Mentális Deficit

Agyrobbantó témák a gazdaságból és politikából, ahogyan a szaklapok sosem írják meg. Vigyázz, szókimondó szövegek! Rinya, fika, gratula: mentalisdeficit@gmail.com

Facebook

Friss topikok

Címkék

2008-as válság (1) 2013 (1) 2014 (1) 2015 (1) 2016 (1) 2018 (2) 2022-es választás (1) 4-es metró (2) 56 (1) Aczél Endre (2) adó (25) adócentralizáció (1) adócsalás (3) adósság (1) áfa (6) agrártámogatás (1) áht hiány (2) Ákos-balhé (1) alaptörvény (1) állam (5) államadósság (5) állami támogatás (4) államkötvény (2) államosítás (5) amerikai elnökválasztás (1) Andy Vajna (1) Angela Merkel (1) Antall József (1) Antall Péter (1) arany (1) árfolyamgát (10) ATM (1) ATV (2) átverés (10) autósok (2) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (8) Balog József (1) bankadó (8) bankbetét (5) bankok (1) bánya (1) Barcza György (4) baromság (1) Barroso (1) Baumag (1) Bayer Zsolt (1) beleszarás (2) belső emigráció (1) Berlusconi (1) bevétel (1) bíróság (5) bírság (1) bizalom (1) biztosító (4) BKK-botrány (1) BKV (3) blöff (1) Bloomberg (2) Bokros Lajos (1) bölcsőde (1) Borkai Zolt (1) Botka László (4) botrány (4) bóvli (1) Brazília (1) brexit (2) brit szavazás (1) brókerbotrány (2) Brokernet (4) Bubi (3) búcsú (1) Buda-Cash (4) Budai Gyula (1) Budapest-Esztergom vasút (1) Budapest Airport (1) bukás (3) Bumeráng (1) bunkóság (1) cafetéria (2) Caligula (1) CBA (3) cégalapítás (2) celebritás (1) cigiadó (1) CIG Pannónia (3) Ciprus (3) civilek (2) CÖF (1) családi adókedvezmény (1) csalás (4) Csányi Sándor (7) Csepreghy Nándor (1) csőd (6) csok (1) Déli pályaudvar (1) demamgóg (4) Demcsák Zsuzsa (1) Demján Sándor (3) demokrácia (1) demszky gábor (2) devizahitel (30) díjcsökkentés (2) dilettáns (1) DK (1) dohány (1) Donald Trump (1) Doubravszky György (5) Drága Bolgár úr (1) Dunaferr (1) Duna House (1) e-útdíj (2) egészségügy (1) egetverő baromság (1) egyéni nyugdíjszámla (2) egyéni számla (1) egyetemista (2) egyház (1) egyszerűsítés (1) Együtt (1) egy százalék (1) einstand (1) Einstand (1) eladósodottság (5) elcseszés (1) elkúrás (1) ellenzék (2) előválasztás (3) EP-választás (1) Erzsébet-utalvány (2) Eszergom (1) eszközkezelő (1) EU (13) Európai Parlament (1) európai választás 2019 (2) euró bevezetés (1) évértékelő (3) ez volt 20014 (2) Falus Ferenc (1) faszaság (1) Fejér megyei hírlap (1) Felcsút (2) félkarú rabló (1) felkészültünk (1) felsősoktatás (1) Feri (1) Fidesz (11) fidesznyik (2) fish fight (1) FKgP (1) foci (2) foci eb 2016 (1) Fónagy János (2) Fónagy jános (1) fonódó villamos (1) forgalmi dugó (1) forint gyengülés (2) forrásadó (1) Fővárosi Közgyűlés (1) frekvencia (1) gáz (1) gázár (1) GDP (6) Görögország (1) gravitáció (1) GVH (1) gyarmat (1) gyerekek (1) gyorspótjegy (1) Győzike (1) Gyurcsány Ferenc (7) habonyárpi (7) háború (1) Hadházy Ákos (1) Hajdú-Bét (1) harmadik hullám (1) hazaáruló (1) hazugság (38) Hegedűs Zsuzsa (1) Heim Péter (1) helyzetkép (2) heti válasz (2) hirdetés (1) hitel (1) Hitelönvédelem (1) Hiteltársulás (1) Horváth Csaba (2) Hosszú Katinka (1) hülyeség (42) Hungarian World Airways (2) húsipar (4) idióták (2) időjárás (2) IMF (9) Index (1) infláció (4) ingyenes ATM (1) ingyen utazás (2) interjú (1) Irina Ivaschenko (1) Ironman (1) Jaksity György (1) Járai Zsigmond (3) jegybanki alapkamat (1) (1) Jobbik (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jótékonykodás (1) Juhász Péter (1) kacsafarm (1) Kálmán Olga (1) kampány (1) kamu (1) káosz (1) karácsony (3) Karácsony Gergely (2) karaktergyilkosság (1) kartell (1) Kásler Árpád (1) kata (1) katasztrófaturista (1) kgfb (1) kihívó (1) kínai vakcina (1) kisadó (1) kisajátítás (1) kiskirályok (1) Kiss László (1) kisvasút (1) kitiltás (1) kiva (2) kkv (1) Klubrádió (3) költségvetés (14) költségvetés 2013 (2) kommentelés (1) koncesszió (4) kormány (3) kormányváltás (1) koronavírus (16) korrupció (3) Kósa