Kiegészítés az előbbihez: A probléma az, hogy az emberek mintegy 80 %-a az 50-60 Ft-s (jelképes) sávba esik és fizeti az adót, míg az efelettiek, (határ a csillagos ég)nem fizetik a 16-35 % közötti különbséget. Ez eredményezi az 550 milliárdos hiányt.

@wanekus: "Ez a Gyurka szemtengelyt akaszt szinte mindenkivel." - Ez önmagában sokkot okoz a legtöbb vita partnernek. :-))

@lógós versenyszférás és állami dolgozó adócsaló: Szia Baráth Endre! Az endikét már nem is használod?

@Publius Decius Mus: Hülye fasz vagy! A gyurcsiéknak elment évi 1000 milliárd, úgy hogy fizették a 13. havit, meg a manyupot.
Az államadósság 2010 májusában 19600 milliárd volt, most meg 20400 és közben hol a 3000 milliárd manyup?
Úgy hogy már nem fizetett a Fidesz 13. havit és manyupot. Bazdmeg! Neked narancslé van az agyad helyén? A fidesz nyomtalanul elköltött 3800 milliárdot két év alatt, te fasz!

@paraszthajszal: Matolcsy csak bal lábbal tud felkelni, mert Orbán jobb keze két ballábas.

A legnagyobb baj az SZJA-val, es plane az egykulcsos ado kommunikaciojaval, hogy sokan azt hiszik ez a munkat terhelo ado. Pedig nem. Korabban ez volt az egyetlen savos munkat terhelo ado, minden mas az vagy fix dijas vagy a brutto ber bizonyos %-a. Tehat a munkaltato osszkoltsege mindig a brutto berbol fakadt. Ergo, azzal, hogy bevezetesre kerult az egykulcsos ado semmit sem valtozott a munkadok berkoltsege, csak amit eddig az allamnak fizetett (a magasabb keresetueknel) azt innentol a munkavallalonak fizeti. Eleg jol ismerem az angol munkat terhelo ado kerdeskoret. Cca evi 8000 fontig, ami 75% annak amibol Angliaban egy ember mar meg tud elni, nincs ado, semmilyen. Ezt kovetoen 3 fele ado lep be, egy brutto ber feletti ado aminek a maximuma 13,8%, es ket munkvallalot terhelo ado. Az adokulcsok progressziven nonek, de csak egy darabig, az egyik egy bizonyos osszeg befizetese utan ismet 0%-os lesz. Egy pelda: 30000 fontos fizetes, ami mar kifejezetten tisztes kereset teljes adoja munkavallalo es munkaltato egyutt nem eri el a 25%-ot, mig nalunk mar az elso forint is kb. 50%-os adoval terhelt. Vajon melyik rendszerben eri meg kockaztatni, hogy feketen foglalkoztatsz!?

Ott követi el az ellenzék a hibát, hogy október 23-án saját rendezvényüket nem 14:00-ra tervezték, mert a Kossuth térre 16:00-ra bőven odaérhettek volna fütyülni, számon kérni!

Lámpavasra velük, de sürgősen!!!!!!!!!!!!!

@aljaskuszobab: De!Pipacsot termelnek és felveszik rá a sok eu-s támogatást.PPP

@irónika: DE biztos vagyok benne,hogy Angliában és talán sehol máshol a világon nincs olyan,hogy ha van egy céged és bezársz egy üzletet vagy nem találsz munkát vele,akkor is fizeted a rohadt sok járulékot, ha nincs egy fillér bevételed sem?!

@Niebur: És nem csak a hiányt,hanem a mérhetetlen forgalomesést a kiskereskedelemben.Mivel akkor volt üzletem,az elsők közt voltam aki a saját bőrén tapasztalta az egykulcsos hatásait.

@Ad Dio: miből? a nyugdíjemeléseket nem kellene minden hónapban az inflációval emelni, vagy akár a kétkulcsos adó visszahozatalával egyből megoldódna minden.
De nem, kell az egyre növekvő nyugdíjas tábor a választásokhoz (de szeretnék nyugdíjas lenni...), no meg addig az egykulcsos adóval többszázezret nyernek havonta a bruttó 1-1,5 millás fizetésükkel.
a stadionépítéseket is le lehetne állítani, a francnak kell annyi új stadion darabja 10-12 milliárdért. lenne itt miből, csak sok a szent tehén..

@Dr. Furia: Bizony ezt jol gondolod. Adot csak jovedelem utan kell fizetni!

Bar van jonehany nyugdijas a csaladomban, akik lehet, hogy nem orulnek a kerdesemnek, DE Miert is kell a nyugdijak vasarloerteket megorizni, mikozben a fizeteseknel nincs realber novekedes, sot inkabb visszaeses van???

Pont mint a tranzakciós "illeték". Adót nem szabad kivetni a tranzakciókra, így elnevezzük illetéknek. Csak az illetékért kapsz valamit (átírják a kocsidat, a házadat; akkor is, ha aránytalanul rohadt drága is ez a "szolgáltatás"). De itt semmit. Azaz nem illeték ez, hanem sima adó.

Arra leszek baromira kíváncsi, (mert eljön az a nap, egyre jobban úgy érzem) hogy ha majd nem lesz kitől és nem lesz mit elvonni, nem lesz enni.. akkor ki lesz az, aki elsőnek besétál a matolcsihoz és kirángatja az ágyból..mielőtt karóba húzza a kapura..?

@Piciki: Szerintem amikor ennek a lehetőségnek a sorsolásáért sorba lehet állni majd, akkor aki a sorszám adó rendszert tervezi, jó lesz ha hét számjegyre készíti fel a rendszert!

