Így már érthető vagy még ez is túl ostoba szöveg?

LallyPop 2013.06.01. 17:21:34

@nincs_itt: És mit gyártanak Kecskeméten, B osztályt? Nem 3 modellt? A B osztály után nem a B osztály 2 következik?

nincs1itt 2013.06.01. 17:23:21

@Quadanium: Aha, akkor ugye a HI-FI cuccokra gondoltál, ahol valóba létezik a high-end kifejezés, nem az autótechnikára, ahol viszont a high-tech, ami a csúcs technikát és technológiát jelenti! Nem is csoda, ha nem Mo.-n folytatják a K+F tevékenységüket...

_most_ 2013.06.01. 17:23:50

@Ándi bácsi: ja, már látom is a híreket a német munkások tömegével vándorolnak ki magyarországi autógyárakba dolgozni, az még megértem, hogy Orbán Viktor kezd elszaladni a valóságtól, de a híveinek is követnie kell?

LallyPop 2013.06.01. 17:23:56

@high up!: Ki a faszt érdekli mit akar a nép?

Hol élsz te? A szlovák gazdaság sem lenne versenyképes, ha az történne amit a nép akar. Egyulcsos van, fejlődnek, ahogy az oroszok is. NyeU nem fejlődik, hanem agonizál.

Quadanium 2013.06.01. 17:24:35

@nincs_itt:
Ez az Index most! :-)

Jó-jó ezt értem az GM van bajban.
De akkor miért nem az Orbán által elcseszett magyar gyárat zárják be?
Miért a németet?

És hogy a Merci, Audi, Opel nem bővíti a termelést?
Szeritnem olvass egy kis MNO-t.
Jót tenne.

nincs1itt 2013.06.01. 17:25:10

@Ándi bácsi: Látod ennyire nem értesz hozzá, ugyanis a B Klasse-ból eleve a "2" szériát kezdték ott gyártani, illetve a CLA-t, de ne is törődj apróságokkal... A CLA, pedig a C osztály kupéja, gyakorlatilag a B alapjaira épül, más kasztnival...

high up! 2013.06.01. 17:26:03

@Quadanium:

igen nagyon bővül ám a teremelés Magyaro-on, 12%-os beruházási ráta mellett (20-25% lenne a minimum), hogy versenyképes naradj 3-4 év múlva is! Persze a magadfajtája megeszi ezt, mert orbán meg Szargyártó Peti rögtön ott villog, ha éppen átadásra kerül egy 20 fővel bővített összeszerelő üzemet. Érdekes, amikor a Flextronics 1500 munkahelyett számolt fel egyben, akkor nem mentek villogni a nagy iparosítóid.

Ja, meg iparosítás: 2013 Q1-ban már a feldolgozó ipari beruházások is estek. Na ez már a vég, ha ez a következő negyedévekben is így lesz. Van ám kérem itt iparosítás, csak a beruházás meg a kibocsátás csökken valami miatt. Biztos ez is valami libsi trükk.

nincs1itt 2013.06.01. 17:27:02

@Ándi bácsi: Bizony, bizony, Te mint német autógyári szaki, csak tudod!! Azért épül az új BMW gyártócsarnok is mert annyira xar ott nekik, hogy csak na! De a folkszi is csak úgy, ímmel-ámmal termelget... Ááá, xar ott az egész, azért volt az államháztartásuk +2%-on...

_most_ 2013.06.01. 17:29:14

@Quadanium: hát eléggé erőltetett ez így, általában nem csökkentek a bérek, mert csökkentették az szja-t, főleg mivel az szja csökkentés miatt kieső adóbevételt behozó egyéb adók miatt a megélhetés sokkal drágább lett.

nincs1itt 2013.06.01. 17:30:10

@Quadanium: Szerintem meg olvass egy kis FAZ-t, sokat lendítene a világlátásodon!
De sebaj, az OPEL és a többi autóipari multi, sok száz millió euró értékben fejleszt, NEM MAGYARORSZÁGON, ezt is biztosan azért csinálják, mert hüjék!

high up! 2013.06.01. 17:31:02

@Ándi bácsi: "NyeU nem fejlődik, hanem agonizál"

De egy nagyonhülye matolcsi troll vagy te! Engem kurvára nem érdekel, hogy itt újra felmondod a felcsúti Megalúzered meg Hibbantgyurid átokait Európára. Szeretnél te úgy agonizálni a putridban, mint az európai államok. Amúgy meg Hablatymarci, a fidióták elmúlt 3 évében a teljes gazdasági növekedés nulla volt! Ezt hívják ugye gyorsnaszádnak, akinek meg ennél több van, az meg agonizál? Nagyon hülyét csinált belőletek ez a két gazdasági monszter, a Felcsúti párttitkár fia meg a Lyobbkeze.

Rodolfo63 2013.06.01. 17:31:05

@tucano: monaco és a hasonló adóparadicsomok arra épülnek, hogy a világban máshol megszerzett pénzt viszik oda - így a kis méretük és a relatív kicsi kiadásaik miatt, működőképes - ha monacoba nem vinnék oda a pénzt, emellett rakat iskolát korházat és a lakosság 30%-át nyugdíjasként el kellene tartani, hát lenne ott is gond bőven

Quadanium 2013.06.01. 17:32:28

@nincs_itt:
De-de.
Van high-end.
És van high-tech is.

Látom nem érted angol, a hevenyészett fordítás:
High-tech, magas műszaki színvonalú dolog, mint mondjuk az otthoni full-hd okostévéd.
Ezeket a fejlesztéseket bizony kiadják a kezük közül az autógyárak, csiszolgassák csak tovább a benszülöttek.
High-end, na, az a jövő generációja, a legmagasabb műszaki színvonal (pont azért "end", azt szeretik ők kezelni és piacra dobni. Olyan tévéd még nincs, de már ők próbálgatják a laborban.

Egyébként meg nem tetszik a stílusod, de ahogy nyelvet sem, látszik modort sem tanultál, ahogy egy liberális családhoz illik.
Nem rovom fel neked, csak megjegyeztem.

high up! 2013.06.01. 17:32:43

@Ándi bácsi:

Két perce még kétkucsos adó volt Szlovákiában. Kezdesz fáradni birkamenetelő fidióta. Rád férne egy kis mentális terápia a sok elvesztett szélmalomharc után.

_most_ 2013.06.01. 17:34:25

@Ándi bácsi: lol, most már csak az a kérdésem, mikor várható, hogy ebben szélsebes gazdasági fejlődésben lehagyjuk Nyugat-Európát, hónapok vagy évek kérdése?

high up! 2013.06.01. 17:34:44

@nincs_itt:

Apropó BMW. Most hogy telephelyet kerestek maguknak, Orbánisztánt az első körben dobták ki a mintegy 15 aspiráns ország közöl.

Iparosítás, bruhaha!

Quadanium 2013.06.01. 17:37:37

Meddő a vita, elment már anyázásba, nem érdekel.
Szerintem nem hülyeség az alacsonyabb kulcs, de nyilván csak akkor kell(ene) bevezetni, ha megérett és nem a választások miatt.

Itt az este, menni kell szórakozni.
Javaslom mindenkinek, engedjétek ki a gőzt.
Akinek este a kezében, telefonján esetleg Frankfurter Allgemeine Zeitung-ot látok, meghívom egy sörre. Vagy nem.

Rodolfo63 2013.06.01. 17:38:51

@Ándi bácsi: "Ki mondta, hogy a munkajövedelmet egyáltalán adóztatni kell? Adóztatni a fogyasztást kell. Szerintem. "

a tisztán fogyasztás alapú adóztatás igazságtalan, mert a magasabb keresetűektől arányaiban kevesebb adót szed be a havi jövedelmükhöz viszonyítottan

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 17:43:48

@nincs_itt: a CLA az A osztály coupéja ,és elsőkerékhajtásos ,semmi köze C osztályhoz ami hátsókerékhajtásos.A belseje egy az egyben A osztály.

LallyPop 2013.06.01. 17:44:34

@nincs_itt: A C osztálynak/CLAnak semmi köze a B osztály alapjához. Annak az A osztályhoz van köze, ami szintén Kecskeméti. És mind2 vadiúj modell, még 6-7 évig a piacon lesznek.

nincs1itt 2013.06.01. 17:45:23

@Quadanium: látom belegabalyodtál, mint hülyegyerek a hozentrógerba! A high-end kifejezés a gugli fordítót is használhacc, a hang és fénytechnikában használatos, míg pl. az autóiparban a high-tech kifejezés a bevett...
De, ha már liberális lettem, akkor azt is tudnod illenék, hogy mi liberálisok szálltuk meg a legjobb oktatási intézményeket. Valóban az angol gyengébben megy, de van még azért olyan nyelv, amivel tudok egy pohár vizet kérni, veled ellentétben!
De ne vitatkozzunk olyasmin, amihez láthatóan nem értesz, mert ha úgy lenne, ahogy állítod, akkor egyiket sem adnák ki a kezükből, ahogy nem is teszik! Mivel, az Audiban, a Merciben, és az Opelben, Mo.-on csak "legózás" folyik. Vagyis, a kész alkatrészek, részegységek az input oldalon bemennek, majd némi csavarozás és hegesztés és festés után(ezeket robotok végzik) kigurul az ótó a túloldalon. Na ehhez a komoly folyamathoz éppen elég vagy Te is!
ugyanakkor az Audi a hajtómű és váltómű fejlesztését, 782 millióárt Erdélybe vitte, ahogy azt @high up!: írta, a BMW xart odamenni Hátsó Hátasztánba, de ne is csodálkozzunk, mivel a müncheni konzul? a sváb találkozón, elhajtotta a bajor képviselőt(leggazdagabb tartomány)a náthásba! ennyit tudtok, fidióták!

LallyPop 2013.06.01. 17:47:01

@high up!: A nulla adóssághalmozás nélkül ugye milyen nagyszerü a minuszhoz+adóssághalmozáshoz képest?

Na ezért van lefutva a köv. választás.

nincs1itt 2013.06.01. 17:47:16

@Ándi bácsi: Aha, köszönöm szépen, mert ugyi a A klasse= B klasse = C klasse vagyis CLA, szerintem ne égesd magad tovább!

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 17:48:43

bennem ugyanolyan kettősség van a fidesz kormány miatt ,mint az mszp alatt volt.
egyenlőre a fidesz jobb kommunikációban ahogy a közvélemény kutatásokban látszik az előnye:-)
A többi párt meg szóra sem érdemes ,azt sem tudni léteznek.

_most_ 2013.06.01. 17:49:03

@Quadanium: ez a fideszes képmutatás újabb példája, a jelenlegi politikai álláspont szerint a németek az ellenségeink, rabigába taszítják a szegényebb uniós országokat, a magyar emberek verejtékéből hatalmas extraprofitra tesznek szert a német cégek, de amikor példát kell felhozni, hogy a fidesz gazdaságpolitikája nem teljes kudarc, akkor már egyből az Audi meg a Mercedes az ország megmentői.

LallyPop 2013.06.01. 17:49:20

@Rodolfo63: 1. én nem állítottam ilyet

2. de amit te mondasz azzal nem értek egyet.

LallyPop 2013.06.01. 17:50:06

@nincs_itt: Pontosan, kivéve a C-t aminek semmi köze a másik 3hoz.

Rodolfo63 2013.06.01. 17:51:25

@Ándi bácsi: bocs, a feletted lévő írta

nincs1itt 2013.06.01. 17:52:18

@Gyurma73: Vagyis, az ahogy írtam az új B osztályra épül, A-ra "butított" belsővel.
De ha megnézed a C kupét, akkor gondolom egyértelmű lesz hasonlóság... A Merci meglehetősen lemaradt, az Audihoz és a BMW-hez képest eladásban és fejlesztésben is... Valmit kellett hozni. De az új Kecskemént gyártott B, sajna nem felel meg az EU-s emissziós normáknak, amúgy is kínai piacra akarnak visszatérni ezzel.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 17:52:45

@Ándi bácsi: de a CLA nak sincs köze a C osztályhoz.A C osztály hátsókerékhajtású a CLA pedig orrmotoros a motor elöl keresztben van.
cl a coupét jelenti az A meg az A osztályt.
CL A így jött ki.

high up! 2013.06.01. 17:52:54

@Quadanium:

Hogy hogy inni mész?! Az egykulcsos célja nem az hogy inni menj, hanem hogy még több munkára serkentsen! Mert ahogy a fidóta hitvallás hirdeti, a magas kulcsok 2010-ig az embereket visszafogták a teljesítménytől, ezért csökkenteni kell a kulcsot. És akkor rohannak majd többetdolgozni.

Na erre te meg ahelyett hogy szombaton is termelnéd a fából vaskarikát, elmész inni német sört, hogy azzal is a rohadék külföldi tegye zsebre a jövedelmedet? Szerintem te libsi vagy!

nincs1itt 2013.06.01. 17:53:17

@Ándi bácsi: Aha, nem baj bátyám. Majd belejössz...

LallyPop 2013.06.01. 17:54:45

@Gyurma73: Ezt mondom én is fent a link.

nandras01 2013.06.01. 17:55:43

@Ándi bácsi:
"NyeU nem fejlődik, hanem agonizál."

aztakurva!
pont ilyesmiket mondtak vagy ötven évvel ezelőtt is, oszt' még mindig él azarohattimprilista nyugat.

kedves ándi bácsi!
nem vagy te egy kicsit nagyon hülye..?

nincs1itt 2013.06.01. 17:56:18

@Ándi bácsi: Olvastad? Értetted? mert elég egyértelmű, hogy A osztály B alapokra...

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 17:56:54

@nincs_itt: "Az antagonisztikus ellentét sem tűnik fel neked? Azt hogyan használod ki, akinek nincs semmije?"

Ne zavarjon, hogy az emberiség teljes történelmében eddig még mindig azokat használták ki, akiknek semmije sincs/volt. Hol itt az antagonisztikus ellentét?

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 17:56:58

@nincs_itt: A CLA nak semmi köze a B osztályhoz ,egyszerúen az A osztály lépcsőshátú változata,coupévá marketingelve.

Rodolfo63 2013.06.01. 17:58:01

@Ándi bácsi:

"2. de amit te mondasz azzal nem értek egyet. "

ha egy család havi jövedelme 250.000 ft nettó, akkor 16% szja és 27% áfa mellett befizet 96700ft adót az államnak - mivel elköltik rezsire és kajára az egész fizetést (a havi megélhetés költsége 210.000ft) - így a havi adóelvonás 38,7%

ha egy másik család havi 2.500.000 forint jövedelemből él, és pont ugyanannyi szükségletük van, akkor befizet 16% szja-t a jövedelem után (400.000), és a havi megélhetéshez szükséges 210.000 ft után 27% áfát, azaz egy hónapban 456700 Ft adót fizetnek, ami 18,3%-os adóterhelésnek számít

a szegények havonta 38,7% adót fizetnek, az igen jómóduak pedig 18,3%-ot - ez miért igazságos???

LallyPop 2013.06.01. 17:59:21

@Gyurma73: Az A padlólemeztestvér a B-vel, így rokona a CLAnak is.

@nincs_itt: És újra:en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_CLA-Class

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 17:59:47

@nincs_itt: nem orrmotoros a motor elöl hosszában van és egy kardántengely viszi hátra a hajtást ,ez minden Merciben így van a B osztálytól felfele.

nandras01 2013.06.01. 18:00:00

@Quadanium: ne akard már megmagyarázni a saját hülyeségedet!
a high end szókapcsolatnak egyetlen jelentése van: igen magas színvonalú (és ezért rettenetesen drága...) hangtechnika. (erősítő, lejátszó eszközök és hangfalak)

nem leszel attól kisebb, ha belátod, hogy valamit rosszul tudsz...

Rodolfo63 2013.06.01. 18:00:20

@Rodolfo63: a 250.000ft nettó jelen esetben azt az összeget jelöli, amiből már csak a 16% szja jön le

nincs1itt 2013.06.01. 18:00:47

@Gyurma73: ebben teljesen biztos vagy???

nincs1itt 2013.06.01. 18:01:30

@Ándi bácsi: Na végre!! Nem ezt mondtam én is! De sebaj...

high up! 2013.06.01. 18:01:36

@Ándi bácsi:

milyen nulla adóssághalmozás? Eltüntetett a fidesz 3000 milliárd forintot 3 évi növekedéssel együtt. A valós államadósság 92%, fölött van.