Erika (2) Kósa Lajos (2) Kostevc Péter (1) kötelező biztosítás (1) kövér lászló (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) Kropkó Péter (1) Kuncze (1) Kúria (2) kussoljanak (1) lakossági állampapírok (1) Lánczi Tamás (1) László Petra (1) Lázár János (14) leggazdagabb magyar nő (1) légitársaság (1) leminősítés (1) lenyúlás (14) levél (1) liberális demokrácia (1) lista (1) LMP (5) lmp (2) lockdown (1) lopás (4) luxusadó (1) maffiaállam (1) magáncsőd (2) magánnyugdíj (3) Magyar Hírlap (1) Malév (7) Manfred Weber (1) manyup (3) Márki-Zay Péter (1) Matolcsy (46) matolcsy (1) Matolcsy-gyerekek (2) matyi dezső (1) MÁV (12) MÁV ÁBE (2) médiapiac (2) Médiatanács (1) megszorítások (2) menekültügy (2) Merkel (2) Mesterházy Attila (2) miniszterelnökök (1) MLM (1) MNB (23) mobilparkolás (1) Mocsai Lajos (1) mocsokság (1) Momentum Mozgalom (7) Monetáris Tanács (2) mszp (1) MSZP (6) MTI (1) munkabér (1) munkaerőpiac (1) munkahelyteremtés (2) munkanélküliség (1) mutyi (10) MZP (2) náci (1) nagykövetek (1) Napló (1) NAV (7) négydecis sör (1) négyes metró (3) Négyes metró (1) Németh Lászlóné (2) Németország (1) Nemzeti Dohánybolt (2) nemzeti konzultáció (1) népbutítás (2) Népszabadság (2) Népszava (1) népszavazás (1) névváltás (1) NGM (1) Nógrádi György (1) Norbi update (5) Nyerges Zsolt (1) nyugdíj (6) nyugdíjas (1) nyugdíjbiztosítás (1) nyugdíjvagyon (1) nyugger (1) nyúlás (3) offshore (1) OLAF (1) oligarchák (2) olimpia (2) öngondoskodás (1) önkéntes nyugdíjpénztár (1) önkormányzat (2) önkormányzati választás 2019 (7) Orbán-interjú (1) Orbánváltás (2) Orbán Ráhel (1) Orbán Viktor (89) origo (1) oroszország (1) összefoglaló (1) összegzés (3) ostobaság (1) Oszkó Péter (1) OTP (2) pálinka (3) Papcsák Ferenc (3) parasztvakítás (18) párbeszéd (1) parlagfű (1) Parragh László (1) pénzszórás (1) pénztárgép (1) pesszimizmus (1) Petőfi rádió (1) piacbefolyásolás (1) pofára esés (2) polkorrekt (1) populizmus (2) Posta (1) Prohák (1) PSZÁF (7) püspök (1) püti (2) Quaestor (5) Raiffeisen (1) recesszió (1) reform (1) reklámadó (4) repülőtér (1) Rezesova (1) rezsi (2) rezsicsökkentés (2) rezsim (1) Rogán Antal (15) Románia (1) róna péter (4) RTL Klub (2) Ryanair (1) S&P (1) sajtópiac (1) Salgótarján (1) Schiffer András (1) Schmuck Andor (1) senkiháziak (1) Seszták Miklós (1) Simicska Lajos (3) Simor András (6) Sólyom (5) Soros György (3) Spéder Zoltán (1) spekulánsok (2) stadion (1) Svájc (1) svájci jegybank (1) szabadságharc (1) Szájer József (1) szakszervezet (1) számlagyár (1) Szász Károly (2) Századvég (5) SZDSZ (1) szegénység (1) Szelestey Lajos (1) Széles Gábor (3) Szép-kártya (1) szerencsejáték (1) szexipar (1) Szijjártó Péter (2) szijjártó péter (4) szja (8) szociálpolitika (1) takarékszövetkezet (7) Tállai András (3) tandíj (1) Tarlós István (11) társasági adó (1) taxi (1) tehetséges politikus (1) Tesco (3) Tétényi Éva (1) tévé (1) tkm (1) Török Gábor (1) törvényhozás (1) törvénykezés (1) totálkár (1) tőzsdei bevezetés (2) trafik (1) trafikbotrány (4) trafiktörvény (1) tranzakciós illeték (4) túlzottdeficit-eljárás (10) tüntetés (4) turizmus (1) TV2 (1) Uber (2) ügynök (2) újságíró (1) új ellenzék (1) új ptk (1) Unicef (1) uniós támogatás (1) unit linked (3) unortodox (9) unortodox monetáris politika (2) USA (1) utalvány (3) utazási kedvezmények (1) útdíj (5) útépítés (1) v0 (1) vagyonmentés (2) vagyonnyilatkozat (1) vakcina (1) vak komondor (1) választás (1) választási kampány (1) választás 2014 (13) választás 2018 (21) választás 2022 (2) Varga Mihály (16) Várkert (2) Városliget (1) vasárnapi zárva tartás (3) vasút (1) vasútfejlesztés (1) veronai busztragédia (1) versenyképesség (2) vétó (1) Vitézy Dávid (6) Viviane Reding (1) vizes vb (1) Volán (1) Völlner Pál (1) VT Transman (1) Wall Street Journal (1) wizz air (4) Zacher Gábor (1) Zsolnay (1) zuhanás (1) züllés (1) Címkefelhő
2015.07.15.