"nem is Feri, hanem Józsi"

Viktor. Elqrtad.

@Ad Dio:
- Vagyonadó.
- Privatizáció.
- Az állam vonuljon ki a gazdaságból és koncentráljon a tisztességes verseny szabályainak betartására. Szabadítsa fel az általa lefoglalt piacokat.
- Sürgősen hagyják abba az államosításokat: dohánypiac, oktatás, egészségügy, közműcégek, hulladékgazdálkodás stb.
- A monopóliumokat sújtsa különadó.
- Nyissák meg a földpiacot bárki előtt, aki tőkét fektet be a termelésbe.
- Használjuk fel a beragadt 3000 milliárdot az EU kohéziós alapjából.
- Vizsgálják felül a ciklusuk alatt hozott közbeszerzések állását és ha nem halad a munka vessenek ki kötbért és írjanak ki új pályázatot.
- Szüntessék meg a kismillió foglalkoztatási kedvezményt és helyette csökkentsék annak mértékével a cégeket sújtó közterheket.
- Közfoglalkoztatásra szétszórt pénzt inkább átképzésre költsék.
- Járások helyett régiókat.
- Igen, rúgják ki a felesleges bürokrácia leépítésével szükségtelenné váló embereket (plázastop bizottság, regisztrációs apparátus, új rendszámokat kiadó ügyintézők stb.)
- A nem hozzáértő szakapparátust cseréljék le hozzáértőkre.

@nu pagagyí: "- A nem hozzáértő szakapparátust cseréljék le hozzáértőkre. " - Honnan veszel több százezer hozzáértő embert?

Benne van a Zalaptörvényben, hogy ha valamilyen nemzetközi bíróság elmeszeli ezeket a fantasztikus különadókat, illetékekekt, díjakat, akkor azt a zemberekkel fizettetik meg.

Szóval jól tudták, hogy ezek a dolgok nem állnak meg, de 2-3 évig lehet húzni a dolgokat.
Addig vagy Kínából vagy Azerbajdzsánból, vagy az MNB-ből vagy a Marsról lesz majd lóve.

Ha meg nem, akkor a paraszt majd kifizeti.....

@belekotty: Korábban voltak olyanok és nem politikusokra gondolok. Most rokonok hada próbálja értelmezgetni a bűvös számokkal teli papírokat a minisztériumokban, Vitézik, Nyergesek.

@Ad Dio: @Dr.Zemberevő: @lógós versenyszférás és állami dolgozó adócsaló: www.jzfoto.eoldal.hu/cikkek/penz--adossag--valsag/izland---miert-nincs-a-hirekben--.html

Általánosan mindenkinek:Úgy látom a bal és liberális barátainknál elgurult a gyógyszer egyre alpáribbak...

@nu pagagyí: Hol? :D

@belekotty: minden apparátusban vannak hozzáértő emberek, csak most nem ők vannak pozícióban. A politikai kinevezettek mehetnek a levesbe, lesz helyettük értelmes ember.

@zajos1: Korábban még tudtak összeadni, most havonta módosítgatják a költségvetést.
Korábban szakmailag irracionális dolgokat nem csináltak és nem a politikus miatt, ő csinált volna.

@Niebur: "Ezt a rendszert rúgta fel a Fidesz, és ez okozott azonnali hatállyal mintegy 550 milliárd Ft/év hiányt, ezt foldozgatják az 1 kulcsos + 28 féle bevezetett adóval. "

Ez nettó hülyeség. Ezen a blogon a hozzászólók nagyon sok marhaságot képesek összehordani, de ez elviszi a pálmát az biztos. Csak a minap jelentettek be több mint 700 milliárdos csomagot, idén 3,3 milliárd eurót kell visszafizetni az IMF-nek. Jövőre 3,6 milliárd eurót kell visszacsengetni Gyurcsány-Bajnai duó által olyan zseniálisan időzített oly nagyszerűen kedvező IMF hitelből. Hát erre vannak az adók meg a megszorítások, nem az egykulcsos adócsökkentésre.

Ráadásul az egykulcsos adó miatt bevezetett adónövelést emlegetni eléggé logikai bukfenc. Adócsökkentés miatt adónövelés volt? Akkor nem történt semmi, nem? Kivéve persze, hogy egyesek jól jártak (azok vigyorognak), mások rosszabbul (azok meg méltatlankodnak). Na bumm.

@nu pagagyí: "Korábban még tudtak összeadni, most havonta módosítgatják a költségvetést."

Jah, korábban tudtak összeadni, az biztos. Ha viszont most is meg lehetne csinálni, hogy 8-10%-os nemzetgazdasági hiány nem számít, akkor most is ripsz-ropsz meglenne a költségvetés mint 2006-ban.

Akkor 10% nem számított, most az EU 10 milliárd forintos pontossággal várja el, hogy kitalálják a jövő évet. Úgy, ahogy nekik tetszik.

Gondolom amúgy ha a kormány bejelenti, hogy két héten belül fel kell venni 20 milliárd eurót mert különben lehúzhatjuk a rolót, akkor te azonnal tapsikolnál, hogy "lám, megint tudnak számolni, mint régen".

@Pipas: A visszafizetendő hitelek egy részére új hitelt lehetne felvenni, ha nem kúrták volna el a CDS felárat. Ez esetben olyan ütemben mérsékelhetnék az adósságot, hogy az ne folytsa meg a gazdaságot. Bajnaiéktól normális CDS felárat örököltek.

Magyarán, ha 3,3 milliárdot kell visszafizetni, akkor az Orbán-Matolcsy-faktorral nem súlyosbított hitelpiacon felvehetnének 3 milliárdot és csökkentettek az adósságon 300 millió eurót. A gazdaságból csak ez utóbbi összeget kéne kivonni (ez csak 84 milliárd forint és nem 1000).