És ki nem szarja le, hogy ki nyeri meg a következő választást? A magadfajta proli idióta szívja meg azt is, nem pedig az elit. Ha a felcsúti monszter valóra váltja az ámokfutását és tényleg tovább csökkenti az szja-t, akkor meg pláne megszívod fidióta. Te a 100 ezer nettóddal harcolhatsz majd tovább a vezéredért én meg köszönöm Zorbáncnak az extra profitot és még jobban röhögök rajtatok.
De ezzel az extraprofittal együtt se tudja elérni, hogy agyhalottá legyek érte.

nincs1itt 2013.06.01. 18:02:08

@Rodolfo63: Nem a nettó, azért nettó, mert abból már levonták a 16%-ot IS!

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:02:16

@Rodolfo63: aki 2.500.000 -ret keres havonta az vesz repülőgépet, épít házat, vesz autót, esetleg több lakást tart fenn. Szóval többet fizet.

nincs1itt 2013.06.01. 18:03:29

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Látom nem érted! Szerinted egy koldus, hajléktalantól, mit lehet elvenni? Kizsákmányolás címén?

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:03:51

@high up!: "Te a 100 ezer nettóddal harcolhatsz majd tovább a vezéredért én meg köszönöm Zorbáncnak az extra profitot és még jobban röhögök rajtatok."

Akkor mi a faszt hörögsz itt? :-)

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:04:20

@nincs_itt: ingyen lehet dolgoztatni. Lásd gyarmatok, lásd Kelet-Európa. Ennyi eszed sincs?

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 18:04:20

@nincs_itt: nekem mindegy nézz utána,
A,B ,CLA orrmotor elöl keresztben,első hajtással,vagy összkerékhajtással
a többi orrmotor hátsóhajtás ,vagy összkerék,de végül is nem ez a fórum témája:-) :-) :-)

Rodolfo63 2013.06.01. 18:05:25

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: esetleg fizet többet, jól mondod

de ugyanezeket a terheket a kisjövedelmű is megfizetné - az egykulcsos adó pont emiatt igazságtalan, mert havi szinten nagyobb arányú adófizetésre kényszeríti a szegényeket

mivel a gazdagabb nem havonta vesz egy lakást, házat, illetve ezekből szintén jövedelme származhat, nem változik az alap helyzet, hogy igazságtalan az egykulcsos

LallyPop 2013.06.01. 18:05:28

@Rodolfo63: Miért ne lenne igazságos? Ez nézőpont és pénztárca kérdése. SZJA esetén a 2,5 milla nettó nem jellemző, azokból a jövedelmekből 0-t adóznak, azt sem SZJAként.

Az ilyen SZJA ösztönzi hogy lépj előre, nem a progresszív, szvsz.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:07:48

@Rodolfo63:

"
mivel a gazdagabb nem havonta vesz egy lakást, házat, illetve ezekből szintén jövedelme származhat, nem változik az alap helyzet, hogy igazságtalan az egykulcsos "

Tankolja a repülőgépét, befizet nyaralásra, 25 fokig fűti a 400 m2-es házát télen.

De mindegy is. Tőlem aztán lehetne 5 kulcsos szja is, csak ne az legyen, hogy 300.000 bruttó az már a kőgazdag kategória, és 45%-kal adózik.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 18:08:03

@high up!: igen ez a 3000 milliárd nyugdíjvagyon el szokott felejtődni,ráadásul azoknak adják vissza adócsökkentés formájában csepegtetve akiktől elvették,a magas jövedelmüeknek!!!
De ezt kevesen látják át mert Orbán tudja hogy a magyar" éljünk a mának" tipus.

LallyPop 2013.06.01. 18:08:33

@nincs_itt: Nem, megint hazudsz, szerinted a CLA a C kupéja volt még nemrég, meg gazról is vízionáltál valamit Kecskemétre holott ezek a Merci legújabb modelljei.

_most_ 2013.06.01. 18:08:49

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: mondjuk nekem elég igazságtalannak tűnik hogy aki ingyen dolgozik, annak nem kell szja-t fizetnie, nincs pénze vásárolnia, így áfát se kell fizetnie, tehát gyakorlatilag nem kell adóznia :D

sárkányfő 2013.06.01. 18:09:21

Mi van fiúk, már megint hanyatlik a nyugat? :)

lúúúúzerek.... :)

Rodolfo63 2013.06.01. 18:09:30

@Ándi bácsi: nem értetted meg a példa lényegét - minél több a havi jövedelmed, annál kisebb arányában az abból befizetett adó havonta

Mr. Waszabi 2013.06.01. 18:11:42

A következőket látom:

1. Orbán megígérte az egykulcsos adót és be is vezette;

2. A kulcsot szándékosan úgy választották meg, hogy a kis keresetűek nagy tömege rosszul járjon, amellett, hogy a nagyobb keresetűek jól járnak. A magasabb keresetűek korábban a 25 és 36 százalékos kulcsokkal is adóztak, tehát ők jól jártak volna egy 20%-os kulccsal is akár, ami mellett a kis keresetűeké lehetett volna 12%. Ezt is lehetett volna, és nincs konfliktus, de nem ez volt a cél, hanem hogy egymás ellen fordítsa a kis keresetűeket és a jobban keresőket. Oszd meg és uralkodj eklatáns példája. Ha csupán elszámolták volna magukat, akkor nyilván lehetett volna módosítani a 16%-os SZJA törvényen pár hónapon belül, ám ezt a mai napig nem tették, eszük ágában sem volt tehát. Ebből látszik a valódi szándék.

3. Az egykulcsos félresikerült bevezetése után meghirdette a fogyasztáscsökkentési adópolitikát, ami viszont nem szerepelt a választási ígéretek között.
A közel 30 féle új adó, járulék és illeték bevezetése olyan folyamatos áremelkedést és inflációt hozott magával, ami még az egy kulcsossal jól járók többségének is csökkentette az életszínvonalát. Mivel hogy sokkal többet fizettek ki az áremelkedések, adók miatt az alapvető életszerű kiadásokra, mint amennyit nyertek az egykulcsossal. Csak saccolni tudom, hogy kb 800 eFt bruttó az a határ, ami alatt minden bejelentetten fizetett alkalmazott rábaszott (mert az élelmiszert, benzint, kiskutyafülét mindenkinek azonos áron mérik, ugye), s csak az járt jól reálértékben nézve, aki e határ felett keres.
Véletlenül a képviselők, államtitkárok, politikusok mind e határ felett keresnek.

4. Az igaz, hogy a fekete/szürke jövedelműek több adót fizetnek így, mint előtte, de nem annyival, amennyivel rosszabbul jártak a rendes adózók.
Mert a vállalkozó simán eliminálta a vállalkozása veszteségét növelve az áremelések hatását (mert ugye az utolsó tekercs otthoni wc papírt is a cég számlájára veszi), így vállalkozási oldalon kevesebb adót és tán ÁFA-t is fizet a költségvetésnek.
Tehát összességében az adót fizető alkalmazottak alsó és középrétege járt rosszul igazából.

Írom mindezt úgy, hogy bár jól kereső vagyok, jól jártam az egykulcsossal, de a politikusi szintet nem ütöm meg, ellenben érezhetően rosszabbul élek, mint amikor még 36%-kal is adóztam. Ma többet fizetek ki, csökkentett fogyasztásra, mint korábban a többre. Asszem ez önmagáért beszél.
Gondolom, ha én észlelem ezt, akkor az átlagbérből élőket még jobban sújtja a jelenség.

Összességében tehát egy szűk, pár tízezres elitet leszámítva mindenki ki lett zsebelve.
Ahogy látom, ők szépen eltervezték, hogy mennyit fognak akasztani az embereken, csak nem kalkulálták bele, hogy közben szétbasszák a gazdaságot, aminek következtében az visszarúgott a kizsebeltek széles rétegére.
Arra viszont nem futja hazafias szándékaikból, hogy ebben a helyzetben az állam pénzéhségét csökkentsék, módosítsák a szépen elképzelt, ám gellert kapott elképzeléseiket, esetleg csökkentsék az alapvető élelmiszerek, szolgáltatások áfa vagy jövedéki adó tartalmát,
így marad a nyomorgás az embereknek.

Az elmőlt 3 év történéseit tekintve azt mondom, a kormány ittapirost játszott az emberekkel, amelyről tudható, hogy a játékos mindig veszít. A korábbi törvények, gazdasági mechanizmus felborítása, a káoszba fordítása csak az átláthatatlanság teremtéséről szólt, nem többről.
Ha ez csak az embereket érintette volna, akkor még nem lett volna nagy baj. A baj az, hogy a munkahelyeket. vállalkozásokat is lezúzta közben, így az embereken 2 ostor csattan.
De, azért ünnepeljük meg, hogy megszűnt a túlzott deficit eljárás. Biztos megérte valakinek.

Rodolfo63 2013.06.01. 18:11:56

@Guybrush Threepwood, mighty pirate:

ha a luxus életvitele mellett is havonta még mindig van mit félretennie, akkor is arányaiban kevesebb adót fizet

ez a lényeg a fogyasztáson keresztül történő adóztatásnak - van egy szint, ami után már nem költesz többet havonta, azaz a havi bevételednek egy része elkezd nem adózni

LallyPop 2013.06.01. 18:12:04

@high up!: Hát az ezredfordulón nem tettek tönkre semmit, gyanítom most sem fognak bár 3 éve imádkoztok érte.

high up! 2013.06.01. 18:12:11

@Guybrush Threepwood, mighty pirate:

Na mi van, csak nem csodálkozol, hogy nem lehet mindenkit szja csökentéssel meg néphülyítő dumákkal megnyerni a NER-nek? Nem baj, törd a buksidat, hogy ez meg hogyan lehetséges. Javaslom jelezd a főnöködnek, hogy a rendszerben kezdenek zavarok támadni.
Azt is elmondhatod neki, hogy amikor a közvéleménykutató megkérdez, akkor rendre azt válaszolom, hogy biztos Fidesz szavazó vagyok.

tucano 2013.06.01. 18:12:46

@Rodolfo63: De nincs gond. Ehelyett mindenki szénné keresi magát :)

_most_ 2013.06.01. 18:12:51

@Ándi bácsi: valahogy nem áll össze nekem a kép, ha ennyire jó az egykulcsos adózás, akkor az országok többségében miért nem egykulcsos az szja?

nandras01 2013.06.01. 18:13:34

@Guybrush Threepwood, mighty pirate:
"aki 2.500.000 -ret keres havonta az vesz repülőgépet, épít házat, vesz autót, esetleg több lakást tart fenn. Szóval többet fizet."

pontosan ezzel a marhasággal indokolta matolcsy is az egykulcsost.
oszt bejött..?

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:14:01

@high up!: Megkérdeztem, hogy ha röhögsz itt mindenkin, és neked kurva jó, akkor mi a rákért idegesíted magad és miért haragszol annyira az Orbánra, hogy telehányod az interneten. Ebből leszűrted, hogy Fidesz szavazó vagyok :-)

Csodálatos bizonyítéka vagy az egybites elme létezésének.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:15:08

@nandras01: Nem, mert kivitték az országból a megtakarításokat. Sajnos a világ nem úgy működik, ahogy egyetlen ember elképzeli. És ez vonatkozik mindenkire.

nincs1itt 2013.06.01. 18:15:33

@Ándi bácsi: igazad van, rosszul írtam! a hasonlóságra akartam utalni...

LallyPop 2013.06.01. 18:17:04

@Rodolfo63: Miután a példádban mindenki mindent elkölt, még ez sem igaz.

És mondom szerintem meg az az igazságos, hogy mindenki fizet 100.000 adót havonta, függetlenül attól hogy munkanélküli rokkantnyugger, vagy milliomos.

Mindenkinek ugyanolyan az állami oktatás, úthálózat, orvos, akkor minek fizetne más helyett?

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:17:36

@Rodolfo63: Nézd, aki két és fél millát keres az jellemzően nem szja-t fizet, szóval hiába emeled fel , azzal baszol ki, aki pár százezer bruttót keres, és csak a minimálbéreseknek tűnik gazdagnak.

high up! 2013.06.01. 18:18:54

@Ándi bácsi:

2000-ben a parasztvezér még hallgatott a szakértőkre, ezért volt akkoriban sikeres. Mára minden szakember elhagyta, mert senki nem vállalta be az agyhalott bólogatójános szerepét egy ostoba hatalom hajhász mellett. Ami a felcsúti párttitkár fiának megmaradt: az MSZMP-s káderek a miniszteri meg államtitkári székekben. Ezek az ő hű támaszai. Tudás sehol, de legalább hűség az van.

Azért ez is kínos lehet nektek fidiótáknak, hogy 2010-től a komcsik seggét kell nyalni meg védeni. Miközben eddig szidni kellett őket. Nem vagytok ti egy nagyon kicsit nagyon tudat zavarosak? Vagy agy nélkül minden elviselhető?

nandras01 2013.06.01. 18:19:20

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: tehát, akkor semmis a felemlített érved, ahogy semmis annak folyománya is.
(vesz a repülőjébe benzint, fűti a házait, stb.)

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:20:27

@nandras01: Részben igen, de nem teljesen, mivel nem mindenki menekíti ki a pénzét.

LallyPop 2013.06.01. 18:20:33

@_most_: A fejlődőkben egykulcsos van.

A fejlettekben progresszív, de amikor a fejlettek még fejlődtek akkor még SZJA sem volt egyáltalán nem progresszív.

Egyébként sem a kulcsok száma a lényeg, a maszop adórendszere kirívóan igazságtalan volt nem csoda hogy Bajnai egyszer böffentette ki a száján az adótervét azóta csendben marad, mondjuk már mind1 neki.

Rodolfo63 2013.06.01. 18:22:46

@Ándi bácsi: nem, a példában nem költ el mindenki mindent

ha mindenki mindent elköltene havonta, akkor lenne hasonló az aránya a havi adófizetésnek, de a valóságban a magasabb havi jövedelemnek arányaiban egyre kisebb része kerül elköltésre - ezért van különbség a havi adófizetés között

nandras01 2013.06.01. 18:23:13

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: rendben.
mennyivel is nőtt a belső fogyasztás a bennmaradt pluszjövedelm miatt?

Rodolfo63 2013.06.01. 18:24:02

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: ha nem 2,5 milla lenne, hanem 600e, attól még az alap feltevés ugyanúgy igaz

kivéve ha a havi 600e-t mind elköltik, de ott már lehet félretenni, mivel a havi megélhetési költségeket bőven fedezi a havi br. 600e

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 18:27:54

Sziasztok!

Nekem az a meggyőződésem, hogyha nem lenne egykulcsos adórendszer akkor ÁFA-t sem kellett volna emelni. Így viszont abszolút nem jött be ez az új módszer. Sem a gazdaságnak, sem az emberek többségének sem. És nem csak a "proli" járt szarul, hanem tanárok, orvosok és még sok más "értékteremtő" dolgozó is. Egyáltalán mennyien keresnek ma Magyarországon legálisan több 100 ezer bruttót??
Ez a 9%-os SZJA meg abszolút demagóg hülyeség. Én már ezeknek semmit nem hiszek el, amióta elég rendesen kibasztak velem 2010 óta és még sok más polgártársammal.
De hol az alternatíva?!

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:30:00

@Rodolfo63: kb ebbe a kategóriába tartozom. 80%-át elköltjük, a maradékot tartalékolom későbbi fogyasztás céljára. Nagy valószínűséggel Magyarországon költöm majd el azt is. Szóval előbb-utóbb belekerül a rendszerbe.

nincs1itt 2013.06.01. 18:31:39

@Gyurma73: Az ÖSSZES Merci modell orrmotor elöl keresztben. A hátsókerékhajtást jó ideje felejtős, még a Mercinél is, összkerekes és/vagy első kerék hajtás. A klasszikus hátsókerekes BMW dettó!
Szóval, az új A, azonos alaplapra készül, mint a B és a CLA, ez utóbbi butított C kupé(nem véletlen a C betű, ami nem CSAK a kupéra akar utalni), gúgli képek... Ha már a technikai paraméterek nem világosak.
SLK, hm?? Motor hol és hogyan fexik? A hajtás? Ne gyere a Königsegg-el, mag az AMG-vel, Lorinser-vel! Azok nem széria! Hamár karosszéria javítással foglalkozol, akkor illene tudni, mi hol van az autóban!

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:31:39

@Nyekenyóka.: Lehet, hogy így van, de azért azt ne felejtsd el, hogy 2.000.000 ember egy kurva kanyi vasat sem fizetett addig, amíg adómentes volt a minimálbér. És a minimálbéresek nagy része nem igazi minimálbéres, csak adót csal.