A Kúria is meghülyült nyugdíj-ügyben

Szárnyathy Géza

Azon gondolkodom, mi lenne a jobb kép a nyugdíjrendszer problematikáját illetően. Hogy próbálod az egereket kívül tudni a házból, de előbb-utóbb úgyis megjelennek, vagy mint a hollandok, küzdesz a tengerrel, de bármit is építs ellene, előbb-utóbb be fog törni a víz. Az első metafora túl dehonesztáló, második viszont indokolatlan hősiességet rejt magában.

Szóval nyugdíj. És népszavazás, meg férfiak korai nyugdíjazása. Azt hiszem, ekkora idiotizmust még nem hallottam bíróságtól, mint hogy elvileg lehetséges népszavazást tartani a férfiak korai nyugdíjazásáról. A Kúria kimondta: lehet kezdeményezni a népszavazást arról, hogy a férfiak is elmehessenek nyugdíjba 40 év meló után. A Kúria szerint azért lehet erről szavazni, mert az nem érinti közvetlenül a költségvetést.

Nem a faszt nem. Már hogy ne érintené közvetlenül a költségvetést, ha egy rakás megfáradt pasas elhúz nyugdíjba idejekorán? És nem két fillérről van itt szó, hanem nagyjából 200 milliárd forintról éves szinten. Eleve nem is értem, hogy lehet nyugdíjrendszerről népszavazást engedélyezni? Legközelebb meg arról fogunk szavazni, hogy legyen inkább megint 60 év a korhatár? Vagy mi a tököm? Akkor a tankötelesség korhatáráról miért nem lehetett szavazni? Az tényleg nem jelent közvetlen költségvetési kiadást.

De nem csak azzal van ám gond, hogy a halakat megszavaztatják, mi legyen a karácsonyi menü. Az egész nyugdíjrendszert érintő szigorítás megy ugyanis gyorsuló ütemben a lecsóba. A szabályozás alapvetően mindig kemény volt, csak éppen annyi volt a kiskapu, hogy szinte csak a lúzerek húzták a nyugdíjba vonulással a kötelező korhatárig. Elég komoly vállalás volt ezeket a kivételeket megszüntetni, a korkedvezményt és a korengedményt is kíméletlenül kiradírozták vállalva a tüntetéseket és hisztiket és minden egyebet.

Az eredmény az lett, hogy a folyamatosan gyorsuló ütemben elszálló nyugdíjkiadások pár évtizedre tarthatóvá váltak. Persze sokat javított a mérlegen az is, hogy magánnyugdíjpénztári tagdíjakra nem kellett már költeni, de ez most nem tartozik ide. A kivételek megszüntetésével és a nyugdíjkorhatár emelésével - vigyázz, jön a képzavar - a felosztó-kirovó rendszer bombája új időzítőt kapott.

Egy ideig. Mert aztán jött a nők korai nyugdíjba vonulása. Azon még lehet vitatkozni, hogy beletartozik-e a biztosítotti évekbe a gyereknevelés vagy sem - az talán felér egy kibaszással, ha egy nő szül hármat, akkor neki a szükséges húsz évhez plusz hat vagy kilenc évet kell lehúznia, de a korhatár elérésével ez úgysem számít már. Szóval alapvetően már ennek sem volt sok értelme.

Lehet nyomni az egyenlőségesdit, de genderkérdésben abszolút hülyeség, hogy a biztosításoknál eltüntették a különbségeket a nők és férfiak díja között - pedig a két nem között igenis van különbség, például a nők tovább élnek és más tipikus betegségeik vannak. Ennek ellenére az jár a nőknek, mint a prosztatagondokkal küzdő és korán haló fasziknak. És legalább ekkora hülyeség a nyugdíjszabályozásban felrúgni az egyenlő megítélést, és ragaszkodni a nők és férfiak megkülönbözetéséhez.

De ennek nem az a feloldása, hogy akkor a férfiak is menjenek nyugdíjba 40 év után. Mert ezzel kábé sikerül a korábbi években véghez vitt szigorítást szétbarmolni. Pedig nagyjából ez volt az egyetlen hosszú távú intézkedés, amire ez a nyomoronc kormány képes volt. A két nem korai nyugdíjba vonulása évente 350-400 milliárd forintba kerülne a költségvetésnek, tényleg szar és húgy, egyébként is annyira jól meg a szekér, hogy ez simán belefér.

Kár, hogy vége a fasza posztnak? Csatlakozz hozzánk a facebook-on is :)

-->

60 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://mentalisdeficit.blog.hu/api/trackback/id/tr367628926

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gmihaly 2015.07.15. 20:45:56

Miután az eljárás következő állomása a Nemzeti Választási Bizottság, még nincs lejátszva a parti.

2015.07.15. 22:15:00

Én mindenkit elküldenék nyugdíjba 55 évesen, csak az a baj, hogy ezek az emberek továbbra is a jó kis nyugis állásaikban maradnak többnyire. Tehát minden létező fronton be kellene tiltani a teljes állás lehetőségét és kizárólag csak részmunkaidős állásban engedném foglalkoztatni a nyugdíjasokat .Bár úgy meg a kismamáktól veszik el a helyeket .
Nekem ilyen gondom mint nyugdíj úgy sem lesz, lévén addigra 88 év lesz a korhatár . Én csak fizetek, csak fizetek mindenkinek, de semmit nem kapok vissza a sok befizetésből.

2015.07.15. 22:18:17

Az egész rendszer el van cseszve. Valójában nyugdíjat csak annak kellene kapnia, aki már annyira ősöreg, hogy valóban nem tud már dolgozni semmit . A munkaidőt kellene arányosan csökkenteni a korral ( 50 év felett csak 6 óra , 60 év felett csak 4 óra ) és valódi nyugdíjat 70 éves kortól adni . Illetve ha valami oknál fogva egészségügyi okok miatt már munkaképtelen az illető.
Persze a 6 és 4 órás k is teljes bérrel kellene ehhez fizetni .

Danilo 2015.07.15. 23:28:14

@Diorella Queen: 8 gyerekre mennyi családi pótlék jár és azután mennyi járulék is lett befizetve idióták. 14 éves kortól meg napi 8000 Ft börtön barmok nem a nyugdíjasokat kéne baszogatni, hanem a megélhetési gyerek gyárosokat pl. 4. gyerek után nem jár családi, aztán ha szeretne még akkor dolgozzon rájuk.

fagzal 2015.07.16. 00:37:23

@Diorella Queen: Na és ki venne fel egy olyan dolgozót, aki 4 órát dolgozik??

Inkább globálisan kellene 6 órára levinni a munkaidőt. Óriási munkaerőfelszívás jelenne meg azonnal, hogy betöltsék a lyukakat, szóval remekül tudná csökkenteni a munkanélküliséget. Emellett 40 év után nem menne idegilag/fizikailag tönkre az ember... és már nem is akarna annyira nyugdíjba menni.