@zajos1:

Zseniális az a link Izlandról! Jót nevettem az egészen....
De azért olvass komolyabbat is:

privatbankar.hu/makro/izland-kiheverte-a-csodot-de-a-receptet-jobb-ha-eltitkolja-244925

@Pipas: 2006-ban a Fidesz beárulta, hogy az autópályaépítés finanszírozása az MFB-n keresztül történik. A Fidesz is így csinálta egyébként 1998-2002 között. E miatt lett 10% a hiány, mert betették az MFB felé vállalt kötelezettségeket.

@nu pagagyí: folytsa=fojtsa

@Niebur: a probléma korábban sem a sávos adózással volt, hanem a sávok határaival. Az egykulcsos valóban igazságos önmagában, csak a fijjug elfelejtették a bevezetéssel egyidőben az szja bevételi oldalon várható hiányt más adónemeken behozni. Pedig hát a költségvetés akár otthon, akár céges szinten, akár állami szinten, ugye előre gondolkodást, tervezést jelent. Na, ez az ami itt nem volt és nincsen most sem. Pillanatnyi megoldások vannak. Egyébként akár meg is szüntethetnék az szjat, elég volna a fogyasztási adókkal operálni. Ugyanis egy kellően ellenőrzött - azaz ki nem játszható - fogyasztási adórendszerben a fekete jövedelem is adózna, közvetetten. Gondolom, a NAVhoz bekötött pénztárgépek is ezt célozták(volna). Szóval nem az irány rossz, csak a megvalósítás ötletszerű, kapkodó.

"ezzel csak szénné égetitek magatokat."

Sajnos nem csak magukat, hanem Magyarországot, és úgy általában a magyarokat - köztük engem is.

Tanulság ?

2014-ben le kell őket váltani...Addig meg valahogy kihúzzuk..

Egyszerűen fogalmazva:

Egy adott ismerős vállalkozás bevétele a fidesz érában 90%-al csökkent. A nagyobb munkákat elvitték a fidesz közeli cégek, a kisebb munkák közül sok azért szűnt meg mert a megrendelőnek már nem volt rá pénze, vagy becsődölt a megbízó. Ami maradt ott vállalási ár emelésről szó sem lehet, részben jogosan , részben ráfogva a gazdasági helyzetre és persze kihasználva a minden téren létrejött hatalmas szolgáltatói és munkaerő túlkínálatot.
Ugyanakkor a terhek folyamatosan emelkednek, nőnek az árak is az élet alapvető területein: benzin, élelmiszer, rezsi.
A vállalkozások tulajdonosai így 90%-al kevesebb pénzzel csak a túlélésre tudnak játszani. Csökkentenek mindent, nem vesznek új dolgokat, nem költik a pénzüket és ezzel bezárul a kör. Nem keres a kereskedő, a vendéglátós, az utazási iroda, az autó kereskedő, senki!
A gazdaságot élénkíteni kéne , normális adókkal, sok kedvezménnyel de ezek az agyborult idióták pont az ellenkezőjét teszik! Persze nem idióták valójában, nagyon is jól tudják mit tesznek csak nem érdekli őket senki saját magukon kívül.

HA NEM LOPNÁNAK AKKOR MEG LENNE A PÉNZ ÉS SEMEKKORA MEGSZORÍTÁSRA NEM LENNE SZÜKSÉG!

Részemről talán kibírom még 2014-ig de ha maradnak akkor BIZTOSAN elmegyek! Viszem magammal 7 tagú adófizető családomat mert így nem lehet élni!

@Pipas: Látom az orbáni Mátrixban a kék tablettát választottad...
Az Unió kölcsönös függelem, ahol az együttműködés az alap. Ha elfogadom a fontosabb játékszabályokat, akkor másképp kezelnek, mintha az asztalra szarok. Nem kell megsértődni a kettős mércén. Az egész világ így működik kicsiben és nagyban is.

@Csacsicska: Ez egy korrekt osszefoglalo....

@anyahajókabinajtóhajtogató: Ha jól emlékszem a Fidesz a kordonbontással legitimálta a polgári engedetlenséget. Egy taxisblokád-szerű engedetlenségi megmozdulás 2014 előtt is elküldheti melegebb éghajlatra őket. Szerintem kapásból erősödne a forint, csökkenne a CDS felár, és újra lehetne tárgyalni a dolgokat az Unióval. Nem nagy pofával, csak kultúrember módjára íróasztalnál.

@champagneM:
Tok igazad van, nem ertem a degenraltakat miert zavarja, ha bekesen vegig vonul az andrassyn a sok buzi... Senkire nem eroltetik ra a homoszexualitast. Vegre volt egy ertelmes gondolatod...

@Pipas: ez is hülyeség. A válságot nem időzítette senki, az IMF hitel pedig amiatt kellett. Anélkül már akkor a mostanihoz hasonló helyzet állt volna elő. Bajnai ezért tudott lájtosabb lenni - egy kicsi kölcsön, egy kicsi megszorítás, egyensúlyban.
Orbán magának köszönheti, az unortdox, ötletszerű lépéseinek, hogy sikerült elérnie a jelenlegi helyzetet. Kevesebbet kellett volna beruházásokra költenie, zsugorítani kellett volna az állam dologi kiadásait és nem hiányozna most sehány milliárd. Hogy a MOL pakett megvásárlását ne is említsem. Rossz időzítés, és emiatt el is vesztette az elköltött 500 mrd kb 30%-át, mert ennyivel ér most kevesebbet az a pakett.
Az nagyon hülye hozzáállás, hogy a kiadásaimat nem csökkentem, ugyanakkor az adófizetőimet is tönkreteszem. Ebből egyértelműen következik - ortodox matek szerint - a költségvetés összeomlása.
Normális vezető a gazdasági fellendülést favorizálta volna, s ha az megvan, akkor változtatni unortodox módon. De azt se 1 év alatt. Türelmetlen politikusnál nincsen rosszabb.
Azt nem értem, hogy ha ő 40 éves uralmat tervezett, akkor hova kapkod? Ráér, nem?