LallyPop 2013.06.01. 18:32:50

@nandras01: A devizahiteleket miből végtörlesztették szakvéleményed szerint?

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 18:34:17

csak akik rosszul jártak.az egykulcsos adóval azoknak a szavazási hajlandósága kb 30% os,akik meg jól jártak azoknak inkább 80% os.
Az alsó rétegeket eddig is hidegen hagyta válásztások nagyrésze.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 18:34:47

@Guybrush Threepwood, mighty pirate:
Ahhoz képest a gazdaságnak nem jött be ez a lépés (sem) Ezt illene lenne beismerniük. Csak sajnos a lenéző nagyképűség...
De kik azok akik legálisan bruttó 210 ezret és afölött keresnek? Mennyien vannak körülbelül?
Mert az átlagfizetésben benne van Csányi vagyona is. Nem az átlag a lényeg, hanem a módusz (amiből a legtöbb van)... Az átlagfizetés az csalóka szám...

LallyPop 2013.06.01. 18:34:59

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Nem az volt döbbenet, hanem hogy 250 e dolgozó dobta össze a 4 millió adójának a 85%-át.

Ezek mind elmentek volna külföldre ha a szocik adórendszere menne, azt kész is lenne a dolog.

Rodolfo63 2013.06.01. 18:35:31

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: nagy valószínűséggel, talán, majd valamikor

de akkor ezek szerint jelenleg havonta kevesebb adót fizetsz arányaiban, a többiből pedig további jövedelemre tudsz szert tenni

Rodolfo63 2013.06.01. 18:36:30

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: dehogyisnem fizettek - 25%-át a havi jövedelmüknek adóként befizették minden hónapban áfa formájában

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 18:36:35

@Gyurma73:

Ez szerintem nem igaz. A tanár is szarul járt, nem csak a jómunkásember. A szavazási hajlandóság inkább korhoz kötött (20on évesek vs. nyugdíjasok..)

nincs1itt 2013.06.01. 18:36:38

@nandras01: nyugi, ha véletlenül nőtt volna, azt most fogja hazavágni ez a takarék-láng elme Viktorka, mert a fogyasztás terheit növelné.

LallyPop 2013.06.01. 18:38:10

@Nyekenyóka.: 'Mert az átlagfizetésben benne van Csányi vagyona is.'

Na ne mondd, az OTP is szja köteles?

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:38:30

@Nyekenyóka.: Aki a módusz közelében volt, az fizetett valamennyi szja-t 2010 előtt is. Aki meg minimálbéren volt, az semmit. Vagy csak akkor számít a közteherviselés, mikor másokat adóztatnak?

Rodolfo63 2013.06.01. 18:39:11

@Ándi bácsi: tévedés, attól, hogy valamennyivel több adót fizetsz, de a havi megélhetésed és boldogulásod nincs veszélyben nem mész el, mert miért tennéd?

azért vándorolnak ki emberek, mert egy minimális minimumot sem tudnak összehozni itt maguknak, és ezt nem befolyásolja az adókulcs lényegében, mert nem azon a 10% ponton múlik a kilátástalanság és a normális életvitel közti különbség - a másik véglet a kivándorlásban, amikor meg havi szinten a többszörösét tudja valaki megszerezni külföldön, de ezen megint nem sokat tud az szja rendszer változtatni

nandras01 2013.06.01. 18:40:32

@Ándi bácsi: mondom, a belső fogyasztás.
érted?
a fogyasztás.

nincs1itt 2013.06.01. 18:40:55

@Ándi bácsi: te figyelj, haver! Szerinted a kies Ausztriában és Németországban az adórendszer milyen? elárulom, mert gondolom segéd fingod sincs róla:
pl a németeknél progresszív 6 azaz hat sávos! Ja, családi meg egyéb kedvezményekkel, mellesleg 30 MILLIÁRD eurót költenek a családokra, ez KEDVEZMÉNYEKET JELENT!
Mert olyan hüjék és annyira szarul állnak, hogy még az a szerencsétlen Duce-bonsai is hozzájuk akar felnőni...
Minimálbér NINCS, viszont van egy tarifa táblázat, amelytől KIZÁRÓLAG felfelé lehet eltérni, a bérezésben!
iGZ...

high up! 2013.06.01. 18:41:12

@Guybrush Threepwood, mighty pirate:

igen, ugyanis logikailag az a képlet, hogy aki nem érti azokat a törvényszerűségeket és valóságot, amiket az emberek többsége ért és mond, akkor az illető többnyire fidióta. Vannak persze akik nem fidióták, csak lassan fogják fel a dolgokat, de ők másképpen reagálnak mint te.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:41:15

@Rodolfo63: Arányaiban jelen pillanatban igen, de biztos lehetsz benne, hogy el fogom költeni a megtakarítást is, tehát fizetni fogok azután is. Nem is olyan soká, mivel nagyobb munkálatok lesznek a házon.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:42:42

@high up!: A pártállásomról azt hiszel, amit akarsz, szarok rá.

Arra válaszolj, hogy miért mantrázol itt, ha neked olyan kurva jó és röhögsz mindenkin?

nandras01 2013.06.01. 18:43:17

@nincs_itt: abban egy percig sem kételkedem, hogy orbán azt is elbassza, amit amúgy nem lehetne.
(mármint normális országban nem lehetne...)

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:43:49

@Rodolfo63: "azért vándorolnak ki emberek, mert egy minimális minimumot sem tudnak összehozni itt maguknak, és ezt nem befolyásolja az adókulcs lényegében, mert nem azon a 10% ponton múlik a kilátástalanság"

Ha jól tudom, jellemzően a képzettek vándorolnak ki, akik itt is meg tudnának élni. Persze lehet, hogy tévedek.

LallyPop 2013.06.01. 18:44:36

@Rodolfo63: Igen csak ugye aki a minimális minimumot sem termeli ki nyugodtan elmehet, nem hiányzik senkinek. Ellenben az a 250 ezer ember aki SZJAzik keményen kulcsfontosságú hogy itt maradjon.

Rodolfo63 2013.06.01. 18:46:12

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: a képzettek vándorolnak ki, akik számára a normális megélhetés itthon nem biztosított

magyarán, a tudásukhoz képest jóval kisebb a havi jövedelmük, és ez a jövedelem se tud egy tisztes megélhetést biztosítani

a másik véglet pedig, hogy hiába a tisztes megélhetést biztosító havi jövedelem, ennek többszörösét tudják külföldön megkeresni

egyiken se tud se az áfa, se az szja rendszer segíteni

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:46:50

@Rodolfo63:
"egyiken se tud se az áfa, se az szja rendszer segíteni "

Jó, de akkor mit lehet tenni?

LallyPop 2013.06.01. 18:47:12

@nincs_itt: Persze, csak a németeknél a polgárosodás 150 éve lezajlott, nálunk ez a kommunizmus miatt elakadt.

Amikor ők polgárosodtak, SZJA nem is létezett.

De mint mondtam nem a kulcsok száma a lényeg, a szlovák 2kulcsos nem a Bajnai féle adóra hasonlít hanem az Orbán félére.

Rodolfo63 2013.06.01. 18:47:39

@Ándi bácsi: fogyasztóként nagyon is hiányzik mindenki a rendszerből
a differenciált szja rendszer pedig nem kerget el senkit, ha az esetlegese magasabb sáv ellenére is normális megélhetést biztosít a jövedelme

LallyPop 2013.06.01. 18:48:23

@nandras01: Értem, te nem érted. Mivel végtörlesztettek a többletjövedelemből nem fogyasztottak, amúgy nagyon helyesen.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:49:00

@Rodolfo63: Egyébként dolgoztam itthon is, meg Ausztriában is - jelenleg éppen itthon. Azt hiszem két folyékonyan beszélt idegen nyelvvel és két piacképes diplomával képzettnek számítok. Az osztrák és a jelenlegi magyar jövedelmem között kb. 20% a különbség.

Rodolfo63 2013.06.01. 18:49:05

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: azért az a réteg, aki itthon is jó középosztály szinvonalon él, de külföldön a többszörösét tudja megkeresni és el is megy, az igencsak a kisebbség az összes kivándorló közül

nincs1itt 2013.06.01. 18:49:57

@Ándi bácsi: Bratyó, ma ott tartunk, hogy az MSZP, Fidesz ésatöbbi a marxi eredeti tőkefelhalmozásnál tart!

sárkányfő 2013.06.01. 18:50:30

@Ándi bácsi:
"Ezek mind elmentek volna külföldre ha a szocik adórendszere menne, azt kész is lenne a dolog."

Miután 2010 előtt több kulcsos rendszer volt, és nem mentek el, ezért a valóság cáfolt téged.

LallyPop 2013.06.01. 18:51:19

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Erre nincs semmilyen stat, max. te ezt a réteget látod közelről. Abban talán van valami hogy német nyelvterületre a szakképzettebbek mennek, angolra a szzakképzetlenek(vagy szakképzettek szakképzetlen melókra).

nandras01 2013.06.01. 18:51:44

@Ándi bácsi: ácsi!
zavart érzek az erőben...
először is, te hoztad fel a végtörlesztést, amikor azt kérdeztem, hogy mennyivel nőtt a belső fogyasztás.
örülök, hogy ebben a kérdésben sikerült világosságot gyújtani a homlokod mögött.
másodszor- akkor hogy is van ezzel a fogyasztással?
most az a jó, ha nincs, vagy az, ha van?
fogós kérdések ezek...

Rodolfo63 2013.06.01. 18:51:52

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: a 20%-ot én személy szerint önmagában nem érzem akkora motivációnak, de biztos van, akinél csak önmagában nézve ezt a különbséget már a költözés mellett dönt

ha viszont úgy nézzük, hogy 20% különbség és a légkör együtt, úgy már sokkal nagyobb nyomatéka van a kettőnek együtt - az osztrák megélhetési költségekről viszont nincs tudomásom, de talán középosztályi szinten már azért az is magasabb ott

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:52:17

@sárkányfő: Csak azt felejted ki, hogy 2008-9-ben csapott be a válság, azóta gyorsult fel a kivándorlás.

high up! 2013.06.01. 18:52:24

@Mr. Waszabi:

Egy helyen biztos tévedsz: nem volt "összesküvés elmélet" az egykulcsos bevezetésekor, miszerint direkt kib....nak a kiskeresetűekkel. Egyszerűen arról volt szó, hogy a fidióták nem tudták, hogy van ilyen hogy jóváírás meg szuperbruttó illetve úgy számoltak, hogy ha a munkavállalók a bért 5%-on felül emelik 2011 elején, akkor mindenki több nettót kap kézhez.
Csakhogy a munkavállalók nem emeltek ennyit, az adójóváírást meg szintén nem tudták lemodellezni, így hatalmasat buktak már helyből, az első hónapban.

Aztán 2011 ősze fele már kormányülésen is napirendre került, hogy az egykulcsos adó elkúrás volt. Erre a felcsúti párttitkár fia kiadta a parancsot, miszerint "menet közben nem lehet változtatni."
Ezután az összes fidiótának be kellett tanulni a következő alapszöveget:

Az egykulcsos adó beváltotta a hozzá fűzött reményeket. Többen járnak étterembe meg wellnessbe. Az egykulcvsos nélkül még nagyobbat esett volna a fogyasztás. Az egykulcsos még több munkára és dugásra (sorry, de ezt mondták) serkentette az emebereket.

És akkor most mondja az ember, hogy ezek nem is fidióta birkák?

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:53:55

@Rodolfo63:

"ha viszont úgy nézzük, hogy 20% különbség és a légkör együtt, úgy már sokkal nagyobb nyomatéka van a kettőnek együtt - az osztrák megélhetési költségekről viszont nincs tudomásom, de talán középosztályi szinten már azért az is magasabb ott "

A légkör speciel nekem itthon jobban teszik. Elég röghöz kötött vagyok, és szeretem olyan barátokkal körülvenni magamat, akiket nem fél éve ismerek.

Ki nem költöztem. A határ közelében élek, ezért a költségeim nem változtak.

Rodolfo63 2013.06.01. 18:55:06

@Guybrush Threepwood, mighty pirate:

"Jó, de akkor mit lehet tenni? "

a költözés az elmúlt 2-3 évben pörgött fel igazán, de már az előtte lévő években is erőteljes volt - hogy mit lehet tenni? inkább mit lehetett volna tenni - a politikai kultúra és a közélet lehetett volna sokkal kevésbé durva, az öszinteségnek kellett volna dominálnia, szembe kellett volna nézni a problémákkal és egy olyan légkört kialakítani, amiben ugyan köztudott, hogy a helyzet nem rózsás, de van jövőkép

leginkább a jövőkép hiánya az ösztönző a menekülésre - az aktuális gazdasági helyzet mellett

Rodolfo63 2013.06.01. 18:56:31

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: a te helyzeted ezek szerint speciális - akkor viszont mire is szeretnél célozni ezzel?

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:56:40

@Rodolfo63: "az öszinteségnek kellett volna dominálnia, szembe kellett volna nézni a problémákkal és egy olyan légkört kialakítani, amiben ugyan köztudott, hogy a helyzet nem rózsás, de van jövőkép"

Sajnos az őszinteség a politikában nálunk sokkal fejlettebb államokban is csak utópia...

LallyPop 2013.06.01. 18:57:11

@nandras01: Pontosan, ez nem egy egyszerü kérdés.

A fogyasztás hitelből, ami ment 8 évig rossz.

A fogyasztás importból szintén rossz.

A fogyasztás hazaiból kp-re jó, még jobb exportálni hadd fogyassza más, lehetőleg hitelből.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:57:16

@Rodolfo63: Arra, hogy a jövedelemkülönbség nem volt olyan hű de nagy. Képzettként.

Rodolfo63 2013.06.01. 18:57:41

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: lehet, hogy az őszinteség utópia, de az egészt tekintve "belefér"

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 18:58:29

@Guybrush Threepwood, mighty pirate:

Maga a nép sem őszinte. A politikus is ember, közülünk kerülnek ki. Tulajdonképpen mit is várjunk tőlük? Ezt kaptuk, ezt érdemeljük.

sárkányfő 2013.06.01. 18:58:53

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Az mindegy, Andi bá a magas adókulcsokra hivatkozott, azok meg megvoltak 2010 év végig.

Amúgy azt bírom a nagyamagyrokban, hogy amíg csak mellett kell verni, addig habzik a szájuk a magyarkodástól, de ha ez pénzbe is kerülne, mondjuk egy progresszív, azaz szolidáris adórendszer keretében, akkor ők a világ legönzőbb kapitalistái, akik egyből a pénzről dumálnak a nemzeti összetartozás és összekapaszkodás helyett.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 18:59:16

@Rodolfo63: Jó lenne, de nem hiszem. A politikus az az állatfajta, aki időnként rákényszerül, hogy valóban népjóléti intézkedéseket szavazzon meg, de alapvetően csakis a saját boldogulása érdekli. (Nagyon kevés kivétellel így van ez)

_most_ 2013.06.01. 19:00:04

@Ándi bácsi: xd, aha egykulcsos adóból megmaradt többletjövedelem lehetett végtörtleszeni, ezt tudod kinek meséld be.

LallyPop 2013.06.01. 19:01:35

@sárkányfő: A nemzeti összetartozás is valahol ott kezdődik hogy nem csődölünk be, ugye.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 19:01:38

@sárkányfő:

Ez mondjuk offtopik, de én meg azt bírom a vérlibbant-akban, hogy mindig a zsidók összefogását állítják szembe a magyarok széthúzásával, de a határontúl-i magyarokat valami különleges állatfajnak tartják, nem pedig a saját nemzetüknek. :-)

Rodolfo63 2013.06.01. 19:02:39

@Guybrush Threepwood, mighty pirate:

ja értem, igen, a te esetedben nem - de sok család esetében pedig van akkora különbség a jelenlegi jövedelem és az elérhető külföldi jövedelem között

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 19:02:53

@Nyekenyóka.: "Maga a nép sem őszinte. "
Melyik nép az?
Mégis mások az életkörülmények itt és máshol.