Arcade Macho 2015.07.16. 02:17:15

Orban ezt a nok mehetnek nyugdijba dolgot masszivan benezte
elozetes szamitasok szerint apropenz lett volna (evi par 10 Mrd) aztan a torvenyalkotas utan derult ki hogy 100 - 150 Mrd lesz az

nem mellesleg masszivan egyenlotlen ez a 40 ev munkaiszony utani nyugdijbavonulas, hiszen a GYED+GYES idot 3 evre figyelembe veszi de a tanulast mar nem

midnight coder 2015.07.16. 06:57:22

@Diorella Queen: Egyébként sem túl egyszerű 50 év felett munkát találni, hacsak nem nagyon jó szakmában dolgozol. A legtöbb helyen fiatal csapatba keresnek végtelen munkabírású olcsó munkaerőt. Ezt még 6, 4 órás munkaidővel megspékelni... az életben nem tudna elhelyezkedni a polgár, és az egész csak arra lenne jó, hogy nyugdíj helyett közmunkán ne csináljon semmit.

nu pagagyí 2015.07.16. 07:15:49

A nyugdíjrendszer pont a magánpénztár elrablása miatt rendült meg, a kormány ugyanis elköltötte (magára) azt a pénzt, amit az ország 13 éven keresztül félretett rá. Majd visszateszi, hiszen nyilván rendkívül hatékony módon fektette be a 300 milliárdunkat. Majd Garancsi és Mészáros kiemelkedő hozammal visszatermeli, hála intenzív K+F tevékenységüknek, világszínvonalú termékskálájuknak, példamutató üzemszervezési tevékenységüknek.

A szolgálati időhöz (valójában a járulékfizetési idő és nőknél még a gyes/gyed) kötött nyugdíjazást kár bántani, racionális dolog, hiszen minden hasonló, életjáradékot nyújtó biztosítás adott megtakarítási időt ír elő, nyilván nem véletlenül. Azon persze lehet filozofálni, hogy a várható életkorral és abból a hatékony munkaképes időszakkal milyen viszonyban áll a nyugdíjjogosultság követelményeként szabott 40 év, sok-e vagy kevés?

Egy egyetemet végzett illető a 40 éves kedvezménnyel sem tud 63 éves kora előtt nyugdíjba menni, a kedvezmény nyertesei tehát a kevésbé képzett munkaerő, akiket viszont jobban sújt a munkanélküliség, a bejelentetlen munkavégzés, így a 40 évet általában lényegesen hosszabb idő alatt szedik össze.

Netuddki. 2015.07.16. 07:35:03

Gejza! Nem az a probléma ma, hogy a férfiak "idejekorán" nyugdíjba mehetnek-e vagy nem. A probléma az, hogy ha nyugdíj előtt elveszted az állásod akkor éhen halsz, vagy mehetsz kukázni. Feltéve ha magadnak nem takarítottál meg valamennyit. De az se tart ki nyugdíjig.

Az idejekoráni nyugdíjazásnál meg úgyis az lesz, hogy elmehetsz ugyan, de 200Ft nyugdíjat kapsz még X évig. Ami mellett szintén csak munkát kellene vállalnod az éhenhalást elkerülendő, már ha tudsz.

Szóval szumma szummárum, gálánsan elsiklottál azon "apróság" mellett, hogy alacsonyabb nyugdíjkorhatár mellett könnyebben tudnak kirúgni, izé nyugdíjba küldeni...

csoio csagasz 2015.07.16. 08:01:36

Ezt a fost amit idefirkáltál a dédivel megbeszélted? Vagy pont ezért találtad ki, hogy 10 évvel korábban mehessen majd nyugdíjba?

csoio csagasz 2015.07.16. 08:05:41

@fagzal:

Vicces lenne. Lassan már most is 4 órásra jelentik be a 12 órát melózó szerencsétleneket, ha leviszed 6 órára, mennyi lesz a bejelentett? 2 óra?
Ne feledd, ez orbánisztán, ide olcsó rabszolga kell, aki lehetőleg vagy éhen hal mire nyugdíjas lesz, vagy valami nyavalya viszi el még az első nyugdíjszelvény előtt.

Doberdo 2015.07.16. 08:27:55

Érdekes, hogy amennyiben ugyanez a KÚRIA és nem a Legfelsőbb Bíróság működött volna Gyurcsány idején, akkor a "vizitdíjat" sem kaszálták volna el.
Ebben az esetben pedig sosem lett volna a Fidesznek 2/3-a.

Blogger Géza 2015.07.16. 08:36:03

@Doberdo: A fenéket nem lett volna meg a 2/3. Nem hiszem, hogy a vizitdíjra kötelezett emberek szívesebben szavaztak volna az MSZP-re.

citrix 2015.07.16. 08:43:34

Kedves Géza! Csak azt kívánom neked hogy mire nyugdíjba mennél legyen 75 év a korhatár. Miért fáj ha 40 év valós (nem iskolákban és gyesen töltött) munkaviszony után nyugdíjba lehet menni? 40 évig fizette a tb-t, nyugdíjjárulékot. A stadionokhoz, Paks2-höz és az olimpiai játékok rendezéséhez képest aprópénz az összeg amiről beszélünk.

Blogger Géza 2015.07.16. 08:44:18

1. Valójában szinte mindennek van közvetett módon költségvetési kihatása, ennyi erővel semmiről nem lehetne népszavazást tartani. De ez tényleg nem adózási kérdés, inkább koncepcionális, helye van a népszavazásnak.

2. Amennyiben a nyugdíjba menők helyére munkanélkülieket vesznek fel, lehet hogy az egész nullszaldós, mert amennyivel több nyugdíjat kell fizetni, annál kevesebbet fizetünk ki álláskeresési támogatásra/segélyre/közmunkabérre.