@aljaskuszobab: azért ha a Duna magyarországi szakaszán végig lehetne hajózni, arra lehetne multimodális logisztikai csomópontokat építeni. Tranzitútvonalnak lenni sem rossz üzlet...

@Rive: Vagy meglesz a választás, és a következő kormánynak kell visszafizetnie, akit minden hullámhosszon lehet ekézni, hogy csődbe viszik az országot. Csináltak már ilyet. Ne feledjük, hogy ami a Gyurcsányék által felvett IMF hitelből azonnali törlesztésre ment, az az első Orbán-kormány horror-kamataira ment el, a többiből deviza-tartalék lett. Meg MOL.

@Pipas: Azt a hitelt kell visszafizetni, aminek az utolsó részletéből vette meg viktor vezéred a mol pakettet?

Húgyagyú vagy.

Ha így gondolta Orbán 2006-ban, hogy "készen áll a kormányzásra", akkor isteni szerencsénk hogy a szocik még maradtak 4 évet....

@Mr. Waszabi: Mondjuk az egykulcsos adót is lehetne variálni, ha már kőbe vésték. Egy olyan jobb lenne, amelyikben egy kulcs van (26%=16+10), de az adóból a nyugdíjjárulékot le lehetne vonni. Így a járulékmaximumig 16% felette 26% lenne az adó.

A családi kedvezményt pedig ki kellene vezetni és helyette a családi pótlékot megemelni, amit csak egy jövedelemhatárig osztogatnának.

@Pipas:
"Gyurcsány-Bajnai duó által olyan zseniálisan időzített oly nagyszerűen kedvező IMF hitelből. Hát erre vannak az adók meg a megszorítások, nem az egykulcsos adócsökkentésre."

Tehat azert, mert a GyurcsanyBajnai duo nem engedett a csaladi tamogatasokbol es a nyugdijakbol...

Vilagos.

@Hajós: A nagymarosi fenékküszöböt meg kellene építeni, mivel a szlovákok nem fogják lebontani a két szemünkért a bősi vízerőművüket. A Szigetköz is kapna vizet és a nekünk járó áramot is bekasszírozhatjuk.

@Pipas:
Nem lehet, hogy nem kene indokolatlanul lebaszni nehany kokit, meg sallert... Esetleg ha nem Marok Marcsanak becezne a gazdasagi minisztert a miniszterelnok, akkor kicsit komolyabban lehetne venni ezt a szuperduot? Csak kerdem...

@nu pagagyí:

"A családi kedvezményt pedig ki kellene vezetni és helyette a családi pótlékot megemelni, amit csak egy jövedelemhatárig osztogatnának. "

Ez gyakorlatilag a családi adózás bevezetését jelenti. De működhetne simán.

@KopaszMercis:

"Marok Marcsanak becezne a gazdasagi minisztert a miniszterelnok"

WTF??

"De nem veszitek észre, hogy nincs rajtatok nadrág."
A baj az, hogy lassan már rajtunk, adófizetőkön és választókon sincs! :(

A MOL pakett megvásárlás már többször emlegetve volt.
Érdekes, hogy a Rába pakett mennyire feledésbe merült, pedig arra sem kevés ment el. Eredménye??

Lehetne még meg kevésbé támogatni az amúgy elismerten és közismerten világszintű eredményeket felmutató futballt (Felcsút, Videoton, stb.)
Netán picit vissza lehetne fogni a TEK fejlesztését, bár ez kérdéses, mert akkor ki kísérné vissza messze külföldekről az amúgy nélkülük előkerült magyarokat, és ki tartóztatná fel a Brad Pitt ármándiát és a Jedi hadsereget?

@paraszthajszal: most komolyan megpróbálod ezt elmagyarázni valakinek aki csak annyit tud, hogy: rohadt-szemét-kapitalista-imperialista-vérszívó-gyarmatosító-hanyatló-nyugati-EU ellenünk az ázsiai vér ellen?

Azt meg sem említem, hogy megszorításra szükség van és én annak is örülnék, ha egyszer valóban csak annyi közszolga lenne amennyinek munkát tudnak adni egy értelmes rendszerben (min. 20-30%-kal kevesebb), ha a nyugdíjasok fizetnének valamennyit a közlekedésért, ha bezárnának ésszerűtlen vasúti mellékvonalakat kis falvakba és inkább sokkal olcsóbb buszok közlekednének arra...stb. Sok mindent lehetne változtatni és emelkedő pályára állítani az országot.

@MikeBoy: Lehet arra gondolt, hogy a "jobbkéz" a beceneve. Faszverésre lázálmokhoz...
Mondjuk legalább van annyi kritikai érzéke Orbánnak, hogy nem "szakembernek" vagy épp "közgazdásznak" becézi.
Lássuk be, Orbán is egy olyan jogász, akivel egy autó adás-vételi szerződést sem íratna meg senki. Így legalább a jobbkezét sem lehet szakmaisággal vádolni:)

@MikeBoy:
Valami ilyesmit mondott a Viktor a Matolcsyra, hogy Marok Marcsa, vagy Otcombu asszony, vagy jobb kez vagy a fasz emlexik mar ra...