Rodolfo63 2013.06.01. 19:03:43

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: igen, de más országokban ezzel együtt is normálisabb a légkör és nagyobb életszinvonal jut a lakosságnak - azaz a jövőkép is szebb

LallyPop 2013.06.01. 19:03:54

@_most_: Hát, biztos nem a Mikulás dobta be a kéményen azt a pár ezer milliárdot.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 19:06:11

@Rodolfo63: Hát nem tudom. Ausztriában 10 hónap alatt például volt olyan kollégám, akit kimondottan utáltam. Magyarországon is volt, de itt 12 év alatt volt ugyanannyi.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 19:06:56

@Rodolfo63: Az életszínvonal persze nem kérdéses, hol jobb.

kzolika 2013.06.01. 19:07:19

20% kulonbsegert elmenni IMHO mar nem eri meg. Mo-on a lakasomra csak rezsit fizetek, meg teszek felre a folyamatos allagmegovasra, felujitasra. Pl. Angliaba kimenve meg vagy fizetnek berleti dijat, vagy szinte az elso pillanattol valami vegleges megoldaskent kellene tekinteni a kintletre, plusz a teljes vagyonomat bele kellene forgatni egy kinti ingatlanba, utana meg azert dolgozhatnek kinn, hogy megint legyen 2 forint megtakaritasom. Hat, akkor inkabb maradok ebben az adorendszerben es nem sirok, hogy nem netto 3000 GBP-t, hanem valamivel kevesebbet keresek.

LallyPop 2013.06.01. 19:08:01

@Rodolfo63: Mi az hogy más országok?

A világ 20%-án jobb talán a helyzet, 80%-án rosszabb.

Nekünk a szomszédokhoz kell méni magunkat, az a cél reális, hogy a cseh-szlovák szintet érjük újra el.

Amúgy az hiszi álomvilágnak a nyugatot aki soha nemélt kint. A közép magyarország EU-régió(7 ilyen van Mo-n) és a pozsonyi EU-régió fejlettebb mint az EU átlaga!!!, amelyik a világ egyik leggazdagabb helye.

nandras01 2013.06.01. 19:08:56

@Ándi bácsi: igazad van, tényleg nem egyszerű kérdés- ez látszik abból is, hogy megint sikerült sületlenségeket... na jó, féligazságokat leírnod.

"A fogyasztás hitelből, ami ment 8 évig rossz"
1. nem tudjuk, hogy a fogyasztás mekkora hányada ment hitelből, így a fogyasztást mindenestől a hitelhez rendelni eléggé elnagyoltnak tűnik.
ráadásul, a "hitel" egyáltalán nem ördögtől való ármány (v.ö. széchenyi), amennyiben a termelés fedezi annak terheit.
2. az importból való fogyasztásra nagyjából ugyanez igaz, plusz, a hitelt el lehet kerülni - bár, annak ára a fejlődés feladása - de az importból való fogyasztást nem, mivel nagyjából mindent importból szerzünk be.
3. a " fogyasztás hazaiból kp-re" eléggé értelmezhetetlen fogalom, hacsak nem elégszünk meg a bárányfelhők nézegetésével és a hortobágyi szürkemarha bőgésének hallgatásával...

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 19:09:19

@kzolika: Erről van szó. Nekem azért érte meg, mert a közelben lakom és nem kellett kétlakizni.

sárkányfő 2013.06.01. 19:12:01

@Ándi bácsi: És ki mondta ennek az ellenkezőjét?

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Örülük hogy nem vitatod a hang-magyarokkal szembeni kritikámat. A vérlibbantak nem tudom milyenek, mert azt látom mindenki automatikusan le-vérlibbantaznak aki meri a maffideszt kritizálni, még akkor is ha semmi köze hozzájuk, avagy másképp szólva a fideszesek minden nem-fideszesre ezt használják.
ha már itt tartunk, a hang-magyar fidesz olyan pusztítást, belső viszályt szított és szít a határon túli magyarok között, ami nettó hazaárulás, és az is tisztán látszik, hogy a szavazataikra utaznak, és pont, de ezt már Mikola doktor is őszintén elkotyogta a híres videóban.

ob.szerver 2013.06.01. 19:12:29

@high up!:

"2000-ben a parasztvezér még hallgatott a szakértőkre, ezért volt akkoriban sikeres."

Miben is volt sikeres? Fel tudnád sorolni azokat az intézkedéseket, ami miatt sikeres volt? Na jó, legalább egyet.

Valójában teljesen meglepte őket az 1998-as győzelem. Ha visszaemlékszünk arra, hogy milyen felkészületlenek voltak a kormányzásra 2010-ben, legalább 3 évvel azután, hogy 100%-os bizonyossággal tudni lehetett, hogy ők kerülnek hatalomra, akkor ezt talán nem kell tovább bizonygatni.

Tehát az első 2, 2 és fél évben nem csináltak semmit. Lassan írom, hogy mindenki értse: semmit. Lefoglalta őket a maffiaállam kialakítása, ami persze 2/3 hiányában még nem működhetett olyan olajozottan mint manapság. Semmit nem csináltak, tehát túl sok kárt sem. Élvezték a Bokros-féle konjunktúrát, az egyensúlyi növekedés eredményeit. Majd ezt követően beindult az unortodoxia (ki kell dobni a közgazdasági könyveket, mondta Orbán, még ha ma már kevesen is emlékeznek rá), az anticiklikus gazdaságpolitika, a belső fogyasztás mesterséges felpörgetése, letérés az egyensúlyi növekedés pályájáról, százmilliárdos időzített bombák elhelyezése hosszú évekre előre a költségvetésekbe.

Ideje lenne végre leszámolni a sikeres orbáni kormányzás mítoszával, mert olyan soha sem volt.

Persze, szívesen revidiálom a véleményem, ha csak az én feledékenységem az oka, hogy nem emlékszem azokra a nagyívű gazdasági / társadalmi intézkedésekre, amelyek a nevéhez fűződnek.

2llkedő 2013.06.01. 19:12:31

@Ándi bácsi: "A fogyasztás hazaiból kp-re jó, még jobb exportálni hadd fogyassza más, lehetőleg hitelből."

Igazad van, legyünk ismét vas és acél országa, nyissuk meg az aranybányáinkat.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 19:12:52

@nandras01:

Engedd meg, hogy én is válaszoljak:

"a "hitel" egyáltalán nem ördögtől való ármány (v.ö. széchenyi), amennyiben a termelés fedezi annak terheit."

A normális feltételekkel adott hitel valóban nem. De ami itt ment a frankozással...

"de az importból való fogyasztást nem, mivel nagyjából mindent importból szerzünk be."

Elég baj az. Agrár ország vagyunk, de az Alföld tele van megműveletlen területekkel, amit spekulánsok vettek meg, és pár nagybirtok termel csak profitábilisan. Ezt bizony fel kellene fejleszteni.

"eléggé értelmezhetetlen fogalom, hacsak nem elégszünk meg a bárányfelhők nézegetésével és a hortobágyi szürkemarha bőgésének hallgatásával... "

Azért nem annyira. Például nem muszáj elhúzni Mallorcára meg Dominikára nyaralni, lehet itthon is.

LallyPop 2013.06.01. 19:13:48

@nandras01: 1. Nagyjából legyen elég annyi hogy az állam felszedett 10.000 mrd forint hitelt. A lakosság meg a többit. Persze a beruházási hitellel nincs gond.

2. Az importfogyasztás ténylegnem megkerülhető, szerencsére export többletünk van, és így is kell maradjon.

LallyPop 2013.06.01. 19:14:59

@sárkányfő: Aki Bajnai mellett érvelt?

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 19:15:29

@sárkányfő: Látom magadra vetted egyből, bár csak úgy megjegyeztem. Mellékesen tájékoztatlak, hogy biztos vagyok már benne, hogy nem a Fideszre fogok szavazni 2014-ben.

_most_ 2013.06.01. 19:17:40

@Ándi bácsi: xd, valahogy elfelejtetted megemlíteni, hogy többi 6 régió a legelmaradottabbak közé tartozik, ezért is Magyarország kapja majdnem a legtöbb uniós támogatást.

sárkányfő 2013.06.01. 19:19:52

@Ándi bácsi: Tudnál egyenes, konkrét választ adni? Név szerint ki akart csődöt vagy ki mondta volna azt a hülyeséget, hogy a csőd része lenne bármilyen módin is a nemzeti összetartozáshoz?
Vagy csak szokás szerint hablatyolsz összevissza, mert nem bírtad megállni hogy ne szójjá be?

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Öregem, ha tudnád hányszor kaptam már meg hogy ballib/liberó/stb vagyok, valahányszor kritizálni mertem a magasságos maffiapártot :)
Ez a zsigeri reakciójuk. Ahogy a nácik mindenhol zsidókat látnak, a maffideszesek mindenhol libsiket :) beteg dolog, de ez van, a pártjuk züllesztette le őket ennyire.

kzolika 2013.06.01. 19:20:43

Andi bacsi: igy van. Piackepes diplomaval, tapasztalattal, tudassal mar Magyarorszagon is jo szinvonalon lehet elni. Szemet modon hangzik, de arra kell torekedni, hogy a csaladom jol eljen, a barataimat en valasztom meg, emellett meg el kell fogadni, hogy elnek olyanok korulottunk, sot a munkahelyunkon egyutt toltunk 10 orakat olyanokkal, akik nem ertek meg el ezt a szinvonalat. De ezen kivul veluk max. Tescoban talalkozunk es annyit latunk, hogy mas termekeket raknak a kocsijukba. Aztan remeljuk, hogy lassan majd ez is alakul, de en nem vagyok politikus, hogy mindenki eletet jobba tegyem, en a magam es a csaladom eletszinvonalat akarom javitani es azt varom el mindenkitol, hogy magaert tegye meg ugyanezt.

Rodolfo63 2013.06.01. 19:21:35

@Ándi bácsi:

"Nekünk a szomszédokhoz kell méni magunkat, az a cél reális, hogy a cseh-szlovák szintet érjük újra el."

ország szintjén igen, de az egyén célja, hogy azt a szintet érje el, amennyit csak tud, vagy ha ez a szint nem túl magas, akkor olyan szintet, ami megélhetést és biztonságot nyújt neki

2llkedő 2013.06.01. 19:21:52

@Ándi bácsi: "1. Nagyjából legyen elég annyi hogy az állam felszedett 10.000 mrd forint hitelt. "

Ebből mennyi az önkori hitel?

2013-ban 1000 milliárd hitelt vettünk fel. Ez fél év termése.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.01. 19:22:16

@sárkányfő: Engem nem züllesztett le senki. Sőt, ha nem csépelték volna el azt a szót, a szívem mélyén liberálisnak nevezném magamat.

Csináljon mindenki azt, amit szeretne, de csak addig, amíg ez nem ütközik mások érdekeibe.

LallyPop 2013.06.01. 19:22:27

@_most_: Ez igaz, de még mindig jobb itt a legelmaradottabbnak lenni, mint kívül a legfejlettebbnek..:)

Arra céloztam, hogy sokan El Doradoként tekintenek A NYUGATRA. Amennyiben legalább egy átlagfizetést keresel kint és itthon költöd el ez igaz is, de ha kint akarsz ingatlant akkor a helyzet kicsit más. A szolgáltatások egy része pont annyival kerül többe Németországban (autószerelő óradíja, fodrász, étterem), amennyivel (4x) jobban keresnek.

_most_ 2013.06.01. 19:22:45

@Ándi bácsi: aha, de az biztos, hogy nem az szja csökkentéséből volt ez a pár ezer milliárdos végtörlesztés, leginkább a fidesz maffiának kedvezett az egész végtörlesztéses dolog, nekik meg tudjuk, honnan volt pénzük.

LallyPop 2013.06.01. 19:23:51

@félázsiai 2llkedő: A 10.000 mrd a szoclib többlet.

A te adatodnak akkor van értelme, ha azt is odaírod hogy időközben mennyit fizettünk vissza.

high up! 2013.06.01. 19:23:55

@Ándi bácsi:"Ezek mind elmentek volna külföldre ha a szocik adórendszere menne, azt kész is lenne a dolog"

Te szánalmas egybites, nem a szociknak a adórendszere a progresszív adórendszer, hanem a fejlett demokráciáké. Azért mert ezzel lehet azt a fajta újraelosztást biztosítani, amelyik egyszerre képes garantálni a legnagyobb társadalmi békét és a lehetséges legmagasabb fogyasztási szintet (ergo, növekedést).
Ebből kifolyólag jó progresszív kulcsok mellett éppenséggel megkezdődne a kivándoroltak visszaáramlása, mert az úri felső osztály szórakozását már nem a 60-70%-nyi réteggel fizettetnék meg. Te is jobban járnál, mert a munkásőr nyugdíjad vásárló értéke növekedne.

De te az életedben nem tanultál a marxizmuson meg leninizmuson más gazdasági elméletet, szimpla gondolkodással meg még csak nem is kísérleteztél soha. Csak arra vagy jó, hogy felmondd az MSZMP-s matolcsi elvtársad égbekáltó faszságait.

Amúgyis szánalom az, hogy jobban kitartasz a Fidesz elkúrásai mellett, mint az egyszeri gyúrtcsányista a reform! szó mellett. Ugyanazon a szinten vagytok.

Makkasz 2013.06.01. 19:25:29

Igen, csak a teljes adóteher vizsgálatának van értelme. Annak viszont minél kisebbnek kéne lennie, hogy ne korrupt politiusok fosztogassanak.

2llkedő 2013.06.01. 19:25:36

@Ándi bácsi: "A szolgáltatások egy része pont annyival kerül többe Németországban (autószerelő óradíja, fodrász, étterem), amennyivel (4x) jobban keresnek."

A napi megélhetés pedig ugyan annyiba kerül, mint nálunk.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 19:26:03

@Ándi bácsi:

A legtöbben (nem csak a bevándorlók) albérletben élnek Németországban és Angliában is. Legalábbis a városokban.

_most_ 2013.06.01. 19:26:57

@Ándi bácsi: xd, ne, most tényleg azt akarod beadni, hogy összességében Németországban rosszabbul élnek, mit itt. Ez már kezd Észak-Korea szintű propagandába átcsapni, tényleg ott hány kulcsos adó van?

2llkedő 2013.06.01. 19:27:51

@Ándi bácsi: "A 10.000 mrd a szoclib többlet."
Mihez képest többlet?

Rodolfo63 2013.06.01. 19:27:58

@Ándi bácsi: az állam folyamatosan vesz fel hiteleket, nagyjából hasonló ütemben

az elmúlt 3 évben is bőven volt hitelfelvétel, plusz a magánnyugdíjpénztár beli vagyon, amit nyugdíjként ki kell(ene) fizetni a majdani nyugdíjasoknak, azaz a jövő nyugdíjasaitól felvett hitel

LallyPop 2013.06.01. 19:29:07

@félázsiai 2llkedő: Ha az utcán alszol és a Lidl-ből kajálsz akkor igen.

LallyPop 2013.06.01. 19:30:26

@Nyekenyóka.: Ölég szomorú. Persze ha nem fogyasztják el a lakbér feletti részt hanem ők is vmi befektetést csinálnak belőle akkor müködhet.

2llkedő 2013.06.01. 19:30:27

@Ándi bácsi: "A te adatodnak akkor van értelme, ha azt is odaírod hogy időközben mennyit fizettünk vissza."

A lenyúlt manyup pénzt ne is firtassuk, meg hogy azóta nem megy a manyupba pénz, hanem mind az államnál marad. A jövőt éltük fel eddig.

2llkedő 2013.06.01. 19:31:19

@Ándi bácsi: Meg ha mást vásárolsz. Kenyér, hús, mosószer, ruházat, stb.

LallyPop 2013.06.01. 19:32:24

@félázsiai 2llkedő: Ha ragaszkodsz hozzá, 3000 mrd kevesebb mint 10000 mrd. Csak az a baj hogy utóbbi beszámít az államadósságba.

LallyPop 2013.06.01. 19:33:25

@félázsiai 2llkedő: Mármint a Lidl/behelyettesíthető más szemétárusító hellyel/-ből. És még mindig az utcán alszol.

high up! 2013.06.01. 19:33:31

@Ándi bácsi: "'Mert az átlagfizetésben benne van Csányi vagyona is.'

Na ne mondd, az OTP is szja köteles?"

Ah, dehogy, hiszen a cégekben az igazgatók, FB-k meg mindenféle vezérek egyéni részvényesként vannak bejelentve, munkadíj nélkül. Ráadásul sokuk feketén, megint mások őstermelőkent, mert az meg adómentes. Aztán egyesek nem is természetes személyként viselik a pozíciót, hanem cégként. Csányi se term. személyként igazgató, hanem Offshore Ltd-ként van szerződtetve igazgatónak.