3. Ha mégsem, akkor még mindig lehetőség van a nyugdíjak emelésének visszafogására, így hozva egyensúlyba rendszert.

4. De a legbölcsebb az lenne, ha felülvizsgálnák még népszavazás előtt ezt a tényleg diszkriminatív szabályozást, és egyenlő értéket állapítanák meg a két nemre. Vagy eltűnne minden ilyen kedvezmény, vagy egységesen 42 vagy 44 év lenne stb. A nyugdíjrendszer már így is a férfiak kizsákmányolásának egyik módja, hiszen életük során több járulékot fizetnek, de a kifizetett összegekből mégis több jut a nőknek (mivel tovább élnek)

Blogger Géza 2015.07.16. 08:45:30

@citrix: Csakhogy Paks 2 olcsó áramot fog termelni, egy nyugdíjas meg nem termel semmit. Nem összevethető a két dolog.

citrix 2015.07.16. 08:50:56

@Blogger Géza: Paks2 hajszál pontosan annyi villamos energiát termel majd mint a Bős-Nagymarosi erőmű. Erről ennyit, ha nem hiszed majd jussak eszedbe 10 év és szembesülsz a valósággal.

Blogger Géza 2015.07.16. 08:53:46

@citrix: Hát ha a sötétzöldek kerülnek hatalomra, akkor lehet, de ezt minden józanul gondolkodó embernek meg kell akadályoznia, én bízom a választópolgárok bölcsességében. :)

midnight coder 2015.07.16. 09:18:57

@Doberdo: Nem. Akkor 4/5-öde lett volna. Ha átmegy Hordágy Ágica javaslata, az jóval szarabb minőségű ellátást eredményezett volna, jóval magasabb költségek mellett. Viszont épült volna pár szép üvegpalota, és elkelt volna néhány új BMW és titkárnéni.

nu pagagyí 2015.07.16. 09:21:08

@Blogger Géza: Egy nyugdíjas pont annyi értéket termel, mint a Garancsi Holding vagy az életképtelen agrárszektor. Mindannyian többet vesznek ki a büdzséből, mint amennyit beleraknak.

Jolka40 2015.07.16. 09:26:00

@Blogger Géza: Nem az a kérdés, hogy a nyugdíjas termel-e vagy nem. Hasznot hajt a társadalomnak: vigyáz az unokákra, neveli, oktatja őket az elfoglalt szülők helyett, rendben tartja a lakását, kertjét, házát, faluhelyen aprójószágot tart, sok tekintetben leveszi a terhet a gyerekei, unokái válláról. Szükség van rá, hasznos tagja a társadalomnak. A nyugdíj kvázi az ő munkájának a bére.

nu pagagyí 2015.07.16. 09:28:00

@midnight coder: És akkor most nézzük, mit ért el ez a kormány: szarabb is és drágább lett az egészségügy.

Azért ajánlanám, hogy ismerkedj meg azokkal a reformtervekkel, amit a korábbi kormány szeretett volna bevezetni, de már hamvában elkaszálták az ostoba hazugságokkal felheccelt emberek.

Blogger Géza 2015.07.16. 09:36:49

@Jolka40: Hát ez elég gyenge.

1. Hasznot hoz a szűkebb családjának? Akkor támogassák ők, a szülők ezért már kapnak pénzt az államtól. (Hozzáteszem, szerintem a nyugdíjasok idejük 99%-ban nem vigyáznak semmiféle unokára)

2. Rendben tarja a lakását? Magánügy, ezt miért fizessem én?

3. Aprójószágot nevel? Remek, adja el, és éljen abból.

Zollerbá 2015.07.16. 10:00:00

Emeljük csak 80 ra a nyugdíjkorhatárt, nehogy már a fiataloknak legyen állásuk, menjenek csak trógerolni nyugatra.
55 vagyok építőiparban dolgoztam 30 évig, nagyon szeretném látni kit hívnak be interjúra bármilyen állásra ilyen korban.
90 ezer gyerek születik évente, ebből 70 ezer Orbán titkos tartalékai, ez lészen itt 20 év múlva a fő probléma.

István Tamasi 2015.07.16. 10:23:18

Olvasva a különböző hozzászólásokat egyre erősebb bennem az, hogy a magánnyugdíjpénztár felszámolása- elrablás bődületes hiba és kár volt. Sokkal inkább tovább kellett volna vinni a 75%-ról fokozatosan a 100%-ig és mindenki akkor mehetett volna nyugdíjba amikor akar és annyi nyugdíjat kapna amennyi a befizetett járuléka, kizárt volna minden vitát.

lajafix1 2015.07.16. 10:32:03

A kommentelok tobbsegenek 0 gazdasagi racionalitasa van...

lajafix1 2015.07.16. 10:33:36

Tamasi igazad van csak éppen a fekit meg kellett volna rogton szuntetni...

hoesett 2015.07.16. 10:41:02

Teljesen korrekt, hogy 40 év munka után nyugdíjba lehessen menni.
Akinek viszont nincs meg a 40 év, azt ki kell tenni a rendszerből...
Vagy az korrekt, hogy az egyik ember 45 évesen nyugdíjas - a másik meg 45 év munka után NAGYKEGYESEN ...?

Uni1002 2015.07.16. 11:09:47

Vissza kell állítani a sávos adózást, és az egész nyugdíj rinyát el lehet felejteni.
Az Orbán kormány az egykulcsossal 500milliárdot dobott ki a szemétbe, csak hogy a haverjai még gazdagabbak legyenek.
Legfeljebb pufognának a Fidesz oligarchák, a munkanélküliség elől elmenekült ifjak viszont beléphetnének a korai nyugdíjazással elhagyott munkakörökbe. Már az is tiszta haszon...