@anyahajókabinajtóhajtogató: teljesen érthető, sajnálom, hogy sokaknak ennyire rosszul megy..

Meg kell szüntetni az ingyen utazást a kádári generációnak és fizetőssé kell tenni nekik az eü-t is. Az ő érdekük ha még 5 év múlva is használni akarják.

Sabbath-osan fogalmazva :)))

@Kutchek: @KopaszMercis:

:)))

@Pipas: Te akkor barom vagy, hogy az elképesztő. Bajnaiék is a lejáró hiteleket fizették vissza az IMF hitelből. Nézd meg a 2008-2010 közötti államadósság emelkedést! Az az MNB tartalékába került. Az IMF hitelre azért volt gyorsan szükség, mert a lejáró adósságokat nem tudták fizetni. Most is ezt teszi a barom Matolcsy, azzal különbséggel, hogy piacról vesz fel hitelt 6.7 százalékon, a 4 százalékos IMF hitel helyett. Idióta fasz vagy, ezt már tízen elmagyarázták neked.

@niklex: Bocs, de a Rába pakett, közelébe sincs a piaci árnál 20 százalékkal magasabb MOL vásárlásnak, úgy hogy a MOL közelít jelenleg a veszteséghez, így még osztalékot sem fizet.

@Mr. Waszabi: mivel az állam enged létminimum alatti fizetést adni az embereknek, az egykulcsos adó igazságossága meglehetősen kérdőjeles.

Amugy ez a csaladi tamogatas is: nem kene fizetni senkinek semmit... Kurva egyszeru a keplet... Van egy gyereked: 10%kedvezmeny van 2 gyereked 50% kedvezmeny, van 3 gyereked 75% kedvezmeny, 4 vagy annal tobb? 100% kedvezmeny... Az adofizetesi kotelezettsegeidbol. Mint egy cegnel afa visszaigenylessel mindennel..

Tudjatok mi lenne itt 4 ev alatt? A tarsadalom tehetos retege aki megengedhetne maganak azonnal gyereket vallalna, nem lenne mas CSAK feher jovedelme, es mindenrol MINDENROL szamlat kerne...

De ezzel az a baj, hogy ez egy egyszeru megoldas ami a kozep es felsokozeposztalyt ugy segiti hogy egyik fideszes parasztgeci sem tud egy forintot se ellopni...

@dr Kangörény: "Azt a hitelt kell visszafizetni, aminek az utolsó részletéből vette meg viktor vezéred a mol pakettet?"

Amit az MSzP adott el hadd vigyék az oroszok vagy az osztrákok a MOL-t, kit érdekel. Miután választási ígéretük volt, hogy azonnal abbahagyják a privatizálgatást.

A MOL pakett 1,88 milliárd euró volt, mennyit is vettek fel? Mennyiért is vesztegették el a MOL részvényeket Megyóék? Mennyit ér nekünk, hogy a konkurencia nem tudta felvásárolni a MOLt?

@Hajós: " Az Unió kölcsönös függelem, ahol az együttműködés az alap. Ha elfogadom a fontosabb játékszabályokat, akkor másképp kezelnek, mintha az asztalra szarok. Nem kell megsértődni a kettős mércén. Az egész világ így működik kicsiben és nagyban is. "
Hát ennek nem így kéne működnie, az Uniónak tisztességesen kellene játszania, függetlenül attól, hogy Piktorka odaszarik-e az asztalra vagy nem, a Zunió nem zavarhatj el a Zorbánt, azért mert neki nem teccik.
Olyan nincs, hogy a Zunió jónéhány tagállamnál elfogadja, hogy a hiány lehet több, mint 3 %, s olyanokkal szórakozik, mint mi, akiknek a ktgv hiányma már 2 éve 3 % alatt van. Persze mindent meg lehet magyarázni Uniós részről is. De mégiscsak röhej, hogy Görögország bedőlt, több ország bedőlni készül, aztán minket szívatnak. Ez nem műxik így. Sztem az Unióval szemben sokkal keményebb válaszlépésre lenne szükség. Lehetne pl. kezdeni egy diplomáciai jegyzékkel.
Tisztességtelen, elvtelen szervezetnek nem szabad tagja lenni, a Zunión kívül is van élet, különös tekintettel arra, a Zúnió a világ egyik fő válságövezete, s a válságát rossz eszközökkel kezeli, s ebben egyetértek Orbánnal. Ha beléptünk a szarba, nem feltétlenül kell benne dagonyázni.
Mondom ezt úgy, hogy nem mindenben értek egyet Orbánnal, kezdve talán az egykulcsos szja-tól.
Vívjuk a szabadságharcunkat az IMF-fel, viszont ha az Unió böffent egyet reggel, akkor már de 10 órakor reagálunk, s azt kommunikáljuk, hogy erre azért volt szükség, mert a Zeu erre kényszerített minket. Ha szabadságharc van, akkor tessék harcolni, a kiskésit neki!

Csinálhatnak ezek már akármit, az EU-nál rég elásták magukat. Példa rá a legutóbbi brüsszeli döntés, miszerint a Bokros csomagot ötször lepipáló csomag sem elég biztosíték. még többet kérnek. Nem azért, mert nem lenne jó, hasnem mert ugye volt "előélete" is a dolognak. Hát ez a következménye a hősködésnek, szabadságharcnak, odamondogatásnak, kivagyiságnak, miközben kilátszik a seggünk a lyukas gatyánkból! Tulajdonképpen nem csinálnak mást, csak Orbánék szabályai szerint visszaadják a pofont. "Na ezt kapd el öcsém, ne a náthát!"