2llkedő 2013.06.01. 19:33:58

@Ándi bácsi: A három év is kevesebb, mint a nyolc.

2llkedő 2013.06.01. 19:35:03

@Ándi bácsi: "És még mindig az utcán alszol."

Bérelni lehet lakást. Te ezt nem tudtad? Ott nem divat az öröklakás.

LallyPop 2013.06.01. 19:36:09

@félázsiai 2llkedő: A proliknál nem.

A bérlet nem hasonlítható a magyar árhoz.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 19:36:46

@Ándi bácsi:

Valamiért akik külföldre mentek nem igazán akarnak hazajönni. Még a mosogatók sem.
Akkor ezek szerint tényleg jobban élnek még szar munkával is...

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 19:38:42

@Ándi bácsi:

Ja hogy neked 1000 m2-s kacsalábon forgó kastély kell úszómedencével, jacuzzival, miegymással? Úgy tényleg nehéz lehet az élet kinn.

_most_ 2013.06.01. 19:38:44

@high up!: hát ja Csányi bevétele nagy részét nem munkabérként kapja, szóval rohadtul nem érinti mennyi az szja, persze az ilyen jövedelmeket csak minimálisan adóztatják meg, adózzon csak az egyszerű munkásember.

high up! 2013.06.01. 19:39:31

@Ándi bácsi: "Persze, csak a németeknél a polgárosodás 150 éve lezajlott, nálunk ez a kommunizmus miatt elakadt.

Amikor ők polgárosodtak, SZJA nem is létezett."

Most jöttem rá, hogy te nem nagyonhülye, hanem nagyon beteg vagy. Csúnyán elbánt az agyvelőddel Orbán meg Matolcsy. Na látod, ez legalább az egykulcsos egyik kézzel fogható "eredménye".

nincs1itt 2013.06.01. 19:40:20

@Ándi bácsi: Bratyó, mesélj, hogyé van dájcslándbá egy 70 nm-es kégli havi bérleti díja? ez hogyan aránylik a havi bérhez??mennyi 1 kg kenyér? cukor? hús? benzin?
Vadász, vadász! Te vadászni jársz ide, vagy sz@pni?

LallyPop 2013.06.01. 19:40:25

@Nyekenyóka.: A mosogatók nem jönnek haza, hova jönnének?

A képzettek közül több olyat tudok aki visszajött mint aki nem.

2llkedő 2013.06.01. 19:41:22

@Nyekenyóka.: "Valamiért akik külföldre mentek nem igazán akarnak hazajönni."

Mazochisták.

nincs1itt 2013.06.01. 19:44:03

@Ándi bácsi: Figyelj, az álmaidat nem kellene közszemlére tenned! Aki egyszer kijött, az nem megy vissza, hüje lenne! Na mesélj, az árakról, bérekről stb. Elég, ha Németországról találsz ki valamit!

_most_ 2013.06.01. 19:44:24

@Ándi bácsi: hát én sokkal több olyan szakképzett embert ismerek, akik a fidesz rezsim alatt elhagyták az országot, pedig igencsak jól jártak volna az egykulcsos szja-val.

hondamonda 2013.06.01. 19:46:47

@high up!: Magyarorszagon az egykulcsos ellenere is magasabb az adoterheles, mint a nyugati orszagok tobbsegeben. Ott csak a legmagasabb jovedelmeket terheli 50% koruli elvonas. A komcsik akarnak minel tobbet elvenni es szetosztani.

LallyPop 2013.06.01. 19:49:40

@nincs_itt: Tavaly 40.000en mentek Németországba dolgozni, és 30.000en jöttek onnan Magyarországra.

A supermarketár ugyanaz, tény. Minden más bolt drágább, kishentes, pék, piac kb. 50%-kal, benzin +15%, lakbér +300%. Szolgáltatás, étterem, orvos, szerelő +400%.

Ezzel együtt is jobban lehet élni kint, nem állítottam sehol az ellenkezőjét. Csak hogy nem az lesz amit a sok fogalmatlan abból gondol, hogy mennyi ott a fizu.

LallyPop 2013.06.01. 19:51:06

@_most_: Van ilyen is, csak ugye semmi logika nincs benne hogy itthon marad ha marad a szoci adórendszer.

Mr. Waszabi 2013.06.01. 19:54:17

@high up!: biztos, hogy nem tévedek. Nem konteo, csak más volt (és most is más) a valódi szándék, ez már utóbb egyértelműen megmutatkozott. Ez pedig a fogyasztáscsökkentés, amit nem lehet úgy megcsinálni, ha a lakosság nagyobb részét, amely a kis keresetűekből áll, nem kényszeríti valamiképp.
A pikáns kérdés az, hogy miért is kellett a szegényeket fogyasztáscsökkentésre kényszeríteni, ah amúgy sem fogyasztottak sokat, nem éltek luxusban? Azért, mert olcsósítani kell a munkaerőt, akkor jönnek ide e külföldi befektetők, ez Orbán ars poeticája. Úgy nem leshet gazdag az állam, ha az emberek magukra költik amit megkeresnek, ez elég logikus. A rezsicsökkentés erőltetése sem véletlen, meg a megvalósítás módja sem, az is azért kell, és azért így kell, hogy az emberek egyre csökkenő jövedelemből azért munkaképesek maradjanak épphogy, viszont az állam bevételei ne csökkenjenek.
Magyarul, rabszolgasorba kényszeríti az ország lakosságát apránként, s majd szépen kiszolgálja a most még véres szájjal szidott külföldi befektetőket, akik akárhonnan majd ide telepítik a gyáraikat, még Kínából is, mert itt jobban megfogja érni nekik. Legalábbis ez a terve, el is mondta. Csak össze kell rakni a részleteket, amiket lóugrásban hintett el 3 év alatt.

Megszűnt ugye a túlzottdeficit eljárás, tehát a költségvetés rendben van. Azaz, nem kéne őjabb adó, megszorítás, ám még is lesz, ez tegnapra már kiderült. Miért is? Varga azt mondta, nem indokolt.

Hiánycélról egy pikán kérdés. Az túlzottdeficit eljárás léte és megszűnése között forintban kifejezve 2000 mrd forint EU-s támogatás a különbség. Vajon megérte 1300 mrdos megszorítás 2000-ért? Úgy, hogy közben a telejs gazdaságot, annak minden szektorát a padlóra küldte, ami biztosan munkanélküliséget és áremelkedést fog hozni évekre? Nem hát, ezt még egy másodikos is ki tudja számolni. Ennek a helyzetnek a kívánását csak egyetlen indok magyarázza meg: legyenek olyan állapotok itt, amelyben majd örülni fog a magyar munkavállaló, ha egyáltalán van hol dolgoznia, ennie, s nincsenek extra igényei. A többlet jövedelmen pedig osztozik az állam és a külföldi cég.
Azért kell felszámolni a már megszokott demokráciát is közben, mert ebből akar versenyelőnyre szert tenni más nehéz helyzetű EU-s országhoz képest, ahol bizonyos lépéseket nem fognak megtenni.

No, ugye, hogy nem is annyira konteo? Szépen illeszkednek egymásba ezen alkatrészek, s lassacskán kirajzolják Orbán elborult agyának gondolatait, szándékait. A baj az, hogy ezekről elfelejtette tájékoztatni a választókat 2010-ben. Biztosan véletlenül.

A nyugdíjakhoz most még nem mer nyúlni,mert kell neki a szavazóbázis. De érdemes majd figyelni, mondjuk jövő ilyenkor, ha mag nyerik a választást, akkor elhangzik egy felcsúti beszéd-light, aztán a célkereszt a nyugdíjasokra zoomol hirtelen.
Nem leszek meglepve.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 19:55:29

@nincs_itt: Slk is hátsókerékhajtásos:-)
az összes mercinek elöl kerszben van motorja??
:-) :-) :-) :-)
de jó vicc:-) :-)

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 19:58:05

@Mr. Waszabi:

Bocsi, de ez az írás nagyon amerikai népszavásra sikeredett.
Ennyire nem lehet szemét Orbán. Legalábbis remélem nem az. Bár már én sem kedvelem őt, de azért csak nem olyan, mint amilyenné "leképezik" az ellenei.

nincs1itt 2013.06.01. 20:01:10

@Gyurma73: Figyelj, ne reklámozd a hülyeséged! Szerinted véletlenül írtam az SLK-t???? Hol maradtál el, sufni tuning?? W123-nál???
Olvasgass, tanulj, ahogy elnézem rád fér!

2llkedő 2013.06.01. 20:01:17

@Nyekenyóka.: "Ennyire nem lehet szemét Orbán."

Ebben minden benne van:

Márai Sándor:
"Ahhoz, hogy Magyarország megint nemzet legyen, megbecsült család a világban, ki kell pusztítani egyfajta ember lelkéből a 'jobboldaliság' címkéjével ismert különös valamit; a tudatot, hogy ő mint 'keresztény magyar ember', előjogokkal élhet e világban; egyszerűen azért, mert 'keresztény magyar úriember', joga van tehetség és tudás nélkül is jól élni, fennhordani az orrát, lenézni mindenkit, aki nem 'keresztény magyar' vagy 'úriember', tartani a markát, s a keresztény magyar markába baksist kérni államtól, társadalomtól: állást, kitüntetést, maradék zsidóbirtokot, potya nyaralást a Galyatetőn, kivételezést az élet minden vonatkozásában. Mert ez volt a jobboldaliság igazi értelme. S ez a fajta nem tanul. Aki elmúlt harmincéves, és ebben a szellemben, légkörben nevelkedett, reménytelen; talán megalkuszik, fogcsikorgatva, s mert önző és gyáva: bizonnyal hajlong majd az új rend előtt; de szíve mélyén örökké visszasírja a 'jobboldali, keresztény, nemzeti' világot, amelyen belül olyan szépen lehetett zsidó vagyont rabolni, versenytársakat legyilkolni és aladárkodni a nagyvállalatokban, képzettség és hozzáértés nélkül. (...) Ez a fajta soha nem változik meg. De amíg ezeknek szavuk van vagy befolyásuk, Magyarország nem lesz nemzet."

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 20:01:28

@nincs_itt:
"Az ÖSSZES Merci modell orrmotor elöl keresztben. A hátsókerékhajtást jó ideje felejtős, még a Mercinél is, összkerekes és/vagy első kerék hajtás. A klasszikus hátsókerekes BMW dettó! Szóval, az új A, azonos alaplapra készül, mint a B és a CLA, ez utóbbi butított C kupé (nem véletlen a C betű, ami nem CSAK a kupéra akar utalni), gúgli képek... Ha már a technikai paraméterek nem világosak. SLK, hm?? Motor hol és hogyan fexik? A hajtás?"
ezt érdemes volt bemásolnom:-) :-)

high up! 2013.06.01. 20:03:00

@_most_:

A kérdés nem ez volt, hanem Ándi fideszes elvtárs bácsi állította, hogy Csányinak nincsen befizetett szja-ja.

high up! 2013.06.01. 20:06:54

@Mr. Waszabi:

Igen, nyilvánvaló hogy Orbán szánt szándékkal meg akart szivatni 1 millió családot. Elvégre minek neki két millió szavazó?

Mondd, a magyaroknál ugye tartós állapot, hogy sose a valóságnak hisznek, hanem minden mögött olyan rejtelmeket keresnek, amiről nem tudhat senki. De ők kiderítették!

nincs1itt 2013.06.01. 20:07:39

@Ándi bácsi: Bratyó, szerinted az 40 ezerből jött vissza??? Komolyan nem értelek, miért szívatod magad, akkor figyelj! 70nm-es lakás, kopp üres, fűtött téli rezsije kb 600 euró, azaz 180 ezer, ha magyarországon bérbe veszel egy ekkora lakást, ugyanígy üresen, mert hogy máshogy, akkor 70+rezsi, azaz minimum 130 ezer! Hol van itt a 400%???
50%-al drágább???? Legyen, de ez a valóságban legfeljebb 30%, a fizetés mondjuk minima 600 ezer forint, a hús meg 2000 ft/kg, max 5000! Mijafaszról vartyogsz??? Tehát, kapsz 600 ezer NETTÓT, abból ugrik 180 a lakásra, rezsivel együtt, marad 420 ezer, ebből lepattan a havi ételre 400 ájró, az 120 ezer marad 300 ezer pénzed!!! A benzin 1,63 euró/liter áron sem visz el többet havonta 300-nál az meg 90 ezer Még mindig van 210 ezer megtakarítani, kocsit venni részletre, ami akár 60 ezer is lehet havonta... kibaszottul nem tudsz Te semmit!

Mr. Waszabi 2013.06.01. 20:09:27

A tanulási lehetőségek beszűkítése szintén abba az irányba hat, hogy itt ne kevés számú, magas minőségű szellemik munkát vagy robotizált gyártást végző cég telepedjen meg, kevés, de jól fizetett diplomást alkalmazva, hanem minél több bérmunkába gyártó cég, amelyelnek megéri képzetlen betanított munkásokat alkalmazni tömegesen, mert megéri neki, annyira olcsó. KÖzben pedig az állam legyen gazdag, nagy bevételű, hogy alkalmazottait, tisztviselőit a piacinál jobban tudja fizetni.
A folyamat a 2 háború közötti állapotok irányába hat, ahol a munkások, még a szakmunkások is alacsonyabb életszínvonalon éltek, mint az állami tisztviselők. Vessük össze ezen apróságokat a miniszterelnök és a vezető politikusok Horthy rendszert mértékadónak tekintő, azt favorizáló megnyilvánulásaival. Nem hogy nincs ellentmondás, hanem tökéletes egyezés mutatkozik a kettő között.
Elmondanak ők mindent, csak nem akkor, nem ott, ezért elkerüli a figyelmet. De okos ember össze tudja rakni a morzsákat, ha átlátja a másik fél gondolkodásmódját, stratégiáját.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 20:11:32

@nincs_itt:

Bécsben egy kisebb, de jó állapotú külvárosi lakás durván 500 euró+rezsi (6-650 össz), a havi bérlet 45 euró. A minimálbér 900-1000 euró. Kocsma drága, étterem 10-15%-al több mint itthon, kaja+pia boltokban annyi mint Bp-n. Össze-vissz még a minimálbérből is jól kilehet jönni. Nálunk a minimálbér lenne CSAK az albérlet, és még nem ettél, nem utaztál.
Oké, ezt nem neked kellett volna írnom, de már mindegy :-)

nincs1itt 2013.06.01. 20:13:21

@Gyurma73: Baz+, hát ezt ugatom, te szerencsétlen! Az SLK és a többi tuning kivétel. De te vagy az autó bubus, éncsak tanultam meg csinálom ezeket! Igazad van! Hagyjuk!

LallyPop 2013.06.01. 20:13:46

@nincs_itt:'Bratyó, szerinted az 40 ezerből jött vissza?' - te sem tudod én sem, egyébként mind1

A 300% még alul van becsülve. 80-90 nm-t nagykörútnál kapsz 100e-ért, ezt nem a bivalybasznádi német árakkal kell összevetni, ilyet Frankfurtban nem kapsz 1000 euróért sehol, nem a belvárosban.

A 600 nettó majdnem átlagnémet nettó fizu(3300-elvonások), a magyarok nagyobb része soha nem lát ennyit kint.

De mondom, ezzel együtt tény hogy jobban megvagy kint.

high up! 2013.06.01. 20:14:21

@hondamonda:

A Fidesz komcsik alatt valósult meg eddig a legnagyobb adóterhelés. Ez párosult a beruházások további tartós leépítésével.
Miféle felemelkedést látsz te magadnak ebből a következő évekre? Miből jönne ebből az alapból modern elegendő modern munkahely, emelkedő vásárlóerejü fizetéssel párosulva? Na ezt mondd meg nekem!

Ha nem tartozol az elit ligába (600 bruttó felett), akkor számodra nettó szopás ez felcsúti gazdasági monszter ciklusa. Ha 600 ezres vagy, akkor röhögsz a csóringereken.
És sajna 600K alatt az se segít ha teljes foglalkoztatott Turul-szobor avató vagy sávos-zászló lengető vagy. Magyarul: elit wins, proli nép sucks.
Te melyik kaszthoz tartozol?

LallyPop 2013.06.01. 20:19:41

@Nyekenyóka.: Nem akarok mítoszokat rombolni, itt vannak a bécsi piac képei

ds-lands.com/places/naschmarkt.html

Alaphangon a duplája minden mint Bp-en.