Doberdo 2015.07.16. 11:15:35

@Blogger Géza: Gondolkodj már, hogy a vizitdíj helyett a Fidesz hány adót vezetett be és mit is adott helyette!
( A fideszeseknek jóllétet a többinek szomorú nyomorúságot.)
Az persze nagy húzás volt: a rezsidíjakat"csökizte" átlagban néhány ezer forinttal, miközben a forintot gyengítve a nyugdíjakat alig emelte. El kell ismerni sokan bevették, mert a kommunikációja eszelősen jól sikerült, s Németh rezsitábornok úr titokban jót nevetett a "zembereken". Bár a fizimiskáját látva ő maga is valszeg elhitte, hogy milyen jót tettek a magyarokkal

Doberdo 2015.07.16. 11:18:17

@midnight coder: Nem jól emlékszel. A Hordágy Ági azzal bukott nagyot, hogy minden kórházi ágy mellé páncélkazettát csináltatott volna. Ezen akkoriban tényleg
ki volt akadva a magyar társadalom és joggal...

2015.07.16. 11:28:18

Géza, nem érted a népszavazási tilalmakat. Nincs olyan kérdés, aminek ne lenne valamilyen költségvetési kihatása, ez viszont nem azt jelenti, hogy semmilyen kérdésben nem lehet népszavazás. Nem tudom, tudod-e, hogy az EU-tagság egy pindurka hatással van a magyar költségvetésre, a bevételekre és a kiadásokra is, mégis nekem úgy rémlik, hogy volt róla népszavazás.

A Kúria határozata szerint

"A népszavazás akkor tiltott, ha a kérdés a hatályos költségvetési törvény tartalmát közvetlenül, akár a fizetési kötelezettséget megállapító törvény módosításán keresztül érinti, avagy a kérdés arra irányul, hogy a választópolgár pontosan határozza meg a jövőbeli költségvetési törvény valamely kiadását. Önmagában tehát az a tény, hogy a népszavazásra feltenni szándékozott kérdésnek pénzügyi-költségvetési vonzata van nem jelenti azt, hogy abban ne lehetne népszavazást tartani.

4. A hitelesíteni kért kérdés tartalma szerint annak a megkülönböztetésnek a jövőbeli – „a népszavazást követő január 1.-től” történő - megszüntetésére irányul, amely a hatályos nyugdíjszabályozásban a feltételrendszereket illetően a női és a férfi biztosítottak között tetten érhető."

Az meg a világ vicce, hogy idiótázás mellett előadod, hogy "Akkor a tankötelesség korhatáráról miért nem lehetett szavazni?", miközben az NVB hitelesítette az aláírásgyyűjtő ívet a tankötelezettség korhatára kapcsán, a Kúria meg elutasította a felülvizsgálati kérelmet, magyarul lehet népszavazni.

balmoral 2015.07.16. 11:28:44

@Blogger Géza: Honnan veszed, hogy Paks2 olcsó áramot fog termelni? Ez számomra teljesen új információ, én eddig az ellenkezőjéről voltam meggyőződve. Nem beszélve persze arról, hogy nem fog megépülni, vagy legalábbis soha nem üzemelik be, miután ráköltötték a gatyádat, meg az unokáid nyugdíjravalóját is.

Senior58 2015.07.16. 11:29:49

A mentális deficit a szerzőnél van. Azon nem kellene nyavalyogni, hogy mennyibe kerül, mert van elég feleslegesen kidobott pénz amin meg lehetne spórolni ezt az összeget, elég csak az egykulcsos Szja-t emlegetni... Arra már gondolni is rossz, hogy válogatás nélkül minden kormány szabad prédának nézte a nyugdíj címen befizetett forintokat...!!!! Semmiféle magyarázat nem elfogadható erre!!! lehet visszarakni a kasszába, én befizettem..., nem is keveset!!! és meg lesz a fedezet.

Etniez 2015.07.16. 11:38:20

Jön szépen vissza az, hogy a kormány ellopta a magánnyugdíjakat.
Az volt az egyetlen igazságos megoldás. Onnan annyit kaptál vissza, amennyit az életed során betettél, követhető volt. Az lett volna a nyugdíjad 25%-a. Abból a 25%-ból meg ki lehetett volna számítani a 75%-ot. Ráadásul az egy meglévő vagyon volt. Most meg egy ígéret, aminek nincs fedezete. Hol vannak az ígért egyéni számlák?

Most hogyan számítják ki a nyugdíjat? Ha végigdolgozod az első 30-at, majd idős korodban nem kapsz munkát, akkor kapsz egy alamizsna nyugdíjat.

Remek.

Másik. Az diszkrimináció, hogy a nők elmehetnek nyugdíjba 40 év után. Vagy a férfiak is vagy senki. Nem is kéne népszavazni erről, be kell vezetni vagy teljesen eltörölni.

Bónusz: a nyugdíjrendszer a 40 év nélkül is igazságtalan, mivel a férfiak jóval előbb halnak, mint a nők. Egy átlagos férfinek 2 év, nőnek meg 8 év nyugdíj jár....

No comment.

Etniez 2015.07.16. 11:40:17

@Etniez: Én mondtam, a Fidesz magánpénztár tönkretevése TÖRTÉNELMI bűn. A sok hülye, aki akkor és most tapsikol, majd érezni fogja, 10-20 éven belül.

Minden más, amit a Fidesz elkúrt javítható, ez nem. A magyarországi nyugdíjhelyzetnek annyi. Nem véletlen, hogy a párommal havi 10-20.000-et teszünk el évek óta, pedig még 30-35 év van....

Blogger Géza 2015.07.16. 11:41:23

@hoesett: Aztán miért is kellett volna a nyugdíjakat "jobban" emelni? Megkapták az inflációarányos emelést, nagyon is jó volt ez az elmúlt 5 év.

Blogger Géza 2015.07.16. 11:43:33

@balmoral: Akkor itt az ideje, hogy elkezdj tájékozódni. persze hozzáértőtől, és ne sötétzöldektől. De addig is nyugodtan megmondhatod, mivel tudsz Magyarországon olcsóbban áramot termelni az atomáramnál...