@KopaszMercis: Ezzel az a baj, hogy a világ többi részén -ahol valóban van tehetős középosztály- is az alacsonyabb társadalmi rétegeknél nagyobb a gyermekvállalási hajlandóság.

Az USA-ban sem a fehérek, hanem a latinok szaporodnak, az EU-ban is inkább a bevándorlók "felelnek" a szaporulatért. Nálunk is a cigányok töltik meg az iskolákat.

Globálisan nézve, adórendszerektől függetlenül a valóban jóléti társadalmakban max. 1-2 gyereket vállalnak.

A négyévnte váltakozó kormányok és az 1-2 évente változó adórendszerek mellett azért a párezer/tízezer forintért senki nem vág bele egy több évtizedes "befektetésbe", kivéve, ha nem valami fasza jelzálogos devizahitelről vagy unit-linked biztosításról van szó. :)

@vladimir964: "Példa rá a legutóbbi brüsszeli döntés, miszerint a Bokros csomagot ötször lepipáló csomag sem elég biztosíték. még többet kérnek."
Na és miért örülsz ennek, ez tipikusan olyan amit te és a zemberek szívják meg,
A zúnió, ha valami baja van orbánnal, neki vezesse be a lompost ne nekem!
Egyébként az teccik Zorbán válaszlépésében, hogy a Zúnió azért nem akarja elfogadni a tények ellenére sem a csomagot, mert szerinte nem olyanokat terhel meg közvetlenül (a jónépet) akiket kéne. Hanem bankadókat, tranzakciós adókat vet ki. Persze ezt nem mondja ki, hanem - amit olvastam - statikus meg dinamikus egyensúlyról hablatyol.
Erre Orbán micsinál. Nem elég nektek a csomag?! Akkor nesztek itt van még magasabb bankadó és tranzakciós adó, meg közműadó! Fizessék meg amit kértek az általatok tulajdonolt vállalatok.

@greatwideopen:

"De mégiscsak röhej, hogy Görögország bedőlt, több ország bedőlni készül, aztán minket szívatnak. Ez nem műxik így."

Nálunk nem euró a fizetőeszköz!

@greatwideopen: Egy másik kommentben már megírtam, hogy pont az ilyenek miatt pattanunk meg rövidesen innen, mihelyst máshol megkapom az állampolgárságot. Aztán a hülyékkel fetrengjen a szarban, aki maga is barom.

@Kurt úrfi [teuto-nordikus parasztlegény]: "Te akkor barom vagy, hogy az elképesztő."

Jah, az vagyok.

"Bajnaiék is a lejáró hiteleket fizették vissza az IMF hitelből. Nézd meg a 2008-2010 közötti államadósság emelkedést! Az az MNB tartalékába került."

Ha jól értem, akkor ez a két mondat ellentmond egymásnak. A pénzt vagy lejáró államadósság kifizetésére fordították vagy betették tartalékba.

"Az IMF hitelre azért volt gyorsan szükség, mert a lejáró adósságokat nem tudták fizetni."

Pár hét alatt vették észre, hogy 'hoppá, lejárt cirka 20 milliárd eurós tartozásunk, amit vissza kell fizetni? Ez elég hihetetlen.

"Most is ezt teszi a barom Matolcsy, azzal különbséggel, hogy piacról vesz fel hitelt 6.7 százalékon, a 4 százalékos IMF hitel helyett."

Minek nagyobb a kamata, 1000 milliárd forint 6.7 százalékos kötvénynek, vagy 16 milliárd euró 4 százalékos IMF hitelnek?

@MikeBoy: Tuttommal az euroövezedben kéne 3% alatt tartani a hiányt, s azért kell nekünk is mert a tagságra kandidálunk. Azért mert kandidálnunk kötelező. Úgyhogy, mit írsz nem értem.

@Pipas:

"Ha jól értem, akkor ez a két mondat ellentmond egymásnak. A pénzt vagy lejáró államadósság kifizetésére fordították vagy betették tartalékba."

Nem jól érted. De fuss neki még egyszer, hátha MEGÉRTED!

"Pár hét alatt vették észre, hogy 'hoppá, lejárt cirka 20 milliárd eurós tartozásunk, amit vissza kell fizetni? Ez elég hihetetlen."

Rossz a kérdés és nem látod a lényeget, a pár hét viszont korrekt, ennyi ideig tartott.

"Minek nagyobb a kamata, 1000 milliárd forint 6.7 százalékos kötvénynek, vagy 16 milliárd euró 4 százalékos IMF hitelnek? "

Erre már nincs is mit írni! Valószínűleg te magad sem tudnád megmondani, hogy mi értelme ennek a kérdésnek.

@MikeBoy: "Erre már nincs is mit írni! Valószínűleg te magad sem tudnád megmondani, hogy mi értelme ennek a kérdésnek."

Hát mert nagyon tájékozatlan vagy. Az államkötvények amikkel a lejáró hiteleket fedezi az állam az éves 1000 milliárdos nagyságrendben vannak. Az IMF a tárgyalások elején megmondta, hogy magyarországnak szerintük legalább 15-16 milliárd euró hitelre lenne szüksége és semmiképpen nem kevesebbet.

"Nem jól érted. De fuss neki még egyszer, hátha MEGÉRTED!"

Nem a fenét nem értem. Az MSzP szimpatizánsok egymásnak tökéletesen ellentmondó dolgokkal mosdatják a múlt kormányt. Itt arról volt szó, hogy az IMF hitel a lejáró hitelek megújítására kellett, és különben is ott van a pénz a valutatartalékba. Meg különben is a gazdasági válság miatt kellett... marhaság, ezek mind kifogások, amik egymásnak is ellentmondanak.

@greatwideopen:

"Úgyhogy, mit írsz nem értem."