LallyPop 2013.06.01. 20:21:31

@high up!: Valójában 2 minimálbéres gyerekekkel már több nettót kap mint korábban. A br. 200 feletti pedig gyerek nélkül is.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 20:22:27

@Ándi bácsi:

Basszus ne a Naschmarkttal gyere! Pesten is vannak biztos ilyen helyek, de egy Interspar bevásárlás annyi mint itthon!

nincs1itt 2013.06.01. 20:23:35

@Ándi bácsi: Látom csak rájáccol a butaságra! 100 ezer a nagykörúton, ember 20 éve talán! Plusz rezsi, ami arrafelé nem öt forint!
2000 nettó euró szerinted sok, meg azok szerint akik eccer voltak bécsben gorennyéért!
Nem segítek, még akkor sem ha nem beszélsz németül, keressél bérlakásokat, mondjuk Sulzbach a/d Murr-ban, persze a nagyvárosok itt is drágák(de a bérek is magasabbak), de mivel olcsó a benzin( a fizetéshez képest 1 óra alatt mennyi liter benya?) ezért nem gond a bejárás 20-50 km-ről se!
Ha 3300 a bruttó, akkor a 3. adó kategóriába eső mennyi "elvonást" szenved el??? Ja, fogalmad sincs... Okos!
aha, most már akkor jobban kijövök??? Ne is törődj vele, hogy a bér 4-8 szor magasabb, a megélhetés pedig azonos, de legfeljebb 50%-al magasabb...

LallyPop 2013.06.01. 20:24:09

@Nyekenyóka.: Ja, vannak, a feléért.

A supermarketos szemét ugyanannyi azt fentebb is írtam.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 20:25:45

@nincs_itt:
szerpencsétlen?
mikor személyeskedtem??
akkor egy C,E,S Merci első kerékhajtásos??ez az utolsó kérdésem.

nincs1itt 2013.06.01. 20:26:25

@Nyekenyóka.: Köszi, de asszem a sógoréknál sincs minimálbér...
A lényeg a lényeg, 1000 ájró az jelen állás szerint majd 300 ezer forint, ez hogyan aránylik a magya diplomás minimálbérhez??? Illetve a megélhetés költségeihez?? Ándi bácsi, volt aki gorennyéért eccer átlépte a határt, azóta a netről tájékozódik, de a Shopping City Süd csak álom marad számára!

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 20:27:13

@Ándi bácsi:

Attól még hogy itthon szemetet veszel még nem biztos, hogy máshol is :)

Meg kinek mi a szemét?

LallyPop 2013.06.01. 20:27:21

@nincs_itt: Nem 20 éve hanem most, a lakásárak egyébként a 99es szinten vannak. + rezsi, ami a német lakásban is van.

Ne hadoválj a gugliban te is megnézheted mennyi a német nettó átlagfizu. Persze égtél mára eleget eddig is. Az adó itt 25% körüli, de ott is van eü+tb meg anyámkínja.

LallyPop 2013.06.01. 20:28:24

@nincs_itt: Viccből tettem fel képet, hátha tudsz olvasni.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 20:29:03

@nincs_itt:
már csak.azért sem érzem magam szerencsétlennek mert 2000 eurónyi forintot itthon is megkeresek egy rosszabb hónapban.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 20:31:03

@nincs_itt:

Nincs meghatározott minimálbér ez igaz, de 900-1000 eurót tisztán még a legutolsó útkaparó is megkapja heti 40 óra munkával 8 osztállyal, majomszintű német tudással. Ezt persze osztrákok nem nagyon végzik. Erre ott vannak a törökök, szerbek, bosnyákok, stb...meg mi is természetesen. Szóval a legócskább munka is elég arra, hogy ne csak az albit fizesd, hanem kicsit tudj élni is (kocsma, nők, étterem...)
Nálunk a nettó 64 ezer még a lakásra sem elég.
Ez a különbség.
Persze ezt megint nem neked kellett volna írnom... :D

grani 2013.06.01. 20:33:32

@high up!: Jaja. Szadesznyikek, kifele az országból. Igérgetetek, aztán befeküdtetek a szociknak. Prostituáltátok magatokat és most meg fel vagytok háborodva, ha kurváknak néznek :D
@nincs_itt: Legyen hát. Akár 1OO% Áfa. De a fizetésemből egy kanyit nem adok az államnak se az én munkámból élni akaró ballibcsi nyomoroncoknak. Menjetek dolgozni. De nektek bűdös a munka, viszont fogyasztani meg szeretnétek. Az én fizetésemtől nektek, ballibcsik, kuss... Rablók, paraziták vagytok.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.01. 20:33:57

@Nyekenyóka.:

Persze ha szórakozik az ember ennyi pénzből Ósztriában, akkor félrerakni nem fog egy petákot sem. A minimálbér ott sem kánaán, de lényegesen jobb mint itthon. A szakma nélküli magyar mosogató meg még lehet nem is 1000 eurót keres, hanem kicsit többet.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 20:35:52

@Ándi bácsi: azért az átlag kint sokkal jobban él mint itt ezt nem tagadatod.
Nálunk a különbségek sokkal nagyobbak a két szélső decimális közt.

nincs1itt 2013.06.01. 20:36:31

@Gyurma73: nem baj, persze hogy megkeresed, nem is vártam tőled mást! legyen neked karácsony! Szevasz, tanulnod még van mit!

Fejesrob 2013.06.01. 20:41:29

Kurvára nincs ennek jelentősége. Elég nyilvánvaló, hogy Orbánéknak oylan kurvasok mozgásterük nincs, szegény ember pedig vízzel főz.

Ebbe belekötni szerintem már szarrágás kategória.

Köss bele abba, hogy Orbánék a kamarában lévő csókosok jövedelmét úgy biztosítja, hogy 5000 Ft/évi sarcra kényszeríti a vállalkozásokat. Szart sem kapsz érte, ezt egy levélben meg is írták.

Ja, hogy ott nem csak fideszesek vannak.

nincs1itt 2013.06.01. 20:42:11

@Ándi bácsi: akkor parancsolj
ingatlan.com/v-ker/kiado+lakas/tegla-epitesu-lakas/budapest+5+kerulet+sas+utca/20121998?sid=0
ez az alja 500 euró+rezsi
Ezért itt is megkapod ugyanezt
Jó képet sem sikerült feltenned, faxkalap, mert amikor ráklikkelsz, akkor nem lép tovább... Lécci pontos árakat, SAJÁT TAPASZTALATBÓL, bolti blokkal, na azt már majdnem el fogom hinni neked!

LallyPop 2013.06.01. 20:43:09

@Gyurma73: Aki kint örökli a szüleitől a pecót, és csak meg kell lennie a nettó átlag 2200-2400 ojróból, vagy egy párnak 5000ből az nagyon jól élhet.

Kb. olyan szinten, Mintha magyarországon a felét, 2500 eurót keresné meg a páros ugyanolyan szituban.

Erre találták fel a GDP(PPP)/fő - Big Mac index - OECD index és hasonló vásárlóerő összehasonlításokat.

2013.06.01. 20:43:11

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Tévedsz, már rég nem vagyunk agrár ország. Kábé a monarchia szétzúzása óta. A magyar mezőgazdaságot és ezzel az országot a német (konkrétan Hitler) mentette meg, amikor szerződést kötöttek a magyar termékek vásárlására. Ha az nincs, Horthy beborul.
Tehát már az is egymesterségesen fenntartott mezőgazdaság volt. Egyszerűen nem vagyunk versenyképesek. Kevés a volumen, költséges a termelés.

OrangeOrder · http://orangeorder.blog.hu 2013.06.01. 20:43:42

@xvxvxv: Szép, ez az MSZP-SZDSZ-LMP-PM-E14-es vitakultúra? Gratulálok neked is.

Neked van kedvenc jelölted a jövő évi választásokra? Nekem van: Orbán Viktor és a Fidesz. Érzelmileg is kötődöm hozzájuk, ráadásul még anyagilag is jobban járok.

nincs1itt 2013.06.01. 20:45:17

@grani: Figyelj, nagyon hüje. Akkor érezd magad jól! Rám már nem kell "költened", de az Eu-tól kapott pénzre is gondolj úgy, hogy azt az ilyen szar ballibsiktől is kapod!! Nyomorult kis proli vagy, mint a fidesz!

LallyPop 2013.06.01. 20:46:43

@nincs_itt: A Sas uca V. ker az belváros, én a nagykörúti gyürüröl beszélek.

Amúgy nem kapsz frankfurti belvárosi nagy lakást 1500ért, tehát több az mint +300%.

LallyPop 2013.06.01. 20:48:15

@Könnyen elkaptuk, uram!: A magyar mezg. cuccot az olaszok vették, Hitler utána jött.

_most_ 2013.06.01. 20:55:12

@OrangeOrder: lol, érzelmileg kötődsz Orbán Viktorhoz, ez mégis mit jelent, na jó inkább nem akarom tudni :D

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.06.01. 20:57:25

@OrangeOrder: neked mennyi magánnyugdíj megtakarításod volt?
most azt kapod vissza havonta.

nincs1itt 2013.06.01. 20:58:43

@Ándi bácsi: Figyelj, adom linket, hogy mit kapsz 1500, azaz 450 ezer forintért Frankfurtban, sötét gyalog!
Parancsolj!!!

marktplatz.immobilienscout24.de/expose/78852661/64108438/1/1?sid=5snrk2vk7gcpsa53tc9r2675p0

Ja, mesélj a frankfurti bérekről, ne az álmaidat és a kocsmai pletykát lökjed, hanem a tutit! Mondjuk egy gépész mérnök bérét kérem! Centre pontosan, 10 db zsemle árát centre pontosan, stb! elegem van a hadoválásodból! Szart se tucc!

nincs1itt 2013.06.01. 21:01:04

@Ándi bácsi: Te összekevered a belvárost a IX.kerülettel... Na kkor csak lesd meg amit küldtem és VÁLASZOLJ végre pontosan a feltett kérdésekre!

LallyPop 2013.06.01. 21:01:05

@nincs_itt: Akkor miért nem adod a linket? Mert a fenti nem az.

LallyPop 2013.06.01. 21:03:09

@nincs_itt: A lakás a Ráday mellett van, Nagykörúton belül ami belváros.

A bel-belváros meg a kiskörúton belül ott sikerült találnod 500ért, amiért kint garázst sem kapsz nagyvárosban.

nincs1itt 2013.06.01. 21:04:53

@Ándi bácsi: Akkor mi, lefordíccsam? Ne terelj, fidióta! Nézd meg, és gondolkodj el, hogy mekkora baromságot mondtál! Gorennye vitéz!

nincs1itt 2013.06.01. 21:07:44

Figyelj qrva unalmas kezdesz lenni, ideje, hogy elköszönjek.

Mr. Waszabi 2013.06.01. 21:09:02

@Könnyen elkaptuk, uram!: de, azért nagyon is, adottságainknál fogva.
Az európai országok átlag termőterülete 26%, nálunk ez kb. 55-60%, azaz a duplája legalább. A teljes termőterület, erdőkkel együtt 86%. A terményátlagok is mutatják, hogy sokkal többet termelünk, mint amennyit elfogyasztunk,importálni még aszályos években sem kell gabona féléket, csak nem tudunk exportálni.
Az más kérdés, hogy élelmiszer feldolgozás és élelmiszeripari alapanyag export helyett változatlanul szemes gabona exportot végzünk - tized vagy huszad áron.
Nem tévedett Demján, amikor azt mondta, hogy egymillió munkahely lehetne a mezőgazdaságban és aranybányává lehetne tenni - ő is erre gondolt. Eklatáns példája ennek Csányi, aki nagyon sokat invesztált a hazai élelmiszeriparba az elmúlt 10 évben, és minden vállalkozása nyereséges, leszámítva a Bonafarmot, amely még nem tart abban a stádiumban.
A kérdés az, hogy ki, mit gondol az agrár ország fogalma mögé. A magyar átlag a paraszti munkát és az alacsony nyersanyag árakat, vagyis az alacsony hatékonyságot, jövedelmezőséget érti, ezért utasítja el ezt a jelzőt. Azonban pénzemberek ezt másképp nézik, meglátják benne az értéktöbblet előállítás lehetőségét is.
Figyelembe véve, hogy a nemzetközi élelmiszer árak folyvást nőnek, évente 10-20%-kal, nyilván nagyon jövedelmező lehetne egy ilyen kedvező adottságú országnak, nem csak Csányinak, ugye.
De sajnos globálisan nem tudtunk kinőni a vas és acél országa leszünk képzelgésekből a helytelen megközelítés miatt, különben a kormány az öntözéses földművelésbe invesztált volna a MOL helyett pl. Ha azt meglépik 2011-ben, akkor ma már érdektelen volna, hogy árvíz van, mert lenne hol eltárolni, és utána az is mindegy lenne, hogy aszályos nyár lesz-e, mert volna miből öntözni. Az már csak hab a tortán, hogy rengeteg embernek lett volna munkája az elmúlt 2 évben, s hasítana a gazdaság.
De ugye, a kormány is a hagyományos iparban gondolkozik, akárcsak az emberek zöme.

nincs1itt 2013.06.01. 21:09:04

@Ándi bácsi: Sajnos magyarul és trágárul, ahogy Te és a fajtád ért, nincs más! ezzel kell kezdened valamit!
marktplatz.immobilienscout24.de/expose/78852661/64108438/1/1?sid=5snrk2vk7gcpsa53tc9r2675p0

nincs1itt 2013.06.01. 21:13:22

@Ándi bácsi: Segíccsek, setét gyalog? Mert a gugli sem fog kisegíteni!

Mr. Waszabi 2013.06.01. 21:27:17

@high up!: szerintem rosszul közelíted meg a valóságot. De nem vitatkoznék ezen, felesleges.
Meg kell látni, hogy mi lesz.

hondamonda 2013.06.01. 21:30:26

@high up!: A kormany tevekenysege a "hatalmas elkuras" kifejezessel jellemezheto. A gazdasagot gusba koto nagysagu redisztribucio, kiszamithatatlan gazdasagpolitika, kirivoan bonyolult jogrendszer, nem hatekony burokracia, korrupcio. Gyakorlatilag semmi nem valtozott a szocik bukasa ota.

Nem erem el a 600 bruttot, de akkor sem rohognek a csoringereken, ha felette keresnek. Mindenkinek az erdeke, hogy mukodokepes tarsadalomban eljunk. Ennek egyik alapveto feltetele az, hogy meg a legalja munkat vegzo ember is kepes egy alapveto szuksegleteket kielegito szinvonalon megelni es a nepessegfenntartashoz eppenhogy szukseges ket gyereket felnevelni, tehat a munkaero ujratermelodeset biztositani. Ma Magyarorszagon tomegek nem erik el azt a jovedelmi szintet.

Ahhoz, hogy ez pozitiv iranyba valtozzon, legeloszor a fenti problemakat kell megoldani, nem pedig a tarsadalmi szolidaritas jelszava moge bujva lerabolni a magasabb jovedelemtermelo kepessegu reteget. Meg a szazmillios fizetesbol is etikatlan 50%-nal tobbet elvenni. Nagyon nagyon rossz uzenete van a "fizessenek a gazdagok" szolamnak. Kiadast kell csokkenteni BARMI ARON es akkor lehet a szegenyek adojat csokkenteni. Siman lehetne egy tisztesseges kulcsokkal operalo tobbkulcsos rendszert kialakitani.

Szerintem azt kellene eszrevenned, hogy itt nem a minimalberes all szemben az egykulcsossal joljaroval, hanem az eltartok az eltartottakkal.

nincs1itt 2013.06.01. 21:36:12

@Mr. Waszabi: Amióta foglalkozom ezzel, egyetlen fejlövésem van, az a mezőgazdaság és a köré kiépíthető feldolgozó és szolgáltató ipar!

nincs1itt 2013.06.01. 21:37:34

Jééé, amikor konkrétumot kérek a fidiótáktól, akkor eltűnnek mint az aranyóra O.V. országlása idején!