Trompf · http://trompf.blog.hu 2015.07.16. 11:59:58

Szerintem az nem kérdés, hogy a nőkkel való kivételezés ideje leáldozóban van.
De gyanús, hogy nem a férfiak nyugdíját fogják előrehozni, hanem a nőkét fogják kitolni.
Vagy mindenkiét.
Hisz a nyugdíj bomba ketyeg.

Viszont feltéve, hogy nincs nyugdíj bomba, és sínen a gazdaság, igazságosnak tartanám, hogy a férfiak nyugdíja is véget érjen 40 év munkaviszony után.
Úgyis évekkel kevesebb ideig élünk, azaz így is kevesebbet élvezhetünk nyugdíjas éveinkből, mint a nők.

balmoral 2015.07.16. 12:34:10

@Blogger Géza: A válasz egyszerű: bármivel. És ki mondta, hogy nekünk áramot kell termelni? Sót se bányászunk, pedig anélkül... Ha a hülyeséggel gőzt lehetne fejleszteni, persze könnyű dolgunk lenne. Ennyit a nyugdíjadról.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2015.07.16. 13:41:49

@balmoral:

MArhaság..

Politikai kérdés lett Paks2-ből.
Amikor Gyurcsány és az MSZP akarata még, tárgyaltak róla Putyinékkal, és titkosították azt, akkor azok voltak a fórumokon alegnyagyobb hívei, akik most ellenzik.
Az is igaz, hogy azok ellenezték, akik most pártolják.

Az értelmesebbje az mindiog is pártolta.
Az atomenergiától olcsóbb, hosszútávon kifizetődöbb energia ma még nincs.
Az pár százalékot meghaladó zöldeket leszámítva.
Nem véletlen az atomerőművek felújítása, és újak építése EU szerte.

Az más kérdés, hogy mennyivel fogunk többet fizetni, mint amennyibe lopás nélkül kerülne.
De ez az érv nem az atomenergia ellenében állja mega helyét.

Blogger Géza 2015.07.16. 13:57:35

@balmoral: :D Ez elég szánalmasra sikerült...

prfact 2015.07.16. 14:00:46

@nu pagagyí: "A nyugdíjrendszer pont a magánpénztár elrablása miatt rendült meg..."

A nyugdíjrendszer azért rendült meg mert sok az eszkimó és kevés a fóka. A háború utáni kezdeti lendület után az állampolgárok rájöttek, hogy nem kell már gyereket szülni mert lesz nyugdíj, ezért egy max. 2 gyerek után hátradőltek így most nincs aki befizessen a Ratkó gyerekek nyugdíjára. Az igazi probléma, hogy a döntéshozók látva, hogy fogy a magyar és gond lesz a nyugdíjkasszával elkezdte támogatni a gyerekvállalást ami a magyarokat ugyan nem motiválta a cigányokat viszont várakozáson felül, így most már nem csak nyugdíjra kellene elosztani az egyre karcsúbb befizetéseket, hanem ezerféle segélyre, GYES-re, óvodáztatási támogatásra, közmunkára..stb A magánpénztárak bevezetése csak akkor segítene, ha azonnal megszüntetnék az összes segélyt és a méltányossági alapon megítélt nyugdíjak kifizetését, de akkor lenne éhséglázadás így ez nem várható.

laci_52 2015.07.16. 14:34:57

Nem értem, mi baja a cikk írójának a Kúriával!

Adott egy súlyosan diszkriminatív szabály(az, hogy CSAK a nők mehetnek nyugdíjba 40 év után kortól függetlenül) és most zöld utat adtak ennek népszavazással történő feloldására. Ez volt a korrekt döntés a Kúria részéről.

Az más kérdés, hogy ennek a nyugdíjszabálynak az életbe léptetése nagy hiba volt és egy ilyen törvényt már nagyon nehéz visszavonni.

midnight coder 2015.07.16. 15:03:12

@Etniez: A manyup is fenntarthatatlan volt. Az egész történet úgy indult, hogy a TB 8%-át a FK-ból átutalták a manyup-ba. Már akinek persze, mert volt akinek kötelezően megtörtént, volt aki választhatott hogy akarja-e, és volt akinek meg nem. Na most, a FK-ból viszont ennek hatására elkezdett hiányozni a pénz. Ezt úgy oldották meg, hogy állam bácsi szépen betolta a hiányzó 8%-odat a költségvetésből. Csakhogy, mivel a költségvetés nemigen volt pluszos mostanság, ez azt is jelentette egyben, hogy a te kis manyup befizetésed után legalább ugyanennyi államadósság keletkezett. Az már csak hab a tortán, amikor a manyupnak kötelezően állampapírt kellett venni, azaz a manyup felvásárolta azokat az állampapírokat amiket a fenntartása érdekében kiadtak... A hülyének is megéri az ilyen bolt, nyilván. De a legjobb esetben is arról van szó, hogy állam bácsi ezeken a cégeken keresztül a felvett hitelekből tőzsdézett.

Az alapvető gond ezzel a megoldással egyébként az, hogy a polgárok nem tudnak egyszerre két nyugdíjrendszert fenntartani. Akkor amikor ezt be akarták vezetni, azt hitték hogy majd lesz egy nagy gazdasági növekedés, ami mellett ez majd fel sem tűnik, de ez a növekedés - leginkább a jóléti rendszerváltás programjának köszönhetően - elmaradt.

Pásztor Miklós 2015.07.16. 16:03:42

@Trompf: "akkor azok voltak a fórumokon alegnyagyobb hívei, akik most ellenzik."
Erre egy konkrét nicket, idézettel. Különben csak a levegőbe beszélsz.

2015.07.16. 16:04:33

@Blogger Géza: "Nem hiszem, hogy a vizitdíjra kötelezett emberek szívesebben szavaztak volna az MSZP-re."

Sokan elsiklanak afelett, hogy a fidesz a kormányra kerülés után azonnal a bruttó bér 1%-val emelte az eü járulékot, ami minimálbér esetén is kb. havi 1000Ft, vagyis több mint 3 vizitdíj/hó. Persze ezt valahogy kurvára nem kommunikálták a vizitdíj leszavazásakor vagy a választási kampányban.