A görögök szépen viszik magukkal az eurót a mélybe csőd esetén, mi nem.

@Pipas:

"Nem a fenét nem értem."

Pedig nem érted! :)))
Van ilyen.
Fussunk neki még egyszer.
Nézd ezeket a számokat! Hátha MEGÉRTED! ;)

www.akk.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy

@MikeBoy: Ne vergődj, nem a számokról volt szó, hanem egy egyszerű ellentmondásról két mondat között. Nem érted, nem akarod érteni, nekem mindegy, befejeztem.

@Pipas:

"Az államkötvények amikkel a lejáró hiteleket fedezi az állam az éves 1000 milliárdos nagyságrendben vannak."

Szerinted ennek a mondatnak van értelme?
Ha igen (pedig nem), áruld már el, hogy mi az?

@Pipas:

"Ne vergődj, nem a számokról volt szó, hanem egy egyszerű ellentmondásról "

A számok segítettek volna megérteni, amit nem értesz még mindig....

"Nem érted, nem akarod érteni, nekem mindegy, befejeztem. "

Azért mielőtt elfutsz segítek! ;)
Ha 1 euró hitelt felveszünk és azt Ft hitel visszafizetésére fordítjuk ,akkor mi lesz az 1 euró sorsa?

@Pipas:

Gyerünk.
Felvesz ma az állam 1 eurót és visszafizet kb. 280 ft-nyi államadósságot.
Mi lesz azzal az 1 euróval, hisz Ft-ban fizetünk.

@Hajós: tuti a tömegbe lövetne a kis geci :( amúgy igazad van!!!

@Zak:

"- nem MOL részvényekre költjük a kölcsön 500 milliárdot"

A MOL mind stratégiailag, mind gazdaságilag nagyon jó befektetésnek látszott. A számok alapján rá nem fizettünk. A MOL a magyar gazdaság zászlóshajója. Szerintem nem hátrány ha a magyar államnak van benne komoly részesedése.

- nem 7-9%-os állampapírokkal próbáljuk az államot finanszírozni

Nem. Egyetértünk az IMF hitel jobb lenne. Épp ezért volt a tegnapi kiakadásom. Hisztis idióták azok is egytől egyig.

- nem próbálunk időt húzni az IMF-fel és akkor nem megy el havi több tíz milliárd

Ez szerintem nem időhúzás, hanem ostoba és gyerekes hatalmi kötélhúzás. Az IMF keresztül szeretné vinni az akaratát, úgy, hogy közben igazándiból el sem mondja, hanem találd ki játékot játszik. Csiki-csuki. Van sapka, nincs sapka játék. A kormány meg megy a maga feje után. Mondanám hogy egyik 19 a másik egy híján 20, csak az a bibi, hogy a kormányt demokratikusan választottuk meg, az IMF-re meg nem szavazott itt senki.

- nem költünk önreklámra százmilliókat

Politika. Nekem sem tetszik, de így működik (eddig is eztán is...).

- nem tízszeres áron újítunk fel vasúti pályát

Erről nem tudok.

- nem költünk el 90milliárdot minisztériumi beszerzésekre beszerzési stop idején

Részleteket erről sem.

Ez jutott hirtelen eszembe. És lám-lám máris akad párszáz milliárd a megszorítás helyett.

@paraszthajszal:

"A gazdaságot, a vállalatokat, de még a szolgáltató cégeket sem lehet korlátlan mértékig fejőstehénnek tekinteni."

Korlátlan mértékig nem is, de még bőven belül vagyunk a tűrésükön.
Amit a profitról írtál megáll, de számok nélkül üres. Tölts fel azokkal is, és akkor meg tudsz győzni. Én azt állítom, hogy az említett 6% állampapír és egy Erste bank még mindig nem ugyanaz a profit kategória.

@Ad Dio:

"A MOL mind stratégiailag, mind gazdaságilag nagyon jó befektetésnek látszott. A számok alapján rá nem fizettünk. A MOL a magyar gazdaság zászlóshajója. Szerintem nem hátrány ha a magyar államnak van benne komoly részesedése."

Ez olyan szöveg, mintha valaki egy vizsgán próbálna meg blöffölni. :)

@MikeBoy:

Hallgatlak.
Vágyom a részletekre.

@szamarhegy:

"Egyébként igen, 30% közszféra leépítés 4 év alatt ütemezetten" Ezen részben túl vagyunk, kalkulálva is van, kevés. Emeljük 50%-ra?

"a jelenlegi nyugdíjrendszer hosszútávú fenntartása hazugság." Ez újdonság? Legalább 10 éve kialakult már ez a szituáció.

"Tavaly is 6,6% volt a költségvetési deficit, azt meg az idei évet 'megoldotta' az Mnyp einstand, a jövő évet meg nem." Az egyedi bevételeket számolod, az egyedi kiadások meg kimaradnak.

"Emlékeztetnék, hogy alig 1 éve az államadósság elleni harc volt a hosszútávú stratégiai cél, most meg már csak a csúnya EU , meg az IMF tartja fontosnak a 3% alatti hiányt?!"

Nincs baj a 3%-kal. Kell a költségvetési fegyelem. De megvan már a cél. Már mindenki lenyilatkozta hogy ok (IMF szakértők is). Aztán felszívták magukat mint a kisovis, és még rálicitáltak egy lapáttal. A mi gerincünkön ugrálnak. NEkem ez nem tetsz.

@Ad Dio:

Minek?
A vizsgán tanár nem oktat, csak jegyet ad.
Én is csak jeleztem neked:
Igen látom, hogy fogalmad sincs az egészről, csupán leírtál néhány talán elfogadható mondatot.