LallyPop 2013.06.01. 21:47:05

@nincs_itt: Majd akkor kérjél konkrétumot, ha találtál nekem jó helyen nagy lakást Frankfurtban max. 3szoros áron, OK?

nincs1itt 2013.06.01. 21:55:48

@Ándi bácsi: Én bizonyítsam a Te hülyeségedet?? Nem vagy te egy kicsit, a durva anyád? Hülyegyerek, amit küldtem linket, az nagyságrendekkel komolyabb lakás, de ha szétnézel az ingatlan.com oldalon, akkor láthatod, hogy megint szoptál! De sebaj! Neked az jó, ha nyilvánosan vagy sík hülye!
500 eurós áron, csak a belvároson kívül bérelsz bármit, Budapesten!
Szóval, várom a választ, mennyi a fizetése egy gyakorlott gépész mérnöknek, mennyibe kerül 10 zsömle, 1 kg cukor, 1 kg kenyér stb... ha fogalmad sincs, csak a kocsmai lózungokat ismered, miszerint, "ottan se nem jobb ám", akkor kussolj el végre! Mert azt látom, hogy kutya faszán vagy vitézcsomó, legfeljebb!

nincs1itt 2013.06.01. 21:57:07

@Ándi bácsi: Válaszolj! 1 db zsemle mennyi cent vagy euró! ez az órabér mekkora része?

nincs1itt 2013.06.01. 21:59:19

@Ándi bácsi: Keress magadnak, arról nem én tehetek, hogy nem beszélsz a magyaron kívül más nyelvet... Várom a válaszod, a pontos számokkal!! El ne feledd! Meléduma nincs, ez nem fidióták gyűlése, ahol birkamenetelni szoktál!

jaegtoer 2013.06.02. 05:48:11

Csőlátasban szenvedsz, vagy ingyenelő, vagy adócsaló vagy, vagy mindhárom.

Void Bunkoid 2013.06.02. 10:01:46

@nincs_itt: dehülye vagy, istenem :)

Szerintem több nyelven tudok, mint te (számszerint három, a magyaron meg a trágáron kívül) :)

De attól még én nem kívánok külföldi lenni nemotthon, még akkor is ha beszélem a nyelvüket.

Te mindig is külföldi leszel ahol most vagy. a fiad/lányod már talán nem, de attól még téged ha kimondatlanul is, de mindig is jöttmentnek fognak tartani. Még liberáliában is, max ott nem akarnak felhúzni a villanyoszlopra, "csak" éppen a hentes szándékosan a szarabb minőségű húst fogja kiadni neked ("jó lesz az a balkáninak"), és társai. Attól még, hogy te lelkendezel hogy sokkal jobb, mint Magyaroroszágon, te most OTT laksz, és OTT te alja söpredék leszel.

És ez már csak ilyen. Téged nem érdekel, engem igen. Én inkább vagyok úr egy putriban, mint szolga egy kacsalábon forgó palotában :)

nincs1itt 2013.06.02. 10:11:56

@Void Bunkoid: Szíved joga, hogy ott érezd jól magad, ahol vagy! Nem tudom, honnan veszed ezeket a hangzatos lózungokat, de nem érzem, hogy alja söpredékként kezelnek(na nem is nyalják a seggem), beilleszkedtem a társadalomba, a környezetembe, dolgozom, adót fizetek, vásárolok. Sajnos! sokkal jobb, gondolod, hogy sok százezren elmentek volna, ha nem lenne az ő szemszögükből sokkal jobb? Nem élek kacsalábon forgóban, de gond nélkül tudom az általam elvárt életszínvonalat biztosítani, amiben természetesen a megtakarítások is benne vannak. Megismétlem, mert látom, hogy zsigerből anyázol, annak ellenére, hogy ismered a különbségeket. Egészen röviden, itt meg lehet élni a fizetésből, nem csak 25.ig! Itt megbecsülik a tudásomat, a munkámat, mert olyasmit tudok, amit a "bennszülöttek" nem gyakran!
Maradj ott Mo.-on, köpködj, ha jól esik, azokra akik voltak olyan tökös gyerekek és meg merték próbálni!

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.02. 10:22:50

@nincs_itt:
Az olyan idegenbe szakadtaktól, mint te - akik csak fikázni tudnak hazafelé - mindig meg szoktam ezt kérdezni:

Ha olyan kurva jó ott kint, akkor mi a rákért nem egy német/angol/olasz vagy tudom is én milyen blogon vitatkozol az ottani helyzetről?

Hiányzik ez a szar ország és a nyelv, vagy mi?

2013.06.02. 10:29:48

@Mr. Waszabi: Nem sokkal írsz mást, mint amit én mondtam. Tehát: a mrzőgazdaság nem csak a termény szintjéig jelenti a gazdaságot. Minél feldolgozottabb a termék, annál nagyobb rajta a haszon. Sajnos: Lengyelország a mezőgazdaság srtuktúrája ellenére lehagyott minket. Burgonyát (!) ott termesztenek a belgáknak, gyakorlatilag az Európában forgalmazott fagyasztott krumpli 80%-a onna van. A napfényigényes termékek esetében a déli államok és afrikaiak előnyben vannak. Talán emlékszel még a broiler csirke esetre?
Sajnos a magyarokon kívül senki nincs belebolondulva a hungarikumokba. Pick szalámi? Van germán, olcsóbban. De a chorizo is féláron.
Magyar bor? Hagyjuk. Se mennyiség, se jó ár.
Sertés, marha? Nincs elég, nem állandó a minőség, zsíros, öreg a hús.
Marad a gyümölcs...
Ja, csak egy példa: a húsipari termékek sokkal magasabb fehérjetartalmúak, mint a magyarok.
Mindegy, hogy dán, lengyel, spanyol, vagy algír....
Szóval volna honnan fejlődni. Ez persze nem kizáró ok, csak a "Magyarország agrárország" kitételt kérdőjeleztem meg. Hogy agrárország lehet, még az is kétséges, de nem kizárható. Bár remélem, nem, mert a számítástechnikában nagyobb a jövő. Esetleg az agrár kutatás. De ugye, mint tudjuk, arra most nem áldozunk...

nincs1itt 2013.06.02. 10:29:56

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Ha nem haragszol, akkor én is kérdezek valamit! Miből gondolod, hogy nem vitatkozom helyi blogokon is?
Képzeld, attól, hogy egy szar helyet csinált a politika Mo.-ból, még érdekelhet, hogy mi van ott, vagy majd Te és a hozzád hasonlóak akarjátok megmondani, hogy mit tehetek és mit nem? Esetleg kéred, majd valamelyik NER-hivatalban, hogy külföldről ne írogassanak, már mindenféle "dezertőrök"?
Jut eszembe, legalább a nicked lenne magyar...
Ahogy írtam fentebb, sajnos! _remélem észreveszed a sajnos után a felkiáltó jelet_, jobb jelenleg bárhol Európában, mint ott.
Szerinted van mit dicsérni, amikor magyarok millió nem élhetnek normálisan?

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.02. 10:33:55

@nincs_itt:

"Te és a hozzád hasonlóak akarjátok megmondani, hogy mit tehetek és mit nem? "

Én nem akartam semmit megmondani, én kérdeztem.

"setleg kéred, majd valamelyik NER-hivatalban, hogy külföldről ne írogassanak, már mindenféle "dezertőrök"?"

Látod, már megint egybiteskedsz. Írtam már feljebb, hogy nem vagyok Fidesz szavazó. Azt viszont utálom, hogy valaki elmegy az anyagiak miatt, visszafelé meg csak köpködni tud.

"Jut eszembe, legalább a nicked lenne magyar..."

A nickem nem magyar de én ide fizetek adót.

"Szerinted van mit dicsérni, amikor magyarok millió nem élhetnek normálisan?"

Sok minden kritizálni való van, az tény. Nekem sem tetszik sok minden. Te viszont nem kritizálsz, hanem fikázol.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.06.02. 10:34:05

@Void Bunkoid:

Ez szerintem hülyeség. Nekem több rokonom, családtagom él külföldön. Átlagosan 4 éve, és semmi atrocitás nem éri őket. Normális országban nem a bőrszín, származás számít, hanem a viselkedés. Ugyanolyan húst kapnak mint itt, ugyanolyan kiszolgálással mint egy őslakost. Az ott szerzett barátaik nem közösítik ki őket, az meg, hogy külföldi...hát istenem, persze, hogy az, de ez nem degradáló jelző. Nagyon rossz tapasztalataid lehetnek, ennyire nem rosszindulatúak nyugaton, meg északon. Vannak bizonyos szélsőséges csoportok, akik noha jogosan támadják a CSÜRHÉT, de minden "jött-ment" sem ilyen. Aki beilleszkedik, az már majdnem egyenrangú a helyivel. Egyedül a munkavállalás nehezebb. Mert természetesen a helyi előnyt élvez.
Él rokonom London mellett, Dániában (Koppenhága), Svédországban, Németországban is. Rosszakat egyik sem mond. Néha hazajönnek (2X egy évben) de nem akarnak ide visszaköltözni. Kettejüknek családja van, helyi férj/feleség, lassan gyerek is.
Nem tudom honnan veszed ezt, hogy szarabb húst adnak a hentesnél, meg a többit...

2013.06.02. 10:34:32

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Ha olyan kurva jó ott kint, akkor mi a rákért nem egy német/angol/olasz vagy tudom is én milyen blogon vitatkozol az ottani helyzetről? "
Demagógia.
Miért kéne más nyelven társalogni egy más országról, mint a saját anyanyelve?
Miért ne tehetné meg, hogy mindkét dolgot csinálja?
Miért kéred rajta számon, hogy ha külföldön él, mert csak ott tud megélni, akkor magyarul miért beszél? Nooooormális? Mert magyar. Magyar az anyanyelve. Mert Magyarországon élt jó sokáig, azokat a viszonyokat érti, mert úgy érzi, vaklamit elvesztett, köszönhetően a kényszernek, hogy költöznie kellett.

2013.06.02. 10:37:39

@Void Bunkoid: Sose jártál külföldön. A hentes vagy nem angol, vagy ha igen, boldog, hogy el tudja adni az áruját, ami jellemzően drágább, mint az áruházi. Egyáltalán nem tesz megkülönböztetést.
Ebből él.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.06.02. 10:38:20

"Mert Magyarországon élt jó sokáig, azokat a viszonyokat érti, mert úgy érzi, vaklamit elvesztett, köszönhetően a kényszernek, hogy költöznie kellett. "

Ha sajnálná, hogy el kellett menni, akkor nem fikázna.

2013.06.02. 10:41:17

@Guybrush Threepwood, mighty pirate:
Én úgy érzem, nincs itt leginkább bizonyos hozzászólókat fikáz. Nem Magyarországot.
Persze megsértődhetsz, szíved joga.
De Ándi bácsi, meg Void Bunkoid is úgy alkot véleményt, hogy nincs tapasztalata, és sértő. Szóval?

2013.06.02. 10:43:08

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Ha sajnálná, hogy el kellett menni, akkor nem fikázna. "
de éppen azért:
a, Önigazolás. Azért mentem el, mert szar.
b, tényleg szar volt, van mit fikáznia. Gazdasági menekült.

2013.06.02. 10:44:05

@Nyekenyóka.: Szerintem semmilyen tapasztalata nincs.

nincs1itt 2013.06.02. 10:45:45

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Igen fikázok, a Te szóhasználatoddal élve, szerintem csak a véleményemnek adok hangot. Sajnálom, ha nem tetszik a stílusom, ez van!
Látom, nem érted, szóval nem csak az anyagiak mentem el, hanem az ország állapota miatt, ami természetesen kihatással volt az életemre és a jövőmre!(őszintén megvallva, jobban féltem Mo.-n megöregedni, mint elköltözni!)

Most ezzel mit akarsz mondani: "A nickem nem magyar de én ide fizetek adót." Rossz hírem van, nem újszülöttként, vagy munkába állás előtt hagytam el Mo.-t, ne szám-háborúzzunk, hogy ki mennyi adót fizetett. Én is fizettem vastagon, jó sokáig, gondolom Te is! Itt egy nagy pont, de azért még annyit, hogy az EU állampolgára lévén, még most is jut az adómból, egy kevéske Mo.-nak!

nincs1itt 2013.06.02. 10:49:08

@Guybrush Threepwood, mighty pirate: Igen sajnálom, mert az a szülőhazám! De attól még nem rózsaszín szemüvegen keresztül szemlélem! A "kritika" amit megfogalmazok, valóban érdes, DE, engedd meg, hogy látva, megélve a különbségeket, valamivel élesebben érzékeljem a mo.-i bajokat, hiányosságokat, mint Te, akinek ismét csak sajnos, a mindennapi rutinhoz tartoznak!
Vagyis, szeretem a hazámat és aggódom az ott élőkért...

közlekedési bűnöző (törölt) 2013.06.02. 10:49:19

"Látom, nem érted, szóval nem csak az anyagiak mentem el, hanem az ország állapota miatt, ami természetesen kihatással volt az életemre és a jövőmre!"

Akit hallottam nyilatkozni, arról, hogy miért hagyta el az országot, a túlnyomó többsége ezt az ócska dumát nyomta. Miért nem lehet bevallani, hogy lóvéért mentél el? :-)

"Rossz hírem van, nem újszülöttként, vagy munkába állás előtt hagytam el Mo.-t, ne szám-háborúzzunk, hogy ki mennyi adót fizetett."

Szerintem se számháborúzzunk. A lényeg, hogy te pillanatnyilag közel lófax-szal járulsz hozzá az ország életéhez, de a fika az megy.

Én is voltam külföldön. A különbség az, hogy én nem fikáztam.

2013.06.02. 10:52:26

@Void Bunkoid: Még liberáliában is, max ott nem akarnak felhúzni a villanyoszlopra, "csak" éppen a hentes szándékosan a szarabb minőségű húst fogja kiadni neked ("jó lesz az a balkáninak"), és társai. Attól még, hogy te lelkendezel hogy sokkal jobb, mint Magyaroroszágon, te most OTT laksz, és OTT te alja söpredék leszel."

Akkor nézzük: Magyarországon, ha a hentes nem ismerősöd, szar húst kapsz. Pedig magyar vagy.
A hivatalban sorakoztatnak, a portás elmondja neked a frankót, ő a helyi istencsászár.
A buszsofőr rád csukja az ajtót, ha szóvá teszed, leanyáz, és ha perre mégy, még el is veszted.
Magyarországon a rendőrrel szemben a bűnözőnek van tekintélye. Ha Angliában valamelyik kollégád kirekesztően nyilvánul meg, vagy megjegyzést tesz a származásodra és bejelented, kirúgják.
Mivel az ország tele van ázsiai, afrikai bevándorlókkal , fura is lenne, ha pont az európait molesztálnák.
Egy dolgot célszerű tisztázni a legelején, hogy nem lengyel vagy. Inkább ez szúrja sok ecccerű ember szemét. Az egymillió lengyel már azért érződik.

nincs1itt 2013.06.02. 11:01:16

@közlekedési bűnöző: Lehet, hogy Te érted csak így? Ha voltál külföldön, gondolom dolgozni, akkor Te tényleg csak az anyagiak miatt tetted. Visszamentél, ott költötted el a keresetedet. Szíved joga, hogyan döntesz.
Pillanatnyilag valóban nem járulok annyival hozzá, mintha ott élnék. De azért még véleményem lehet, arról, amit magam is évtizedekig éltem?
Igen a pénzért is!!! Te kíváncsiságból mentél el, vagy a "lóvéér'"??? Hm?

nincs1itt 2013.06.02. 11:03:43

@Könnyen elkaptuk, uram!: Bizony, ez az első kérdések errefelé! Ha nem lengyel vagy, érezhetően enyhül az idegenkedés. Ugyanis, a legtöbb lengyel nagyon kevés hasznosítható tudással érkezik, a nyelvet alapfok alatt "beszélik".

2013.06.02. 11:16:19

@Void Bunkoid: Szerintem több nyelven tudok, mint te "

Ennek örülünk. És használni is tudod?
Van olyan ismerősöm, aki három hónap után sírva menekült haza, mert az angolja, amit 8 évig tanult, használhatatlan volt, itt, az élő környezetben.
Angol tanári diplomával...
Tszla. Tudod, mit jelent?