Pásztor Miklós 2015.07.16. 16:05:59

A manyuppal alapvetően az volt a baj, hogy ugyanúgy eltűnhetett mint egy Questor. Erre én nem alapoznám a nyugdíjam. A gond az hogy a manyup pénzt felélték, hiszen az államadósság nem csökkent, sőt nőtt 6000 milliárddal.

2015.07.16. 19:10:34

A bevándorlók átlagéletkora 20 év és tele vannak gyerkőcökkel !
Lehet hogy még is itt kéne őket marasztalni ?
Eddig azért ment a nyafogás hogy elöregszik az EU, most hogy itt egy országnyi ifjú és gyerkőc, most meg megy a köpködés !
Nem jó nektek semmi !

Pásztor Miklós 2015.07.16. 19:59:34

Ez a bajom a manyupokkal. Ez velük is simán előfordulhat. Bár utálom Orbánt, de a manyupok mexüntetése *intem hejes vót.

index.hu/belfold/2015/07/16/nem_sima_pech_hogy_28_ezer_katona_es_titkosszolga_penze_eltunt/

Pásztor Miklós 2015.07.16. 20:00:30

@Diorella Queen: Fogaggy be pár cigó purdét, asztán majd +tanulod mi a magyarok Istene!

Etniez 2015.07.16. 23:36:48

@midnight coder: Vágni kellett volna kiadásokon, hogy ne hitelt kelljen felvenni. A spórolásnak az a lényege. Az mnyp spórolás lett volna a jövőre.

Etniez 2015.07.16. 23:39:29

@Pásztor Miklós: Az egy egészségpénztár és konkrétan megvesztegetéssel tűnt el a pénz.

A magánpénztárak folyamatos kontroll alatt voltak, még a köcsög Fidesz is ráküldte a Navot meg a Kehit és semmit nem találtak. Pedig 13 évig ezer milliárdokat kezeltek...

Orbán legnagyobb baromsága volt megszüntetni. Legvágta az aranytojást tojó tyúkot és felélte a pénzt.

xclusiv 2015.07.17. 00:29:37

Pusztán elméletileg, mert ugye mi már úgyse fogunk nyugdíjat kapni. (Mert ugye nem éljük meg, ha meg mégis akkor éhenhalunk majd belőle.)

Szóval szerintem a nyugdíjrendszer stabilizálásában (lol) az mnyp-be menő pénzek megszüntetése (államiba csatornázása) volt a "megoldás", a többi csak lófasz.
Ugyanis anno az mnyp bevezetésekor valami olyasmi volt a terv, hogy a nyugdíjpénz negyedét a dolgozó mnyp-n keresztül befekteti, a zállam pedig ezt a pénzt kipótolja a nyugdíjkasszában. Abból, amit megspórol magán (ugye lenne min, és lett is volna mindig is, gyuri legújabb festménye kiteszi az évi spórolás bő 1 százalékát). Csak ugye az állam ezt nem tette meg (sőt), és ebből lett a hiány.

Mindennek amúgy az lett volna az értelme, hogy az állam számára is nyilvánvaló volt, hogy nem fog tudni nyugdíjat fizetni a mostani dolgozónak, szóval hagyott neki egy elméleti esélyt arra, hogy meg tudjon élni majd nyugdíjasként, a befizetésük negyedének a hozamából...
(Az mnyp-k valós működése persze más kérdés, de ezt is a témagyarállam szabályozta és felügyelte...)

A nők 40 év utáni nyugdíja pedig egyértelmű, ha a nőknek lehet akkor a férfiaknak is. És pont, ennyi.

Az más kérdés, hogy a gyereknevelést ebbe mennyire számoljuk bele. Mert ugye vannak olyan országok, ahol a nőknek van 1-2 hónapjuk szülés után, aztán uccu vissza dolgozni. Még ha 4 órás részmunkaidőben, de akkor is.
És azt se látom kőbe vésett törvényszerűségnek, hogy pont 2,5 évvel az előző gyerek születése után kell teherbe esni. Hogy ugye pont meglegyen a 9 év gyes, és utána persze a munkáltónál le nem dolgozott 9 év után járó 9 hónap szabadság, a munkáltató által kifizetetve persze.

De a legfőbb szempont a következő: 40 év munkaviszony alatt a nettó fizetésed kb. felét betolod a nyugdíjkasszába. Ezt a té állam méltóztasson már csak 0% reálkamattal befektetni (ugye az mnyp-k szarok voltak a "csak" 1%-al, de én beérem a pont nullával), azaz reálértéken megőrizni.
Ez azt jelenti, hogy 40 év munka után átlag 20 év nyugdíj férjen már bele azon az életszínvonalon (jövedelem ugye), amint az azt megelőző 40 évben éltem.
És nyilván sokan nem élik meg ezt a 20 évet, és sokan még a nyugdíjkorhatárt se, szóval a mindenféle eü többletköltséget és egyéb fiszfaszt tessen ebből megoldani.

Szóval ha erről a szarról lesz népszavazás, részemről megy erre egy igen. Még ha csak egy pofon is a szarnak, akkor is.

balmoral 2015.07.17. 01:25:11

@Trompf: Marhaság! Az atomenergia olyan olcsó, hogy a britek csak garantált és nagyon magas áramár mellett tudják felépíteni. Egyáltalán nem igaz, hogy számos helyen épül Európában. Hatvanezer évig kell őrizni a maradék sugárzó anyagot, igaz már nem neked, ahhoz meg mi közöd?

numda · https://giuliotortenesze.wordpress.com 2015.07.18. 21:12:16

@Trompf: Nem energiahiány van, hanem emberfelesleg.

www.worldometers.info/hu/

Itt mindenki fordítva ül a lovon, a szerző is.
süti beállítások módosítása