Ha ez neked nem elég, akkor:
"A számok alapján rá nem fizettünk."

Lássuk azokat a számokat!

@MikeBoy: ""Kétkulcsos jövedelemadó. Ok. Sajnos édeskevés."

Mennyi az az édeskevés?"

100 milliárd minusz a belső fogyasztás csökkenése és a megtakarítások visszaesése.

@Ad Dio: Elnézést 300 az a 100...

Nem is olyan kevés.

@MikeBoy: "A vizsgán tanár nem oktat, csak jegyet ad."

Önértékelési gondjaid nincsenek :D.
Sebaj.

@Ad Dio:

Ez nem önértékelés.
Mindketten tudjuk, hogy nem vagy képben.

Ha ez neked nem elég, akkor:
"A számok alapján rá nem fizettünk."

Lássuk végre!

@nu pagagyí:

"- Használjuk fel a beragadt 3000 milliárdot az EU kohéziós alapjából.
- Vizsgálják felül a ciklusuk alatt hozott közbeszerzések állását és ha nem halad a munka vessenek ki kötbért és írjanak ki új pályázatot.
- A nem hozzáértő szakapparátust cseréljék le hozzáértőkre."

Ezzel a 3 ponttal egyetértek a többivel nem vagy csak erős fenntartásokkal.

@MikeBoy:

"Mindketten tudjuk, hogy nem vagy képben."

Hát már ezt is tudom.

@Ad Dio:

Nézd!
Leírtál valamit.
Erre valaki közli, hogy blöffölsz az gész szövegedben, de biztos ami biztos, egy kérdést feltesz.
Erre azóta egy betűvel nem próbáltad meg alátámasztani az állításod.
Na mit is jelent ez?

@MikeBoy:

Meg nem neheztelj rá, de én kérdeztem először.
Nem muszáj beszélgetnünk, csak a tisztánlátás kedvéért mondom.

@Ad Dio:

"Meg nem neheztelj rá, de én kérdeztem először. "

Nem fogok, de az igazság az, hogy te nekem egyetlen kérdést tettél fel, de azt sem jó irányba címezted! :)

Akinek nem világos, hogy miért is jó az IMF hitel. Évente lejár 4000 milliárd forintnyi államkötvény, azt kell folyamatosan megújítani vagy hitelből visszafizetni.

Itt van az államadósság finanszírozási terve:
www.akk.hu/object.ebd13221-17a0-478d-8c38-04f16bbed9d3.ivy

Itt az idei évi is:
www.akk.hu/object.ed86b86f-21b4-4c24-ae2f-feb503ee04db.ivy

"2012-ben a tervek szerint a nettó finanszírozási igény 674 milliárd forint lesz. A tervezett finanszírozási igény a központi kormányzat pénzforgalmi hiányából,valamint egyéb (nettó) finanszírozási tételekből tevődik össze.A központi kormányzat hiánya a központi költségvetés, a társadalombiztosításialapok és az elkülönített állami alapok adott évi egyenlegének összege."

"A törlesztések összege 2012-ben várhatóan 3946 milliárd forint lesz az éven belülilejáratú adósság többszöri megújítását kiszűrő OECD mutató szerint."

"A 2012. évi teljes bruttó kibocsátás tervezett összege 4589 milliárd forint. A bruttókibocsátáson belül 3152 milliárd forintot (69%) a forintkibocsátások, 1437 milliárdforintot (31%) (4,8 milliárd EUR) a deviza-kibocsátások és -hitelfelvételekképviselnek."

Az államadósság évente a költségvetési hiánnyal nő. A költségvetésnek van egy bevétele adókból, járulékokból és van egy kiadási oldala, oktatás, egészségügy, nygdíj, adósság kamat. A kettő különbözete a költségvetés egyenlege. Ha a kiadás nagyobb, mint a bevétel, akkor költségvetési hiányról, deficitről beszélünk. A hiányt hitelek vagy kötvények kibocsátásával finanszírozzák. A felhalmozódó hiány a központi költségvetés adóssága, konyhanyelven az államadósság. Az államadósság kb. 40%-a deviza, ezért a forintban számolt államadósság függ az árfolyamváltozástól is. A költségvetési hiányt és az államadósságot is szokás a GDP százalékában is mérni. Magyarország kb. 8 év óta un. túlzott deficit eljárás alatt van, mert rendre magas volt a költségvetési hiány, így megnőtt az államadósság, elérte a GDP 80%-át. 2002-ben még 60%-alatt voltunk. A jelenlegi megszorító intézkedések azt a célt szolgálják, hogy bevételi és kiadási oldal között maximum a GDP 3%-nak megfelelő különbség legyen, azaz lassuljon az államadósság növekedése. A költségvetési hiányt vagy adóemeléssel vagy kiadás csökkentéssel (állami juttatások csökkentésével) lehet elérni. Jelenleg az adóemelést választjuk, ezért a gazdaság növekedése lassul, nem fog nőni a GDP.

@MikeBoy:

"Hallgatlak.
Vágyom a részletekre"

Szerintem ha kicsit forgatod, értelmezed, meg fogod találni a kérdést :).

Bízom Benned, de ha nem sikerül, egye fene segítek ha megkérsz szépen.

@Ipari-antidepresszió:

"a GDP 3%-nak megfelelő különbség legyen, azaz lassuljon az államadósság növekedése."

A 3 százalék nem légből kapott dolog, az elmúlt években megismert gazdasági fejlődés alapján ez az az érték, amit a növekedés (illetve az infláció) elvileg kompenzálni képes.

@Ad Dio: "az elmúlt években megismert" - az elmúlt években megismer EU-s viszonyok alapján feltételezett