Mr. Waszabi 2013.06.02. 11:24:38

@Könnyen elkaptuk, uram!: tényleg nem. Talán a megközelítésben térünk el.
Volt szerencsém 1990-1995 között a magyar mezőgazdaságban dolgozni, így pár dolgora lett rálátásom, tapasztalatom a legnehezebb időkben, mondhatni.
Akkor egy tulajdonosait és piacait is frissen és hirtelen elvesztett mezőgazdaság kényszerült átalakulni. A világ 142 országa közül akkor kettőben nem létezett semmiféle állami mezőgazdasági támogatás. A másik Új-Zéland volt.
A nehézségek ellenére, habár volt némi zsugorodás, piaci átrendeződés, mezőgazdaságunk önfenntartó módon megmaradt, újra magára tudott találni.
Konkrétan 1994-ben egy frissen kárpótolt gazda 70 hektáron már az első évben nullszaldós gazdálkodást tudott folytatni, amellett, hogy traktort és egyéb eszközöket is vásárolnia kellett. Mind e mellé tegyük hozzá, hogy nem volt és nincs ma sem víztározó és öntözési rendszer, amely a vízkárok és aszályok ellenében növelhetné a hatékonyságot a csillagos égig, valamint, hogy a 90-es években nem volt megfelelő közraktár kapacitás, sem volumenben, sem minőségben, így a termés sok helyütt tonnaszámra rothadt el, azaz elveszett. Ennek ellenére igen magas export hányaddal rendelkezett az ország évről évre.
Ami még különleges ma is az ország és az állam teljes spektrumát tekintve, hogy a szocreálban kialakított igen magas színvonalú és jól szervezett agrár kutatás, a kutató intézmények és a gyakorlati alkalmazók közötti intenzív kapcsolat, valamint az ellenőrző és szabályozó szervek hatékony együttműködési rendszere nem számolódott fel a mai napig sem, azaz működik. Talán csak azért, mert nem törődött vele a politika, nem láttak benne pénzt vagy ilyesmi.
A politika érdeklődése akkortól fordult a mezőhazdaság felé, amióta EU-s támogatásokból lehet hasznot húzni. Nem mellesleg pont az EU-s támogatási rendszer bevezetése kötelezte a magyar államot is mezőgazdasági támogatások bevezetésére, magától nem tette volna sosem.
Mindezeket figyelembe véve mondható, hogy miközben mások ipari babérjaira törtünk és törünk, közben itt hever egy olyan mechanizmus a lábunk alatt, amely működőképes és versenyképes lehet bármilyen piacon, csak üzemeltetni kellene.
Tényekben szoktam gondolkodni, azzal lehet valamit kezdeni. Tény, hogy nem lettünk ipari nagyhatalom, se gépiparban, sem informatikában. Ez utóbbiban is a bérmunkáig jutottunk és slussz. Ebből nem termelődik saját tőke az országban, csak munkatapasztalat.
A külföldi gyárak, amelyek mind a tőkét, mind a technológiát maguk hozzák ide, pont ebből kifolyólag nem növelik az itteni gyárakban hozzá adott értéktöbbletet. Nincs itteni fejlesztés, amely növelhetné a hazai gyártású gépipar volumenét. Ezért maradt és marad is a bérmunka jelleg meg ami borítékolja, hogy nem érdemes efelől álmodozni. Majd 50 év múlva esetleg már változhat. De semmiképpen nem úgy, hogy a nagypofájú, hozzá nem értő politikusok szétbarmolják a gazdaságot.
Elég Dél-Korea vagy Kína példáját megnézni, ahol 2 évtizedig csak a mi mostani állapotunkhoz hasonló összeszerelő bérmunka folyt. Kellett még másfél nekik is, mire kialakult a saját termelő bázis. De ehhez igen csak támogatnia kellett az államnak a folyamatot, nem pedig gáncsolni lépten-nyomon pillanatnyi anyagi érdekei szerint. Ilyen távlatban nem lehet tervezni, ha az államban nincs meg az elhatározás és a kitartás.
Ha mindehhez viszonyítod, hogy a mezőgazdaságba illetve a feldolgozó iparába mennyit kellene invesztálni, akkor látszik, hogy sokkal kevesebb árán lehetne belőle komoly piaci volument és nyereséget kihozni.
Én így nézem ezt az egészet.

Mr. Waszabi 2013.06.02. 16:52:08

@high up!: időközben, más kommentek kapcsán leírtam, mit, miért gondolok úgy, ahogy. Tényeket, történéseket kapcsoltam össze, amelyek csodálatos véletlen folytán egymásba illeszkednek.
Eközben rájöttem, hogy kérdeztél egy orbitális hülyeséget az 1 millió család szívatásáról.
Mondd, hol van az az egymillió család, amelyiket NEM szívatta meg az Orbán kormány? Amerikában, talán. De itt jobbára legfeljebb ha 20 ezer családot nem. Legfeljebb. Nagyvállalkozók, akiknek nem oszt nem szoroz vagyonuk mellett, hogy mennyivel emelkedtek az árak, plusz a politikusok és holdudvaraik tagjai.
Olyan nélkülözés van ma Magyarországon, amilyen utoljára a Bokros-csomagot követő években volt, beleértve az első Orbán kormány idejét is.
Miről beszélünk tehát? Pénz beszél, a kutya ugat, ugye.
A helyedben elgondolkoznék a racionalitás fogalmán, mert egyelőre én vagyok az, aki tényekre alapoz, s te, aki arra, hogy mit nem tud elképzelni, elhinni. Racionális tények vs hit.

2013.06.02. 18:43:24

@Mr. Waszabi:
Amennyire én tudom, a földeket szétbarmolták, akinek van, az gyakran nem műveli, aki műveli az meg gyakran ráfázik. Egy rossz év elviszi a befektetését, mert nem tud annyit felhalmozni, hogy túléljen. Erre rakódik az EU védővámja, a termelési kontingensek, a versenyképesség elvesztése. Jelenleg csak kukoricából vagyunk kizárólagosak.
Sertésből import?
Marha?
Csirke?
Húsipari termékek eladhatatlanok. Globus húskonzerv vs lengyel. 65 % -a 96%-hoz!

Add el!
Ha jó év van, az ukrán legyaláz búzából. Ha dinnye kell, ott az afrikai.
Angliában ha látok magyar árut, az drága! Eladhatatlan!!!
Kuriózum a magyar fűszerpaprika? Frászt!
A magyar kolbász? Felejtsd el! Mit akarsz eladni, nagy volumenben?

Mr. Waszabi 2013.06.02. 19:24:32

@Könnyen elkaptuk, uram!: nem gondoltam, hogy ennyire nehéz lesz. Nem pejoratíve mondom, csak téged még foglalkoztat is a téma, ahhoz képest értem.
Az élelmiszeriparban nem a földműves és nem is a késztermék előállító akaszt nagyot. Hanem az alapanyaggyártó. Legalább háromszor leírtam korábban ezt a kifejezést, de úgy látom, nem esett le. Ez nem a kolbászgyártásról szól, vagy bármi más végtermékről. Hanem azokról az alapanyagokról, amiket minden termékhez felhazsnálnak világméretekben. Amiként az acél vagy kőolaj iparban sem a bányák, hanem a feldolgozók/olajfinomítók akasztják a nagyot, mivel a piac kisebb szereplői tőlük vásárolnak.

Nos, ehhez rendelkezni kell fejlett élelmiszeripari technológiákkal, amely itt megvan saját kútfőből, évtizedek óta. Saját technológiák, amely felett a magyar állam és intézmnyei rendelkeznek, azaz nem kell fizetni senkinek se szabadalmi díjat, se semmi sápot. Nyersanyag a legkelendőbb félékhez szintén bőven, évtizedek óta. Az, amit ma is millió tonna számra exportálunk szemes formájában, fillérekért olyan cégeknek, akik alapanyagot csinálnak belőle, majd eladják a világ 4 sarkában a késztermék előállítóknak. Ironikusan, a magyar cégek is külföldről vásárolják vissza azt, amit a magyar export terményekből készítettek a külföldiek.
Épp azt magyarázom, hogy csupán tőke kellene üzemek felhúzásához, a nyersanyag, a technológia megvan, sőt, szerencsére a magasan képzett szakember gárda is, tehát minden adott.
Kukoricában 2 nagy termelő van a világon, az USA és Magyarország. Tekintve, hogy, általában kényszerből a magyar technológia olcsóbb és találékonyabb, mint az amerikai, valamint a beruházási és gyártási költségek is jelentősen alacsonyabbak a nyugatinál, szerinted mennyi esélyünk volna a piacon? Ezt gondolom, nem kell levezetnem. Sok. A sors iróniája, hogy ezt a lehetőséget ugyan a magyar állam 2 évtizede hagyja elúszni, más mégsem csapott le rá, még mindig lehet vele élni, ez csak elhatározás kérdése. Egészen addig, amíg a GMO-sok le nem nyomják költségben a hazai kukoricatermesztést. De egyelőre nem nyomják le, mert nincs konkurrenciájuk.
Ez nem a kolbászról szól vagy a sajtról, értsük meg. Glükóz-fruktóz szirup, keményítő, xantángumi és még vagy féltucat élelmiszeripari alapanyag, amit kukoricából lehet nagyon olcsón előállítani. Gyakorlatilag a héját kell csak eldobni a végén, minden hasznosítható belőle.
Nézd csak meg a boltban vásárolt élelmiszerek címkéjét, a felsorolt alapanyagokat meg fogod találni a legtöbb termékben, amit átlag ember fogyaszt. Kapiskálod már, mekkora üzletről van szó?

Mr. Waszabi 2013.06.02. 19:37:25

@Könnyen elkaptuk, uram!: ami a megműveletlen földet illeti, abból nem lehet túl sok, mivel egyrészt a gyomirtás pénzbe kerül, potyára, másrészt a földalapú támogatást csak megművelt földre lehet felvenni. Harmadrészt, hol a 'csában terem meg az évi 9 millió tonna kukorica, meg 7 millió tonna búza? Tudom, tavaly csak a fele termett, de normális évben a fenti termés átlagok teremtek 2011-ben is, meg 2 évtized óta is leggyakrabban.
Az igaz, hogy a termelők mindig szorosan vannak, mert a felvásárlási árak alacsonyak, de erről az állam tehet, miért nem szabályozza a felvásárlók haszonkulcsát? Mit gondolsz, hogy fogyott el a takarmány kukorica 2 éve? Spekulánsok felvásárolták és eladták stikában külföldre. Nem külföldiek, hanem "becsületes" bennfentes magyarok. Tudni kell, hogy az évi 9 millió tonna kukorica felére ad az állam export engedélyt, a többit itthon tartják takarmány és egyéb feldolgozási célok fedezetére, pl bioetanolra. Persze, az ilyen fiaskóktól még nincs veszve semmi, ha 20 évig megvárt minket a lehetőség, akkor kibír még párat. A piac és az éghajlatváltozás nekünk dolgozik, egyre több kaja kell a világpiacon, emelkednek az árak.

2013.06.02. 22:15:29

@Mr. Waszabi: xantán termelés: 402 M USD
export 6700 M Euro. Hát, ez édeskevésnek tűnik.
Ettől még nem leszünk mezőgazdasági nagyhatalom. De még az ország fejlődését sem oldottuk meg. Amúgy igazad van. Mindenben. De mezőgazdaságból nem lehet megélni ezen a szinten.

Mr. Waszabi 2013.06.02. 23:18:57

@Könnyen elkaptuk, uram!: nem azt mondtam, hogy agráriumból kéne megélnünk, csak hogy az adottságaink mellett könnyű és kifizetődő bevételi forrás lenne, pluszban ahhoz képest, ahol eddig voltunk. Az mindig jó üzlet, amelyik kevés befektetéssel profitábilis üzlet, ez nem bonyolult. Ami egyrészt, a nagyjából 12 év óta stagnáló magyar GDP mellett nem elhanyagolható tényező, különösen nem a jelenlegi helyzetben.
Ami ennél fontosabb, az a jövő. A világpiacon az élelmiszer árak az elmúlt 2 évben 30%-kkal emelkedtek, aminek oka, hogy a globális éghajlatváltozás számos, 100-200 éve stabil termő területeket gallyra tett, a termésátlagok gyors ütemben csökkennek, és nincs utánpótlása a kieső terméseknek. A mezőgazdaság ilyetén problémái ugyanis nem oldhatók meg pusztán pénzmozgatással, gyárépítéssel, annak más korlátai is vannak. Egy teherbíróbb gabonafajta meghonosítása nagyüzemi szinten, az évek be telik. Ilyen témákról nem nagyon cikkezik a sajtó, mert nem izgalmas a fogyasztó számára, de a tőzsdének viszont az, így az árak agresszív emelkedése azt mutatja, hogy baj van, nagy baj. Lehet, megvetsz, amiért ilyet mondok, de ez mindenképp a magunkfajta, jó adottságú országokat hozza előnyösebb helyzetbe. A prognózisok további emelkedést jeleznek, ebből következtetek arra, hogy talán nem volna hülyeség, ha élnénk a lehetőséggel és erősítenénk a mezőgazdaságot és az élelmiszeripart. Ebben mindenesetre több ráció van, mint bármi más iparágba invesztálni államilag, ahol nem tudunk újabb piacot hasítani, mert versenyképtelenek vagyunk. Értsük meg, hogy ha a magántőke nem volt képes valahová betörni, vagy nem képes, mert nem elég erős és innovatív ahhoz, akkor az állami akarat édeskevés lesz hozzá. Pénze meg nincsen annyi az államnak, hogy igazán piacképes vállalatokat birtokoljon és finanszírozzon. Ez már sokszor bebizonyosodott, most még is félistenként hiszik sokan, hogy megy az, megy az, csak akarni kell. Aztán nagy beszarás lesz a vége, akárcsak 30-40 éve. Azt azért figyelembe ajánlom, hogy az Audi vagy a Mercedes, Opel, nem magyar termék, nem magyar tőke és nem is magyar technológia, tehát erre nem érdemes építeni, ha Magyarországról van szó. Időleges dolog. Most itt vannak, de akármikor összecsomagolhatnak, ha akarnak, mert másutt kedvezőbb körülményekre lelnek. És bármikor alákínálhat Orbánnak egy másik ország, aki szorultabb helyzetbe kerül. Pl. Szlovénia esélyes, csak mondom. Ebbe a magyar államnak nem sok beleszólása van, jelenleg biztosan nem képes bármi áron megtartani egy nagy céget sem, mert kell neki a della.
A magyar mezőgazdasági termelés viszont a helyi viszonyokhoz kötött, azt innen elvinni nem lehet, nem lehet másutt ugyanilyennek felépíteni, vagy ilyesmi. Ezért adhat némi biztonságot, hosszútávon..
Kb fél éve kötött az állam 1 mrd usd értékű vetőmag export-szerződést Kazahsztánnal, ami ebben a műfajban azért nem kis volumen. Véletlenül ezt tudta eladni Szíjjártó, holott államkötvény eladás okán ment oda:) De ez is jó eredmény, az országnak eredményez bevételt.
Szóval, biztos hogy nem élhetünk meg csak ebből, de hogy csak hozzáadhat a magyar exportbevételekhez és munkát is adna, azaz javítaná a gazdaság teljesítményét, az tuti.
Nem mellesleg ez valóban csökkentené a külföldi gépipari exporttól való függést. Én ilyesmikre gondoltam ezzel kapcsolatban.

hot-spot (törölt) 2013.06.03. 08:17:45

Az egekben vannak az élelmiszer árak,és ez a nyominger kis ország,melyben minden szar megterem,ez nem képes profitálni belőle.Szánalom a köbön!

hot-spot (törölt) 2013.06.03. 08:20:51

@Mr. Waszabi: Nem a tetű éghajlatváltozás miatt emelkednek az élelmiszer árak baszkikám,hanem az energiaárak emelkedése miatt.
Hamarosan eljutunk oda,hogy olcsóbb lesz az élő munka,mint a gépek.

Mr. Waszabi 2013.06.04. 18:48:16

@hot-spot: kevered a szezont a fazonnal. Vagy a gabaonaféléket a marihuánával. Előbbiek termesztését természetes napfénynél végzik, tehát energiaigénye nem indokol 2 év alatt 30%-os áremelkedést.
Az árutőzsdéken szemes gabonafélék, banán, kávé meg ilyesmi "nyers" élelmiszerek forgalmazása folyik, nem a füstölt kolbászé meg a 12%-os tejfölé.
Tehát, ha megnézed az árutőzsdék árfolyamváltozását az elmúlt 3 évre, akkor jól látszik, hogy amit te gondolsz, az még azon felül adódik hozzá a végtermékhez, amit a boltban vásárolsz. Ez mindenképpen szar ügy, de itt most arról folyt a szpícs, hogy hogyan profitálhatna Magyarország az árutőzsdéken könnyedén, ahelyett, hogy olyan marhaságokon töri a fejét, hogy hogyan lehet bankokat üzemeltetni pénz nélkül.(Nem lehet, de ez már orvosi eset, végső stádiumban, nem érdemes hát szólni se Vargának, se Orbánnak vagy Matolcsynak:)
süti beállítások módosítása